Противники фильтров Петрика начали борьбу с мышами
Сегодня информация о состоянии вопроса с фильтрами Петрика является новостью, интересующей очень многих. При этом связанные с этим события нельзя обвинить в отсутствии масштаба, ибо в водоворот вовлечены Дума, Кремль, РАН, Роспотребнадзор, Суды, Прокуратура, множество институтов и учёных, а также огромное число людей, сбитых с толка противоречивыми заявлениями сторон конфликта.
В последнее время некоторые члены РАН, в частности, академик Эдуард Кругляков, публично высказывали опасения об опасности питьевой воды прошедшей доочистку фильтрами Петрика: «они могут представлять опасность для здоровья людей, поскольку будут «пылить» наночастицами, способными вместе с водой попадать в организм человека».
Это предположение было растиражировано журналистами и стало причиной обращения нескольких жителей Великого Новгорода в областные и федеральные органы с просьбами разобраться в этом вопросе. Итогом стало то, что специалистами Центра гигиены и эпидемиологии Новгородской области при участии представителей общественных организаций был произведён отбор воды после фильтров «Золотая формула» с целью её последующей экспертизы на предмет наличия в ней углеродных наночастиц. Экспертиза воды проводилась во Всероссийском научно-исследовательском геологическом институте (ВСЕГЕИ, г. Санкт-Петербург). Вчера это заключение было опубликовано.
Вот вывод специалистов ВСЕГЕИ: «Проведённое исследование выпаренного сухого остатка позволяет констатировать, что в предоставленной пробе воды углерод в чистой форме, то есть в виде каких-либо макро- или микрочастиц (включая наночастицы), отсутствует».
Между тем, накануне в новостях прошло сообщение, что в рамках исследования, выполненного ФГУН «Институт токсикологии» получены данные, подтверждающие высокую биологическую активность воды, пропущенной через фильтры Петрика. Более того, учёные экспериментально доказали, что эта вода меняет свои свойства, поскольку у животных на фоне употребления очищенной воды повышаются физическая работоспособность и выносливость, устойчивость к гипоксии. В заключении Института говорится, что «полученные результаты позволяют рекомендовать очищенную воду с помощью установок типа «Золота формула ZF-5» на основе УСВР...для использования в качестве профилактической столовой воды». Данная тема изрядно политизирована, поэтому новость не прошла незамеченной, и вызвала поток критических замечаний в адрес авторов исследования. Ниже приведены наиболее характерные высказывания оппонентов и дается оценка их аргументированности.
Итак, комментаторы высказывали следующие претензии:
· Заключение Института токсикологии сфальсифицировано и на нем стоит «левая» печать. Эту глупость, полагаю, даже комментировать нет смысла.
· Обвинили Институт токсикологии жестоком обращении с животными.
Эксперименты на животных - это общемировая практика. К сожалению,
пока не видно ни одного способа обойтись без них.
· 10 мышей в группе - мало.
Писали это те же люди, которые лили слёзы по замученным мышам. 10 - это достаточно репрезентативно для подобных опытов.
· «Вызывает недоумение, почему длительность сна для фильтрованной воды и для воды «Эвиан» одинаковая, но отличается от сна при водопроводной воде . Также и с остальными различиями».
Трудно понять из этой корявой фразы, какую мысль хотел сформулировать её автор, но отчет должен фиксировать результаты экспериментов, а не придумывать для них объяснения.
· Надо было сравнивать воду после фильтров разных производителей, а не с бутилированной.
Для сравнения выбрали одну из лучших марок бутилированной воды в мире.
Легко понять, что вода, пропущенная через фильтры других производителей,
не обладают свойствами воды «Эвиан,».
· «Что же показывает данный отчет? Только то, что водопроводная вода плоха по всем параметрам. Но он не показывает заявляемые отличия фильтрованной воды
от бутылочной, и тем самым не показывает преимущества Петриковского
фильтра.»
А что же тогда этот отчет показывает?
· «Совершенно пустое имитационное исследование. Нет главного - формул фильтрующего элемента, принципа работы»
Вообще непонятно, зачем этому комментатору понадобились формулы.
Мышей поили не формулами...
· «Это испытания биологической активности фильтров, а не их фильтрующей способности, т.е. что было в воде до, и стало после>>
Что в этом удивительного, если такова была цель исследования?
· «г-н Петрик заявлял ранее о ряде свойств своих фильтров - ни одно из этих заявлений испытаниями не подтверждено>>
Ничем не подтверждаемое утверждение.
· «наверное Петрик когда в институт токсикологии заявку подавал, то в графе исследование с целью указал - токсична или нет вода после прохождения через фильтр, а уж потом приписал от балды чудодейственные свойства»
Комментировать, я думаю, не надо, потому что написано .
· «Если отчет был сделан за его счет, то я не удивлюсь ничему, что там написано»
Попробуйте сделать исследование за свой счет, и Вы удивитесь тому, что там будет написано.
· «Не удивлюсь, что проверку фильтров в институте токсикологии обяжут законодательно. С такой властью уже ничто не удивит»
Как видите, автор этой корявой фразы категорически против проверки фильтров
в Институте токсикологии, но не объясняет почему. А что плохого в такой
проверке?
· « не надо и мутить чистые умы читателей. Вода \"Эвиан \" естественная минеральная вода, с большим набором хим. элементов, с хорошим вкусом, я был на источнике и знаю это не со слов...Задам вопрос тем кто хоть что-то знает и думает: как после фильтрации химический состав московской водопроводной воды станет близким к химическому составу знаменитой воды \"Эвиан\", да ещё структуру создаст такую же?
Не надо мутить никакие умы. В статье шла речь не о том, что химический состав
воды «Эвиан» такой же, как и у воды, пропущенной через фильтр Петрика, а о том,
что эти воды примерно одинаковы по своим биологическим свойствам.
· Раз эта вода увеличивает физическую работоспособность, выносливость, а также устойчивость к гипоксии и гипертермии\", т.е. должна быть приравнена по аналогичному действию к стероидным допингам»
Ну, так и предложите начать с «Эвиан».
Пожалуй, что это и все критические замечания, которые были высказаны на нескольких дискуссионных порталах при обсуждении статьи «Подопытные мыши посрамили оппонентов Виктора Петрика». Как видим, по существу никаких внятных возражений нет. Либо зубоскальство, либо демонстрация собственной некомпетентности. Готов поспорить, что с критикой отчёта ВСЕГЕИ будет обстоять примерно также.
23.08.2010 #
Отчёт ВСЕГЕИ: http://goldformula.ru
23.08.2010 #
Эту РАН давно пора разогнать, если они не могут объективно разобраться в этом вопросе. Они не могут ни опровергнуть, ни признать.
23.08.2010 #
К науке это не имеет отношения. О чем говорить, если опять же -"черный ящик"? Наука в черные ящики не играется, в "черные ящики" играется алхимия, эзотерика с ее "живой водой", от которой балдеют мыши, иллюзионисты, мошенники, шарлатаны. Выбирайте...
Или давайте формулу фильтра в студию, результаты настоящих испытаний в соответствии со стандартами фильтрации по группам - механических, химических, биологических, радиоактивных (раз уж претендует) и пр. примесей. Чего так упорно избегать-то?
23.08.2010 #
Да пошли вы со своим наноПедриком ... Задрали уже, кроме чистой воды в России проблем нет, осталось только подать чудо-воду в дома и все будет как в Швейцарии ??? Судя по кол-ву новостей о этом алхимике делаю вывод: слишком большое бабло зарыто у них на пару с Грызловым, вот и рекламируют "мыльный пузырь".
23.08.2010 #
Факт первый. Во всем мире ученые общественных наук всю жизнь обслуживали власть. Факт второй. Б.Ельцин своим Указом дал ученым право на ошибку.
Факт третий. Финансирование и система оплаты труда ученых глубоко порочна - платят не за эффект, а за звание и кресло. Результат - научные мафии во всех науках.
Даже пойманного академика или почти академика, любого эксперта от науки за руку на даче заведомо ложного заключения, ответственности НИКАКОЙ.
Факт четвертый - неоднократный, многолетний отказ от проведения научной экспертизы научной работы со стороны по поручению нескольких Председателей Правительств РФ не грозит зав. отдела общественных наук РАН никакими карами. Некогда и баста - шесть лет!
Факт пятый. Государственная экспертиза Роспатента подтвердили и новизну, и полезность, и возможность его осуществления и использования. Чего же боле? Черт побери!
Лечение этой затянувшейся болезни страны есть. Ссылку по запросу.
23.08.2010 #
Налицо одно - битва СТАРЫХ и НОВЫХ академиков. Нормально, когда есть конкуренция, а не стоячее болото. Та же ситуация в любой отрасли, правда, больше всего замалчивается с/х, т.к. земля - основа основ.
23.08.2010 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
23.08.2010 #
Чего щёки надувать, когда ясна правота В.И.Петрика?
23.08.2010 #
Ну сколько можно можно толочь воду в ступе? Недавно по Дискавери показывали научно-популярный фильм, где очень доступно были показаны все возможные способы очистки воды, от самых грубых и примитивных до самых сложных и высокотехнологичных. И методики определения качества воды были показаны. Нет ничего проще, сделать сравнительный анализ воды, до- и после фильтрации разными фильтрами, в том числе и фильтром Петрика, определить его эффективность, долговечность и соотношение цена-качество.
24.08.2010 #
Я просто балдею... Обсуждается специфичный вопрос научного характера, а столько оппонентов!!! Всё физики и химики? Далеко нет. Просто у нас в обществе болезнь, все всё знают и во всём разбираются... Не хочу о фильтрах говорить, я не знаю что там, какие проблемы. тем более не могу сказать насколько научно то, что сделано Петриком, я не физик. И вообще лично я водичку с родника вожу, меня это больше устраивает...
Хочу сказать о другом. В обсуждении был поднят вопрос о том, а учёный ли вообще Петрик? Не знаю про Петрика. Но зато знаю сколько защищается диссертаций всякого пошиба, при этом и речи нет о каких-то открытиях научных, хлам, никому ненужный!!! Столько развелось кандидатов со званием доцента, докторов наук... Из двух десятков лично мне знакомых докторов я могу учёным назвать лишь одного! Из такого же количества кандидатов затрудняюсь в том, а учёные ли они вообще? Это из личных наблюдений.
О фильтрах. Если они качественно очищают водичку, то может и не так важно кто такой Петрик? А вот как вода очищается, наверное не спорить нужно, а исследовать.. Думаю. что это не сложно сделать специалистам.
24.08.2010 #
в чем смысл очищать минеральную воду Эвиан?
взяли бы водичку из болотца и туда ее в качель.
24.08.2010 #
Опять придурки брехню (с) пиарят...
Не с мышами - с КРЫСЯТНИКАМИ.
Которые из бюджет КРЫСЯТНИЧАЮТ.
Разницу чуете?
24.08.2010 #
"Сегодня информация о состоянии вопроса с фильтрами Петрика является новостью", которая всех уже за..., достала, в общем.
Фильтры в Новгороде были установлены более года назад; картриджи в них, разумеется, никто не менял, все там давно вымылось и грязью забилось, так что проводить какие-либо испытания сейчас -- только время тратить. В общем, статья -- пустая болтовня, цель которой -- снова привлечь внимание к этой дурости. Пиар чистой воды.
24.08.2010 #
Как мощно грызловская ОПГ (ОдноПартийная Группа) к бюджетному баблу рвется?! Фальсификации, публичное вранье, пропихивание в думе..., но ни одной реальной официальной и компетентной экспертизы, подтверждающей эффективность фильтров Петрика! После того, как ряд экспертов уже определил их низкие параметры очистки воды, остальные, похоже, просто боятся теперь давать этим фильтрам какую-либо экспертную оценку...
24.08.2010 #
О! А я думал, отгремело и все забыли.
Нам неделю назад обещали выложить новые материалы в которых иностранные лаборатории(кто то утверждал, что таких заключений чуть ли не пол сотни) подтверждают чудесные способности воды Петрика.
Говорили вот-вот, сегодня или завтра. И?
Кстати. Кто нибудь сообщил Данону, что обнаружены новые удивительные свойства их воды? Это может сильно поднять их доходы если обнародовать эти факты :)
24.08.2010 #
Да и еще, для активных защитников г-на Петрика.
Передайте кому следует, что на сайте: http://goldformula.ru
Системные исследования УСВР были начаты в 1997 году.
Исследования УСВР с помощью электронной микроскопии проводились в следующих научных центрах:
- Институте Криминалистики ФСБ России, доктором физико-математических наук А.В. Фесенко, 1997 г.
- University of Califronia Irvine (США) профессором Wen-An Chiou, Ph.D. в 2006 году,
- Nanotechnology Laboratory (США) профессором Howard Khan Schmidt, Ph.D. 1995 год,
- University of California Davis (США), 2006 г.
- Consiglio Nazionale delle Ricerche (LiSA Laboratorio con l'Industria per la Sicurezza Ambientale), Italia.
University of Califronia Irvine Здесь опечатка, Калифорния пишется по другому :)
Nanotechnology Laboratory (США) профессором Howard Khan Schmidt, Ph.D. 1995 год (1995 год, но утверждается что иследование начато с 1997)
И попросите выложить ссылки с результатами этих исследований. Идеально было бы, ...
24.08.2010 #
надеюсь что Петрик всё-таки разберётся с этими лжеборцами с лженаукой типа эдика круглякова и ко которые ничего не делают а только борятся и желаю ему удачи.
24.08.2010 #
Опять, в который уже раз, призываю я всех ученых и неучей обратиться к теме об академиках вообще, не об одном академике Петрике (кстати, РАЕН - как бы вовсе не академия, а так, нечто самоназванное). Давайте, например, найдем писателя, который ознакомит нас с \"настоящим\" академиком-мошенником Скулачевым Владимиром Петровичем - членом РАН - и его знаменитым \"продлевателем жизни\" - одной таблеткой антиоксиданта, по проглатывании которой человек якобы становится \"вечным\" и, быть может, помирает (если помирает) примерно через 800 лет. Он, академик, не сказал пока, правда, о том, через 800 лет после чего помирает тот человек... После Гомера, Батыя или его самого? Чубайс со своей новой фирмой, благословленной ВВП, отсыпал Скулачеву 1 млрд 700 млн руб. Пусть, дескать, потешится, пока есть на Руси люди, отдающие свои жизнь и труд во благо налоговиков, т.е. пока есть мы, онлайн-болтуны. Как, есть сходство с парой Петрик-Грызлов? Но оно пока не описано.
24.08.2010 #
Вы думаете ваши статьи читают?
Достаточно заголовков, чтобы дальше громить Петрика и порезвиться над вами.
Хреновые вы психологи.
24.08.2010 #
Думаю, что серьезно относиться к институту с таким названием (аббревиатурой) и его исследованиям не стоит. Понятно, через какое место там все происходит.
24.08.2010 #
Он по телику расказывал ,что америкосы просто визжат от его фильтров показывал заключения из Масачусоса и вашингтона просто в превосходной степени. Вопрос если его фильтры такие чудотврные ,да еще НАНОТВОРНЫЕ почему америкосы их у себя не ставят? Вывод один: ЖИТЬ ХОТЯТ.
24.08.2010 #
=Противники фильтров Петрика начали борьбу с мышами= как самокритично эти защитники грызопетрика, себя обозвали
почитал коментарии... как хорошо, что тут меньшинство тех, кто закончил школу, по методике фурсика, с ЕГЭвией, хорошо, что большинство учились и сдавали экзамены, а не тупо зубрили ответы из опросника
24.08.2010 #
Ваня, Вы и здесь и на Гайдпарке постите одно и то же. Любовь к фильтрам Петрика, это жажда просветительства, PR, скрытое сексуальная зависимость от Петрика или Грызлова или просто Вам выипали мозги на Селигере?
24.08.2010 #
Академики РАН были обращены в бегство мышами Петрика. Горе побежденным.
24.08.2010 #
Тут выложены результаты экспертизы этих "чудо-фильтров": http://forum.ozpp.ru
24.08.2010 #
Задумайтесь, почему здесь так \"жарко\" - вероятно потому, что все публикации про Петрика это поле боя, на котором \"воюют\": непримиримые инквизиторы от РАН, защитники нового, пиарщики с разных сторон, здраво и не очень мыслящие обыватели, и наконец, просто оболваненные ими массы. Это приводит к такому феномену, как небывалая комментируемость и посещаемость этих форумов.
Так, недавно, новости про пожары, повышение цен и \"партизан\" набрали меньше просмотров, чем статья с упоминанием Петрика! Подумайте, как это может быть, если только за этим не стоит что-то гораздо более серьезное? Причем, учитывая, что из 10 коментов, минимум 8 против Петрика (а раньше соотношение было вообще 9/1), говорить о том, что всю эту бодягу заварил Петрик просто глупо - факт самоочевидный, какая ему с этого польза, если он не мазохист.
Вероятно, фильтры тут только повод, суть в смене поколений и борьбе с новыми и новым - наступил исторический момент смены парадигм. Конечно \"инквизиция\" сосредоточилась не на 1000чах всяких лжеученых, а на тех, кто реально что-то получил или открыл.Но это ошибка, \"парадокс трансформатора\" так не устранишь, а вот он скоро может устр...
25.08.2010 #
что такое биологическая активность воды, интеллектуальные импотенты?
26.08.2010 #
А кто победит, если Петрик и Кругляков сразятся на боксерском ринге?