Россия и Украина уперлись в морскую границу
Москва и Киев не могут поделить Азово-Керченский пролив, пишет журналист Валерий Соловьев в свежем номере российской газеты КоммерсантЪ.
В Москве вчера прошли переговоры глав МИД РФ и Украины Сергея Лаврова и Константина Грищенко. Министры, по их собственному признанию, обсудили все двусторонние вопросы. Между тем российско-украинские отношения, заметно улучшившиеся после прихода к власти в Киеве Виктора Януковича, серьезно осложняет проблема раздела Азово-Керченского пролива. Украина настаивает на том, чтобы поделить пролив по существовавшей в советские времена границе между Крымской областью УССР и Краснодарским краем РСФСР. Москва категорически против, поскольку в таком случае Киев будет контролировать выход из Азовского моря в Черное. \"Мы научились жить по-хозяйски и не отступим\", - заявил \"Ъ\" один из российских переговорщиков.
После вчерашних переговоров Сергей Лавров и Константин Грищенко появились перед прессой, как лучшие друзья. \"Мы обсудили весь спектр вопросов двусторонней повестки дня, - сказал господин Лавров. - Стороны активно работают по вопросам пограничной, консульской проблематики, совместного противодействия новым вызовам и угрозам, включая пиратство\". Украинский министр также дал понять, что Москва и Киев после долгого противостояния времен президентства Виктора Ющенко теперь живут душа в душу. \"Раньше атмосфера встреч отличалась. Но сегодня мы ищем новые совместные подходы. Синергия наших отношений приносит эффективный результат\", - заключил Константин Грищенко.
Министры лишь вскользь упомянули о разделе двумя странами Азово-Керченского пролива. \"Мы договорились продолжать усилия по поиску взаимовыгодных решений\", - только и сказал Сергей Лавров. Между тем сейчас именно вопрос с проливом является самым болезненным во вроде бы улучшившихся двусторонних отношениях.
За время пребывания Виктора Януковича у власти Москва и Киев сумели решить множество проблем. Новое украинское руководство согласилось продлить до 2042 года пребывание Черноморского флота РФ в Крыму, отказалось от идеи признания голодомора 30-х годов геноцидом украинского народа и аннулировало указы Виктора Ющенко о присвоении Степану Бандере и Роману Шухевичу звания героев Украины. В вопросе же разграничения Азово-Керченского пролива стороны не только не продвинулись ни на шаг, но, судя по признаниям участников вчерашних переговоров, зашли в тупик.В вопросе же разграничения Азово-Керченского пролива стороны не только не продвинулись ни на шаг, но, судя по признаниям участников вчерашних переговоров, зашли в тупик.
Позиция украинской стороны состоит в том, что линия раздела должна пройти по старой советской границе между Крымской областью УССР и Краснодарским краем РСФСР. Москва же заявляет, что в СССР никогда не проводилось водных границ между республиками и указываемое Киевом разграничение времен Советского Союза и не граница вовсе, а лишь раздел зон ответственности. \"Если провести границу таким образом, как настаивают украинцы, то она пройдет у самых берегов РФ. Им отойдет Тузла и судоходные каналы. Нам это грозит тем, что Россия будет лишена собственного выхода из Азова в Черное море\", - сказал \"Ъ\" высокопоставленный российский переговорщик, участвовавший во вчерашней встрече.
\"Позиция России, ее логика нам не понятны, - отвечает на это сотрудник МИД Украины, пожелавший остаться неназванным. - Правда на нашей стороне. Тузла принадлежит Украине и расположена к востоку от Керчь-Еникальского канала. Как же может в таком случае граница проходить западнее? Тузла, что анклавом останется?\"\"Будут упираться - мы потерпим. Вон с Китаем 30 лет переговоры шли\", - обозначают перспективу урегулирования спора в МИД РФ.
Обе стороны намерены до конца стоять на своем и ни на какие уступки идти не собираются. \"Мы научились жить по-хозяйски и не отступим. Можно провести границу по кромке суши и оставить каналы в совместное пользование. Или же поделить все по оси Керчь-Еникальского канала. И тогда нам отойдет больше, чем Украине. Будут упираться - мы потерпим. Вон с Китаем 30 лет переговоры шли\", - обозначают перспективу урегулирования спора в МИД РФ. Если опираться на китайский опыт, то у России и Украины есть еще полтора десятка лет, чтобы поделить Керченский пролив, переговоры по которому идут с 1996 года.
Украина попыталась заинтересовать РФ проектами соглашений, в которых, во-первых, предлагается навечно закрепить свободу судоходства в спорных каналах, а во-вторых - запретить проход через Азово-Керченский пролив иностранных военных судов без согласия на то Москвы и Киева. Но российская сторона, сетуют в украинской делегации, осталась к этим предложениям равнодушна. \"Очевидно, что без принятия политического решения руководителями наших стран здесь не обойтись\", - признаются украинские дипломаты. Обсудить тему раздела Азово-Керченского пролива президенты России и Украины смогут уже на этой неделе. Сегодня они встретятся на границе Брянской и Сумской областей, а завтра продолжат общение в резиденции г
осподина Медведева в Завидово.
Комментарии
Если правительство РФ согласится с требованиями Украины, достойно ли оно уважения своих граждан?
Петр Первый шведам не платил за выход в Балтийское море, построил Петербург.
А Украина то чего должна отдавать свою территорию??
Канал же у берегов России восстановит течение и остров будет сохранен.
Тут вопрос в другом. "Зачем тратить деньги если можно отнять у хохлов" ))))
Или по Тузле нужны были отдельные документы, как и по по проливу?
Москали всегда были сильны задним умом, об этом еще ваш вождь И.В. Сталин говаривал.
пропади пропадом ваша украина . хуже соседей поискать надо.
И ты не "судовладельцев" обираешь, а простых смертных,
и в их числе русских граждан Украины
цена на газ не нравится -не покупайте .
вас , что под прицелом заставляют его покупать ??? у нас в калининграде газ...... баллонный , дорогущий мама не горюй , а природного не хватает -весь скупают иностранцы. не покупайте ... нам россиянам больше достанется.
" природного не хватает -весь скупают иностранцы."
успокойся, отставной мичман, скоро введут карточки
и тебе хватит
Чего он в серванте пылью покрывается?
но повторю: бандера недобитая. устраивает?
Так что расслабтесь. Вопрос с Тузлой не стратегический и поднимать его на радость врагам никто не будет остро. Но и забывать тоже.
Или может еще билет купить?
Что ж тогда мелочиться? Милости просим!
Сочел бы за честь быть в составе русской сотни УПА :)
Особенность ситуации в том, что с советских времен организация проводки судов по Керчь-Еникальскому каналу находилась в руках соответствующих служб Керченского морского порта. И именно поэтому (а не из-за линии на советских картах) Украина и контролирует этот канал с начала независимости. И как бы ни была проведена граница в проливе в настоящий момент, российские корабли (так же, как и все другие суда), проходя по этому каналу, все равно будут пользоваться данными службами, отчисляя за это деньги. Таким образом, доход Украины от канала не связан с установлением линии границы в Керченском проливе. Плыви себе Россия.
Однако Россию, похоже, не совсем удовлетворяет такой вариант. Россия будет стремиться к тому, чтобы граница либо формально проходила по середине канала, либо не устанавливалась вообще.
А контроль за судход,только в украинских ру...
Чтобы вопрос Тузлы не встал так как он есть на самом деле, Украине проще и надежнее определиться о разграничении посередине судоходной части, в том числе и о совместном единоглассном решении о пропуске или не пропуске иностранных военных судов.
Однако вышеуказанное положение не применяется, если в силу исторически сложившихся правовых оснований или иных особых обстоятельств необходимо разграничить территориальные моря двух государств иным образом, чем это указано в настоящем положении».
Вот именно на последнем абзаце и настаивает Украина. Имеет основания? Да имеет, потому как у России, кроме как "Мы научились жить по-хозяйски и не отступим" аргументов никаких нет.
Правда, что для РФ морское право?!
Хрен вам, а не ваше право. Покажите документы, как это Тузла к Украине перешла? Нашел урка документ - энциклопедию
Ты чего объелся сала или мухоморов?
А вообще то, было бы справедливо сделать этот грёбаный пролив общим.
Мне очень понравилось российское изречение \"Мы научились жить по-хозяйски и не отступим\". Ющенко бы не отдал пролив. И даже Кучма бы не отдал. А вот Янукович может передать его России в обмен на газ долларов по пятьдесят. Он тоже по-хозяйски мыслит, и вы с ним найдёте общей язык, особенно при условии выплаты откатов.
Приезжай, отвалим. Это ж надо, оказывется есть и русский синус.! :-))))
Ладно - дело времени и Конвенция ООН по морскому праву статье 15 вступит в силу.
Почему вы ОБ ЭТОМ не подумали, а сразу начали рассказывать, как россияне будут на украинском горбу сидеть ?!
Вы понятия не имеете, что такое объективность ! Вы только что тупо утрировали !
Ваш дед,сейчас в аду коптится.Гордитесь им.
во какие войны в интернете идут.так и до настоящей недолго .вот если на войне встречу -убью. дениска , блин.
Нарушаем Закон о защите прав потребителей. Все инструкции сопровождаются на русском языке.
Утрируете, батенька. Обычно так поступают те, кому сказать нечего.
"Акционерное общество". Слыхали о таком термине ?! Совместно вкладываете деньги - совместно извлекаете выгоды.
"Шо мое, то мое, а шо твое, то пополам" - уверен на 100%, что людей, исповедующих такой принцип, вы найдёте даже у себя в городе и украинцами они не будут. Лично я таких людей встречал и неоднократно у себя в городе, но встречал и других.
Украина уже фактически является банкротом. "Эксперт".
Запад её кормить не будет. Единственный выход это хорошие отношения с Россией.
В зеркало гляньте, такая же банановая республика.
Единственный выход - разумные и взаимовыгодные отношения и не только с РФей. А что такое "хорошие", трудно понять.
И отдать земли губ.Таврическая России!:?::)))
Эффективная политика Московского княжества породила нынешнюю Россию. Москва стала "новым Киевом", приняла эстафету.
Киевская Русь - не тождественна Украине. Украина - ЧАСТЬ земель, на которых жили русские. Отождествлять Кивскую Русь ТОЛЬКО с Украиной, на основании того, что главное княжество (Киевское) сейчас на территории Украины - глупо.
К тому же часть нынешних Украинских земель тогда даже в состав Руси не входила.
Если бы Западная Украина НЕ находилась сотни лет под литовцами, поляками, австро-венграмы и румынами, а Восточная Украина - под Россией, то не было бы Украины в том географическом и культурном виде, как мы её знаем.
Я изучаю историю как ЦЕПЬ СОБЫТИЙ, потому что просто ХОЧУ ЕЁ ЗНАТЬ.
Делать из истории ГЕРОИЧЕСКИЕ ЭПОСЫ, превращать её в сплошное враньё и миф я никогда не буду и всегда буду оппонентом для тех, кто этим занимаетс...
Українську вивчити не можуть, а тут китайська.
Мовчазний раб краще ніж дзявкаючий.
В 90-х годах стало ясно, что политика "демократов" приведёт к проблемам, которые Россия будет решать десятилетия.
Настоящие границы во всём мире идут по рекам, горным хребтам и т.п. Пояснять не буду. Взгляните на карты середины XVII века.
В зарубежных источниках нет такого царства. Есть Russiae, что в переводе означало земля русов, т.е. князей вышедших из Киевской Руси, но Московия никогда под это название не попадала.
Для примера http://commons.wikimedia.org:Russiae-Moscoviae-et-Tartariae-Descriptio-Anthony-Jenkinson-and-Gerard-de-Jode-1562-1598.jpg
На самой карте Russiae отделено запятой от Московии.
Так что ли по твоей убогой логике.
Российская империя - суть производное от Киевской Руси. А ваши помослы - суть производная от поляками вздутого сепаратизма. Вашим лидерам просто хотелось независимости от центра, вот и холопам вбили в башку. что там где москали, там на огороде с*ать не нужно садиться. Вот теперь давайте друг друга перестреляем на радость бритам.
На сколько я знаю, то Киевская Русь существовала ка федеративное образование на много меньше, чем как отдельные княжества (объединилась, пожила чуток, и опят на круги своя). Московское княжество было одним из этих княжеств. Уже в XIV веке говорили: "Москва — второй Киев, а Киев — второй Иерусалим".
Московия когда то была одной из "окраин" Руси, ну а в следствии правильной политики (эффективного менеджмента и импорта мозгов, как сказали бы сейчас) стала одной из сверхдержав в итоге.
Московия из небольшого княжества превратилась в "шестую часть суши" (своими мозгами и руками), а Киевская Русь распалась, просуществовав несколько сотен лет, а потом принадлежала по кускам соседям, которые жили более рационально - вот и выжили. Чем гордитесь ?!
Как только дернешься, так и получишь прежде всего раскол Украины на 4 части.
Вот там, на львивщие, будешь держать свой кулак, как Саака у Тбилиси. А пока используй свой кулачок для других удовольствий
1. Разрешить вопрос путём переговоров к двусторонней выгоде, что означает для Украины уступить часть своих прав и денег соответственно.
2. Оставить всё как есть до лучших времён, что выгодно Украине.
Есть ещё третий вариант - силовое изменение Россией украинско-российском границы путём применения вооружённых сил. То есть война за Крым. Поскольку Россия не настроена с нами воевать, остаётся предположить, что либо будут взаимные уступки, либо переговоры снова зайдут в тупик, и всё останется как есть.