Наливайченко осудил Путина
На модерации
Отложенный
Председатель политсовета Нашей Украины Валентин Наливайченко призывает российскую власть пойти навстречу научным работникам и открыть для исторических исследований государственные архивы Российской Федерации времен Второй мировой войны.
Как подчеркивается в заявлении Наливайченко по поводу высказывания российского премьер-министра Владимира Путина о том, что именно за счет Российской Федерации эта война выиграна, “во Второй мировой войне победили простые солдаты, ополченцы, матери и дети войны независимо от национальности. Они на линии огня, в тылу и на оккупированных территориях большой кровью и потом одержали победу над нацизмом”.
"Неморально сравнивать пролитую на войне кровь и разделять солдат советской армии по национальности. Общество не должно поддаваться на такие провокации, даже если их озвучивают политики наивысшего ранга", - отметил Наливайченко.
Он заметил, что “подобные заявления представителей российской власти похожи на возобновление риторики Сталина с ее делением на народы-победители и народы-предатели.
Именно такие заявления и создают благоприятную идеологическую почву для распространения ксенофобии и межнациональных конфликтов, взрыв которых сегодня наблюдаем в Москве”.
“Историю ХХ века не нужно идеологизировать в духе сталинских времен. Напротив, пора дать возможность профессиональным историкам разных стран свободно исследовать прошлое на основании исторических документов”, - отметил председатель политсовета партии.
Наливайченко призвал российскую власть открыть для исторических исследований государственные архивы времен Второй мировой войны.
"Это позволит открыть более полную картину относительно ответственных за начало этой наибольшей в ХХ веке войны, которая принесла смерть и страдания для миллионов людей на всем земном шаре", - заметил он.
Комментарии
И о Путине. Путина спросили победила ли Германия, если бы составе СССР не было Украины? Что Путин должен говорить? Да, Да,да !! Победила. Конечно, Путин правильно ответил: "Нет, мы все равно победили."
И главное. Если бы Украина не была в составе СССР , то где она была бы ? Только два варианта : самостийная держава или в составе Польши. Чтобы было в этих случаях. Германия и СССР поделили Украину либо как часть Польши по пакту М-Р, либо отдельно как Чехословакию, с передачей части территории Румынии. В обоих случаях Гитлер больше бы не напал на СССР. Гитлер не претендовал на включение в Рейх РСФСР. Поэтому воевать с СССР Гитлеру было нелепо. ВОВ - была войной за Центральную и Южную Украину. Где ей быть : в составе СССР с украинцами или в составе Германии без украинцев .
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_1939_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Сравни количество украинцев по этим двум ссылкам и не выкобеливайся,как безграмотные презики РФ.
Кобелюха довольно неглупый человек и имеет немалый запас знаний многкратно помноженный на нелюбовь ко всему украинскому.
Вот именно паталогическая невосприимчивость Украины обьеденяет этих двух совершенно разных людей.
Переубедить в чем-то его лично - пустая трата времени. Да и неинтересная.
А вот опровергать его зачастую провокационные высказывания необходимо. Ну недостойны подобные люди оскорблять нашу Родину.
Вторую мировую войну выиграли Власов и Бандера, злодейски убиенные Сталиным, типа того.
Там что не герой-так стукач или иудушка!
Л.Лукьяненко был приговорен к смертной казни и отсидел 27 лет в тюрьме только за то, что созданная им партия "Українська Робітничо-Селянська Спілка (УРСС)" в программных документах указала на необходимость выхода Украины из состава СССР в соответствии с действующей конституций, дающей право народам на самоопределение. Был ли он стукачем? Ну что ж, покажите.
Понятное дело, почему власть не хочет открывать архивы. Но Вы то о чем переживаете, Вам лично какая выгода? Боитесь, что рухнет все Ваше мировоззрение, построенное на советской лжи и оболванию людей многих поколений, боитесь оказаться гражданином страны, созданной на тирании, страхе, обмане, ненависти к человеку и целым народам?
Так при чем здесь сепаратисты испанские и мал...
=== Это подтверждается фактом поступления безграмотного армейского служаки на юридический факультет Мосовского универа. В сталинские годы на юрфак нельзя было поступит без рекомендации "компетентных " оганов. Какого конкретно - мне не интересно.
"страны, созданной на тирании, страхе, обмане, ненависти к человеку и целым народам?"
=== Вы просто уже сошли с реек. Язык у Вас без костей. Я много писал о дементной силе малороссийского сепаратизма.
Там,говорят тоже беда-на счёт отстрела пингвинов...
"Ба! Сколько пафосу !! Жаль что не по теме".
Вот уж неуемные, за такой короткий срок обгадили до неузнаваемости историю Украины, теперь им Российские архивы подавай, для восставления великой украинской правды.
Но почеиу бы Наливайченко не обратился к Польше с подобной просьбой или к США там много чего интересного. Архивами должны заниматься ученые историки, т.к. одни и те же события можно трактовать с разными, противоположными смыслами. Катынские события, авиакатастрофа под Смоленском и.т.д. не говоря уже о событиях более давних. Из текущих событий, по результатам аудита о деятельности белой и пушистой Ю.Тимошенко, кзалось куда яснее ясного, документы на лицо.
Документы одни, восприятие разное, результат противостояние.
Опубликованные документы Wikeleaks уже взрывают общество, хотя в них кроме базарной болтавни дипломатов ничего нет. Две ненавидящие друг друга правды способны родить тысячи видов лжи.
Поэтому во всем мире архивы не лежат на полках в читальном зале.
Еще никому не удавалось побить ложь оружием правды. Побороть ложь можно только еще большей ложью.
А историки, значит, преподнесут правильно? Нанятые Кремлём историки-напёрсточники? Так они только тем и заняты, что интерпретируют вам нужную власти историческую правду! Нравится? "Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад"? Только потом, к сожалению, приходит время разочарований.
== Фамилии можно назвать? Или тебе больше нравится жулик Наливайченко ? Нравится как его кадры подделали фотографии "жертв Голодомора"? Тебе , наверно, нравится как свидомиты насчитывают до 20 млн жертв " Голодомора" ? Тебя, наверно, охватывает предоргазмное чувство при виде сумашедшей Фарион? Вранье украинских хохлоисториков поражает. На Украине профессиональный историк может с самым серьезным видом рассказывать о Петре Первом, перименовавшем мифическую Московию в Россию. Украинский историк может запросто перепутать старославянский язык с церковнославянским. Массовый переход украинских крестьян на сторону большевиков в 1918-1920 на Украине называют "оккупацией" Украины. Из крестьян 15-19 века на Украине изображают ввиде идиотов , которые не заимствовали ни одного польского слова. Украинский историк может часами блеять о "многовековой борьбе украинцев" за самостийность. Только вот ни одного примера до 1918 года не приводят. Российские историки сейчас наголову превосходят по объективности украинских забулдыг от истории. Много пишут о белых и красных. Из забвения выходят...
http://www.youtube.com/watch?v=vwZrH8S0FI4
Прекрасный климат, плодородные земли, удачное географическое положение и т.д.
Украина всегда была лакомым куском которые все хотели отхватить.
А что, Россия Гитлеру и нахрен не нужны была? А хотя да. Болота, тундра, вечная мерзлота, отвратительный климат... Кому оно нада...
Из "Майн кампф"
Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей внешней политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства.
=== Это Вы так поняли. Я ничего подобного не писал. Прочитайте еще раз. Гитлер писал: "Причиной бедственного положения немецкого народа есть малый размер территории". В планах послевоенного устройства Украине и России предназначались разные судьбы. Европейской России в гитлеровском понимании ( РСФСР плюс Словожанщина) предназназначалась судьба Чехии и Польши . Азиатской части - судьба Словакии. Украине ( кроме Транснистрии и Галиции ) - судьба Пруссии и Британии. То есть полное уничтожение местного население и заселение немцами. От пруссов и бритов остались только географические названия. Поясняю Вам что я писал о том что было бы если Украина не была бы в составе СССР. То есть Украину неизбежно ждала судьба Чехии и Польши. Раздел. Такой раздел делал dqye между усеченным СССР и Германией ненужной Гитлеру.
Но даже в тех нескольких цитатах что я привел о "непокорности русских" Гитлер говорит весьма своеобразно.
Если Гитлер утверждает, что малая часть германцев может управлять целым народом, а затем народ находится под ярмом евреев и не в силах его скинуть о какой "непокорности" может идти речь???
Тем более смешно, что Вы говорите о народе, который избавился от рабства одновременно с северо-американскими неграми.
Ну и конешно одни высказывания Маркса о "свободолюбивости русских" чего только стоят.
=== Вы безграмотны до нелепости , молодой человек. Крепостное право , как феодальная повинность , не имеет ничего общего с рабством. Более того они относятся к разным экономическим формациям. Верховный суд США в 1946 году вынес решение что рабы являются ИМУЩЕСТВОМ своих владельцев . ИМУЩЕСТВОМ . Крепостное право в РИ было слабым подобием феодальных отношений в Европе , которые были отменены с 1792 г( Франция ) и до 1848 года ( Австро-Венгрия). В России крепостные имели право на жизнь и секснеприкосновенность. Конечно, в реальной жизни барчик мог конфетами соблазнить девку , но "права первой ночи " в РИ не было. За убийство крестьянина полагался срок в отличие от Польши . Да и в том что на бОльшей части России крепостного права не существовало - Прибалтика ( отменено при Ал1), Сибирь - никогда не существовало . Кстати, что такое названное Вами "рабстово" было на самом деле, нам говорит жизнь деда Ленина по отцовской линии. Он был крепостным крестьянином. Он заплатил помещику 6 руб и ушел в город на "отхожий" промысе...
Кстати, видео явно неполное. Даже на РТР я видел передачу о лагерях подготовки скинхедов.
Дак там вполне четко показано не только детские шалости с огневой подготовкой с автоматами и пулеметами но даже и с использованием БТРов.
Конешно, если Вы меня убедите, что БТРы можно купить в ближайшем супермаркете то будем считать что кремлевская власть не закрывает глаза на русских фашистов.
И еще. У Вас типичная для свидомитов манера, хотя свидомизм у Вас в самой начальной стадии. Вы , как-то поравняли крепостное право в РИ с рабством в США. Я высмеял Вас и посадил в лужу. Вы прекратили и непонятно дошло ли до Вас?
Хорошо, убедили. Будем считать что и в Западной Украине и в России к фашизму относятся одинаково )))
Но кстати, нигде Вы не найдете в Украине тренировочных лагерей где используется бронетехника.
Кстати я что-то совершенно не помню разговора о сравнении КП с рабством в РИ. Напомнте вкратце о чем был разговор.
Смеяться то Вы конешно можете хоть с вытянутого пальца, дело Ваше. А вот Ваша чванливость напрягает.
А Вы поразительно закомплексованый человек. В желании "высмеясть" Вы настолько торопливы, что вырываете фразы и понимая их на свой манер сразу бросаетесь "высмеивать" )
Ест, я не имел ввиду абсолютно тождественного сходства крепостного права и американского рабства.
Два кита крепостного права - барщина и оброк, ест. это не рабство в абсолютно чистом виде. Теоретически, переходный период между рабством и феодальными отношениями.
Но с другой стороны теория это одно а практика другое. В нашем районе есть полностью кацапское село. За собак бывший помещик Харитонов выменял. Ну чем не негры?
=== Нет, не ставлю. В России фашизм осуждается , по крайней мере, официально. В Восточной Галиции он одобряется. Лагеря боевиков посещаются даже чиновниками в том числе мэрами некоторых городов. Ветераны вооруженных сил НСДАП , вопреки решению Нюрнбергского трибуналы , не считаются членами преступных организаций и даже получают льготы. В честь них галицкие уроды переименовывают улицы.
Почему я сказал "кацапское". Ни в коем случае не в оскорбительном смысле. У меня ближайший друг из Путивля и много времени провел у родственников в близлежайшим селе, он и сам себя иногда кацапом называет.
Села эти в нынешнее время не являются ни русскими в полном смысле ни тем более ни украинскими.
Несколько своеобразные манеры быта и тем более речи - вот откуда "кацапские".
К тому же если Вы начали говорит о региональных особенностях страны, то почему Вас удивляет, что такая крупная европейская страна как Украина имеет свои региональные особенности? Наоборот, было бы удивительно если бы их не было, особенно с оглядкой на непростую историю становления.
По поводу Галиции. Я думаю Вы все же отличаетесь от тех крикунов, которые при всяком слове в защиту Украины кричат "бендеровец".
Конечно же, я крайне негативно отношусь к фашизму. Но я могу понять, почему часть западноукраинцев сотрудничала с немцами.
И я и Вы знаем, что после насильного присоединения западныйх областей там очень плотно поработало НКВД. Люди жили как привыкли а тут появляются чекисты, начались расстрелы, репрессии и т.п. Кому же это понравиться...
И тут появляется Гитлер который как все знают пришел в Западную Украину с имиджем освободителя и предложил помощь в освобождении их земли от красного террора.
Неудивительно то часть людей повелась. Так что я их понимаю. Но связь с фашизмом нужно порицать.
=== Не пробовали крестное знамение на себя наложить??? Помогает когда что чудится. Всегда писал, цитирую: "у людей есть русские, украинцы, евреи , а у СКОТОВ есть москали, хохлы, кацапы, жиды. ".
"из Путивля "
=== Путивль в составе России с Иоанновских времен . Именно у Питивля стоял Самозванец Лжедмитрий , размышляя пойти ли ему на Русь. Именно с Путивля начиналась Россия в 16-17 том веке. При Хмельницком Путивль был в России как Харьков с Сумами. Позже беженцы и переселенцы с Гетманщины дали в этом русскому крае численное большинство малороссам и большевики ввели этот край в состав УССР.
=== Я писал выше. Например, льготы ветеранам войск СС. Например, решение киевского горсовета о переименовании улицы в честь А.Мельника. Думаю Вы, наверно, знаете что если Бандера еще и говорил что-то против немцев , то фракция Мельника в ОУН была самым ревностным холуем нацистов. Мельникийцы открыто были на стороне Германии.
" после насильного присоединения западныйх областей там очень плотно поработало НКВД. Люди жили как привыкли а тут появляются чекисты, начались расстрелы, репрессии и т.п. "
=== Никакого насилия не было . Галичане хорошо встретили Советскую Армию. Поддержали украинизацию жизни. Впервые зазвучали по радио украинские песни и речью. Первая опера. Первый фильм на мове. Впервые школы и вузы на мове. Газеты. Остановки транспорта на мове. Значительная часть крестьян поддержала коллективизацию. Но 10-25% эти перемены не понравились. Они и поддержали немцев. Большинство населения помогло НКВД разгромить бандеровское подполье после 1944 года. Истребительные отряды из десятков тысяч галичан каленым железом выжигали бандерню. Без поддержки населения Советска...
Вообще как я уже заметил у нас разговор по одной схеме.
Я больше делаю упор на раннюю историю, Вы на средние века т.е. каждый из нас избирает доминирующее положение наших государств и каждый пытается доказать что важнее - начало или продолжение.
О Киеве . С 882 по 1169 год - это столица России. С 1240 по 1830 город фактически и юридически не сущнествовал. Волей императора Николая Павловича был снова создан из трех административных единиц. Именно государем была разработа схема нынешних улиц центра Киева: Крещатик, Интитутская, Хмельницкого ( Фундуклеевская), б.Шевченко( Бибиков ) и десятки других. Волей Николая создан университет.
Про Тараса,чьим именем назван университет,никаким гаком-отношения к нему не имеющим....
и т.д и т.п.
И если Иван Грозный с какого то перепуга обьявил себя царем по правильно назывался царем "Русіи".
Кстати не забывайте, что на Переяслаской раде условием подчинения русскому царю ставило условие - соблюдение вольностей, присущих козакам. Это условие было нарушено.
И о Переяславле. Вы правильно говорите о условиях принятия поддантсва царя на Переяславской раде. Но потом снова у Вас мифы. В Переяславле не было заключено никаких договоров. Просто принятие подданства, причем только казаками и духовенством. Через пару месяцев делегация казацкой старшины приехав в Москву заключила договор , названный Мартовскими статьями. По ним был оформлен режим фактического протектората. Хмельницкий имел много прав широчайшей автономии вплоть до дипотношений с другими государствами кроме Польши и Турции. Имел право на налоги и чеканку монет. Этот договор был между царем и гетманом. После смерти Хмельницкого ( 1657 г) он терял силу и с каждым новым гетманом заключался такой договор, который в свою очередь терял силу
"ставило условие - соблюдение вольностей, присущих козакам. Это условие было нарушено."
=== Вы в плену свидомитских мифов. Мартовские статьи скрупулезно соблюдались Алексеем Михайловичем и не были ни разу нарушены. Договора с преемниками Хмельницкого тоже тщательно соблюдались, хотя объективности ради, надо заметить что некоторые права были ликвидированы и автономия сужалась. Но в 1687 году с новым гетманом Мазепой ( настоящая фамилия Калединский ) был заключен очередной договор - Каломацкие статьи . По ним гетман терял все права автономии и Украина превращалась в обычную часть России. Мазепа был руководитель пророссийской партии среди казацкой старшины и каленым железом выжигал антироссийские элементы. Воссоединение двух частей бывшей Руси киевского периода её истории произвел не Хмельницкий а Мазепа.
Так что там насчет росписи в собственном бреде?