Исповедь многодетной матери: даже в долги залезть не к кому

горе-мамаше автора статьи бог воздаст за все. хорошо, если она успеет покаяться при жизни и помириться с дочерью.

Компьютер есть, Интернет есть, а денег на картошку не хватает!

Статья полностью выдуманная.

а "дети" только оргазмы должны получать и не работать??

Или тащить с вашей точки зрения, это позволять жить в своей квартире? Так не думаю, что эта квартира была куплена самими родителями, вероятнее, государство раньше дало, в том числе и на их дочь. И она ее такая же, как и их.

Читайте внимательней. Интересно, если было и на "погулять"- почему не отлаживали?

Вопрос: кого может нарожать женщина, которая, согласно Вашего призыва, не думает? И муж ее не думает. Вы уверены, что в интересах национальной политики именно поддержка размножения людей с атрофтрованными мозгами?

Если квартира и была дана с учетом наличия дочери, то взрослый безответственный дядя в момент получения жилья даже не подразумевался. И четверо детей тоже

Если ее мать ей деньги в долг дает, то думаю, что уж плату за коммунальные услуги точно требует. Т..к либо в семье все общее и тогда детям деньги в долг не дают. а просто так, либо живут каждый сам по себе.

Кстати, я не утверждаю, что это правильно своим взрослым детям постоянно помогать, я только отмечаю, что есть две возможные модели отношений между родителями и взрослыми детьми.

И потом я из собственного опыта исхожу - я к своим родителям никаких претензий не имею, они меня честно вырастили и выучили. а дальше сказали - ты уж сама как-нибудь. И с тех пор я у них деньги только в дог и беру, хотя стараюсь этого не делать, ну только в самом крайнем случае. И честно долги возвращаю. И им тоже деньги даю, если им надо, и даже про отдачу не напоминаю. Так что в этом вопросе у нас паритет. И хотя я к счастью живу от них отдельно, но они от меня требуют, чтобы я вносила плату за коммунальные услуги, т.к. я там прописана и в счета им меня включают, хотя я там и не живу. И когда я давно заикнулась о размене квартиры, то мне сказали - нет, пока мы живы, мы будем жить в этой квартире

перед приватизацией мама предложила мне выписаться к мужу. но тут уже я не согласилась. Если я плачу и давали и на меня, то я имею право хотя бы формально быть собственников части жилья.

Еще раз подчеркну - я претензий не имею, у меня и так все хорошо, но просто отмечаю, что из личного опыта знаю, что если родители дают деньги в долг, то уж плату точно не забудут взять:-)

Возможно, со своими детьми я так не буду строить отношений, но тут уж каждому свое.

И опять же - меня мама тоже называла сумасшедшей, когда я почти сразу второго ребенка родила и уговаривала сделать аборт уже на большом сроке. И даже была готова его оплатить сама, т.к. с ее точки зрения это было верхом глупости рожать второго ребенка, не имея твердой материальной базы.

Но т.к. мы денег у нее не брали и до этого, то и попросили ее мнение при себе оставить.

Теперь у меня два ребенка, а скоро и третий будет, и вполне даже устойчивая материальная база.

Так что и у автора все наладится со временем.

А у вас много денег отложено на случай чего или как?

И все-таки уточните - а какая сумма, имеющаяся в наличии на случай ЧП, позволяет считать человека безответственным?

У меня свободных денег тоже нет особых, но в случае чего мы то одну из двух машин продадим, а совсем припрет, так и вторую. А совсем край, так и загородный коттедж, все равно только летом туда ездим. Даже неясно зачем зимний большой дом там построили.

Т..е наличными на ту же аренду может и не найду в один момент, то через некоторое время - возможно и квартирку смогу купить. И что? Мы мало зарабатываем? Мы безответственные?

И читайте внимательней. "Денег хватает на погулять", а откуда тогда долги?

Я даже не очень понимаю, зачем я ее оформила, в общем то я в банк пришла завести дебетовую карточку, чтобы справку для посольства получить, а они мне предложили кредитную оформить. тогда как раз бум кредитов был.

Т..е я с нее беру, гашу, потом опять и в районе нуля балансирую, но на процентах я точно теряю. Ну т.е. когда вроде бы денег свободных нет, а мне что-то очень захотелось, я ей расплачусь, а в зарплату бегу гасить.

Может это и безответственность, хотя во многом просто неумение планировать свой бюджет, что свойственно женщинам, особенно молодым.

У Автора сильно другая ситуация

А денежек на детей надо много (в том числе на игрушки-жратву) добавьте медобслуживание и обучние

Умножте на 4, получится нехило

Уезжают на весь срок беременности за границу. Выкручиваются в общем. А потом содержат и заботятся.

Если же собственность матери, а законы такие же как в России, то, с одной стороны выгнать может, а с другой нет, если прописаны все были до приватизации этой квартиры. Если выгнать может и выгонит, то она не мать, сволочь она последняя, в таком случае.

А вопрос о том кто и что бы сделал давайте перенесём на тот момент когда Вас будут в пять дней выгонять на улицу с 4-мя детьми среди зимы и без денег.. Тогда мы и подумаем , согласны?

Не знаю законодательства Украины, но Вы говорили о том, что на ребенка тоже жилплощадь получали. Ок. Там еще папа до сих пор есть. Получали сталбыть на троих. Половина Автору ну никак не может принадлежать.

А лицевые счета в России уже лет пять как не делят. Это так, для справки.

Выгнать не может, естественно. Так или иначе право пользования у Автора должно быть (впрочем мы не знаем всех деталей), но что-то мне кажется, что "сволочь последняя", а скорее наглая хамка Автор, потому, что злоупотребляет своим правом

Где Вы злоупотребление правом увидели, мне не понятно. Почему Вы считаете рождение детей хамством, тоже, не понятно.

Вы много знаете родителей у которых есть РЕАЛЬНАЯ возможность купить квартиру своим детям? Тем более на Украине, где кажется еще хуже, чем у нас(((((

И маман свою дочь терпела долго- двое детей это уже неплохо. И не одной попытки решения жилищного вопроса

А маме на фига съезжать, пусть помрет сразу, чего уж там)))))))))))))))))))

И не знаю, как на Украине, а в России дети не имеют прав на имущество родителей. Тем более бабушек

Характерно, что этот вопль размещен не на каких-нибудь многодетках ру, а в жж. Там все такие-же как она.

А здесь есть надежда, что народ пойдет с шапкой по кругу))))))))

Примеров с такими зятьями не видела. Мои знакомые нормальные люди и такого зятя просто посадили бы. Такого представления о "счастье дочери" как дебир и дебошир что-то среди окружающих не просматривается. И зятьев- алкоголиков или невесток-наркоманок что-то никто особо не тащит. как-то они не стыкуются у наших детей с семейным счастьем))))))))))

Насчет обслуживания детей тоже как-то не совсем что-бы очень у Автора. сама пишет, что срач разводит. Муж воде как пашет........ ну немножко раньше надо было начинать пахать, возможно, конфликтов бы не было. И что он собственно хотел? 4 детей кушать хотят однако. И жилье им нужно. Своего у него нет, жена крестиком вышивает

На мнение Путина мне как-то наплевать. Он моих внуков титьй кормить не будет, а 250000 безнала- это не деньги.

А в описанной Вами семье проблема как раз была решена нормально. И женщина там не стала рожать третьего, четвертого, пятого......... далее везде пока не решила с жильем, что весьма разумно

, сколько с ними хлопот? мне кажется, нет... или с вашими детьми круглосуточно только бабушки с дедушками.

А нехрен смотреть на чужую работу. Свою делайте. Или не рожайте больше, чем можете прокормить.

Не описывайте мне трудности материнства. Плавали- знаем.

Скажите мне плиз, не про Автора, про себя. Вы хотите родить еще одного ребенка, вы как-то думаете, кто с ним будет нянчиться, на какие средства он будет жить, учиться, где ему кровать поставить, где стол для занятий?

Или сразу решаете, что это проблема бабушек и собеса?

,

я со своими детьми вожусь сама и зарабатывает муж. когда его сократили по кризису, подрабатывала, потом ушла в декрет. третий недавно появился у нас. думать тяжкую думу на заданную тему "ах не прокормим" я не думаю, просто делаю все, что от меня зависит, чтобы всем хватало на жизнь. от бабушек никакой помощи нет, правда моя мать иногда подкидывает денежку. за что я ей очень благодарна. потом возможно к ее пенсии съехаться надо будет, ее квартиру сдать и жить . ну это мы решим в будущем. и честно говоря, все потихоньку нормально складывается.

Жизненная успешность не измеряется количеством рожденных детей, их помимо этого еще вырастить надо.

Но мне Ваша позиция нравится. "Делаю все, что от меня зависит, чтобы всем хватало на жизнь", муж адекватный, в общем Дай Вам Бог здоровья и т.д. Вы совсем не замечаете разницы своей позиции и позиции Автора? Они диаметрально противоположны

Если, конечно, не было медицинских показателей и т.д.

(Только Вам и по секрету- у меня 2. Мелкая- ровестница внучки)

А мамаша, возможно, не столько выгнать их хочет, сколько заставить под себя прогнуться.

что, в данной ситуации надо смиренно разверсть объятия бабушке и посадит т ее себе на горб? после всего, что она сделала?

В любои случае, я уже сказала, что каждый делает свой выбор.

Взрослая тетка привела ей на шею дядю, потом четверых детей от этого дяди. Сосет деньги (почему-то про невозвращенный долг Вы упорно не вспоминаете). При напоминании про долг начала хулиганить. Животик у несчастного Автора болит. А маман то там жива после удара стулом? Дама, наверное, весьма немолода

Кстати, не знаю украинских законов, но в России ее состояние аффективным признано не было бы.

Либо хулиганка либо покушение на нанесение телесных повреждений

Деньги – это понятно. Но в чем смысл этих денег? В гроб ведь с собой не заберешь. Дари на них радость близким

Жизнь Вашей мамы- это жизнь Вашей мамы и нечего более того. У других мам и немам- своя жизнь и свои взгляды на нее.

Забавно то, что Вы упорно не замечаете, что у внуков своя мама есть)))))))))))

Но почему-то вся ответственность должна быть на бабушке?)))))))))))))

Растите, девочки! Ваши мамы не вечны, увы. Дальше все равно придется своим умом и своим горбом жить. Лучше начинайте сейчас, хотя бы для тренировки

А ее мама хочет очень простых вещей, она хочет, чтобы дочь жила так, как мама считает правильным. У мамы просто плохо с мудростью. Она не понимает, что каждый выбирает свою собственную жизнь. Они выбрали многодетность. Ты устала, не хочешь в этом участвовать? Да отойди в сторону и не помогай, зачем дочь добивать беременную требованиями немедленного возвращения долгов? Ты ж и так их из квартиры выгнала!

А мама Автора хочет очень простых вещей- жить на старости лет без головняков. Поживите с 4 детьми в маленькой квартире для эксперимента- увидите.

Очень плохо с мудоростью у дочери. Точнее у нее вообще с мозгами плохо, она хочет жить своей жизнью- значит нечего навязывать эту жизнь никому. Переезжай и живи как хочешь.

И куда матери отойти? Из своей квартиры? Повторяю Ваш тезис "выбрала свою жизнь, отойди и живи"

Источник: http://community.livejournal.com/ru_childfree/1718165.html

вот судиться и пробовать разменять квартиру, после переезда - это да, вполне возможно. как многодетные, требовать себе большую долю или как там ( юриста надо бы спросить), ув общем бороться.

у меня знакомая пережила такой период, правда там мать одумалась вовремя. теперь наладились отношения. помогла следующая фраза дочери "вот ты нас гонишь, хорошо, мы уйдем, выживем как-нибудь обязательно. а ты подумай, я у тебя одна дочь, больше никого нет, кому ты нахрен будешь на старости лет нужна, если со мной отношения испортишь. помрешь в своей квартире с пролежней и голоду и похоронить будет некому". после этого мамашка блажить перестала.

Называется шантаж, карается законом. Алименты- по суду.

А дочечка- типичные эгоцентричный инфантил. Прогибаться под такую мразоту- лучше в самом деле с голоду загнуться)))))))))))

А лучше сиротку усыновить :-р

родных надо поддерживать и беречь, а не загонять в угол. кстати, даже если мышь загнать в угол, она бросится на кошку. самозащита, знаете ли. и дочь не эгоцентричный инфантил, а мать семейства, защищающая свою семью и своих детей от всех врагов. это уж блажь эгоизма бабушки, ставшей своей дочери врагом, по своему почину. и реакция дочери в данном случае закономерна и адекватна. и это не матери ее решать, сколько детей рожать. человек, толкающий женщину на аборт - поганый шантажист и убийца. человек, выгоняющий родных людей на улицу - мразь и сволочь.

И не надо будет защищаться. Вопрос только, что она там защищает. Свои права на чужие деньги и чужую жизнь?

Свои заведи и ничего защищать не придется

Вы всерьез считаете, что мать эту тетку теперь до смерти должна с выводком терпеть и обустраивать?

что, в могилу с собой эту квартиру она утащит? для чего, для кого олна вообще живет? весь смысл жизни - пожрать послаще и купить покруче тачку? убого и преступно жрать и наслаждаться покоем за счет убитых в утробе детей либо обездоленной семьи.

А что человек живет не для того, что-бы размножаться Вам в голову не приходило? И от того, что кто-то живет только для этого, ему окружающие автоматом должны по жизни не становятся.

Хочешь рожать- рожай, Бог тебе в помощь. Но это проблема твоя и твоего самца и более ничья

Мат ничем не обязана жертвовать. Матери в самом дете стоит разменять квартиру. Дочечка поедет в пригород и будет там в праве делать что ей заблагорассудится. Пока люди живут вместе они должны считаться друг с другом. А прописка не дает права на имущество

И мне все-таки интересно, а что там с папашей всей этой компании? Он как-то шевелится (не в сексуальном смысле) или только падает на грудь каким-то теткам, которые решают за него проблемы?

Если мат не хочет азмен- это ее право. Она за эту квартиру лет 10 не меньше горбатилась.

А дочь на мать может наплевать и не считаться с ней?

Нет! Маменьке размениваться не надо. Ей надо развестись с мужем и выйти замуж за бравого брюнета в мамой, папой и двенадцатью сестрами. А что? Имеет право! А дочечка пусть с ней считается.

А долги становятся мифическими потому, что должна Автор? Деньги-то названы вполне конкретные. И сумма для Украины немаленькая

Долги- это долги. Либо не бери, либо возвращай. Все конкретно- 2000 гривен

Может давала? Может хватит заниматься домыслами? Мы можем оперировать только информацией от Автора

А дочь ее обеспечивать в самом деле-ОБЯЗАНА. По суду в крайнем случае

Беременная дочь не может мыть унитаз. Ок. Дочь вот только хронически беременная, значит унитаз хронически моет мать. За дочерь, внуками, зятем.......

Кстати, а кто Вам сказал, что я не разу не была беременна?)))))))

Милочка, Вы читайте, а не муссируйте свои фантазии

Ваши предположения никто не подтвердил. Давайте я предположу, что Автор маньяк-убийца, тоже никто не опровергнет.

Мать обеспечивал ЕЕ муж. Это их внутрисемейное дело.

У Автора есть свой муж, который ее почему-то.... как-то..... не очень.... только беременной делает, а так больше ничего

С наступающим!

Люди такое вытворятют... нам всем не хватает добра и милосердия. Даже тут люди вместо того чтобы написать пару добрых слов начали гнобить.

Вот такая простая жизненная история. *усмехается*

При советах квартиры ждали десятилетиями, снимая жилье. Быстрее получали на вредных и опасных производствах.

Так что если не всасываешь ситуации, то того........ пососи еще. До состояния понимания

Можно было 1год на мусоровозе - и хата.

точно знаю.

Детей посылает Бог и Он же дает и на их пропитание любым способом.ну а тот,

кто не хочет кормить своих детей -будет кормить чужих.Вдумайся в эту фразу.

Да он видать молодой совсем что ли..

Не знает как большинство людей страны жило и живет не "в жилу" вовсе.

С жильем было трудно. В Москве ждали очереди по 15 лет, в заводских очередях по 5-8

А хамить не надо. Тыкать можете своей супруге или, например, сокамерникам.

Ваших детей я кормить не собираюсь. Прокорм детей оправданием уголовщины не считаю

А уголовщиной у нас является даже пакет с молоком и консервная банка,хотя паралельно мы видим совсем другие по масштабам вещи.У вас в Москве с квартирами может быть и так ,но в провинции именно так как я сказал было.Наверно сейчас гораздо легче! :)-особливо В МОСКВЕ.

Ну и по поводу детей мой 11 летний друг-вы и так их не кормите ,а будучи жителем мегагрода паразита(завязавшего на себя все какие можно было узлы и склады и центры...) на теле страны,вырываете у них изо рта изощренно с помощью банков и еще много чего,при вашем попустительсте и молчаливой ухмылке.

Жизнь еще может неизвестно как повернуться.Да это не повод для гордости,определенно-для печали.

Честно говоря выстроили поганую страну(а может она такой и была всегда?) и теперь спорят что лучше дерьмо или навоз?

Что лучше деспот или анархия и вакханалия?

Придурки чертовы,ослы недоучки.Вечно ставят вопросы так ,что люди должны отвечать на заранее приготовленый ответ.

"Эксклюзивно для быдла":

Что луше сено или солома?

Мууууууу- сено!

Муууууу- солома!

Молодец,у тебя есть выбор!

Уголовщиной является любое воровство. Нехрен воровать ЧУЖОЕ молоко.

В провинции с жильем было еще хуже. Иначе дело обстояло в городках заселяемых по оргнабору (какая-нибудь стройка века почти сразу жилье только погоды они не делали.

"Наверное"- это очередные Ваши фантазии. А кто кормит Ваших детей-я не в курсе. Надеюсь, что Вы встали на путь исправления и кормите их честным трудом.

Поменьше фантазируйте на неизвестные и недоступные Вашему пониманию темы и побольше работайте и не придется собственную мать оббирать и по чужим карманам шариться

Моя мать сама выделила мне помощь.

А в "этой" стране без воровства практически невозможно- оно везде и всюду: от несунов на предприятиях и контролеров в автобусах делающих себе "левак" и до высших эшелонов.Идеализм некоторых "Каев" (из "Снежной королевы") быстро испарится в реальной жизни и реальной провинции,будет и у вас "льдинка в глазу" вопрос времени...

Квартиры при советах давали я точно знаю и давали не так уж и давно,но я просто не успел и заработать можно было простому человеку(на севера хоть поехать).Это вы ничего не знаете.

Смотрите на "Сад камней" и видите "вечность",а мокриц и змей под камнями не видите и траву ядовитую тоже.

Житель луны.

И нечего кивать на страну. Единственное, что портит в ней жизнь- это жулье. Типа Вас или.. ну Вы в курсе.

Кстати в чем разница между Вами и ими? Только в масштабе? Так любой из них оправдывает себя точно так же как Вы "я же для детишек"

Воспоминания об СССР у Вас несколько идеализированные. Кстати, поехать на Севера можно и сейчас. Все лучше, чем по карманам шариться

Следствие молодости или недостатка жизненного опыта...

А по карманам шариться тоже надо уметь,во всяком случае они "щипачи" с голоду не пропадут в любом времени при любых правителях,да же при таких идеалистах как вы.В отличие от многих ,несмотря на зло которое они несут- они(преступный мир) не ведутся на чушь которую им впаривают идеалисты и политики.

Они нюхом чуют ложь при любых правителях.Жулье -это и есть часть России(напрасно вы меня к ним причисляете) его корень из корней ,ложь выросшая из лжи.

Ничего не зная вы судите слишком легко ,по паре строк в поддержку борющегося человека, матери детей.

Именно в масштабах все и дело и в дальнейших действиях.Внимательнее смотрите на историю - и узрите - их практически 99% всех великих или чего то добившихся -это те о ком вы презрительно отзываетесь,они грабили и убивали и воевали.Это ЖИЗНЬ.Это "беличье колесо" огромное и крутящееся и остановить его пытаться- затопчут другие белки.Вот я и хочу быть подальше от этого колеса.

До свидания!

Простите, что у Вас с образовательным уровнем? Среднее есть? Вся эта Ваша блатная романтика расчитана на лохов. На Вас расчитана и Вы ее кормитесь. Дурачок-с(((( Тырить мелочь и выбивать бабло из собственной матери- Ваш идеал. И чего добились? Комнатки в коммуналке и китайских кроссовок?

В самом деле почитайте историю, может поймете кто, чего и как в ней добивается. Но только если, наконец, начнете думать

Не становитесь заложниками своих иллюзий.

И вообще я на заводе работаю сменно.А детей у меня много. А вы сами живите как хотите,а то я к вам в Москву приеду работать(таксистом например:) ) и к вам буду заходить на чай с гостинцем может статься помогу чем нибудь.

Будьте здоровы!

Таксистом не надо. Тут без Вас водителей не умеющих ездить в большом потоке хватает. В аварию влетите, а Вам семью кормить. А так- чего не приехать? Заодно узнаете, что такое Москва на самом деле.

"Это ЖИЗНЬ.Это "беличье колесо" огромное и крутящееся и остановить его пытаться- затопчут другие белки"- цитата из Вас.

Вам не больше 30, я полагаю? У Вас какие-то очень черно-белые представления о жизни. Либо какой-то борец за всемирное счастье со взором горящим либо бандит и вор.

Жизнь многообразна. Люди различны. И каждый выбирает свой модус вивенди.

Лично мне, например, чужого не надо, но за свое оторву все, что плохо приделано к организму. А кто-то живет еще как-то........

Впрочем, мы сильно уклонились от темы

Сколько лет(в личке),а у вас 11:) !

Пожалел я эту женщину,вот и написал.

На перепутье...

Всего наилучшего!

а не табуретками кидаться в мать. там у них одинаковые права раз все прописаны.

Вы , девушки, читать не умеете, что ли?

Сколько раз необходимо это пропечатать и на каком языке предпочтительнее?

И если квартира предназначена автору и ее семье, где сама тетя Люда жить будет? И почему бе автору вместо вышивки крестиком пойдет поработает хотя бы на дому (про зарлпаты речь о муже и той же тете Люде), то будет попроще.

А откуда деньги на ремонт возьмутся? Вот я уверена, что не на жалость этот пост рассчитан. И в оргинале все кончалось расчетным счетом для пожертвований.

Насчёт наличия у дамы сети : ну почему никто не читает внимательно? Тётенько работает.Отсюда: интернет-подключение и компьютер с наибольшей вероятностью - рабочие инструменты.