Рошаль: реформа Скорой помощи — это полная глупость
Минздравсоцразвития решил перестроить неотложку под «Доктора Хауса».
С 1 октября российская Скорая помощь начала работать по новым стандартам. Врачи теперь не только привозят пациента в больницу, но и занимаются им до тех пор, пока не смогут передать его с рук на руки узкому специалисту.
Новый приказ вступил в силу 1 октября, тогда же он был официально опубликован в «Российской газете». О нововведениях в службе скорой медицинской помощи журналистам рассказала глава департамента организации медпомощи и развития здравоохранения Минздравсоцразвития Ольга Кривонос.
Первое новшество касается подвыпивших граждан. Теперь сотрудники милиции, увидев на улице сильно принявшего гражданина, должны будут везти его не в вытрезвитель, а в больницу, точнее — в наркодиспансер. Это может снизить количество смертей от отравления алкоголем и передозировки наркотиками. Однако, в курсе ли милиционеры, что вытрезвители с 1 октября должны остаться без работы, выяснить не удалось.
Кроме того, медики опасаются, что дефицитные больничные койки будет занимать асоциальный элемент — украл, выпил, в больницу, не ночевать же на улице.
Но главное новшество, безусловно — расширение функций врача скорой помощи. Ранее «Свободная пресса» писала о том, что на врача повесят обязанности водителя. От этого проекта отказались, зато приняли другой, вызывающий не меньше споров. Врач теперь не просто везёт пациента до больницы, но и отвечает за него некоторое время после. «Сейчас врач «скорой помощи» отвечает за пациента пока его везут, позже его передает на руки врачам медучреждения, — пояснила Кривонос, — теперь сотрудники «скорых» будут продолжать им заниматься и проводить диагностику».
В Минздраве считают, что реформа избавит пациента от многочасового ожидания, пока им займутся врачи, занятые, например, операцией. К тому же врачи Скорой будут загружены всю смену, им не удастся отсидется «в режиме ожидания» вызова. А на новые вызовы в этот момент поедут их коллеги. «Сэкономленное время позволит сократить период постановки диагноза, — считает директор Санкт-Петербургского НИИ скорой помощи им. И.И. Джанелидзе Сергей Багненко, — и принесет психологическое удовлетворение самому пациенту».
Реформа, считают эксперты, вынудит перестроить все существующие приёмные покои больниц. Однако, в Минздраве считают, что достаточно небольшой модернизации.
«Это не значит, что по всей стране необходимо создать множество новых отделений, - рассказала Ольга Кривонос, — большинству учреждений придется лишь провести реорганизацию в соответствии с законом».
Согласно приказу, отделение экстренной помощи может быть создано только в относительно большой больнице, минимум на 400 коек. Количество пациентов неотложки за сутки — не менее 50 человек. Новое подразделение должно быть обязательно круглосуточным. В новых отделения врачи обязаны поставить большое количество оборудования для полноценной диагностики и медицинской помощи: полный комплект диагностических аппаратов, рентген, томограф, эндоскоп, оборудованная ими операционная. Кроме того, для удобства пациентов и их родственников необходимо предусмотреть пост регистрации и зал ожидания из расчёта 10 человек на 50 пациентов.
Все поступающие в больницы пациенты будут делиться на несколько групп: лёгкие, средней тяжести и тяжёлые больные. Для каждой группы необходимо отдельное помещение. Поэтому некоторым регионам придется раскошелиться на недостающее оборудование, наём нескольких дополнительных работников и подготовку специализированных помещений. Федеральный бюджет от нововведения, как заявила Кривонос, не пострадает.
Однако, у этой реформы есть многочисленные противники. Президент Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль считает, что не всё так радужно, как об этом говорят чиновники Минздравсоцразвития.
«СП»: — Реформа Скорой помощи, которая сейчас идёт, она движется в правильном направлении?
— Приказ не продуман, он не согласован с ассоциациями скорой медицинской помощи, и в таком виде не может быть использован.
Я это утверждаю как президент Национальной медицинской палаты.
«СП»: — А что именно в нём не так?
— Прежде всего — определение роли врачей и фельдшеров скорой помощи, и работы их в приёмных покоях стационаров.
«СП»: — То есть то, что они будут заниматься пациентами после доставки в стационар?
— Да, это глупость полная. Не нужно ломать ту систему, которая есть, её просто следует наполнять содержанием.
«Я не могу понять, как может Минздрав указывать милиции, что ей делать» — удивляется президент Лиги защиты пациентов Александр Саверский. У эксперта сложилось стойкое впечатление — реформа списана с американского опыта, причём не с реальной рутинной работы «Скорой помощи», а с «врачей» разнообразных сериалов на медицинскую тему.
«СП»: — Раньше разговор шёл о сокращении бригады Скорой помощи до одного-единственного фельдшера, который заодно исполнял бы функции водителя. В этом приказе о таких нововведениях речи не идёт, но обязанности врача всё равно расширяются — теперь он и диагнозы ставит, и за больного отвечает некоторое время после доставки. Как вы считаете, эти нововведения действительно улучшат работу Скорой помощи?
— А до какого момента врач скорой помощи отвечает за пациента?
«СП»: — Из текста приказа этого не понять. Ясно только, что врач может быть задействован некоторое время после доставки пациента в больницу — вплоть до проведения каких-то неотложных операций.
— Это очень важный момент. Надо сказать, что де-факто врач Скорой помощи диагноз ставит уже сейчас. Он называется «предварительным», но сами врачи считают, что раз диагноз существует, то это именно диагноз. Ради этого изменять систему не стоило.
Если они считают, что врач Скорой помощи теперь становится лечащим врачом, если они, насмотревшись американских фильмов, уверены, что у нас должна быть похожая Скорая помощь, то для нас это всё равно, что строить скорую помощь на Луне. То есть работу начинать с нуля — у нас для подобной структуры нет ни помещений, ни отдельных боксов, в которых должны содержаться пациенты, необходимы аппараты вентиляции лёгких, прочее оборудование.
«СП»: — То есть при «потоке» в 50 пациентов мы должны иметь 50 дежурных врачей в отделении, и каждый занимается своим привезённым?
— При этом не стоит забывать, что больным чаще достаточно помощи на дому. Госпитализируют примерно каждого четвёртого. Вопрос в том, кто поедет к ним, к тем, кому не нужна госпитализация?
Не секрет, что до больницы есть определённый фильтр — врач решает, кого он повезёт, а кому можно укольчик сделать, с кем-то просто поговорил, а кому-то помощь уже никогда не потребуется. Соответственно, далеко не все доезжают до больницы, и этот фильтр осуществляет Скорая помощь. А если она не будет этим заниматься, то кто? Врач, который принимает это решение, у него предписание заниматься только одним больным. Ведь там так и не указано, до какого времени он им занимается.
«СП»: — В приказе чётко не оговорено, есть только «до направления его в специализированное отделение лечебно-профилактического учреждения, в котором создано Отделение, или в другие лечебно-профилактические учреждения».
— Поскольку формулировка такова, я могу смело, в соответствии с законодательством считать этого врача лечащим, со всеми вытекающими последствиями — он отвечает за этого пациента по полной программе, до его передачи другому лечащему врачу, на что может уйти достаточно много времени.
С этим подходом они фактически хотят получить полнофунцкциональные отделения, где, видимо, должно быть своё реанимационное оборудование, полноценный цикл диагностики, иначе в этом никакого смысла нет.
Опять же, вспоминая американские картинки из кино, там человек лежит в отдельном боксе, вокруг него куча оборудования, дренажи, а у нас это где? У нас это есть разве что в НИИ Склифосовского и в НИИ в Санкт-Петербурге.
Комментарии
Прошу - хоть одну реформу путинских "орлов" - не антинародную и не отдающую тупорыльством .
Пожалуйста - хоть одну.
Недостаточно быстро вымираем?
У нас на скорой кроме лавок в приёмной и лежака в закутке, где осматривают ничего нет, а больных - прорва. Как раз подходит для того, чтоб на этот лежак штабелями бывших больных складывать, до передачи узким специалистам.
А на рентген и на анализы очередь, что присесть негде, не только сопровождающим,но и больным..(
Приняли новый лесной кодекс, пожары начались - к стенке! Всех причастных! Реформа здравоохранения не помогла - выросла смертность - к стенке всех причастных, тут судебная ошибка полностью исключена! Тогда эти тупорылые правители либо разбегутся из-за некомпетентности и безответственности к которой они привыкли, либо начнуть думать что и как можно РЕАЛЬНО УЛУЧШИТЬ, а не "реформировать" до полного разрушения.
Теперь о ВАЗе. Что ж он бедный, раз на его продукцию есть спрос, ПОСТОЯННО клянчит у государства, то есть у нас с вами, денежки на поддержание СВОИХ ПОРТОК? И где это вы видели ...
Теперь о выборах. Если бы мнение народа, что у нас, что в Америке, ничего не значило, то не устраивали бы эти шоу и не выкидывали на ветер такие деньги, особенно в Америке. что, что. а денежки там считать умеют. У демократии много недостатков, их никто и не скрывает, об этом ещё Черчиль говорил, но лучшего пока не придумано. И то, что если мы ПОКА ЕЩЁ не доросли до демократии (сказывается наследие нашей истории. особенно истории 20 века), то это не значит, что её нужно на свалку.
Про автоВАЗ... автомобиль это прежде всего средство передвижения, а для Вас это предмет роскоши, мы разговариваем на разных языках.
О выборах. За путина на второй срок проголосовало меньшинство, но тем не менее он оттрубил и второй срок. Так же и везде, выборы для отмазки, простые обыватели верять в их значимость, это прикрытие властям необходимо. Как-никак - "Демократия!" же... для избранных.
Вы ошибаетесь, что я двумя руками за Путина. Его давно пора на свалку истории. Но там уже давно отдызают наши "коммунисты". И им уже от туда НИКОГДА ни выбраться. И это неоспоримый факт. Как бы Зюганов ни пыжился. (Да. Выступает за социализм по "советски", а ездить предпочитает на МЕРСЕ, а не на ЗИЛе, ВАЗе или Волге. И э...
Такие же темпы показали миру целый ряд стран после 2-й мировой войны - Япония, Тайвань, Южная Корея, Гонконг и другие. Сейчас рванули вперёд Бразилия, Индия, Китай (с ним особая история). И везде обходились и обходятся без репрессий, без уничтожения и разорения целых слоёв СВОЕГО народа.
На Западе автомобиль средством передвижения для народа, а не роскошью, (при этом у них есть автомобили и для роскоши) стал ещё до войны, а у нас он становиться таковым только в последнее время (посмотрите на улицу, наверняка увидите у себя под окном АВТОМОБИЛЬНУЮ пробку - если вы живёте в городе).
Да вы правы. Мы разговариваем на разных языках, и это хорошо, что есть ВОЗМОЖНОСТЬ говорить по разному. Спорить, доказывать, отстаивать своё мнение.
Так как - крестьяне, казаки - это простые люди или нет? Если простые, которых по вашему не сажали, так где они теперь? Куда делись? Почему РУССКИЕ КАЗАКИ. веками служившие России верой и правдой, дошли до того, что пошли на службу к Гитлеру?. Почему в ряде областей немцев во время войны встречали как освободителей от тирании большевиков (а это исторический факт)? Почему Россия, экспортировавшая хлеб и кормившая всю Европу в своё время, после войны пошла по миру просить хлебушка на пропитание? Куда же свои крестьяне делись?
В 1861 г. душевой национальный доход России составлял примерно 40% по сравнению с Германией и 16% по сравнению с США, а в 1913 г. - уже только 32% от уровня Германии и 11,5% от американского уровня. Разрыв увеличился! Средний русский человек был не только беднее американца и немца, но с каждым годом становился все беднее и беднее! Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г.) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии - на 4,5, в США - на 5,2, то в России - на 5,72%».
Становится непонятно: как так?
Да просто тогда было не намного лучше, чем сегодня. Тогдашнему последнему царю-придурку навесили лапшу на уши, что России «нужны западные инвестиции», что она должна снять защитные барьеры и «войти в мировой рынок», что «рубль должен быть конвертируемый» и т.д. Николай II согласился со своими уродами-советниками, и в Россию хлынул иностранный капитал. Сегодня ему просто передали на разграбление предприятия и месторождения СССР, а тогда он действительно строил предприятия по добыче и переработке российского сырья и объемы производства в России росли быстрее, чем в других странах. Но большая часть этого прироста тут же вывозилась за рубеж в виде процентов за кредиты и дивидендов с западных капиталов.
Имея очень небольшое по сравнению с другими странами производство, Россия, тем не менее, экспортировала и хлеб, и сахар. Из-за крайне сурового климата и географических условий затраты на производство продукции в России были выше и чтобы продавать что-то, это что-то нужно было скупать в России по столь низкой цене, что рабочему и крестьянину почти ничего не оставалось. Устанавливали низкие цены, но крестьянин вынужден был продавать, поскольку обязан платить налоги.
"Читайте теорию - Социализм прежде всего базируется на участии масс в управлении государством, а это и есть ДЕМОКРАТИЯ." - а в СССР на съездах сидели алигархи и чиновники? Шахтеры-комбайнеры-сталевары помню были, собрались, обсудили насущные проблемы и за работу, не сидели месяцами как сегодня в дуже, закон за законом принимают, а толку нет, работают законы только для алигархов. Так что в той же швециидемократии не больше чем в Китае, псевдосоциализм, демократия меньшинства.
Что касается хлеба... Что на самом деле происходило? Мы ежегодно, это статистика, выбрасывали в мусор (не скоту отдавали – им, свиньям, коровам – и так мешками покупали хлеб), мы просто выбрасывали на помойку каждый год 5 миллионов тонн.
Трасса БАМа проходит в основном в гористой местности, в том числе через Становое нагорье, прорезая семь горных хребтов. Высшая точка пути — Муруринский перевал (1323 метра над уровнем моря), крутые уклоны при заходе на этот перевал требуют применения двойной тяги и ограничения веса поездов. На трассе дороги пробито десять тоннелей, среди них — самый протяжённый в России Северо-Муйский тоннель.
Трасса дороги пересекает 11 крупных рек, всего на ней построено 2230 больших и малых мостов. Магистраль проходит более чем через 200 железнодорожных станций и разъездов, более 60 городов и поселков.
Это грандиозный объект и Советский Союз смог бы грамотно им распорядится, а нынешние медвепуты ума не приложат как бы с него что нибудь поиметь.
СССР был развален для того, что бы купировать неминуемый крах капиталистических экономик в связи с разразившимся кризисом в 1987 году. Поглотив лишние доллары и впитав хлынувшие на территорию бывшего СССР товары, крах Советского Союза позволил оттянуть неминуемое на целых двадцать лет... но конец не за горами, в сша уже более трети населения питается по продуктовым талонам и живет в старых автомобилях.
Но не это главное. Трансиб и БАМ -это только так - примеры кто и как смог организовать работу. В какой-то мере спор инженеров.
А о главном я уже всё сказал в других заметках. Читайте их.
Это народ во главе со Сталиным превратил убогую лапотную Россию с безграмотным народом в великую державу объединившую 15 республик! Что могли собрать князья и цари? Они только для себя любимых старались, набивали свои подвалы золотом, а грамотного народа на Руси было всего 7%! О каком развитии Российской империи могла идти речь?
В 1888 году в Русском техническом обществе обсуждался проект постройки тихоокеанской железной дороги через северную оконечность Байкала, после чего в июле — сентябре 1889 года полковник Генерального штаба Н. А. Волошинов преодолел с небольшим отрядом тысячекилометровое пространство от Усть-Кута до Муи — как раз по тем местам, где сейчас пролегла трасса БАМа. И пришел к выводу: «…проведение линии по этому направлению оказывается безусловно невозможным в силу одних технических затруднений, не говоря уже о других соображениях». Волошинов не был пессимистом, но он трезво осознавал: ни техники, ни средств для выполнения грандиозных работ у России на тот момент не было.
Один западный экономист еще в конце 40-х, после войны, сравнивал экономику СССР с паровозом. Под всеми парами, мчащийся вперед паровоз! Этот паровоз заставлял себя догонять другие поезда! Но всеравно полетел в космос первым Гагарин, а американцы даже на луну по честному попасть не смогли. Потом видимо, после смерти машиниста этого локомотива(Сталина), за помошником машиниста и за кочегаром перестали присматривать и на их место сели совершенно бездарные и ленивые люди, котел потух и давление пара начало падать. Этим и воспользовались пассажиры(ельцин, гайдар, чубайс и др.), попытавшись управлять поездом повернули пути назад, включили задний ход, начали отцеплять от него вагоны, пускать их под откос или раздаривать их первым встречным, уголь продают другим локомотивам. Свой локомотив раскочегарить ума не хватает, а спички можно было бы спросить у народа.
В военном деле есть огнестрельное оружие. Тяжелые пушки, ломающие самые прочные городские стены. Кавалерия со стременами (у римлян стремян не было). Многопушечные боевые корабли.
Наука? Даже сравнить нельзя. Медицина? И здесь европейские врачи далеко ушли от античных, зная о двух кругах кровообращения, роли внутренних органов, намного шагнув вперед в хирургии и медикаментозных методах лечения.
широкие улицы, водопровод, канализация и туалеты в трехэтажных многоквартирных домах. Общественные бани-термы с бассейнами и первоклассным обслуживанием. А в европейских городах по улицам текут помои, вонь стоит несусветная. Горожане выплескивают кухонные помои и содержимое ночных горшков из окон. По улицам бегают свиньи, поедая нечистоты. Водопровод и канализация отсутствуют. Римляне ходят в чистых легких одеждах и нормально пахнут, а европейцы полторы тысячи лет спустя ходят в платье из грубого тяжелого сукна, пропахли потом и нечистотами, смердя немытыми телесами.
краткую 69-летнюю историю (1922-1991 гг.) И это печальная правда. Советский обыватель искренне считал более развитой страной Афганистан по критерию «там в магазинах все есть», не обращая внимания на то, что за витринами лавок есть полное отсутствие здравоохранения, дикая детская смертность, эпидемии дизентерии и холеры, грязная питьевая вода, систематическое недоедание, невозможность получить образование и сделать нормальную карьеру. Что в подавляющем большинстве капиталистических стран мира люди бедны, у них нет современной науки космической отрасли, ядерной энергетики. Вы уверены, что, сравнивая СССР и Запад, не поступаете на манер пресловутого барана-обывателя?
Что касается Красной Армии... документов в инете всяких навалом, но тем не менее - НЕ РАЗБЕГАЛИСЬ солдаты из Красной Армии.
Экономика, рынок это все РЕГУЛИРУЕМЫЕ системы! Если рынком не управлять, экономике очень быстро приходит кирдык. Присмотритесь к загнувшемуся мировому капиталистическому рынку и вы увидите причины приведшие к краху экономики. -)
У людей не стало денег, потому что их выкинули на улицу, лишив работы на предприятии добывавшем руду, для кмобината выпускавшем сталь, для завода по производству деталей, для завода по выпуску автомобилей, которые теперь людям неначто купить.Людям нечем платить за дома и банки пытаясь продать отнятые за неуплату ипотеки дома обваливают цены на рынках недвижимости и теряют свои активы. Или взять к примеру рынок ценных бумаг, фондовый рынок. Есть предприятие или фирма, цена ей миллион, после многократных продаж цена акций этого предприятия выросла до пяти миллионов, но на самом деле цена физических активов из-за износа оборудования или насыщения рынка продукцией уже упала до 500 тыс. Зачем раздули цену и выкачали бабки? Как вернуть украденные у народа деньги, где им взять работу для нормального существования? Изучайте экономику и принципы функционирования рынка. А СССР не сам рухну...
В 1888 году в Русском техническом обществе обсуждался проект постройки тихоокеанской железной дороги через северную оконечность Байкала, после чего в июле — сентябре 1889 года полковник Генерального штаба Н. А. Волошинов преодолел с небольшим отрядом тысячекилометровое пространство от Усть-Кута до Муи — как раз по тем местам, где сейчас пролегла трасса БАМа. И пришел к выводу: «…проведение линии по этому направлению оказывается безусловно невозможным в силу одних технических затруднений, не говоря уже о других соображениях». Волошинов не был пессимистом, но он трезво осознавал: ни техники, ни средств для выполнения грандиозных работ у России на тот момент не было.
Не могли, безумно дорого это. Проект невозможный для царской России, да любая страна даже сегодня это построить бы не смогла, даже сэшэа! Потому они и аляску в нормальное состояние за столь длительный срок привести не смогли, ни жд ни автодорог приличных на аляске до сих пор нет. Собачьи упряжки рулят! -)
А с Брежневым я лично не знаком, так... видел пару раз в живую на трибуне мавзолея.
Вас это устраивает? Тогда потребляйте чудеса буржуйской пищевой химии и радуйтесь, СССР в 1991 году был развален для вас и вашего желудка. Только не смотрите с тоской в поля в поисках посевов и хотябы пары десятков пасущихся животных. Они обуза для Российской экономики, для продажи нефти и воровства бабла у народа они не нужны.
Но... Вам к сожалению этого не понять, Вы же экономист...
А моего деда не трогайте, ваша либеральная экономика сегодня жрёт созданное его руками и еще имеет наглость называть построение свободного общества с реально равными правами для всех - невозможным!
Он сидел по уголовному делу, трудился на стройках социализма и за все 12 лет с 1930 по 1942 год не встретил ниодного политзаключенного!!! Лагеря же были ими забиты! И где они все? Опять ваши сказки? -)))
Только небольшого ума люди могут сравнивать полуфеодальный строй царской россии с более прогресивным социалистическим строем! Рабы были в царской россии и там они и остались! Неграмотные, лапотные крестьяне, и черные от скотских условий труда рабочие, 10-ти часовой рабочий день за копейки заставил их свалить ненавистный трон зажравшихся убл юдков! Периодические жесточайшие голодные зимы, когда вымирали целые губернии. Но вас бесит образ советского человека, образованного, с богатым внутренним миром и тонким чувством прекрасного.
Насчет капитализма с человеческим лицом... нестало СССР и отсутствие конкуренции систем привело к полному отказу от поддержки простого человека во всех без исключения кап странах, швеция в том же числе.
Что же касается дороги, локальные трассы присутствовали с еще вами любимых царских времен, а то что с развалом СССР и дорожное хозяйство пришло в упадок, так это повсеместное явление. Так по всей России, в СССР дороги были, а потом их Единоотбросы с помпой "достроили"!
Кроме госкорпораций управляющих сил у цивилизации нет! Был СССР как противоположный полюс, да весь вышел, развалили его с помощью пятой колонны. Уже все заметили, что даже прогресс остановился, нет науки и социальные гарантии для граждан сворачиваются повсеместно.
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её!!
Сказано Сталиным В. М. Молотову и А. Е. Голованову в 1943 г.
Данный приказ все равно плохо выполним опять же из-за недостаточной квалификации врачей скорой, даже если приемники будут забиты современной аппаратурой - ей еще нужно уметь пользоваться, а самое главное читать и анализировать полученные данные
А Какая медсестра послушает назначений ЧУЖОГО доктора и мухой побежит их исполнять? Под суд то ОНА пойдёт... Это ж сколько платить людям надо, чтобы они ПРИНЯЛИ условия такой работы? КАК В АМЕРИКЕ? ОКей! Не вопрос! Когда начинаем?