Государство и русский язык: дурость сделать былью
В самоотверженной борьбе против русского языка чиновники украинского государства уже давно посрамили пессимистов, которые робко ссылались на здравый смысл.
В своё время, в конце 90-х – начале двухтысячных, довелось много и бесплодно спорить с так называемой «русскоязычной интеллигенцией» Юго-Востока, которая с пеной у рта доказывала невозможность административной и тотальной украинизации Донбасса и других русскоязычных регионов Украины. Сколько тогда пришлось наслушаться:
«Что, высшее образование полностью украинизируют? Да никогда, да они европейцы, они заинтересованы в специалистах, которых можно подготовить только на русском».
«Введут дубляж фильмов на украинском в кинотеатрах? Да не считайте чиновников идиотами, они не пустят под нож отечественную киноиндустрию!».
«Загонят русский язык в процентную норму на радио и ТВ? Не фантазируйте, телебоссы такого не допустят».
«Вырубят русские телеканалы из кабельных пакетов? Это неправдоподобно».
И что? Вузы украинизированы, благополучно убивается русскоязычная школа. Все фильмы дублируются, лингвистическая процентовка жёстко выдерживается что на радио, что на ТВ. Язык Пушкина практически полностью изгнан из театров, получающих госсубсидию (хотя эта субсидия формируется из налогов русскоязычных граждан). Русский язык практически вытеснен из образовательной, информационной, судебной сфер Украины. Причем это не какой-то естественный процесс, а результат силового воздействия со стороны государственного чиновничьего аппарата.
К сожалению, уходящий 2009 год не только сохранил тенденцию украинского руководства в вопросе сокращения сферы применения русского языка, но и вывел эту тенденцию в сферы, которые, как правило, в демократических странах государство не пытается регулировать.
Кабельное телевидение
Хотя в Конституции Украины в статье 34 прописано право граждан Украины на свободный сбор, хранение и использование информации, такой малопонятный орган государственной власти, как «Национальный совет по телевидению и радиовещанию», лишил граждан Украины этого права.
Чиновники этого ведомства отличились введением жёсткого процентного лимита на русскоязычный продукт для украинских радио- и телеканалов, в результате чего русский язык практически вытеснен из новостных и аналитических передач, а российские сериалы и даже советская киноклассика идут с невероятно непрофессиональным титрированием, не говоря уже о совсем комичных случаях дублирования российской кинопродукции, когда голоса всем хорошо знакомых актеров перекрывают одним голосом какого-то гундосого переводчика, заменяющего «хлеб» на «хліб», «сено» на «сіно», «окно» на «вікно».
От этого футуристического дурмана у населения Украины, по крайней мере, у жителей крупных городов Юго-Востока, было одно спасение – кабельные телевизионные сети, абонентами которых многие горожане становились в основном и исключительно ради возможности беспрепятственно смотреть российские каналы, слушать голос любимых актеров без дубляжа, узнавать точку зрения России на те или иные международные события (в том числе и на события на Украине). В конце концов, люди просто банально хотят слышать русскую речь в информационном пространстве. Она для многих граждан Украины является родной, а ещё для большего количества наших соотечественников – повседневным средством общения.
Но и эту отдушину заткнул доблестный Нацсовет, чиновники которого обязали украинских кабельщиков прекратить ретрансляцию не адаптированных к отечественному законодательству телеканалов, под которые, по мнению «важного» госоргана, в первую очередь попадают такие рейтинговые российские каналы, как РТР, НТВ, RenTV, ТВ Центр. В «кабелях» после долгой борьбы с Нацсоветом остался только канал ОРТ-Украина. При этом никто толком не объяснил, в чём, собственно, состоит эта самая пресловутая «адаптация». Попытки объяснить это тем, что «речь идет о многих законах, в том числе о рекламе, авторских правах, морали и т. д.», выглядят весьма наигранными, поскольку тот же самый Нацсовет напечатал перечень каналов, вполне «адаптированных» для Украины и разрешенных для ретрансляции кабельными сетями на территории Украины. Среди них, например, есть полностью италоязычный канал АС Мilan Channel, испанский англоязычный канал Real Madrid TV, франкоязычный информационный канал TV5, польскоязычный информационно-развлекательный канал TV-Polonia и целый ряд аналогичных каналов. Непонятно, чем и как эти каналы адаптированы к украинским реалиям. Неужели больше, чем РТР?
Ещё большую улыбку вызывает беспокойство Нацсовета относительно морали, поскольку этот госорган дал зелёный свет голландскому порнографическому с уклоном в однополую любовь каналу Spice и не менее порнографическому английскому каналу Adult Channel. Интересно, каким образом они адаптированы к украинскому законодательству и морали Нацсовета? Там что, во время оргий звучат славословия украинскому уголовному и административному кодексам? Или во время группового творчества актёры скандируют майданную кричалку «Разом нас багато, нас не подолати»? Или в пиковых состояниях актрисы кричат «Так, Ющенко! Так!»? Абсолютно непонятно. Ведь если для Spice и Adult Channel это морально, то в чем аморальность РенТВ?
Безусловно кое-где кабельные операторы на свой страх и риск продолжают ретранслировать российские каналы, но выявление подобных случаев ведёт к наказаниям кабельных операторов – вплоть до лишения лицензии. И большинство операторов на Украине, пусть и скрепя сердце, выполнили указания Нацкомиссии.
Безумное законодательство
17 марта уходящего года депутат от БЮТ Юрий Гнаткевич подал на рассмотрение Верховной Рады проект закона Украины «О государственном языке и языках национальных меньшинств Украины», который должен уничтожить на Украине как жалкие остатки свободы слова, ещё выживающие вопреки «оранжевому режиму», так и окончательно вытеснить русский язык из общественного использования на Украине.
Что же именно в законопроекте Гнаткевича заставляет говорить столь категорично? Самая страшная резолюция этого законопроекта кроется в статье 35, где утверждается, что «языком государственных и частных (это слово и в законопроекте выделено жирным шрифтом) печатных, электронных СМИ является государственный украинский язык». Без вариантов. То есть все (!!!) газеты должны выходить только на украинском языке. Учитывая, что многие украинские русскоязычные газеты и журналы еле-еле сводят концы с концами, переход на украинский язык просто убьёт их экономически, поскольку они перестанут быть интересны читателям, а значит, и рекламодателям.
Естественно, что статья этого законопроекта просто добьёт печатную прессу на Украине, как таковую, и уберёт головную боль украинских властей. Телевидение они полностью взяли под контроль и достаточно успешно промывают мозги телезрителям. А с прессой, естественно, тяжелее: тысячи наименований газет и журналов, как правило, русскоязычных, за всеми не уследишь. А так одним ударом решается целая проблема, да ещё под каким благородным соусом – «защита украинского языка», прямо как «защита немецкой чести» в Третьем Рейхе.
А как же права человека, права национальных меньшинств, Хартия региональных языков, в конце концов, Конституция Украины, которая гарантирует защиту и развитие русского и других языков национальных меньшинств?
Тут пан Гнаткевич в своем законопроекте сделал маленькую приписку, иезуитскую по своей сути: «СМИ, которые обслуживают потребности национальных меньшинств (я что-то таких СМИ не знаю. – Прим. авт.), могут выходить на языке нацменьшинства». Но если газета нацменов превысит тираж в 50 тыс. экземпляров, то по закону половину тиража ей придется печатать на украинском языке. Правда, непонятно, для кого именно. Кто будет читать украиноязычную газету, напечатанную для гагаузов или крымских татар? Естественно, что всё это делается для того, чтобы у национальных меньшинств, и в первую очередь у русских (только они из национальных меньшинств могут иметь газеты тиражом более 50 тыс. экземпляров), вообще не было своих средств массовой информации. Таким образом, эта поправка делает нерентабельным любой масштабный газетный проект для нацменьшинств.
То же самое с телевидением. Оно должно быть полностью украиноязычным. То есть Шустер на ТРК «Украина» должен будет перейти на украинский, Киселёв на «Интере» – тоже. А если вдруг какое-нибудь национальное меньшинство соберёт средства и откроет своё телевидение, то и там, в соответствии с законопроектом, вещание на украинском языке должно быть не меньше 75% днем и 90% ночью.
Те, кто думает, что этот закон касается только газет и журналистов, жестоко ошибаются. В нем прописаны такие мелочи, что если его, не дай Бог, когда-нибудь примут, частная жизнь просто прекратит свое существование. Ей на Украине не останется места. Приведу самые «замечательные» примеры из законопроекта.
Ст. 36. Почтово-телеграфная корреспонденция от физических и юридических лиц принимается на украинском языке (то есть, видимо, будут вскрывать все конверты и письма на русском языке не дойдут до адресатов).
Ст. 34. В учреждениях здравоохранения документы, амбулаторные карты, истории болезни, информация о лекарствах ведутся на украинском языке, в случае необходимости – на латинском (слава Богу, права латиноязычного населения Украины сохранены).
Ст. 32. На Украине программное обеспечение и наполнение информационных систем осуществляется на основе украинского языка. (То есть ко мне домой могут являться и проверить, на каком языке у меня на компьютере стоит операционная система? А ничего, что многих компьютерных программ на украинском языке просто в природе не существует? Людям что – компьютеры за ненадобностью в окна выбрасывать?)
Ст. 14. Официальные документы, которые подтверждают статус гражданина – паспорт, трудовая книжка, документы об образовании, о браке, а также о смерти – исполняются только на украинском языке. (Если ваш паспорт выдан в 90-е, где есть записи на русском языке, или свидетельство о рождении родом из двуязычной УССР, вы автоматически становитесь преступником.)
Если вы решите как-то отстоять свои языковые права и создадите общественную или политическую организацию, то языком съездов, конференций, пленумов и совещаний может быть только украинский (ст. 15).
В статье 25 предлагается наказывать офицеров Вооруженных Сил, МЧС, СБУ, пожарников и т. д. за неиспользование «державної мови».
Следить за выполнением этого драконовского закона, по мысли пана Гнаткевича, должно некое «Управление по вопросам языковой политики», финансируемое, естественно, из бюджета (то есть нами, русскоязычными налогоплательщиками).
Пока этому закону не удалось пройти в Верховной Раде, но сам факт появления подобного законопроекта со столь специфическими идеями весьма симптоматичен, да и Юрий Гнаткевич пока остается депутатом и видимо не прекратит попыток протиснуть свой закон в парламенте. Тем более, что очень высока вероятность того, что в скором времени все, что связано с БЮТ получит зеленый свет. Тем более, что законодательные прецеденты аналогичного типа у украинского кабмина и его руководителя уже есть.
Школа жизни
30 сентября сего года Министерство образования и Кабинет министров Украины дошли до того, до чего не додумалось большинство тоталитарных и авторитарных режимов в мире.
Кабмин Украины принял постановление № 1033, в котором приказывается в рабочее время в украиноязычных школах использовать только украинский язык. То есть в школах, которые имеют статус украиноязычных, на перемене запретили разговаривать по-русски, впрочем, как и на других языках, кроме государственного. Для школ с преподаванием на языке нацменьшинств делают оговорку, что на перемене на языке нацменьшинства тоже можно говорить. Учитывая, что у нас (в том числе и на Юго-Востоке) абсолютное большинство школ украиноязычные, ничем иным, как вопиющим нарушением прав это постановление назвать нельзя.
Те, кто думает, что тупость и жёсткость этого закона будет компенсирована его неисполнением, тоже глубоко ошибаются. По данным сайта «Свободная пресса», в статье «В школах Украины запретили говорить по-русски» утверждается, что Министерство образования уже направило по областям разъяснение, как осуществлять контроль за исполнением этого «важнейшего» документа. Чтобы наказать провинившегося, посмевшего заговорить с детьми или коллегами на языке Пушкина, достаточно будет письменного донесения в районо. Причём чиновники готовы рассматривать доносы не только взрослых, но и учеников, начиная с… пятого класса. Правда, поскольку мы живем в демократической стране, «донос» должен быть не анонимным, а подписанным.
Что сделают с учителем, уличённым в использовании русского языка? Самое мягкое наказание – его лишат всех надбавок к окладу. А тех, кто будет упорствовать и, например, пообщается на русском языке по мобильному телефону, будет ждать целый ряд наказаний, вплоть до увольнения с работы.
И самое смешное, что никто этому противиться не будет. Народ привык к тому, чтобы слепо подчиняться чиновничьей прихоти.
Личная инициатива на местах
К сожалению лингвоцид русского языка на Украине это зачастую не только результат давления «сверху», но и безудержной инициативы «снизу». На этом поприще в 2009-м году активно отметились чиновники из Черкасс и Запорожья.
Например, в Черкассах городской голова Сергей Одарич дал поручение муниципальной инспекции навести порядок с русскоязычными вывесками в городе. Инспекторы должны были явятся везде, где вывески написаны на русском языке. Даже если это частная лавочка, и на каком языке вывеска – личное дело владельца.
По словам мэра, это не нарушение прав русского языка. Мол, перед этим депутаты Черкасского горсовета приняли некие «Правила благоустройства города Черкассы», где записано, что «все вывески, баннеры и тому подобное» должны быть только на украинском языке. Для тех, кто вовремя не «украинизируется», введены штрафные санкции. Не совсем понятно, каким образом русскоязычные вывески мешали благоустройству Черкасс, но прецедент налицо. Потом, видимо, благоустройству города помешают русскоязычные ценники в магазинах, русскоязычные меню в кафе, русскоязычные продавцы. Поле для работы муниципальной комиссии просто безгранично.
Но, поскольку комиссия не вездесуща, мэр Одарич решил подтянуть широкие народные массы к делу борьбы с русским языком, заявив, что проведёт конкурс фотографий на тему неправильных вывесок. Победителям фотоконкурса, наверное, даже вручат призы, и вполне возможно – денежные. Ведь со времен Иуды хорошо известно, что доносительство должно быть прибыльным.
Тем, кто думает, что эта ситуация имеет локальный характер и мэр Одарич, устав от мыслей о вывозе бытовых отходов из города или ремонте дорог, кинулся «расслабляться» на лингвистическую тему, не стоит забывать, что ход мыслей Одарича направляется внутренней государственной политикой. И в нашем чиновничестве таких одаричей большинство, и сидят они значительно выше черкасского мэра.
Что, кстати, наглядно продемонстрировала ситуация в Запорожье, куда в начале октября на празднование 239-летие Запорожья и 70-летие Запорожской области нагрянул гарант конституции. Банальное событие для президента, любящего всевозможнейшие исторические даты и мероприятия. Только этот визит сопровождался совсем не банальными приготовлениями, во время которых по маршруту движения президентского кортежа… были заклеены или завешены все русскоязычные вывески, бигборды и сити-лайты. Завешивали непрозрачным полиэтиленом и бумагой, а самые находчивые – государственными флагами.
Оказывается, в прошлый свой визит в Запорожье Виктор Ющенко сделал выволочку отцам города за наличие русского языка на улицах. На этот раз руководство Запорожья попыталось удовлетворить гаранта и спрятало от его всевидящих очей нехорошие русские буквы. Видимо, когда президент выразит неудовольствие присутствием русскоязычных обывателей на улицах города, те же чиновники начнут заклеивать согражданам рты, чтобы не расстраивать киевскую власть. История с вывесками доказывает, что прыти для выполнения самых диких прихотей власти у наших местных чиновников предостаточно.
P.S. Пять лет назад закон, регулирующий язык общения на школьной перемене, казался немыслимым на Украине. Теперь же он стал абсолютной реальностью. Сейчас немыслимым кажется принятие закона о запрете разговаривать на родном языке на улице или у себя дома. А почему нет? Примут какой-нибудь витиеватый закон о том, что звучание русского языка нарушает экологический баланс или препятствует облагораживанию города. И все: сказал слово – штраф. Слежку за лингвистическим фоном возложат на обывателей: например, за выявление русскоязычного – минус 10% за квартплату или повышение субсидии. И вмиг миллионы обнищавших за время «незалежности» сограждан захотят стать борцами «за соловьину». Фантастика? Если ничего не делать, не возмущаться, не защищаться, то это не фантастика, а суровая реальность нашего будущего.
Комментарии
Где логика?
Из-за того, что в Украине есть русские?
Так в России есть китайцы, и немало, но в России не вводят официальный китайский язык.
И зачем-то делают обязательный дубляж китайских фильмов на русский язык.
Вот бы не делали!
Как китайцы многочисленные в России сами себе в своей среде разговаривают на своем китайском языке без государственного статуса, так и в Украине пусть русские сами себе в своей среде разговаривают на своем русском языке.
А для украинцев есть свой украинский, а украинцев в Украине 80%. Подавляющее большинство.
И пора давно исправить ошибку, идущую от имперских времен.
Когда Украина была колонией России, то нужен был конечно один общий империалистический язык на всех оккупированных.
А теперь Россия больше не империя, так что русский больше в Украине не нужен. Его нужно изгнать из Украины, и это будет сделано. Не мгновенно, но обязательно. Как в Финляндии.
А в остальном мире для общения есть прекрасный английский.
Итак, никаких резе...
А Украинский- "Выдумка" Истеричных, и "Озабоченных " Идиотов!
( + Развод для "лохов"!)
Даже если Вас начну "пичкать" - Вашим "Любимым" блюдом - оно "Опротивит"!
( на "секундочку "Представте"- каково "Нюхать" "вонь" ?- которая изначально "НеУспела" стать "Любимой" ?)
http://video.yandex.ru/users/newfresh2000/view/148/
Неплохое видео
Вся эта лабуда кормит политиков и журналистов, нам она по фигу.
А что сбивает с толку всех?
А сбивает с толку ВТОРОЙ язык, который был принят в Руси в официальное обращение - церковнославянский кирилло-мефодиевский. На нем велась церковная служба, официциальная переписка, духовенства и знати.
Но это не значит, что до Крещения Руси, в 9 ст., в 8 ст. народ Руси разговаривал на церковнославянском.
Поэтому ПЕРВЫЙ свой язык Руси - старый украинский. Ближайший к нему белорусский.
Церковнославянский в основе - староболгарский. Он отличается от украинского языка Руси.
Потом церковнославянский ввели в Московии. И из него получился московский русский язык.
Так что картина простая.
Из старого своего языка Руси произошли украинский и белорусский.
А из второго официального церковнославянского языка произошел русский уже позднее, смешавшись в местными языками Центральной России.
Ну и в русском я...
Манипуляция.
Московия стала империей, переназвалась в 1721 году в Россию (чужое для нее имя), ну и повела политику борьбы с захваченными землями.
Понятно что украинская идеология опасна для Москвы, ведь она вскрывает ее оккупационные намерения и реалии.
Когда захваччик захватил дом и имущество другого, единственный способ доказать всем окрущающим что он не преступник - объявить бывших хозяев никем, а добро - своей исконной собственностью.
Украина - страна с чётко выраженной региональностью. Если один регион, пользуясь протекцией власть имущих СВОЕЙ ИЛИ ЧУЖОЙ страны, будет пытаться навязывать свой взгляд на положение вещей другому региону - получится гражданский конфликт, потому что на Востоке живут такие же свободолюбивые граждане, а нациков и псевдопатриЁтов на Востоке - меньшинство.
Вся эта возня началась с того, что нацики, добравшись до власти, начали менять уклад жизни ВСЕЙ страны, УЧИТЫВАЯ МНЕНИЕ ЛИШЬ ОДНОЙ ЧАСТИ НАСЕЛЕНИЯ.
Нацики начали "ходить со своим уставом в чужой монастырь".
В итоге получилась националистическая диктатура. Нацики активно принялись за вытеснение русскоязычных школ и детсадов там, где раньше их было большинство. Шла попытка вырастить поколение себе подобных. надеюсь, что этот процесс будет окончательно остановлен.
Во всех регионах Украины должны быть созданы комфортные условия проживания ДЛЯ МЕСТНОГО НАСЕЛЕНИЯ...
Не так давно по телеку крутили рекламу "львовского пива", где фигурировал некий москаль с самоваром, приехавший во Львов. Реклама повествовала о том, что в то время, как русские пили чай, украинцы (на самом деле поляки, если учитывать то, что действия рекламы происходят в 18-м веке) УЖЕ ПИЛИ ПИВО.
:)
О потреблении алкоголя на территории Жечи Посполитой можно почитать в сети, как и о развитии этого явления в Европе (в т. ч. и в ваших, и в моих краях, ...)
К стати, украинцы хлещут горилку не хуже русских, ДАЖЕ ЗАПАДНЫЕ (у меня сотрудник из Западении, много чего рассказывал про праздники, свадьбы, ...).
"Типичная болезнь имперской нации" ничем не хуже "болезни древних укров".
А что касается "отряда", шествующего под предводительством гармониста" - так это советское деревенское "развлечение" (после тяжёлых трудовых будней, к стати), к тому же ничего плохого в коллективных гуляниях я не вижу.
"про предков ...
Характерная черта московских империалистов - разделяй и властвуй.
Часть населения вынудили с угрозами вынудили разговаривать только на русском, вытравив родной украинский, а теперь разделяют одну родную семью украинцев по языковому признаку.
А украинцы не нация хвастунов,и поминать имя всуе своих талантов и гениев не будут.И наша литература занимает подобающее ей место в мировой литературе.По заслугам и почет.Но мы не воруем,как русские чужих писателей,и не издаем за собственные деньги миллионные тиражи на чужих языках,чтобы их потом отправить в макулатуру.Зато потом эти тиражи можно приводить как пример популярности.
http://www.ukrlib.com.ua/books/printthebook.php?id=3&bookid=5
И главное. Украина не была колонией России до 1991 года. И в колонию она начала превращаться именно с 1991 года.
==== Вот пока такая неучь будет топтать землю Украины, страна будет нищей. Почитай Соборное Уложение за 1649 год.
Кстати о птичках,сир,вы читали "Войну и мир"?На каком языке она написана?И что в ней Толстой говорит о роли женщины в обществе?Это я об свиньях и бисере.
В даном случае здесь говорится о канонической территории, где действовала Руськая Православная Церковь.
И народ собственно в Московии названия не имел, а назывался "православный" и "крестьянин".
Так что Русь до 1721 года касаемо Московии - это не название государства, а русский - это не народ, а указатель на веру.
Первая газета в Московии. 1703 год. "Ведомости о военных и иных делах, достойных знания и памяти, случившихся в Московском государстве и в иных окрестных странах".
В первом номере за январь 1703 года пишут такое: "Из Казани пишут. На реке Сожу нашли много нефти и медной руды, из той руды медь выплавили изрядну, отчего чают немалую быть прибыль Московскому государству".
Известны манипуляции Москвы, пытающиеся придать старой церковной терминологии государственно-этническую. Замена не проходит.
Россией как государство Московия становится только в 1721 году.
Рекомендую почитать : http://ukrhistory.narod.ru/texts/nazva_rus.htm
Если есть извилины, то по прочтению прекратишь нести всякую чушь. Искренне желаю успехов.
Ау, администрация, хоть бы объяснили, почему комментарий пропал, не был удалён, а просто пропал.Ну, да ладно, повторю по-русски, мне не в лом.
Так вот, я сказала: что, ничего лучшего в украинской литературе, нежели этот гитлеровский прихвостень Багряный, не нашлось? Удрал он в 1944 году вместе с немцами в Германию, куда, в конце концов, посбегалось всё украинское националистическое отребье, которое там и умирало, кто своей смертью, кто не очень. В Германии они драли друг другу чубы за то, кто из них первейший украинец, а по сути сражались за спонсорскую помощь, так как наймит он всегда продажен, по определению.
Хоть я и не большая поклонница Шевченко, но у него есть, без сомнения, очень прозорливые произведения, в которых он показывает суть настоящих "украинцев" (читай - свидомых).
Ну, тут уж на языке оригинала, как хотите.
Мій Боже милий, як то мало святих людей на світі стало -
Один на другого кують кайдани в сердці, а речами, медоточивими устами, цілуються,
А самі ждуть, чи швидко брата в домовині з гостей на ц...
http://gidepark.ru/post/article/index/id/141236
Так когда вы искренни были,летом,аль сейчас,господа московиты?
Мой Боже милый, как же мало святых людей на свете стало -
Один для другого цепи (наручники) куют, а словами, медоточивыми устами целуются,
А сами ждут ,когда же брата в гробу из гостей на кладбище свезут.
Ваше место на УНИАН, который в народе называют УНИТАЗОМ,
Так вот русский просто уничтожают. Те, кто живёт в Луганске или в Донецке это так не чувствуют, а у нас во Львове спрос на русские школы очень большой , а их только 5 из 100 в городе. Некоторые родители отдали бы детей в украинскую школу, кстати я сама в советское время окончила украинскую школу, но в украинских школах сегодня не изучают русский язык. Рядом со мной школа, на дверях которой каждый год вешают объявление, что будут набирать русский класс (в советское время она была полностью русской). Родители приводят детей 1 сентября в первый класс, кстати это не только русские и русскоязычные родители, а и украиноязычные, которые хотят, чтобы их дети учили русский язык, а им говорят, что на русском языке учить не могут, так как нет преподавателей?, но будут преподавать русский язык. Родители соглашаются хоть на это.Потом говорят, что преподавать будут русский язык, но за плату.Родители и на это соглашаются. А потом им говорят, что нет в школе возможности преподавать русский язык и за деньги. А Вы говорите НЕТ проблем. И это ещё цветочки, на работе ещё хуже.
Или, слышишь, крест сними Или же трусы надень!.. надел? да ты сперва лапти сними, чего спешишь-то так...
Легко сказать - обвиняйте местные власти. Они ссылаются сразу же на законы Украины. Просто в Киеве эти законы де-факто не всеми и не везде исполняютсяются. Пока. До тех пор, пока "Свобода" тягнибоковская не попала в Верховну Раду. Но это обязательно случится, можете быть уверены. После победы на Западе Украины, они пойдут дальше. И тогда они возьмутся и за Вас с Вашими детьми и внуками. Можно было бы позлорадствовать по этому поводу, если бы я не знала , каковы будут последствия. Помню, в начале 90-х, когда начиналась эта оголтелая украинизация и был принят закон, где единственным государственным языком назвали украинский, мы тоже надеялись, что не будут же поступать против здравого смысла и уничтожать русский язык. Не угадали. Процесс будет идти по нарастающей, если не дать ему отпор сегодня. Если это не будет сделано, то Вы будете вспоминать с сожалением о том, о чём мы с Вами сейчас говорим.
А на выборы Вы к нам приезжайте, а не у себя дома оценивайте "толерантность" западных украинцев. Они потому и боятся ехать на Восток Украины, что знают, как у нас относятся к тем, кто работает на выборах наблюдателями с Востока Украины.
ЗЫ.А "Тигроловы" стоят потраченного на них времени.
1669 год. После Люблинской унии — гонение на украинские книги, напечатанные на польской территории,
1672 год. Указ о запрещении во всех городах всех чинов людям держать у себя дома и на территории Польши открыто или тайно украинской печати книги, а кто их имеет, того сурово приказано приносить и сдавать воеводе, местному правителю.
1677 год. Патриарх московский Иоаким приказал из украинских книг уничтожить листки, которые имеют разницу от книг московских.
1689 год. Синод запретил Киево-Печерской лавре печатать и том 'Четьи-минеи' Даниила Туптала.
1690 год. Московский патриарх Иоаким указом запретил всю украинскую письменность, но и том книги 'Четьи-минеи' Даниила Туптала велено сжечь.
1693 год. Письмо Московского патриарха к Ки...
1720 год. Указ Петра 1 чтобы опять книг никаких, кроме церковных предыдущих изданий, в Украине не печатать, а те старые книги с книгами великороссийской печати уравнять, чтобы никакой разницы и особенного наречия в них не было.
20 декабря 1720.Петр I выдал указ киевскому губернскому князю Голицыну, чтобы - во всех монастырях, остающихся в Российском государстве, осмотреть и забрать древние жалованные грамоты и другие курьезные письма оригинальные, а также книги исторические, рукописные и печатные.
1721 год. Приказ Синода посылать книги из украинских типографий в синодскую контору для исправления их согласно русским требованиям и произношению и сверки их клеймом цензора.
1724 год. Типография Киево-Печерской лавры оштрафована на одну тысячу карбованцев за печатание книг, не во всем похожих с великороссийскими. На такую же сумму и за такую же 'вину' оштрафована и Черниговская типография, которую перевезли в Москву.
1729 год. Приказ Петра 1 о переписывании в Украине государственных постановлений и распоряжений из украинского языка на русский.
1740 год. Русская императрица Анна Ивановна создала правление гетманского правительства под руководством московского князя Алексея Шаховского и внедрила русский язык в делопроизводстве на территории Украины. Переписи 1740 — 1748 гг. свидетельствуют, что в семи полках Гетьманщины на 1094 села приходилось 866 школ с преподаванием украинским языком. В 1804 г. был выдан царский указ, который запретил учебу украинским языком. Результаты национального гнета сразу отразились на состоянии образования в Украине. Уже перепись в 1897 г. показала что на 100 лиц было лишь 13 грамотных.
1750 год. После отмены Канцелярии министерского правления малорусских дел в г. Глухово из нее изъятые и перевезенные в Россию дела тайного делопроизводства. Документы архива Запорожской Сечи, найденные во время разорения Сечи генерал-поручиком Текелиею в ларце под престолом сечевой церкви оказались в Московском отделении общего архива Главного штаба.
1755 год. Синод приказал Киево-Печерской лавре перевести на русский язык 'Четьи-минеи' св. Дмитрия Ростовского и Киево-Печерский патерик.
1763 год. Указ Екатерины 2 о запрещении выкладывать украинским языком в Киево-Могилянской академии.
1764 год. Отмена Екатериной 2 украинского гетманства, а с ним — ликвидация украинских учебно-культурних заведений и устранение от власти украиноязычных чиновников.
1765 год. Ликвидация Екатериной 2 казацкого уклада на Слобожанщине и казацких школ.
1766 год. Синод выдал суровый указ Киево-Печерской лавре печатать лишь те к...
1784 год. Синод приказывает митрополиту Киевскому и Галицкому Самуилу карать студентов и освобождать из работы учителей Киево-Могилянской академии за отход от русского языка.
1785 год. Приказ Екатерины 2 по всем церквам империи отправлять службу Божью русским языком. Русский язык введен во всех школах Украины.
1786 год. Синод опять приказывает митрополиту Киевскому контролировать Лаврскую типографию, чтобы никакой разницы с московскими изданиями не было, а в Киево-Могилянской академии срочно ввести систему учебы, узаконенную для всей империи.
1789 год. В Петербурге по инициативе Екатерины 2 выдан Сравнительный словарь всех языков, в котором украинский язык определяется как русская, искаженная польской.
1811 год. Закрытие Киево-Могилянской академии.
1847 год. Разгром Кирило-Мефодиивского братства.
1862 год. Позакрывались украинские воскресные школы. Прекратилось издания украинского литературного и научно-политичного журнала “Основа”.
1863 год. Валуевский циркуляр: 'Украинского языка не было, нет и быть не может, а кто этого не понимает — враг России'.
1864 год. Тысячи пудов архивных материалов вывезли в Москву после судебной реформы. Согласно с перечнем Министерства юстиции от 3 декабря 1866 года туда попали большое количество документов ликвидированных учреждений из Волынской, Киевской, Катеринославской, Подольской, Херсонской, Черниговской губерний.
1869 год. За законом, чиновникам всех ведомств назначалась значительная доплата за русификацию.
1876 год. Емский указ. Запрещение ввозить украинские книги из-за границы, запрещение подписывать украинские тексты под нотами, запрещение украинских представлений. Неслучайно хор М.Лисенко заставили петь в концерте украинскую народную песню Дождик французским языком.
1881 год. Закон о разрешении на печатание словарей украинским языком, но за русским правописанием, а постановка украинских представлений зависи...
1888 год. Указ Александра 3 'О запрещении употребления в официальных учреждениях украинского языка и крещения украинскими именами'.
1889 год. В Киеве, на археологическом съезде, разрешено читать рефераты всеми языками, кроме украинского.
1892 год. Российское правительство приказывает цензорам сурово следить за тем, чтобы не допустить украинских литературных переводов с русского языка.
1894 год. Запрещение ввоза украинских книг из-за границы.
1895 год. Запрещение украинского читания и украинских книг для детей.
1903 год. На открытии памятника И.Котляревскому в Полтаве не разрешены речи украинским языком.
1905 год. Кабинет Министров России отбросил ходатайство Киевского и Харьковского университетов об отмене запрещения украинского языка, определяя это несвоевременным.
1906 и 1907 год. Закрытие “Просвиты” в Одессе и Николаеве.
1908 год. Указ сената о том, что образовательная работа в Украине вредна и опасна для России.
1914 год. Указ Николая 2 о запрещении украинской прессы.
1919 год. После завоевания Украины большевиками — уничтожение национально сознательной части населения и запрещение всех украинских литературных, драматичных и устных произведений, среди которых лишь украинских народных песен — триста тысяч.
1921—1923 годы. Голод в Украине.
1922 год. Ликвидация “Просвиты” на Кубани, в Зеленому Клине и в других местах проживания украинцев.
1929 год. Арест украинских научных работников и духовенства — замещение их русскоязычными.
1932 год. Спланированная и осуществленная при поддержке, или с молчаливого согласия 'мирового содружества' акция ликвидации украинского народа. В Украине, которая владеет 40 % мирового чернозема, заморено голодом до 12 миллионов носителей украинского языка, именно крестьян, чтобы сохранить русифицируемое городское население. В городах введена карточная система и паспорта.
1933 год. Телеграмма Сталина о прекращении украинизации и уничтожении большинства укр...
1939 год. После «освобождения» Западной Украины — закрытие части украинских и открытия русских школ.
1940 год. Депортация населения Галичины в Сибирь.
1946 год. Постановление Совета Министров Советского Союза об утверждении украинского правописания, приближенного к русскому. Голод в Украине.
1947 год. Каганович провел чистку среди деятелей украинской культуры. Снова депортация в Сибирь населения Западной Украины. План вывоза украинцев в Сибирь сорвался из-за недостатка вагонов.
1949 год. Запрещение возвращаться в Украину тем рабочим которые были вывезены во время войны вместе со своими заводами. Для восстановления промышленности в Украине присылали россиян. Из ВКП(б) исключено за национализм 3 % коммунистов на XVI съезде партии. На целину — в Казахстан и Сибирь — вывезено 100 тысяч украинских юношей и девушек.
1958 год. Постановление Пленума ЦК КПСС о переходе украинских школ на русский язык преподавания. 17 сентября в 1959 г. Верховная Рада УССР приняла соответствующее Постановление.
1962 год. Репрессии против защитников украинского языка.
1970 год. Приказ Министерства образования СССР о написании и защите всех диссертаций лишь русским языком. Утверждение только в Москве.
1972 год. Вторая после войны чистка и репрессии против украинства. Отстранение от должности Первого секретаря ЦК КПУ П.Шелеста за недостаточную борьбу с национализмом. Аресты.
1975 год. Новая цензура “Кобзаря” Т.Шевченко.
1978 год. Коллегия Минобразования УССР. Директива” О совершенствовании изучения русского языка в украинских школах”.
1979 год. Ташкентская конференция —“ Русский язык — язык дружбы народов”.
1983 год. Постановление ЦК КПСС и Совета Министров Советского Союза “Об улучшении изучения руccкого языка в школах республик”. Доплата за русский язык преподавания 15 % и разделение классов.
1989 год. Постановление ЦК КПСС “О единственном официальном общегосударственном языке в Советском Союзе (русском)”. То же в проекте Конститу...
1994 год. Попытка предоставить русскому языку статус официальной в независимой Украине.
1995 год. Алма-Ата. Общее научное пространство (то есть русский) для СНГ.
"1627 год. Указом царя московского Алексея Михайловича и его отца патриарха Филарета приказано было книги украинской печати собрать и на пожарах сжечь с суровым запрещением когда-либо в будущем покупать украинские книги."
=== Что ты мелешь , скротумило. Царь Алексей с 1629 года рождения . А Филарет - это не отец а дед Алексея. Ты понимаешь что Алексей не мог издать указ за два года до своего рождения.
И весь твой бред на таком уровне. Сколько раз, Вас свидомитов, можно мордой в го.. но тыкать . Я еще лет 5 назад прочитал то что ты скопипастил и высмеял КАЖДОЕ предложение. В каждом чушь. Быстро в ванну . Смывай.
Здесь четкий указатель, так что не надо втирать фантазию.
Знаете , как говорят про украинских националистов, к которым, как я понимаю, Вы себя относите : за шмат гнилої ковбаси він хоч і мати продаси.
А как говорится - народ скаже, як зав"яже.
Я украинский знаю в совершенстве, всё-таки родилась и всю жизнь живу на Западной Украине, но это нисколько не означает, что я готова отказаться от родного языка только потому, что кто-то испытывает комплекс неполноценности рядом с русским языком и хочет всех приравнять к своему малокультурию и своей малограмотности.
А коль скоро Вы сожалеть не будете, то , я так понимаю, голосовать вам и Вашей семье нужно за Тягнибока. Чтобы уже всё было в русле логики.
Только говорить после урокав по-русски они вам не дадут - тётка Фарион перебазируется в Киев и возьмётся уже за киевских малышей. Но, если людям всё равно, так, наверное, они другого и не заслуживают.
Раньше даже такого понятия, как украинский язык, не было. Руский, руський, так называли язык, на котором раньше издавали книги на территории современной Украины.
Вы хоть читали "Апостол", изданный Иваном Фёдоровым во Львове? Кстати, Львов никогда под рукой русского царя не был. Если бы читали, то вряд ли стали бы перепечатывать эти глупости.
Навскидку, идиотизм с Киево-Могилянкой - преподавание там раньше, до воссоединения с лёгкой руки Богдана Хмельницкого, велось на латыни.
Лень сейчас рыться в первоисточниках, но как-нибудь сделаю это, чтобы уже закрыть эти навязшие в зубах глупости про претеснения какого-то там украинского языка, которого никогда раньше до середины 19 века и в помине не было.
Кстати,я знаю русский намного лучше многих,здесь подвизающихся российских шовинистов.Пусть сначала выучат свой родной язык,и так же выучат украинский,как я русский,а потом будут меня учить на каком языке я разговариваю и откуда он взялся.
1939 год. Наоборот открывали украинские школы - у двоих моих хороших знакомых отцы с Восточной Украины были специально командированы на Западную, чтобы организовывать украинские школы. Они были директорами этих школ. Русские школы появились только после войны.
Депортация населения Галичины в Сибирь. Бред полнейший. В 1939-1940 в Сибирь был отправлен так называемый социально-чуждый элемент, а это фабриканты, крупные землевладельцы, полицейские чины(не рядовые). Смею Вас заверить, что украинцев среди них не было. По национальному составу это были поляки, евреи, австрияки. Украинцы Галичины были нищими, никакими землями, фабриками и заводами не владели. В полицию их не брали.
После войны в Сибирь выселили, а не депортировали, участников подполья ОУН-УПА и тех, кто им помогал. Правда помогали многие не по своей воле, а под страхом смерти. Выселена была небольшая часть населения Галичины, а отнюдь не всё население.
Это он про покручей украинских писал,забывших дидивську мову(его слова),и за шмат гнылои ковбасы ушедших на поклон,служить "москалям".
Ах пардон,извините,тогда же по вашему украинского языка не существовало.Только "Кобзарь" Шевченко написал еще молодым.Во гений был,языка не было,а он на нем поэмы писал.
Ответить на вопрос о том, изучали ли Ваши дети русский язык в школе, Вы так и не ответили, но укорить меня непонятно в чём не преминули. А, собственно, чем это я Вас задела лично, только без превода разговора на каких-то там "наших"западноукраинских женщин. Ничего общего с теми, кто укоряет русскоговорящих за то, что Украина там, где она есть, у меня нет. Не ставлю целью менять чьё-то мнение и Ваше мнение здесь не исключение. Я думала, что идёт дискуссия, а получается обычное выяснение отношений в стиле "сам дурак".
Фильм рассказывает о зарождении украинского национализма, начиная с 19 века и до наших дней, и доказывает, что потребовалось убить русских, прежде всего, в себе — для того, чтобы сначала Малороссия, а потом и вся остальная Россия поверили в миф о разделенности народов.
Писатель и историк Олесь Бузина рассказывает: "Украинцев делают, убивая в них русских". Убивали не только морально, убивали русских и физически. Немногие знают, что первый концлагерь в Европе был создан специально для русских — за 30 лет до появления концлагерей Третьего рейха — в 1914 году в Австро-Венгрии появился концлагерь Талергоф.
А Станислав Кульчицкий, бывший советский, а сейчас — украинский историк, заместитель директора Института истории Национальной академии наук Украины рассказал автору фильма, каким образом голодомор 30-х годов стал исключительно украинской историей — с помощью американской комиссии…
При этом следует отметить, что документальный фильм Веры Кузьминой "Убить русского в себе" — не антиукраинский, а — антинационалистический.
Песни слагались на наречиях тех местностей, откуда они происходили. Котляревский написал "Енеїду" на малороссийском наречии. Причём писал, как шутку, это потом украинофилы поэму объявили первым литературным произведением , которое было написано на украинском языке. Русский язык, которым Вы , не любя его, пользуетесь, это уже литературный язык, то есть специально-разработанный, книжный. Кстати, поскольку Феофан Прокопович, сам малоросс, в прошлом преподавательКиево-Могилянки, был одним из тех, кто внёс свой вклад в создание и в развитие общерусского литературного языка, то в нём видно сходство с малороссийским наречием больше, чем с другими наречиями руського языка, в частности, с разными великорусскими наречиями. А их было множество, к примеру, в Пензе говорили, да и сейчас говорят, употребляя такие слова, которых ни ВЫ, ни я не знали и не слыхали, потому что это отголоски древнего местного наречия.
Ну любит молодой человек эпатаж, ну и что?
Науки там мало, а выпендрежа - много.
Но еще хуже, когда грамотный, но зловредный.
То вы с ними не знакомы.
+!
или , например, может ли человек в здравом уме говорить о 12 млн погибших от голода .
Любой пункт в этом сборнике идиотизмов нелеп и смешон.
http://video.yandex.ru/users/konandrakon/view/563/
(Зал Русского Географического Общества 6 апреля 2009 года, Смирнов А.П. делает доклад о открытиях археологических, лингвистических и др. последнего времени.)
Вот и Вы говорите о русском, как о каком-то чужом языке. Что это - незнание того, что украинский, тот, которому учат в школе, пришёл из Галичины и его навязали Малороссии большевики после революции, или нежелание знать об этом. Возможно Вам вдалеке от дома не хочется нагружать себя разными сложностями, не хочется читать какие-то заумные научные выкладки, это можно понять - устаёте после работы, хочется отдыха, но безапелляционность суждений понять невозможно. Получается так, меня всё устраивает, значит всё хорошо, а то, что кому-то плохо меня не касается. Слышать об этом надоело.
Вопрос языка имеет гораздо больше аспектов, чем я затронула.
Но вот что интересно, есть очень мудрые люди , которые умеют понимать жизнь правильно, несмотря ни на что. Довелось мне лежать после операции в больнице в Польше. Соседка у меня была старушечка полька, как раз из того чуждого элемента, который высылали в Сибирь. Совсем молодой (лет 18-19) её в 1940 году отправили в Сибирь вместе с родными и валила она там лес 9 лет. Мы с ней много разговаривали и я её спрашивала, а нет ли у неё обиды за это на СССР, на советскую власть. На что она мне ответила:"To byla wojna" (Была война) и всё, никакой обиды, а просто понимание того непростого времени. Просила меня, когда вернусь домой, во Львов, поставить свечку за её здоровье во Львовском католическом кафедральном соборе. Что я и сделала.
Раскладка на клавиатуре у меня стандартная,украинская.Но меня достает шовинистическая политика некоторых русских сайтов не пропускать наш шрифт.Да и русские украинского не понимают,они не славяне,
То что такое "всея Руси"? Реально он был князем Московским и пары других княжеств, которые он захапал.
Это просто митрополичий церковный титул, который он себе присвоил в 1492 году. На это его толкнула его жела Софья Палеолог.
А вы манипулируете, пытаясь толковать церковный титул как государственный, да еще и лепите его в мнимое название государства.
Потому что Русь, Россия в Московии - это название становится государственным только с 1721 года, а до того - лишь церковное.
"...никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародием, есть тот же русский язык..."
Говорил.
Есть только Россия.
Мы эту империалистическую муть знаем.
Очень красивый и удобный в общении.
Я вот выучил легко, здесь только пишу по-русски.
"Эней был парубок бедовый... "
И хлопець,хоч куды козак....
...Но зла Юнона,суча дочка,
Розкудкудахкалась як квочка,
Энэя взяв вэлыкый страх..."
А вообще украинских поэтов люблю (когда они пишут о своем), Шевченко стараюсь читать в оригинале. Когда чего-то не понимаю, муж объясняет.
...Ну вот уж тут ни как не соглашусь...совсем недавно тут проскочило,что какие то "свидомые" гробокопатели нашли украинские корни у Льва Толстого и тут же окрестили его Левко Толстенко...уже не говорю об укранских корнях Иисуса Христа ...и т.д.....так что если бы были СВОИ гении и таланты,то уж точно не сходили бы у вас с уст,если даже чужих начали приворовывать
"...Украинские священники, писатели, поэты, художники, политики, полководцы, режиссеры, актеры, певцы, конструкторы, ученые, изобретатели, умельцы вечно разъезжают по миру и объявляют себя русскими, американцами, турками, поляками, французами — кем угодно, чтобы бедные, ущербные народы имели повод гордиться собой..."
http://vodichka.com.ua/library/54/
Маразм крепчал. А не проще этот факт рассмотреть, как он есть на самом деле, а не додумывать национальность людям, которые, де, украинцы, но считают себя, например, русскими? Их по-другому, кроме как русскими считать некорректно, так а как национальность определяет человек себе сам, а не какой-то хрен из форума.
Поэтому не валите с больной головы на здоровую.
Хороший пример. Спасибо.
http://vodichka.com.ua/library/54/
Мой родной язык - русский, как и для большинства людей в моём городе и области. Но это НИКАК не мешает мне знать и общаться, когда нужно, на украинском языке. Зачастую даже украинский язык уместней использовать, чем русский, в зависимости от обсуждаемой темы или формы обсуждения.
Разделением совсем недавно занимались нацики, т.к. лезли в чужой монастырь со своим уставом. Мне плевать, что каких то из моих предков руссифицировали. Те предки, которых я застал живыми, об этом даже и не думали, А ПРОСТО ЖИЛИ ТАК, КАК ХОТЕЛИ. А в 2004 году нацики получили господдержку и устроили свою нацдиктатуру.
Ты мне пытаешься доказать, что навязывание русскоязычному населению Украины, составляющего большинство населения страны, украинского языка ЭТО ХОРОШО.
Это - диктатура. А если ты ещё и вспоминаешь при этом, что кто то когда то украинцев русифицировал, то ты просто мыслишь категориями фаната, значит спорить с тобой нет смысла.
Найди себе собеседника-фаната.
А украинцы все сплошь доверчивые свинопасы))
Хоть КВН начните смотреть для начала, может, поймете.
В городе котируются Шуфутинский, Круг, Билан, Киркоров. А на Кириченко, на трио Маренич, на Зыкину нет спроса. Кадышева еще как-то держится. Но Вы ведь не станете утверждать, что их творчество маргинально.
Вот поддерживать заповедники нужно. В том числе и при помощи национальных программ. "Мова - душа народу"(с)
Остальной мир да, пошел к интеграции и глобализации, но это не значит, что вперед и что традиции - это отстой.
Новость отряхнули от нафталина и выдали за свежую.
У меня одна внучка, которая в пригороде Луцка живет, говорит по-украински.
А вторая, которая в городе, со мной и русскоговорящими родителями - говорит по-русски. Пошла в садик недавно (украинский) - уже пытается вставить слово по-украински.
Когда встречаются, то старшая (3 года) к младшей (два года) говорит по-русски! Подражая нам.
И в садиковской группе у нее в селе - своеобразная русская диаспора! Еще три карапуза говорят по-русски!
Где Львовянка увидела притеснение? Притеснение только в головах. У меня невестка из эрэфии, по-украински только пытается говорить. То есть на лбу написано, что русская. Дружит с местными молодыми женщинами и семьями, и никто ее ни разу в городе не обидел по национальному признаку.
Не стоит сбрасывать со счетов и личные качества обиженных. Как правило, национальность - только повод уколоть неприятного по человеческим качествам человека. Ну и не правы обидчики. В споре нужно обсуждать не национальность, а действия и поступки.
Я не имею причин обижаться на местных - меня никто не зовет москалькой. Наоборот, выдвигают на общественную работу (доверяют представлять местную общественность). Прекрасно говорю по-украински. А по характеру русская. Добрая душа.
Если гражданин РФ, например, китаец, то у него есть свой родной язык - китайский. Если он не владеет родным языком, то язык, на котором он общается и которому его научили - это не родной язык, а язык общения. Так же и для других национальностей.
В анкетах, где стоит вопрос о национальности и языке, надо спрашивать владеет ли человек родным языком? И какими языками владеет для общения с окружением. Эта путаница понятий придумана российскими национал-шовинистами для своей, как им кажется, выгоды.
Язык- это нетолько "Политика"!
На "Нём" ещё "Думают" Некоторые!
( Особенно те, кто умудрился родиться и вырасти в Русско-язычных "регионах").
Именно поэтому я, ребенок русскоязычной матери и украинца отца, была отдана в русскую школу и дома мы говорили по-русски. В институте все преподавание было по-русски.
Я вышла замуж за такого же, как сама. Его мать говорила на суржике, отец был из Липецкой области. Естественно, дома мой будущий муж говорил по-русски с украинизмами, окончил русскую школу.
Естественно, наши с ним дети имеют родным русский язык.
Ребенок подруги, "выехавшей замуж" в Великобританию, родным имеет уже английский язык, и, думаю, в будущем не возглавит в Великобритании движение за объявление русского государственным.
Итак, число носителей языка в стране изменяется в зависимости от того, дает ли его использование бонусы.
Русскоговорящий отец моих детей женился второй раз на украинке и заговорил на украинском.
Потомки русских Украины рано или поздно ассимилируются, как потомки других неавтохтонных народов - это неизбежно и это не есть трагедия.
Поэтому его наполнили теми словами, которые в русском считаются вульгарными и стараются в литературной речи не использовать( срака, брехня).
А когда таких вульгаризмов не хватало выдумывались слова, причем так, как будто кто-то специально хотел поиздеваться над здоровой психикой людей. Человек, который, действительно, желает добра стране с названием Украина, не может быть украинским националистом тягнибоквского разлива, не может быть врагом русскому языку. Русский язык -это последняя величайшая ценность в этой стране.
.
- что Вы подразумеваете под этим? Ношение кокошника? Советское безбожие?
Русские сказки помним, язык знаем - и ладно.
===Даже тогда, когда у родителей разные национальности, маленького ребёнка учат сначала одному языку, иначе он не будет правильно говорить ни на одном.===
Согласна.
===Если же человек из-за выгоды называет родным язык, который таковым де-факто не является===
Не верю, что так бывает. Родной язык - язык, на котором говорили родители в семье.
Знать язык оккупанта в империи - дает определенные преференции. Знать язык титульной нации в самостоятельном государстве - то же самое. Попробуйте опровергнуть!)
Так что не преуменьшайте значение языкового вопроса.Тем более за годы московской оккупации,украинскому языку,образно говоря,перебили ноги.А теперь,требуют чтобы он на равных условиях с русским,говоря спортивной терминологией,пробежал дистанцию.
Тем более руским шовинистам подгавкивают наши русские,так как ума не хватило за жизнь в Украине выучить украинский,(настолько тупые,что ли) и теперь требуют,чтобы мы им обеспечивали русскоязычное пространство.Но забывают,что с русским языком к ним придет русский бардак,беспредел и беззаконие.
А Янукович - президент,это необходимое и горькое лекарство для тех,в основном русских Украины,кто на полном серьезе мечтал на чужой шее (в данном случае нефтегазе России) в рай въехать.Идиоты.Придется потерпеть.Некоторым только поркой через задницу в голову ум приходит.Вот пусть теперь любуются на своего избранника.Какие избиратели,такой и президент.Робин Гуда нашли,тьфу!
Потому что люди, разговаривающие на украинском, идентифицируют себя очень четко как украинцев, а не как продолжение России, не как непонятный сброд непонятного происхождения, не как загулявший осколок России.
По поводу субтитрирования-оно качественное на сугубо УКРАИНСКИХ каналах и преднамеренно низведенное до абсурдно "суржикового" на отдельных типа Інтер и Україна ,АСТВІ-это там где транслируют задорнятину и сериальный мусор в виде жвачки -смотрят и хихикают-типа какой он все таки "несуразный" их украинский язык.
Для справки-более 25 лет шарился по РФ,но в 2006 году вернулся с пенсией по выслуге 29 лет с ХМАО о чем нисколько не сожалею.Оба языка знаю в совершенстве.
Поэтому-если брать ваше бабло и приезжать в отпуск-это одно ,НО если жить с вашим баблом у вас-то увольте,выходит ТОЖЕ САМОЕ + климат и прочие все ваши "прелести ".
Как ни крутите, как не изощряйтесь, а в Украине недавно имела место националистическая диктатура. По иному это явление не назовёшь.
Мне плевать, что происходит в Западении. Меня интересует сохранение комфортных условий для культуры МОЕГО РЕГИОНА.
Решать первоочередные проблемы граждан (условия жизни) - задача госчиновников.
Выделять огромные средства для распространения пропаганды - утрированной и исковерканной НА СВОЙ ЛАД истории и вытеснять русский язык - знак того, что у власти фанаты, которые о первоочередных потребностях НЕбогатого населения НЕ думают.
Не надо выдавать обычную лень, за защиту прав.
Права на лень?
Подумайте что Ваши все предки сотни лет до того разговаривали по-украински.
Вы были с детства ЛИШЕНЫ ПРАВА знать и владеть своим родным языком.
Только сразу предупреждаю, что всякие глупости, в том роде, что я какая-то там русская шовинистка и не хочу учить украинский язык, не прокатят - в советское время я училась в украинской школе, то есть на украинском языке, и в политехническом институте, который я окончила в советское же время, преподавание было на украинском языке.
Ну живет множество китайцев в России, украинцев в Италии, евреев в Киеве (зачеркнуто), но они же не требуют государственного статуса своему языку!
Недавно живущие в Луцке узбеки и татары уже свободно говорят по-украински. Их дети ходят в обычные украинские школы. Зачем им государственный русский? Зачем он украинским румынам, мадьярам?
Так, после революции 1917 года к власти на Украине пришли большевики, именно те, что занимались потом раскулачиванием, отправляя сотни тысяч трудолюбивых крестьян за Урал, обеспокоились тем, что на территории искусственно созданной республики народ не говорит на мове, а предпочитает русский язык. И, действуя по известному принципу, разделяй и властвуй, стали разделять народ УССР по языку -навязывая мову на Украине. Закончилось все голодом 33 и критикой Сталиным украинских националистов, примазавшихся к партии.
Горбачевское попустительство кравчукам, которые также озаботились укромовой в конце 80-х ,обернулось еще более печальным результатом - развалом страны.
С тех пор дела в стране все хуже и хуже, а с мовой все лучше и лучше. Лучше было ...
80% населения Украины предпочли бы при равных условиях пользоваться бланками, написанных на русском языке.
Это несмотря на миллионы потраченных гривен, чтобы убить русский язык на Украине и развить укромову.
Зачем этот мазохизм украинизации?
Я, кажется понял с Ваш скрытый умысел: вам хочется быть на уровне молодого, не наученного русскому языку, поколения быть на высоте. Гнилая позиция.
Коренной русский - с натяжкой только в Крыму. Русинский коренной, и то на ограниченной территории. Мы же говорим с Вами о государственном языке всей территории.
Так как Украина - унитарное государство, то государственный язык ОБЯЗАТЕЛЕН для применения на ВСЕЙ территории. А в этом нет нужды (см.предыдущий коммент.). Ведь это и воинские уставы, и различные ведомственные циркуляры, на перевод которых на русский в год будет тратиться в два раза больше бюджетных средств, а налоги собираются, в том числе, и с мадьяр Украины, и с румын Украины...
http://focus.ua/society/112068
В Википедии есть определение этноцида.
Прячут ли русские Украины свое этническое происхождение?Нет.Сужу по себе и своим знакомым русским.
Потеряли ли мы историческую память?Нет.Разве что далеки от великорусского шовинизма.По политическим предпочтениям -многие русские даже в западной Украине голосуют за коммунистов, другие за либералов, поддерживают "Русский блок" (на Волыни русских 2%).
Ассимиляция происходит через межэтнические браки и не является насильственной. Мне доступна русская часть Интернета, русская книга, телеканалы. Вероисповедание - мы так и остались безбожниками в на 50% верующем сплошь христианском краю.
Законодательная деятельность, направленная на подавление тех или иных культурно-языковых проявлений, по мнению меня и русских друзей, не вызывает никакой тревоги, уж поверьте.
Физическое уничтожение именно по этническому признаку - не мог...
Русский язык - язык общения МНОГОМИЛЛИОННОЙ ГРУППЫ ЛЮДЕЙ. Как минимум пол страны на нём общается и быт свой хочет видеть так, как он был - без вытеснения своего языка из медиапространства и учебных заведений.
"Только потому, что на нем общаются не владеющие родным языком, забывших родной язык?" - 90 % русскоязычных украинцев ВЛАДЕЕТ УКРАИНСКИМ ЯЗЫКОМ НА ТОМ ЖЕ УРОВНЕ, ЧТО И УКРАИНОЯЗЫЧНЫЕ, разве что западенских слов не используем. Так что это ваш понос о запамятовании РОДНОГО языка - УТРИРОВАНИЕ. Вам просто нечего сказать кроме выдумки. Мой родной язык - РУССКИЙ, т.к. на нём я научился говорить и общаться с людьми. Про язык РОДА вам лучше помалкивать, т.к. если копнуть лет на 150 - 200, то большинство западенцев, к примеру, говорили на польском, румынском, венгерском языках. Я уже не говорю о бойках, лэмках, вуйках и прочих субукраинцах, у которых свои диалекты и которые себя считают не просто украинцами, а лэмками и т.д.
Язык моего РОДА: русский, украинский и белорусский, В СООТВЕТСТВИИ С МОИМ РОДОМ !
Не хотите мириться с русскоязычной...
Я на русском языке разговариваю с того момента, как научился говорить, а украинский учил С 6 ЛЕТ !!! ВСЮ ШКОЛУ И ВЕСЬ УНИВЕРСИТЕТ Я ПРОШЁЛ В КОНТАКТЕ С УКРАИНСКИМ ЯЗЫКОМ, ОСОБЕННО 11 ЛЕТ ШКОЛЫ !
О КАКОЙ ЛЕНИ ТЫ ГОВОРИШЬ ?!!!
Вам, яростно украинствующим, просто сказать нечего !
Когда кто то говорит, что не признаёт ГЕНОЦИД, такие как ты начинают говорить, что этот кто то не признаёт ГОЛОДОМОР !
Когда речь заходит о языке, то такие как ты говорят, что русскоязычным лень учить украинский язык, в то время как 90 % русскоязычного населения ПРЕКРАСНО ВЛАДЕЮТ УКРАИНСКИМ ЯЗЫКОМ !
Твоё утрирование и утрирование твоих колллллег - знак того, что вам просто не к чему прицепиться. Вы создаёте драконов и великанов из ветряных мельниц, потому что хотите унизить собеседника, А НЕЧЕМ. Вот и идёт в ход фантазия, а по простому - ложь.
Ограничение РУССКОЯЗЫЧНОГО эфира по ТВ и радио - 30%. - Искоренение русского языка из медиапространства. Дркгих языков, кроме украинского и русского, в медиапространстве просто нет !
Русскоязычных школ и детсадов становится всё меньше и меньше - такое же искоренение русского языка на уровне воспитания детей.
ВУЗы давно перевели на украинский язык.
Украина - страна РЕГИОНАЛЬНАЯ. Драка будет бесконечной, т.к. менталитет у нас такой: "чужой земли мы не хотим не пяди, но и своей вершка не отдадим".
"Повлиять на ситуацию, если кому-то сильно хочется, можно только развитием своего языка, но никак не попытками уничтожить чужой." - А вот это скажите своим патриЁтическим братанам (видел ваши милые беседы). Они вам скажут "да, конечно, вы правы ...". Но почему то ТАК они НЕ делают и даже НЕ думают, а только ГОВОРЯТ.
Если вы не понимаете, что украинский язык и "философия западенских националистов" совсем недавно насаждались "иноверцам" типа меня посредством диктатуры, то вы либо один из псевдопатриЁтов, л...
Это вовсе не аргумент, чтобы попугаем повторять эту нелепицу. Аргументом могут служить лишь цифры и факты. А то, что факты и цифры говорят об одном, а нам приходится чаще слышать о другом - есть результат недобросовестной пропаганды.
Я не хочу слушать переводы с русского языка. Если кто то принципиально "не знает" русского - ваше дело.
В Западении большинство украиноязычных - вот пусть там вся эта националистическая и языковая тематика и развивается !
Я хочу всего лишь возврата тех условий, которые были. Т.е. я хочу того, что у меня ОТОБРАЛИ.
А что касается "учить украинский язык", так ты не русскязычный. Ты рядовой нацик-псевдопатриЁт, т.к. никакому русскоязычному УКРАИНЦУ и в голову не придёт бросать фразы типа "Или в лом украинский учить, живя в Украине?". Я украинский язык учил С ПЕРВОГО КЛАССА ! С моими родителями та же история. 90 % русскоязычных украинцев ПРЕКРАСНО владеют украинским языком.
Ты тут уже не первый, кто говорит, что мол "лень учить язык", что лишний раз говорит, что таким как ты сказать просто нечего, остаётся только фантазировать.
Ума много не надо. Если спросить, что для вас важнее - знание русского языка или чтобы ваши дети никогда не болели. Выбор приоритета будет заранее известен.
Поэтому я не вижу никакой ценности в этих опросах.
Тем не менее языковая тема на Украине самая важная, решение ее - принесет несравненную пользу. Это тот редкий случай, когда решение гос. задачи не только не требует дополнительных финансовых затрат, хотя само оно приводит к солидному положительному социальному-экономическому эффекту.
Далее, у вас ничего не отобрали."...Пролетариату терять нечего,кроме цепей!..."У вас ничего не было,и не будет.Ни родины,ни земли,ни традиций.У общности "советский народ" нет общечеловеческих ценностей, нет родного языка.Это аморфная масса,разговаривающая на суржике на основе русского,чтобы как-нибудь отличатся от зверей.
Не путайте свободное владение русским языком и русскоязычие. Ну нет в Украине такого нацменьшинства - "русскоязычные", нет! Поймите, что политики манипулируют понятиями. Как минимум полстраны на нем общается? Да вся страна на нем общается ситуативно, как и на английском. И что из этого? Сделать английский государственным? Выживать украинский из сфер его применения?
А ведь так и выйдет. Отменив украинское субтитрирование русских сериалов, тут же ущемляются права украинцев, и то всех поголовно.
http://sd.net.ua/2010/02/17/ukrainska_mova.html
Не забывайте об остальных нацменьшинствах - мадьярах Украины, румынах Украины, словаках Украины, беларусах, молдаванах Украины. Дать преференции русскому и не дать другим меньшинствам?
===ваш понос о запамятовании РОДНОГО языка -УТРИРОВАНИЕ===
Почему же?В Донецкой области живет множество греков.Думаете, они говорят на греческом? Русский язык считают родным 88,5% греков Украины, 64,5% немцев Украины, 62,5% белорусов Украины.
===большинство западенцев, к примеру, говорили на польском, румынском, венгерском языках===
Они и говорят на этих языках.Украинский используют по обстоятельствам, а русский им вообще не ну...
"Отменив украинское субтитрирование русских сериалов, тут же ущемляются права украинцев, и то всех поголовно." - Мне плевать на титры (хоть и кумарят мельканием) ! Мне не хочет СЛУШАТЬ ПЕРЕВОД С РУССКОГО ЯЗЫКА ! В Украине полно украиноязычного медиапродукта - ешьте ! Я уже давно говорил, что в Украине полным полно маленьких и больших телеаналов, радиостанций, кинотеатров. Вот пусть они и имеют право демонстрировать тот продукт (о языке), который востребован в ОПРЕДЕЛЁННОМ РЕГИОНЕ.
Ещё раз повторяю, ВО ВСЁМ МИРЕ есть правило большинства. В Западении большинство украиноязычных - едьте туда, если вас ущемляют на Востоке, и наоборот.
То, что вы говорите - в духе западенской идеологии, потому про западенцев и говорю.
Вот те, кто прививает "Макдоналдс" (люби друзи наших нациков) как раз и используют тактику "разделяй и властвуй".
А что касается учебников на украинском и т.п. - СДЕЛАЙТЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ И ЕГО БУДУТ ПОКУПАТЬ ! Вы сами не понимаете, о чём говорите ! Почему кто то должен покупать нашу книгу, только из за того, чтобы поддерживать отечественного производителя ?!
Если вам не нравится жизнь там, где вы живёте, то можете переехать туда, где ваших однодумцив БОЛЬШИНСТВО.
"за возврат в Союз" - Я разве что то говорил о возврате в Союз ?! Утрируешь. Лепишь в своих комментах то, чего Я не говорил, чтобы самому ответить на то, чего от меня не услышал. Короче говоря все шаблонные "наболевшие" темы лепишь.
"Правда у вас уже и коммунисты на грани исчезновения.Соберете голоса,и принимайте свои законы" - У кого "у нас" ?! " Коммунисты" - Опять утрирование и вызов наболевших тем и приписыание их тому, от кого этой темы так и не услышал.
"оккупационные условия в Украине." - Только наши нацики думаю, что только их точка зрения - истина, а всё остальное - оккупация. К стати, очередное утрирование, очередное любимое словечко :)
"...Пролетариату терять нечего,кроме цепей!..." - Ещё Гёте сказал: "Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. ...". У наших глупых нациков нет мозгов, чтобы быть свободными.
"У общности "советс...
Касаемо правила большинства. Русскоязычное большинство есть только в Крыму (к сожалению, у меня не показывает, откуда Вы). В остальном Вы опять путаете язык и этнос. Украина - моноэтничное государство, кроме Крыма здесь нет мест компактного проживания русских по национальности, и нет смысла портить существование этническим украинцам, говорящим по-украински, для того, чтобы было хорошо этническим украинцам, говорящим ситуативно по-русски, ситуативно по-украински.
То что я говорю, в духе здравого смысла. Повторюсь: люди ситуативно используют тот или иной язык, вплоть до того, ведут ли они диалог с начальником или с подчиненным, с уважаемым человеком или с маргиналом. Не надо ничего менять в законах и образовании - жизнь сама расставит все по местам. Наши дети умнее нас.
http://sd.net.ua/2007/12/01/jazyk_kotoryjj_uzhe_dovel_do_kieva.html
Вот здравое отношение к украинскому патриотизму и языковому вопросу.
Продолжу. Украинский язык считают родным 17,5% белорусов Украины, 5% болгар Украины, 3,5% гагаузов Украины, 4,8% греков Украины, 0,1% крымских татар Украины, 22,1% немцев Украины, 71% поляков Украины. И зачем им в качестве государственного русский???????
===Вот те, кто прививает "Макдоналдс" (люби друзи наших нациков) как раз и используют тактику "разделяй и властвуй".===
"Макдоналдс" - не тот продукт, который пришелся нам по вкусу)) "Мерседесы" лучше!)) Тоже понавозили сюда люби друзи. Нет чтобы на "Богданах" ездить на работу.
===А что касается учебников на украинском и т.п. - СДЕЛАЙТЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ И ЕГО БУДУТ ПОКУПАТЬ !===
Можно перевести английских, немецких авторов (биология, физика). Русских авторов (математика, алгебра, геометрия, английский, трудовое обучение). Нужно сделать книгопечатание в Украине выгодным или хотя бы не убыточным. Нужно вырастить украинских ученых, которые сумеют написать доходчивые учебники. Нужно не кормить российскую полиграфию, а жить в своей...
Ложь!!!!
В СССР была демократия в отношении языков. Во всех школах изучался украинский язык и русский. До сих пор люди выбирают русский язык в качестве межнационального общения.
Тут нацики все время плачут, что у них де русские из России их имя "руский" отобрали, и, каким-то образом, из-за этого ополчились на общерусский литературный язык, что прекрасно живет и процветает в России. Это настоящее зазеркалье: пользоваться сельскими диалектами, кое-как на сырую нитку собранных в язык, да так, что укромова имеет отличие на западе, востоке, юге, севере. Это бред - на этом языке невозможно развитие науки. Необходимо вернуть русскому народу, который по недоразумению (тут соглашусь с нациками) называется украинцами его исконный литературный общерусский язык, тот, которым пользуются в братской России
Из-за этого Украина кувыркается...
Спасибо, не жалуюсь. Живу среди однодумцив. Белая ворона я только на Ньюсленд, и то только потому, что на УНИАН нет модерации, ФСБшники гадят под всеми темами, не успела тема появиться. Там, где речь только в русле хамства - никто не хочет общаться.
Отсюда тоже народ уже тикает. Слишком много неадекватов, а еще недоработки технические...
Мне уже под 50 лет. Благодаря тому, что во всех школах изучался украинский язык и русский - я, выросшая в русской семье, как и другие подобные мне, украинский язык знаем. А то, что мы имеем русские (китайские, узбекские, румынские) корни, не означает, что в этом государстве для нас должна быть какая-то особая языковая политика. Особая языковая политика должна быть только касаемо автохтонных народностей, язык которых вымирает здесь без специальной поддержки.
"общерусский литературный язык, что прекрасно живет и процветает в России" - цитирую Вас. Так что есть края, откуда можно черпать все великолепие "великого и могучего" и его наследие у нас здесь не отбирают.
Почему сразу "сельские"? С 80-х лет, когда село массово рвануло в город, и в областных центрах говорят на диалектах.
Но мы говорим об академических языках. На них ВОЗМОЖНО развитие науки, и история это неоднократно доказывала. Да-да, французские ученые, английские. Миша Ломоносов...
===исконный литературный общерусский язык, тот, которым пользуются в братской России=== это не тот язык, который был распространен на территории русинов. Наш язык пошел от языка русинов, а русский - сочинен, как эсперанто, Ломоносовым по приказу Петра.
Сейчас, через 20-ть лет после СССР, экономика пришла к полному краху и одновременно "понимание" мовоозабоченной "элиты", что русский язык не обязателен. Какое зловещее сочетание: крах в экономике, крах в головах - война с русским языком. Не находите?
Крах именно потому, что мы на газовой игле у России. Что пора технически переоснащать производство наступила 10 лет назад.
Что народ обворовывают, а воровство не имеет национальности.
И т.д.
Причем здесь язык бывшей метрополии?
Мовная тема важна, чтобы меньше думали о том, что государство разворовывается, что в нищете живем. Вот и Вы повелись. Нашли причину краха)))) - мова.
А кстати. Раз мы, живя в Украине, за 20 лет незалежности не позабыли русский язык - значит, языковая политика в государстве была адекватная. Мы все 20 этих лет имели доступ к русскоязычной прессе, литературе, кино, выступлениям юмористов и певцов. Нам никто не делал замечания по языку в обществе "за просто так". Никто не давал команды "сверху" жечь на кострах книги на русском. Наши дети и внуки учат соседских ребятишек говорить по-русски. Так чего нам еще не хватает?
Голая эта кость. Нет на ней мясца. А мы все мусолим ее, мусолим, не становясь от этого занятия ни сытыми, ни радостными))
И еще. Я категорически против создание рабочих мест , на которых !труженики" заняты перетаскиванием воздуха в картонных коробках. Именно этим занимаются украинские переводчики. Луше бы вместо этого они высаживали деревья вдоль дорог и занимались утилизацией отходов. В стране очень много дел и проблем, которыми некому заниматься и рабочих рук не хватает. Если государство такое богатое, чтобы платить за ненужный труд, лучше уж заплатит за очень нужный общественно-полезный труд.
Так можно договориться и до того, что татарский, абазинский, адыгейский, алтайский, башкирский, бурятский и прочие государственные языки России тоже лишние, раз переводы с них - амплуа дармоедов.
Шовинизм.
Дайте другому быть другим. Сами живите своей жизнью.
Не рассказывайте мне о базовых, первоочередных проблемах людей и общества. Я в ЭТОМ прекрасно разбираюсь ! Я с вами спорил, как со сторонником националистических идей.
Меня тут тоже забанили (я ведь тут не с августа 2010, как ранее было написано в профиле, а с сентября 2009), хотя причины были явно необъективны. До сих пор храню ссылку на статью, комментарии и письмо модера, который к стати так и не ответил мне ни на одно из десятков писем в разные отделы.
А что касается ФСБ-шников, то вот эта фраза - ключевая. Это говорит о паранойе. Нечего делать ФСБ-шникам, чтобы контролировать украинского нацика, высказывающего свои соображения. В РФ своих недовольных значительно больше. Задорнов говаривал: "русский долго может поливать грязью свою власть, говорить о плохом характере русских, своих собратьев, но как только вы согласитесь - сразу даст вам в морду". Я веду к тому, что такие как вы не могут быть угрозой для безопасности РФ. Так что не льстите себе, говоря о спецслужбах :)))
Я закончил школу в 2002 году. Неадекват начался в 2004.
Он не был бы президентом пять лет, если бы существовал конституционный способ его отстранения от власти. Такого способа нет. Опять же, его бездеятельность на посту президента не могла вызвать массового народного протеста, так и протирал штаны аж пятилетку. Страшно подумать: чего бы он наделал, если бы ему в 2005 году не урезали полномочия!
Что касается меня, то умный человек умеет адаптироваться к реальности, частично менять свои убеждения. Это элемент выживания :-)
А в Мире даже под нейтральными новостями - вообще одни неадекваты.
Переводить школу на украинский нужно было поэтапно - начиная с первых классов, на другой год вторые и так далее. Ну, может быть, сократить число русских классов в параллели и добавить один украинский на параллель.
Дело в том, что у нас в области стояли ракетные войска. Как только Кучма отдал ракеты России, так русские массово стали продавать квартиры и уезжать в Россию. Даже дачи оставили, бросили.
При Кучме же стали ломать детей с русскими фамилиями, говорящих на переменах по-русски, мыслящих по-русски.
Так что не шесть лет, и не Ющенко.
По подробней опишите эту "ломку".
Сдавал я экзамены, много учебников и литературы было на украинском, но преподавание на нём не велось - это НИКОМУ не нужно было. Никто никог не жал. Само не привилось, потому что не нужно было, вот нацицики и разбушевались в 2004 году, когда шанс подвернулся, ну у них всегда так было.
На Ньюзленде тоже очень много "одних и тех же ников".
Чем вы хотели меня удивить ?!
"частично менять свои убеждения" - А ЭТО - проституция (в контексте первой строки).
Менять свои убеждения можно в течении всей жизни и это нормально. У меня убеждения менялись и продолжают.
Я прекрасно понимаю, что вы намекаете на то, чтобы я менял свои убеждения. Так сказали бы открыто, а не уподоблялись бы нашим западенским щирым и справжним украинцам
Советую ВАМ поменять убеждения ... хотт бы частично ... вновь ... адаптируясь к реальности :)))
"Никто никог не жал?" Не было ничего добровольного. ПРИШЛОСЬ доучиваться детям по-украински и сдавать экзамены выпускные по-украински! Как Вам запомнившиеся нам навсегда перлы из тогдашнего нового учебника (у сына) по истории по-украински: "секуляризація тевтонського ордену" и "шляхті імпонував демократизм кальвінізму". Ужас! И "это" написали для учеников, которые мыслят по-русски!
И что это, как не ломание детей? Если нечего возразить, то хоть к словам не придирайтесь. И "привилось", еще как "привилось"! ДО Ющенко!
А разница в том, что на УНИАН - ВСЕ темы обгажены. Кроме тем о колготках. Сборище неадекватов свило гнездо - или это делается специально.
Что касается моих убеждений, то почитайте (ах, Вы же их уже давно все прочитали!) - мои комментарии двухлетней давности и сравните со свежими. Хотя бы что я писала о Ющенко.
Кроме того чтобы адаптироваться к реальности (не путайте с "мимикрировать"), нужно еще и частично соглашаться с оппонентом (читайте Карнеги!). Целью любого спора является совместное исследование проблемы, а не взаимные уколы. B девяти случаях из десяти по окончании спора каждый из его участников становится убежден более твердо, чем когда-либо ранее, в своей абсолютной правоте.
Вы не можете выиграть спор. He можете, потому что проиграв его вы проигрываете, но и выиграв вы проигрываете тоже. Почему? Предположим, что вы восторжествовали над своим оппонентом и сразили его своими аргументами наповал, доказав ему, что он ничего не стоит в данном вопросе. И что тогда? Вы чувствуете себя великолепно. A он? Вы заставили его испытать унижение. Может, это и есть Ваша истинная цель в данном споре?
Кстати, Вы не потрудились сообщить мне даже в личку Ваш первый ник. А это нечестно, так как на некоторых своих визави я бы сейчас не стала тратить ...
Языки исконный украинский и церковнославянский (родитель русского) разошлись в период давления Османской империи на Болгарию, когда много болгар бежали в Украину и здесь проводили политику возвращения стандартов ихнего церковнославняского языка.
Тогда он был очищен от слияния с украинским, и было зафиксированно это формальное расхождение.
А потом церкловнославянский болгарский подарили Московии.
Вот почему сейчас фиксируется так много официальных украинских "русских" текстов.
Именно Россия там не при чем.
2) почему ты омазываешь грязью русский народ в Малороссии в 15-19 веках. Что ты из предков нынешних украинцев идиотов лепишь? Они по Люблинской унии попали под власть польской шляхты . Они нормальные и как все люди попавшие под власть иноязычного дворянства начали заимствовать слова знати. Такое было в Англии 11-14 века. Англия была завоевана французами в 1066 году и несколько королей не знали староанглийского языка. На староанглийском говорили крестьяне Англии. Постепенно в староанглийский язык проникли тысячт слов из французского. От тех времен сохранился нынешний герб Великобритании. Там надпись на французском языке. Так из смеси староанглийского и старофранцузского языкоа образовался современный английский. НЕ надо с населения Украины в 16-18 веков делать идиотов.
Самый близкий для украинского языка - белорусский (82% общих слов), а не польский.
Кроме того, те слова, которые общие для польского и украинского, оказывается есть и в чешском, и в словацком, и в сербско-хорварском, и македонском, и словенском, и болгарском.
Поэтому это общность для всех славянских языков.
А польский украинцы почти не понимают.
А для русского очень близкий болгарский. Россияне его понимают намного легче, чем украинский.
Кстати,о навязывании "мовы".Это уже со стороны русских не дикость,а пещерное невежество,наряду с феноменальной тупостью.Где нашелся тот гений,который написал тот гигантский пласт украинского фольклора,рядом с которым весь фольклор России выглядит просто бледным убожеством?И корни этих песен уходят в дохристианские времена,притом эти песни живые,исполняются до сих пор.Вы просто невежи,вы даже не представляете,с каким народом вам посчастливилось рядом жить.
Предки белорусов - восточнославянские родные племена кривичи, дреговичи, радимичи, полочане.
Предки русских - финно-угры меря, мещера, весь, мурома, мордва, эрзя, мокша, и славяне новгородцы частично и вятичи.
У каждого из трех народов отдельные свои предки.
Как же в Украине может быть "русское" население? ))))
Кстати , как по-Вашему термины "Галисия" в Испании и "Галиция " на Украине похожи случайно? Если Вы думаете что что-то бывает случайно, то мне Вас жаль.
Не зная украинского и польского какого хрена обсуждать то,в чем ты ни бум-бум.
Галычане - часть восточнославянского племени белых хорватов.
Западная часть стала составной чешского народа, восточная - составной украинского народа.
Все ваша претензия в том, что они не были в составе Московской империи.
Но народ тот самый, украинский.
2) Рекомендую почитайте статью "Реликтовая Европа". Пока не прочтете с Вами нет смысла дискутировать.
3) "Западная часть стала составной чешского народа, восточная - составной украинского народа."
==== Какая то галиматья. Какие это неизвестные науке понятия : составная . Почитайте рекомендованную мною статью.
4) почему Вы не отвечаете на мой вопрос : "почему население Северной Буковины до присоединения к СССР говорило и писало на русском языке?"
Не порите чушь.
Князь с небольшим войском таскались по разным землям, и где принимало население и кормило, там и останавливались.
Князей во времена Руси неплохо и выгоняли народом.
И такие собирались и уходили в другие селения.
У князей часто возникали конфликты с местным населением.
А дружины - они не насчитывали сотни тысяч, такое войско элементарно прокормить нереально было в глухих регионах центральной России - Волго-Окского междуречья.
Так что никаких массовых миграций народа с князьями не было. И бездорожье полное.
Дорог через леса и болота не было, разве это не понятно?
Но мова есть, Бандера , НАТО и УПА !
Ану дай ссылку на оригиналы Переяславских договоров.Не старайся, их нету,по крайней мере в Интернете.При оккупации Петром Украины наши оригиналы были захвачены русскими в архиве Могилянской академии,а свои оригиналы русские ни под каким соусом не обнародуют.
Тем более,русские мигом договора с Богданом порушили,за что Выговский им харю под Конотопом начистил и денонсировал Переяславское соглашение.А потом идет ползучая оккупация,замешанная на лжи и подкупах,в которой участвовали и наши янычары.Мазепа хотел спасти то,что осталось.Кстати,Петр 1 первый предал Мазепу.
"историю моей страны,ее культуру и жизнь."
=== У тебя нет страны , культуры . Ты - безродный свидомит без Родины и Истории. Все твои познания вызывают гомерический смех .
Москвич, москвин, москвитин, московит.
Так население Московии называли в Европе. В Украине и в Польше Москаль до сих пор говорят.
Это не оскорбление.
Вот кацап - это оскорбительное прозвище.
=== Интересно где . В каком официальном документе документе . Вася. Почитай ссылку на ukrhistoty.narod.ru там хорошо написано как называлась Россия в средние века.
Борис Гринченко в своем словаре подает сколько значений этнонима и производных: "Москаленко, Москаленка; москаленя, москаленяти; москалик, москаличка; москалів, москалева, москалеве; москалівна, москалівни; москаль, москаля; москальня, москальні; москальство, москальства; москальча, москальчати; москальчик, москальчика; москальчук, москальчука; москалюга, москалюги; москва, мОскви, москвофіл, москвофіла; москвофільство, москвофільства; москвофільський, москвофільська, москвофільське; Москівщина, Московщина, Московщини; московець, московці; московка, московки; московський, московська, московське; московщеня, московщеняти; московство, москалиха, москалихи...".
Смекаешь ?!
Вот поэтому твой вопрос абсурден ! Сначала надо думать, а уж потом - говорить.
Не позорь украинцев своими абсурдными возмущениями !
Подобные высказывания я слышу часто. Не лукавьте !
Вы пытаетесь показать удивление и возмущение тем, без чего жить не сможете. Вам же такие беседы с москалями на щекотливые темы нужны как воздух, пища или вода !
Это характерно для наших патриЁтов.
Втягивают баранов.
Я доказывал здесь совсем другое, но не в беседе с вами.
Буэнос ночес ... МУЧАЧА :)
Епрст, хочется сказать, да не дойдет болезныным: а чем же вы сами, обуянные свидомой пропагандой, занимались все годы "незалежности"? Не ваши ли это лозунги по отношению к русскоязычным - чемодан, вокзал, Россия?!
Словяны,словяны!
Славных прадидив вэлыкых,
Правнукы погани!
Нимець скаже:Вы моголы?
Моголы,моголы!
Золотого Тамерлана,
Онучата голи!..."
Иногда классиков нужно читать,прежде чем рот открывать.Или по примеру В.Г.Белинского,тот еще "деятель" был: "...Я не читал этих пасквилей, и никто из моих знакомых их не читал (что, между прочим, доказывает, что они нисколько не злы, а только плоски и глупы), но уверен, что пасквиль на и<мператри>цу должен быть возмутительно гадок по причине, о которой я уже говорил..."
Истинный ариец,пардон,русский,правда?
Дебилизм русских и через столетия цветет пышным цветом?
Украинский язык не стал языком межнационального общения из-за тупости русских Украины,их неспособности выучить государственный.Весь этот сыр-бор вокруг языков происходит из-за дикого нежелания русских учить украинский.Они требуют под надуманными предлогами себе русскоязычной среды обитания,чтобы чувствовать себя хозяевами в Украине,забывая про существование титульной нации.Закончится это для них печально,без знания государственного пересунуться в разряд изгоев,люмпен-пролетариата,притом по своей вине.
И вообще,если при Союзе было так хорошо,почему все пили водку так,аж с ушей капало?
Я например,с двух переводов с иностранного (особенно с французского) отдам предпочтение украинскому переводу перед русским.Не догадываешься,почему?
ЗЫ.Оба языка я знаю равнозначно, русский перевод всегда будет беднее.
Во-вторых, то, что русскоязычные до сих пор не перешли на мову - говорит лишь о качестве мовы. Я не знаю таких людей, по крайней мере в моем ближайшем у круге таких не наблюдается, кто-бы выступал против хорошего, в пользу плохого.
Возможно, вашем окружении такие есть, но не экстраполируйте свою ситуацию на весь мир.
90% всех культурных ценностей, всего промышленного потенциала создано головой и руками русскоязычных. Это факт. 20 лет во власти укромовноозабоченные - прогресса не видно.
По-русски правильно писать: "из двух переводов", а не "с двух переводов". Знаток языков!))))
"Кто не жалеет о распаде Союза,не имеет сердца.Кто мечтает о его возрождении,не имеет головы!"А.А.Мороз.
И надо присваивать себе чужие заслуги.То что язык строек был русским,еще ни о чем не говорит.Там работали все народы СССР.И не надо меня чохом заносить в сторонники русского,как вы делаете.Почему ваши партии,КПУ,ПСПУ провалились на выборах?Русские блоки,даже объединившись,в маргиналах ходят.ПР вы привели к власти,почему они проводят проукраинскую языковую политику?Потому что у них мощнейшие аналитические центры,и они прекрасно знают реальное,а не распространяемое РосдебилТВ мнение населения Украины о языковом вопросе.
Перечитал уйму русской классики,даже "Преступление и наказание" осилил.Так что знаю,о чем говорю.
...не стану говорить уже о новоязах,которые после объявления "мовы" гос. языком,стали срочно изобретаться вакарчуками и иже с ним...ибо половина слов были русскими и их требовалось срочно менять...
Для меня Батькивщына (Родина) это Украина.Здесь я родился,здесь и живу.На Левобережье.И первое слово сказал на украинском,и моя мама говорила на украинском и бабушка,и бабушка бабушки тоже.А здесь повылазили чу..ки неруськи и начинают меня учить,что я несправдешний.И язык мой надуманный и страна придумана.
Хоть русский язык получил распространение в Украине с конца 60-х,сам свидетель.Даже Севастополь после войны разговаривал на украинском.А нам теперь необходимо восстановить статус - кво,и всего - то навсего.А мой русский является доказательством,что в Украине,кто захочет,выучит и русский,лучше самих русских,и украинский.А языковый вопрос в Украине искусственный.Это судорожные попытки Кремля удержать Украину.И ответ к вопросу:кто сильнее?Сильный цепляется за слабого,или наоборот?
Поэтому я и утверждаю:вопрос о языках пустышка,провокация Кремля.Показательна в этом вопросе позиция Партии регионов: у них мощнейшие аналитические центры и они прекрасно знают настроения населения в этом вопросе.Плохие для русского языка настроения,усугубляемые еще идиотским нежеланием проживших жизнь в Украине русских,учить украинский.Они так русский в Украине похоронят окончательно.
Это что,я обязан буду знать два языка,притом, при разговоре с русским, переходить на русский язык,а они,пришлые на этой земле(живут максимум два поколения),только один,да и тот на уровне матов?Так ведь у нас русские языковый вопрос ставят,варвары однако.
Не встречал вежливого русского,грубость в разговоре сквозит даже без матов,не та культура,а может мне неправильные русские попадались.Вас с молоком матери учат хамить,хамство у вас органично вплетено в язык.
А то что русские неполноценные,вы сами нас в этом убеждаете.Ты вообще когда-нибудь со стороны пробовал проанализировать ту ахинею,что вы пишете про себя,свою страну,свой язык и культуру?Нормальный человек такого на себя и свою страну наговаривать не станет.Значит нэсповна розуму.
Ну как можно назвать человека,жизнь прожившего в Украине и не могущего на украинском прочесть инструкцию к лекарствам?Или идиотом,или русским,третьего не дано.