Москве придется восстанавливать связи с Лукашенко
На модерации
Отложенный
За полтора месяца до президентских выборов в Белоруссии в списке возможных кандидатов осталось 11 человек. Их доверенные представители сдали в территориальные избиркомы на проверку более чем по 100 000 подписей поддерживающих их избирателей. При этом наибольшее число подписей сдано в поддержку Александра Лукашенко – свыше 1,1 млн. Инициативная группа лидера гражданской кампании «Говори правду!» Владимира Некляева передала в территориальные комиссии около 160 000 подписей, а кандидата от партии «Европейская Беларусь» Андрея Санникова – около 150 000. В поддержку остальных претендентов было получено от 105 до 120 тысяч подписей.
Теперь в течение 10 дней эксперты белорусского ЦИК будут проверять их достоверность, поскольку сбор подписей во многих случаях проходил просто среди прохожих на улицах, и даже в подземных переходах под бело-красными знаменами белорусской оппозиции. А инициативные группы некоторых кандидатов не делали даже и этого, просто выписывая имена и фамилии людей из баз данных поликлиник, Госавтоинспекции, телефонных справочников и списков жилконтор. Правда, по словам экспертов ЦИК, такие случаи легко вычисляются, и в конечном счете могут привести к отсеиванию кандидатов из-за мошенничества сборщиков подписей.
Но пока что в выборах, наравне с Лукашенко, Санниковым и Некляевым, участвуют заместитель председателя партии «Белорусский народный фронт» Григорий Костусев, руководитель союза «За модернизацию» Алесь Михалевич, предприниматель из Витебска Владимир Провальский, заместитель главы Объединенной гражданской партии Ярослав Романчук, сопредседатель оргкомитета партии «Белорусская христианская демократия» Виталий Рымашевский, лидер Белорусской социал-демократической партии («Народная Грамада») Николай Статкевич, экономист Виктор Терещенко и директор компании «Тривиум» Дмитрий Усс. Среди них, кстати, нет ни одного, кого можно было хотя бы с натяжкой считать настроенным на сотрудничество с Россией.
Хотя и ожидается, что из-за выбраковки части подписей в подписных списках кто-то из кандидатов в президенты не сможет пройти стотысячный порог и потому не будет допущен к выборам, тем не менее, нынешняя избирательная кампания все равно войдет в историю Белоруссии как собравшая наибольшее число оппозиционных нынешнему президенту кандидатов. На выборах 2006 года, напомним, Лукашенко боролся лишь с шестью противниками. Тем не менее, как в прошлый раз, так и сейчас, голосование в Белоруссии вряд ли принесет особые сюрпризы, поскольку социологические опросы последних трех-четырех месяцев неизменно показывают, что нынешнего главу государства поддержат более 40% белорусов, а все оппозиционеры вместе взятые наберут не более 20% голосов.
Этот огромный отрыв действующего президента от остальных кандидатов объясняется не только слабостью и разношерстностью противников нынешнего режима, но и вполне достойным уровнем жизни людей по сравнению с жителями других республик бывшего Советского Союза. Достаточно сказать, что белорусы до сих пор получают от государства бесплатные квартиры, причем в провинциальных городках – в течение трех-четырех лет после постановки на очередь.
Кроме того, немалую роль в консолидации поддержки Лукашенко сыграла и развязанная против него «пропагандистская война» российских СМИ, которая подтолкнула электорат под знамена своего лидера, даже несмотря на то, что он не отвечал всем их симпатиям. Как считают аналитики, в этом роль сыграл фактор «внешней угрозы»: белорусское население просто поддержало своего батьку по принципу «наших бьют!».
В этой ситуации один из наиболее «именитых» белорусских оппозиционеров, лидер движения «За Свободу» Александр Милинкевич вообще снялся с предвыборной гонки, поскольку его рейтинг у избирателей не превышал 2,5%, и никакое чудо не могло бы помочь ему на выборах. Все остальные кандидаты имеют еще меньшую поддержку электората, поэтому победа Лукашенко ни у кого в стране уже не вызывает сомнений.
К тому же, судя по настроениям, царящим сейчас в Евросоюзе, ЕС уже готов признать легитимность будущих выборов в Белоруссии, понимая невозможность в обозримом будущем найти кандидата, способного победить Лукашенко. К этому ЕС подталкивает и то, что если перед президентскими выборами 2006 года оппозиционеры собирали на митинги до 30 000 своих сторонников, а теперь таковых даже в Минске набирается едва 500–600 человек, хотя милиция их даже не разгоняет.
Сам Милинкевич в одном из своих интервью утверждал: «Народ не так-то просто подписывается (в избирательных списках оппозиционных кандидатов). Абсолютному большинству людей незнакомы лица на избирательных плакатах, и даже если они не поддерживают власть, то сомневаются: «А будет ли лучше после ваших перемен?» Сегодня никого не увлечешь тем, что ты «против диктатуры». Мы обязаны представить белорусам позитивное видение будущего. Белорусы в основном хотят голосовать не «против», а «за». А отвечая на вопрос, кто из соперников Лукашенко на выборах сможет составить ему более-менее приличную конкуренцию, Милинкевич ответил коротко: «Никто».
Однако белорусские власти сделали выводы из попытки России с помощью пропагандистских агиток про «Крестного батьку» повлиять на их электорат. В последние полгода Минск все более отчетливо начал поворачиваться от России в сторону Запада. Так, в конце октября Белоруссия и Литва подписали соглашение между оборонными ведомствами двух стран о сотрудничестве в военной сфере. Оно предусматривает подготовку военных кадров, совместное наблюдение за воздушным пространством, контроль над вооружениями, работы в области военной географии, медицины и природоохраны. На церемонии подписания соглашения литовский министр охраны края (министр обороны) Литвы Раса Юкнявичене назвала его «историческим шагом», указав, что у обеих стран – «общая почти 600-километровая государственная граница и много общих интересов». По утверждению Юкнявичене, «Литва заинтересована в более тесном сотрудничестве Белоруссии с Евросоюзом и НАТО».
А 1 ноября руководители пограничных ведомств Беларуси и Польши, еще одной натовской страны, подписали в Варшаве соглашение о взаимном содействии в обеспечении безопасности на границе. Две страны ожидают резкого роста приграничных визитов своих жителей после недавно заключенного соглашения о малом приграничном движении. Сегодня, 2 ноября, в Минск прибывают сразу два министра иностранных дел стран Евросоюза – Польши и Германии, которые встретятся с Александром Лукашенко и обсудят с ним будущие президентские выборы.
На фоне такого укрепления контактов Белоруссии и Западной Европы из белорусских СМИ в последние месяцы практически исчезли сообщения о деятельности союзного с Россией государства, которое должно было бы интегрировать две страны в единое пространство. А именно создание единого государства двух славянских республик и было самым большим кошмаром для НАТО и Запада, поскольку создавало в Европе новую мощную славянскую страну с общими вооруженными силами, развитой экономикой и прямым выходом в европейское пространство.
Однако идея Союзного государства, похоже, уже почти умерла. Причем вина за начавшийся отход Белоруссии в сторону Запада в значительной мере лежит на России, которая с подачи отечественного олигархического лобби избрала в отношении Минска менторский тон «старшего партнера», постоянно упрекая его в нахлебничестве и желании жить за счет российских дотаций. При этом правительство РФ настойчиво требовало от РБ приватизации госсобственности и продажи лучших предприятий российскому капиталу.
Для большей доходчивости своих аргументов «Газпром» даже начал по привычке закручивать братской республике газовый кран, но белорусский лидер не поддался давлению, а быстро нашел помощь у других партнеров. Сейчас Минск активно налаживает связи с Евросоюзом, Венесуэлой, Азербайджаном, экспортерами сжиженного газа из арабских стран и даже с Ираном, продавая ему военную технику. По некоторым оценкам, в ряде случаев закупаемые не у России углеводороды будут обходиться Белоруссии даже дешевле российских, поскольку за некоторые он расплачивается бартером. В Венесуэлу, например, Белоруссия направляет тракторы, продукты питания и другие товары, в новых экономических условиях быстро учась выживать без России. Но интересно, что на фоне даже такого развития событий «Газпром» недавно вновь объявил, что со следующего года цена российского газа для Белоруссии может повыситься и составить $220 за 1000 кубометров – с нынешних $185.
Тем временем в политическом руководстве Евросоюза разработан и обсуждается некий «специальный план» по сближению с Белоруссией. Естественно, он предполагает добиться от Минска определенных изменений в сфере гражданских свобод и в экономике, но в обмен Европа предложит Белоруссии торговые преференции, кредиты и инвестиции, что важно для Минска на фоне урезания сотрудничества с ним России. При этом уступки белорусских властей в области гражданских свобод пока что выглядят достаточно декоративными и не затрагивают основ государственного строя. Но ЕС, похоже, готов идти на многое, лишь бы лишить Россию ее последнего реального союзника в Европе, которое российское руководство из-за аппетитов близких к Кремлю олигархов отталкивало на протяжении многих месяцев. Желание российского капитала максимально доминировать в белорусской экономике, приватизировать ее главные предприятия и транспортные сети, видимо, обернется для России тем, что вместо нее в Белоруссию придут другие партнеры, которые поначалу даже не будут считаться с расходами.
Похоже, это уже стало нашей традицией: мы всегда сами на родном месте создаем себе трудности, чтобы затем их героически преодолевать. Но такое преодоление не всегда заканчивается успехом. Сейчас многим политическим наблюдателям интересно будет увидеть, как российские власти будут после выборов 19 декабря восстанавливать с вновь избранным президентом Белоруссии связи и контакты, которые они своими же руками и разрушали. И еще не факт, получится это у них или нет.
Комментарии
Успехов АГЛ, в выборах!
Может это и есть главная цель оНАНОкарликов?
Вот для кого это было бы "самым большим кошмаром",тот и заказывал музыку,а исполнители музыки-кремлёвская хоровая капелла
Я думаю,что об этом стоит поговорить после того,как Россия прекратит дотировать экономику РБ.
Батька ведет себя вовсе не только последние полгода.Это началось куда раньше.Просто руководство России долгое время ,не обращая внимания на поведение батьки ,неутомимо дотировало и дотировало его.
Почему не батька?
Какие трубы?А что ,были какие-то договоры о российских дотациях батьке в обмен на некие трубы?Расскажите,что именно вы об этом знаете.
И потом,я не понял,с чего вдруг вы начали писать о трубах в ответ на пост о больницах.
А что,просто так объяснить вы не можете?Я не смотрел телик когда..ну и так далее.Что именно пояснял там наш,ваш или чей-то еще диктор и какое отношение это все имеет к дотациям и больницам?
Когда кажется,креститься надо)
Там кукла четко поясняла. что вот труба - она не Луки, вторая труба только половина его и т.д. Задумайтесь когда вам песни поют о том . как здорово . что мы трубопроводы ведем в другие страны...//
Ну объяснила кукла и дальше чего?Причем здесь дотации ,возврат труб куда-то и состояние дел в больницах во время и после дотаций?
Кстати объясни мне, почему Жиды поддерживают Лукашенко?
Бесплатно делается только по страховке, либо нужны веские причины(например доказать что необходимость в лечении возникла в результате ишаченья на вредных гос. производствах), чтоб твое лечение оплатило гос-во.
От того что к России добавить 2,6%ВВП(Беларусь) намного Россия сильнее не станет.
А поставить во главе России Луку- это вообще мечта США. Ибо такой недоговороспособный лидер за минуты разорвет все те связи которые Россия годы выстраивала с Зап.Европой.
Я не являюсь сторонником АГЛ, как личности, вопреки ошибочному представлению кое-кого на этом портале (хотя мне он и симпатичен, харизмы у него - дай бог, на многих хватит). Но я сторонник проводимой им политики. Если хотите, потолкуем об этом.
Наилучшие мои пожелания )
2. У тебя столько денег не наберется
И залезь обратно откуда выполз
Снимите наконец розовые очки со встроенным 1 каналом, взгляните в глаза реальности!
А насколько сильнее станет Россия, если вдоль границ Смоленской, Брянской, Орловской областей выстроятся десятки батальонов \"шериданов\"?
Поэтому я совершенно не спорю что Лукашенко харизматичный. Более того - он очень харизматичный. Но это не отменяет его прочих качеств - раздражительность, недипломатичность, склочность, стремление к неограниченной власти....
Поэтому нам его харизма выходит боком.
И благо что под Луку попала небольшая страна, а то бы он так развернулся, что всем бы поплахело.
P.S. Хочу напомнить что похожим набором качеств обладал А.Гитлер, систему власти которого Лукашенко считает образцом.
Особенно ценное качество в отношениях с западом. Каким же образом он столько лет продержался у власти в стране под самым боком у европы?
Как там, кстати, дела у Милошевича?;)
Но этого не случиться - Беларусь будет нейтральной страной. Не вижу смысла нам вступать в НАТО. Нам нашествие Китайцев пока-что не угрожает. Хотя с желанием Луки сделать из РБ Китайский анклав для экспансии поднебесной, это "пока" может очень быстро закончиться.
А Лукашенко - ясный, понятный, конструктивный правитель-государственник и вызывает симпатии, позитивным управлением Беларусью. Частью славянского мира.
Более подробно; в моих комментах, о Беларуси, выборах и А.Г. Лукашенко.
Не надо и про китайский анклав, трансконтинентальный перелёт на самолёте - дорогое удовольствие для небогатыж пока ещё в основной массе своей китайцев. Им гораздо сподручней селиться вдоль берегов Амура.
И на счёт нейтралитета, пожалуй, тоже не надо спешить. Я слыхал из уст специалистов, что в Беларуси не самая плохая в Европе армия...
Но все эти тёмные планы становятся яснее день ото дня и грядёт время, когда народы прозреют и будет более тесная связь, сотрудничетво в интересах целях развития, укрепления союзных государств и граждан их..
"А если Лукашенко погрузит в вагон и отправит в Москву принадлкжащие Москве трубы..". Такое возможно? ))) - Сомневаюсь что даже Лукашенко решиться на такое акт неуважения частной собственности такого порядка. К тому же не вижу смысла терять доходы от транзита для Луки.
"Но кто больше потеряет?"
Прежде всего спорно само понятие "потерь" для России. Склонен полагать что выгода от прекращения дотаций перекроет негативные моменты. Иначе Вы бы продолжали дотации.
Но 100% уверен, что переход на рыночные взаимоотношения полностью прояснит ответ.
"Не надо и про китайский анклав". Про него вообще-то не я, а Лукашенко судачит. )))
Хотя насчет Амура согласен. И это еще один повод для сближения России с Западом. Впрочем Ме и Пу насколько можно судить успешно этим и занимаются.
Нельзя же противостоянием на 2 фронта увлекаться. И судя по всему в Кремле это понимают.
Не могу с Вами не согласиться насчет дотаций транзита. Но дотации все-таки использовались для поддержания режима Лукашенка, а социальная стабильность позволяла забыть о реормах и выстроить режим. Посему я полагаю за собой право говорить о дотациях режима.
Полагаю в Кремле еще со времен Путина осознали как то что написали Вы, так и что написал я. Потому и были реализованы БТС, КТК, а СЕГ и БТС2 на подходе.
Поэтому нужда в дотациях Беларуси со стороны России, не скажу что исчезла, но значительно уменьшилась. И это дает нам, Беларусам шанс что режим наконец начнет рушиться.
А к чему был данный экскурс?
Не вижу в китайцах повода для сближения России с западом и удивляюсь, где Вы его рассмотрели? Китайцы - это проблема России и только её (ещё, кстати, проблема японцев возникла), и решать эти проблемы за Россию не будет никто. Кстати, вновь повторю, что Лукашенко на данный момент - САМЫЙ пророссийский политик в Беларуси, и с его уходом Россия потеряет Беларусь навсегда и безвозвратно. Как Эстонию, Латвию и Литву.
И о каком таком противостоянии на два фронта Вы говорите? Говорить можно только о том, что пришло время определиться с т.итькой, но уж тут я ответственно заявляю, что Лукашенко весьма скрупулёзно подойдёт к проблеме выбора, какая т.итька сытнее и быстрее даст возможность окрепнуть и потребовать своё место за европейским столом, куда эти дяди пускают только крепких и зубастых.
Вы говорите, забыть о реформах дотации позволяли. даже я, проживший в Беларуси всего ничего (хотя, может и именно благодаря этому), заметил, что реформы таки продвигаются. Сейчас вот гораздо же проще открыть бизнес, чем лет, скажем, 5 - 6 назад? Не говоря уже 10 - 12... Хотя... Смотря что считать реформами... Если возможность купить за сумму месячного оборота работающий завод, обанкротить, распродать оборудование, а площади сдать в аренду под склады и оптовые магазины, то да, согласен, с реформами в Беларуси туго.
А на счёт потоков не стоит, я думаю, обольщаться... Панама это всё... Не компенсируют они потери Беларуси, как транзитёра... Очень уж выгодное географическое положение занимает Ваша страна.
Ответьте на простой вопрос: что приоритетнее -для гос-ва - финансирование своих ВС или финансирование союзника который в любой момент выберет титьку посытнее(т.е. которого могут банально перекупить)?
Отвлекаясь же от РФ-РБ-ЕС-КНР, скажу, что в течение десятилетия безумной цены на нефть у России были возможности вложиться и в оборону, и в индустрию, и в образование с медициной. Но вложилась она в американские банки. Поэтому, кстати, россияне, участвующие тут в дискуссиях с такой горькой иронией воспринимают пассажи о некоем дотировании Беларуси из карманов налогоплательщиков. Не так всё это, совсем не так.
Хотя надо сказать в последнее время темпы ускорились. Видимо в связи с отлучением от титьки назрело.
Поживем - увидим. По крайней мере наличие потоков не позволит Луке паразитировать на "России некуда деваться". Хотя конечно прискорбно что мы из за амбиций Лукашенко отчасти потеряем такой выгодный бизнес.
"Но вложилась она в американские банки". Хочу добавить - и в псевдо-дружественные одизоные режимы, типа нашего. ))) И то что Ваши Еля Пу и Ме возможно где-то лоханулись, не снимает с них то как они лоханулись с финансированием Лукашевича.
Кстати на основании каких показателей Вы судите о том что Россия не вложилась и в оборону, и в индустрию, и в образование с медициной?
Вот тут бы я привёл довольно старый анекдот про матёрого быка, молодого телёнка на пригорке и стадо бурёнок на лугу (процитировать или сами помните?)
Лукашенко не делает резких движений. А Вы считаете, что политик должен суетиться и пороть горячку (естественно вместе с косяками)?
Про "потоки" же... Ну, как видите, не испугали они его до сих пор? Эти потоки - это всего лишь пиар. При чём, пиар, расчитанный больше на внутреннее потребление.
Он Луку будет крепко держать за яйца и сжимать руку, когда Лукашенко че не так пискнет.
Достаточно простой пример с Выделением кредитов.
Когда ваши кудренки выдвинули условия кредита, дак Лука весь наш зомбоящик провонял своими выступлениями про "коварную Россию".
А когда Китай выставил более ужесткие условия - даже не пикнул. Аж расстилался в благодарности.
Ровно на столько, насколько позволяют 20%, не меньше, но и не больше.
//А когда Китай выставил более ужесткие условия//
А Кудренки и прочие хотели несколько иного... И не стану скоропалительно судить, чьи же условия жёстче и неприемлимей...
А как Лука испугаться должен был - начать есть галстук? - он все-таки не Сааки. Как вообще по-Вашему должен выражаться испуг политика?
Но тем не менее Китаю хватит чтоб держать Луку. ))
"А Кудренки и прочие хотели несколько иного..."
Откуда такие данные?
"И не стану скоропалительно судить, чьи же условия жёстче и неприемлимей..."
Не судите.
Одно с другим не связано.
Довайте о Российских финансах закончим. Согласен.
И раз уж Вы говорите "нам тут виднее, что почём", то и нам виднее что у нас и почем. И это виденье - Лукашенко откровенно "проел" эти деньги на поддержание своей власти, ограничиваясь рлдачками плебесу.
Эт точно,я начал спрашивать.Жалко вот ,что отвечать вы так и не начали.Все вы куда-то в сторону пытаетесь от вопроса убежать и притом все пыжитесь-пыжитесь( " Я попытался заставить Вас думать").Не надо других заставлять,сами думайте)
Я могу задать вам свой вопрос еще раз.Вы считаете,что состояние белорусских больниц не зависит от российских дотаций и после отмены этих самых дотаций оно останется таким же?
Какое отношение к состоянию белорусских больниц имеют ваши невнятные речи о трубах и о том,какие из них и кому принадлежат?Притом,что вы так и не можете ни внятно объяснить свою точку зрения об этом( ну не считать же внятным объяснением ваши "Там кукла четко поясняла"( где там,когда там,что поясняла?)Почему кто-то должен вернуть кому-то трубы " взамен дотаций" ( а дотации батька тоже вернет?)) и т.д
Я сам открою-)))...//
Вы очень самокритичны)
А что ,такое возможно?И других покупателей не будет?И вы можете доказать эти свои утверждения со ссылками?Ну давайте,доказывайте?Я думаю,что ваши доказательства ограничатся минусом)
И газовый контракт с Китаем же на подходе, и фигурирует там цифра 180 долларов за 1000 кубов.//
Ссылки на проект контракта в студию
Но тогда должен признать и Пу весьма адекватен. В ответ нарентные амбиции Батьки построили БТС и строят СЕГ.
Не Вам говорить о подачках плебсу. Поживите в России годок. Да не в Москве и на Кавказе, а в России. В моём б***ь родном Волгограде, к примеру.
Или Вы считаете, что в Европе вас ждут с распростёртыми объятиями, как только вы в неё вступите (это ведь обещают вам ваши оппы?)? Не верьте им. Посмотрите на восток. Мы эту школу прошли, и знаем, какие будут последствия, если бурратино поверит мошенникам и зароет на поле чудес свои золотые.
А проблемы греции были заложены тогда когда они стали брать кредиты на "проедание" социалкой. Прям как мы сейчас.
Насчет школ не вкурсе. В поликлиниках - был во Владивостокской. Ничуть не хуже нашей Гродненской к которой я приписан.
А ценники на лекарства очень даже приятно удивили. Либо вровень, либо на 10% дешевле. И это притом что везти лекарства из Питера и Москвы в Гродно намного ближе чем во Владивосток.
Жил 4 мес. во Владивостоке. Нефедеральные дороги конечно то еще гавно. Но вот во всем остальном - респект Россиянам и уважуха.
Более того я за ЕЭП. Только вот реальный ЕЭП. Так чтоб когда я из Смоленска еду мою машину не шманали на моей таможне и не спрашивали зачем я везу 3 чайника в одной машине... И объясняли это тем, что нельзя провозить в одной машине более 1й товарной единицы тогоже назначения иностранного производства. А купил то я их на территории ТС. )))
Просто я хочу чтоб у нас был уровень свободы по крайней мере как ваш, пусть даже и с сопуствующими недостатками.
Уровень цен в греции ниже чем у нас или у вас.
Купи у нас - какие проблемы...
Из РБ бегут и на Запад и в Россию.
Выводы делайте сами.
Впрочем это не в новинку что соглашение подписанное Лукой не стоит бумаге на которой оно подписано.
Ваше злорадство немного удивляет....
Кстати, у меня а кухне на Лабанка стоял атлантовский чайник, и я был им очень доволе. А Вам зачем понадобилось китайское барахло?
Корейское барахло вообще-то. Почему: стоит дешевле, служит дольше, кипятильный элемент не ржавеет.
Ну, у меня и атлант за полгода, пока я им пользовался не заржавел... Дальнейшей его судьбы не знаю, но могу поинтересоваться... Да и стоил как-то не слишком напряжно... Иначе я бы два китайских купил...
Так что эту свинью наш уважаемый АГЛ подложил не Русским или Казахам, а нам - Беларусам.
Дескать покупайте нашенское похуже да подороже. Либо тот же импорт в наших машазинах(который стоит аж на 10-30% дороже чем то же самое в Смоленске или Мосвкве).
Кстати, о гражданстве... Как-то вопрос таджиков мимо нашего внимания прошёл... У Вас их много? Жить сильно мешают?
Да и 10% не бог весть, какая сумма, раз уж Вы корейскую технику предпочитаете, а не китайским металлоломом на жданах затариваетесь...
Если я из москвы еду домой, то почему бы мне не сэкономить на покупке скажем 20%. Вполне логичное желание.
Это не вопрос уровня президента. Это вопрос уровная ТК. Таможенник меня прекрасно понял, что я везу для личного пользования - не на продажу. Но сказал что не может пропустить - приказ свыше.
На мой взгляд было бы куда логичнее оставить решение данных случаев на усмотрение таможенника.
Как же по-Вашему я в итоге проехал? Так же как и все проезжают, кто узнает на таможне о новых правилах.
Хотя я с вами согласен. Оставить решение на уровень таможни - тоже чревато коррупцией.
И совершенно не понимаю каким же образом "Но таким образом хотя бы поставлен какой-то предел её разрастанию в нечто более внушительное" ?
На мой взгяд ограничением будет - снять данное правило. Тогда и взятки давать не будут. Или Вы не согласны?
И стоит снять правило и отдать вопрос на откуп чиновникам, как они тут же нарешают, как надо. И не стоит тереть про менталитет. Всё у вас там с менталитетом в порядке. В Гродно я в те буйные поры мотался на рынок, металл полякам возил. И с вашими братками за руку здоровался и водку пил. И пока батька не начал бандюков просто отстреливать, а взяточников сажать, то менталитет ваш там помалкивал, сидел. За то сейчас беларусский чиновник - приятнейший в деловом общении человек (это по опыту, во многих конторах довелось побывать). И по самой безлюдной окраинной улице в любое время можно пройти без страха, что в репу дадут и сотик отработают.
Тогда как Вы ответите на такой вопрос:
"При встрече с полисменом гражданин должен вставать на коление и прятать взгляд. Кто это не сделает - будет посажен в кутузку"
Добавит ли это страху?
А уважения?
Вы в Вашем 2м обзаце описали несколько иную ситуацию.
Главное, что Вы прекрасно поняли, что я сказал во втором абзаце.
Вы считаете что Беларусы настолько неразборчивы что предпочтут "дерьмо" качественному не дорогому товару?
Это был сарказам.
А так - пусть конечно приходят. А дальше уже каждый потребитель сам для себя выбор сделает. Или это неправильно?
Т.е. ЛегкоПромка тут же потеряет рынок сбыта и благополучно загнется?
А теперь?
Думаю на этом тему Легкопрома можно закончить?
И теперь давайте вернемся к теме нефтепереработки, там есть еще что обсудить, если конечно Вы не против.
Вот тут мы остановились: http://newsland.ru
А покупатель вправе выбирать. Я хочу покупать то что мне нравиться, а не то что мне навязывают.
Но тогда по Вашим же словам выходит что сейчас ради таких как Вы, предприятия дотируют такие как я. И таких как я большинство.
Вот такой расклад по сути мне и неприятен.
Лукашенко оба эти варианта не устроили. Он ответил "Нет". Тогда очередной транш со стороны России уменьшился. И Лука как опытный торговец решил заняться продажей нового товара "Антироссийский Лукашенко". Сейчас ищет покупателей.
Не вижу в этом ничего страшного.
Лукашенко всё правильно делает... Просто ищет, как побудить покупателя предложить максимально выгодные условия.
Расскажите,что именно батька думает о народе?)
"Ну вот скажите почему я каждые 4 года должен вручать судьбу своей власти этому быдлу?"(Сокрушаясь)
"Хотя конечно промывка мозгов работает и меня вроде-бы снова избирут"(Удовлетворенно)
"Угол у каждого есть, крохи им перепадают.... Что же им еще надо?"(Искреннее непонимание)
"Эх и почему мне достались Белаурсы, а не Китайцы?"(Сокрушается)
30 апреля 1945 - 10 июля 1994
Да. Почти 50 лет.
Могу сказать все то же что сказали Вы, но.... в обратном направлении.
Наверное чужой каравай всегда слаще.
Я поясню: уровень и скорость развития тех мест в России где я побывал НА ПОРЯДОК превосходят наши Беларуские. Все динамично, люди не надеяться на дядю, полагаются на себя и т.д.
Мне все равно куда бабос течет - лишь бы он не тек на поддержку Лукашевского режима. Пока ваш бабос течет внутри России - это вообще ваше внутренние дела. Данная тема мне не интересна.
И если Вам неинтересна эта тематика, то давайте больше не будем касаться бед и невзгод российского налогоплательщика. Мы, налогоплательщики, сами всё прекрасно видим, куда и на что уходят наши деньги. И если уж я, налогоплательщик, говорю, что лучше поделюсь с Беларусью (Лукашенко ли её олицетворяет, либо кто-то другой, но столь же вменяемый), то значит я действительно лучше поделюсь с Беларусью.
Я на машине туда ехал. Так что не только их видел.
Кроме того: Владивосток, Сахалин....
В РБ они тоже проблемы не решили, хотя возможно даже не были полностью разворованы.
Совершенно не понял какие заправки ваши водилы предпочитают.
Во-первых: бодяжат бензин на заправках а не на заводах. Так что еслиб Беларуский бензин был качественнее - его бы просто больше бодяжили.
Но никакого Беларуского бензина в России нету. )))
Ибо объем экспорта бензина в РФ из РБ составляет 0,5% от общего объема рынка бензина в России. Впрочем если у вас есть другие данные - с удовольствием с ними ознакомлюсь.
Так что потрудитесь объяснить сей ваш пост.
Про модернизацию НПЗ вообще смешно говорить. Лука трындит про это много. Но на проверку ваши НПЗ оказались более современными. Могу даже ссылки дать если не верите....
Не думаю, что так легко влезть в чужую черепную коробку, тоем более, такого ушлого политика, каких Европа не видела добрых полсотни лет. Да и нужно ли это? Не важнее ли результаты деятельности, нежели мотивации и побуждения, которые к ним в итоге привели?"
А если нужно мнение того кто там уже живет, то вот что Луканович думает:
"Ну вот скажите почему я каждые 4 года должен вручать судьбу своей власти этому быдлу?"(Сокрушаясь)
"Хотя конечно промывка мозгов работает и меня вроде-бы снова избирут"(Удовлетворенно)
"Угол у каждого есть, крохи им перепадают.... Что же им еще надо?"(Искреннее непонимание)
"Эх и почему мне достались Белаурсы, а не Китайцы?"(Сокрушается)
А на текущий момент расписание президента ни нынешнего ни потенциального меня не беспокоит.
Что-нибудь внятное оппозиция предлагает? То, с чем можно согласиться или поспорить?
Конечно предлагает:
Отказ от цензуры
Отказ от дотирования цбыточных предприятий
Упрощение условий ведения бизнеса
Нормализация отношений с Европой
Норамлизация отношений с Россией
И раз уж взялись за жту тему, то не напишите ли что же предлагает Лукашенко?
Какова просьба - таков и ответ.
Насчет критики - раскритиковать можно любую программу. Попытка реализация этой программы по крайней мере позволит хотя бы надеяться на улучшение долгосрочного тренда.
И раз уж взялись за эту тему, то не напишите ли что же предлагает Лукашенко?
А еще лучше напишите его прошлую программу... Так результаты можно будет увидеть гораздо нагляднее.
Милинкевич знал что Лукашенко все равно выгрезет себе победу любой ценой и отказался участвовать в фарсе.
Я так полагаю программу Лукашенко Вы даже не видели?
А Милинкевичь... Если он всё знал, то зачем вообще свою кандидатуру выставлял? Он же не клоун, прыгать на потеху публике? Очень серьёзный дядя, с большой претензией.
Что касается программы Лукашенко, то я Вам пытался её сжато изложить на примере анекдота с бычками. то есть всё то, что ожидается от оппозиции, но аккуратно, осторожно и шаг за шагом. А не "в одно прекрасное утро". В одно прекрасное утро огромная страна проснулась и увидела, что ей кранты пришли.
Насчет программы - это уже что-то.
И что же из программы Лукашенко реализовано?
Или он как в анекдоте - осторожно, неспеша подползает к началу проектирования начала реализации долгосрочной программы ))))
Касательно подачек... Вы хотите жить на подачки? А для Лукашенко подачки - явление временное... Один изб промежуточных инструментов. Он же не дурак? Он тоже понимает, что Россия присмерти, на наследство расчитывать не приходится, а на западе, да. Вы правы, условия пожёстче... Вот он и выводит потихоньку страну из под колпака подачек и друужит с реальными пацанами, Ахмадинежадом и Чавесом, которые готовы в обмен на трактора Беларусь отдавать газ и нефть... Или Вам непременно надо, чтобы Беларуси продавались именно в Америке и именно за доллары? А что вы из этих долларов делать будете? Самолётики? По реализации программы Лукашенко мы, я думаю, разобрались?
Вернемся к актуальному вопросу(для которго не надо быть Нострадамусом):
И что же из программы Лукашенко реализовано?
Вернемся к актуальному вопросу(для которго не надо быть Нострадамусом):
И что же из программы Лукашенко реализовано?
Почему именно кремлевской ,а не официальной белорусской?
Странный ответ.Ведь мы -то сейчас обсуждаем именно данный случай.С чего вы взяли,что люди,выступающие против батьки,не высказывают свое собственное мнение,а становятся жертвами кремлевской пропаганды?Пока ответа на этот вопрос я у вас не увидел.
Ах.. ну дык да! Мозг ква - это же пол России )))) идите-ка проспитесь MIS1234
И если Кремлевская пропаганда направлено исключительно против Луки, то Беларусская направлена против России впринцципе. ((((
Это кто сказал?У нас идет( много лет) телеканал Беларусь-ТВ,у нас есть интернет,где все желающие могут узнать все про батьку( узнать то,что кому нравится).
И потом,разве мы обсуждаем сейчас только жителей РФ?На мой взгляд,речь шла о людях вообще.А то у вас странно как-то получается.Те,кто выступают против батьки,по-вашему своего мнения не имеют ,а являются жертвами кремлевской пропаганды.А те,кто иррационально обожает батьку,по-вашему,имеют собственное мнение,так что ли?Вот только это свое \"мнение\", в большинстве случаев ,аргументировать обожатели батьки ну никак не могут.Он хороший,он им всем покажет ,вот и все их аргументы.Ну прямо ,как про Ельцина пишут,образца 1991 г.
Ну вот я часто критикую батьку,эта тема мне интересна.Расскажите,какая именно кремлевская пропаганда на меня так повлияла?)
РБ, долго не могла определится; кто ближе Запад или кремлин/питеская маШква? Оно разрешается само собой..
В кремлине торгуются, за копейки нефте-газовые, а теряют буферного, надёжного партнёра, союзника. Как бы позже НЕ ПРИШЛОСЬ ЛОКТИ КУСАТЬ?
Афгану неркошному, ПРОСТО простили 12 льярдов (и др. странам то ж),.. и ещё оружием кредит готовят, - а дружественные цены, для РБ, по перёк горла?.. Нормалёк так..
Батька собрался в Европу?Уезжает,как Лужков?)
Раз десять спрашивал здесь разных людей,что конкретно делает для России батька,как наш\" самый надежный союзник и партнер\"?
Никто так и не смог ответить ничего внятного.
Ну еще вы попытайтесь.
Кстати,50 млрд долларов дотаций вовсе не копейки.Никакая Европа таких копеек батьке не предложит,тем более задаром.
РБ, долго не могла определится; кто ближе Запад или кремлин/питеская маШква? Оно разрешается само собой..//
то есть Запад оказался для батьки ближе?И все его добрые слова о славянском братстве оказались просто словами,чтобы развести доверчивую Россию на денежки?Ну так я и думал)
Тут нужно как в медицине - важнее всего не навредить.
А поддержка Луки - это именно вред.
Так что, Русские, главное - не навредите.
Убойная строка.
Пошлины взымаются страной продавцом и страной-покупателем. Транзитные страные пошлины никогда не взимали. Это только Луканович в 2006 придумал облагать транзит пошлинами.
Потому Ваш Путя и построил БТС, а БТС2 и СЕГ строяться.
А Лука нефть из Венесуэллы качает.
Диверсификация именно для того и производиться чтоб не попасть в ситуацию "некуда деваться - башлять надо".
Поэтому введение обоюдных пошлин - неизбежное следствие становления рыночных взаимоотношений. Согласны?
Но при чем тут Газпром? )))
Это же удушит треть-половину нашего экспорта.
Потому границу с нашей стороны уж точно не ввидут. А вот если Лукашенко и дальше будет химичить с нелегальным ввозвом в Россию товаров из 3х стран под видом наших - то границы с большой вероятностью появиться с вашей стороны.
Просветите пожалуйства.
Не верю. Потому как был свидетелем обратного.
Вы, кстати, этот кинчик не видели? http://russtv.org Это, правда, не Лукашенко, это наши, тутошние постарались
Что уж говорить - скромное обаяние авториторизма. Оно действительно есть.
А уж награждать тех кто режим славит Лука умеет. Впрочем как и закапывать говорящих правду.
//закапывать говорящих правду.//
Это Вы про ту даму, которая, было её похоронили, ВНЕЗАПНО ожила где-то в Лондоне, кажется?
Тех, кто у нас, дружище, против режима, стреляют прямо на улице, в лоб, так, чтоб все видели, где он и куда делся... Скромное, понимаешь ли, обаяние авторитаризма...
Кстати вот ни разу не пришлось в России взятку давать...
А Вы много взяток даете?
А коррупция... Это ведь не только взятки... И даже не столько... У нас вон даже по телеку недавно Медведлев с ужасом озвучил сумму в общем разворованного в 1 трлн рублей (Вы, как взрослый, вменяемый человек, поверите, что эти деньги прошли мимо нашей сладкой парочки, и им остаётся только с ужасов выпучивать глаза на экране?). Впечатляет? А Вы всё о каких-то дотациях кровавому режиму...
Не очень. Мне больше miller и asahi нравяться. Хотя asahi предпочитаю Японский, тот что Русские делают - не такой.
Один косяк другой не покрывает.
У нас суммы разворованного вообще не озвучивают. Видимо Гос.Тайна.
Зря вы, на счёт асахи... Консервы - они и есть консервы... С тех пор, как единственный местный пивзавод перешёл на химию, уж и не знаю, куда деваться...
А деньги у вас не разворовываются таки... и уж темболее не так оголтело... Хотя бы потому, что у вас строятся жилые дома, а у нас вончо - http://www.forum-volgograd.ru - фото там в топике прилеплено чуть ниже... Там, кстати, часть знаменитого пляшущего моста видна...
Сомнительный аргумент.
Не идеологизируйте Вы так Лукашевича - чья титьк а ближе - тому он и друг, товарищ, брат. Ну... до тех пор пока титьку не отберут.
Действительно возмутительно,столько лет дотировать,ну разве можно так издеваться над суверенной страной?)Я думаю,что пора уже прекратить эту практику)
Но искал ли кто-то в действительности - большая загадка. ))))
А у батьки?
Непонятно,почему \" с подачи отечественного олигархического лобби\"?Зачем \"олигархическому лобби\" менторский тон\" России по отношению к батьке?Автор не стал объяснять это.Мол сказано вам с подачи,значит с подачи и есть)Непонятно также,почему за все,что делает батька ,вина все время лежит на России.
постоянно упрекая его в нахлебничестве и желании жить за счет российских дотаций/
возмутительно,разве можно упрекать батьку за это?)Ну нравится батьке именно таки жить( за счет российских дотаций),а его упрекают.
При этом правительство РФ настойчиво требовало от РБ приватизации госсобственности и продажи лучших предприятий российскому капиталу.//
Этот тезис автор тоже не счел нужным доказывать.
Интересно,о каких изменениях в экономике идет речь?О том,чтобы продать белорусские предприятия не российским ,а европейским олигархам,тоже по дешевке?
Но ЕС, похоже, готов идти на многое, лишь бы лишить Россию ее последнего реального союзника в Европе,//
Ни автор и никто другой так и не смог пока объяснить,что же делает для России батька,как ее "последний реальный союзник"?
видимо, обернется для России тем, что вместо нее в Белоруссию придут другие партнеры, которые поначалу даже не будут считаться с расходами.//
Ну и мечтатель автор,думает что теперь кто-то другой будет также долго и обильно дотировать батьку)
Сказал Лукашенко, что Саакашвилли плохой - аксиома готова.
Посорился Луканович с Россией - скзал что теперь хороший - предыдущая аксиома устарела, новая родилась.
До сих пор прогнозы этих "провидцев" сбывались с точностью до наооборот.
Но это их никогда не смущало и не отбивало желания делать аналогичных прогнозов в следующем году.
Как показывает статистика - Русские всегда разбирались с проблемными транзитерами-покупателями поодиночке. А статистика вещь упрямая )))))
Ну, а Беларусь попадет в интересы Запада, а если конкретнее Польши. Паны уже несколько столетий спят и видят данные территории своей вотчиной, не воспринимая белорусов как нацию. Для них Беларусь - это земля заселенная обрусевшими поляками, короче, полное недоразумение на карте мира.
Правильно! Нам нужны германские и французские танки вдоль смоленских границ.
Лукашенко с Медведевым.
А то целая Москва супротив Лукашенко.
По моему так.
Комментарий удален модератором
Цитата:
05.10.2009
Российский Минфин опять оставил без кредита Белоруссию, отказавшись перечислить Минску 500 миллионов долларов. В прошлом году Россия выделила Лукашенко $2 миллиарда, три четверти из которых тот уже получил. Однако оставшиеся полмиллиарда министр финансов РФ Алексей Кудрин отдавать не спешит, объясняя это тем, что необходимо тщательно проверить перспективу их возврата.
http://kp.by
- Прости друг - только 3 могу дать
- Ну ладно давай 3 (((. Только помни - 2 будешь должен!!!
Если с нашими сравнить "путеводителями", то Лукашенко выигрышно выглядит.
- А перед этим съесть все свои сопли.