Правда о Клинической смерти
На модерации
Отложенный
Ученые медицинского факультета Университета Джорджа Вашингтона снимали энцефалограммы электрической активности мозга у семерых пациентов, которые умирали от рака или последствий сердечного приступа. За мгновения до смерти у всех мозг словно взрывался. В нем возникали невероятно мощные всплески электрических импульсов.
Медики такую аномальную активность связывают с видениями, которые переживают некоторые люди пережившие клиническую смерть.
Ученые объясняют: - «Все нейроны соединены в электрическую цепь. От недостатка кислорода они теряют способность удерживать электрический потенциал. И разряжаясь - лавинообразно испускают импульсы. При этом, в мозге могут возникать самые причудливые картины - от яркого света до тоннелей и прочих галлюцинаций. Мощные импульсы способны на какое-то время всколыхнуть и долговременную память - как бы высветить ее. И тогда перед глазами человека проносится вся его жизнь, \"являются\" давно умершие родственники. Словно приходят с того света». Обо всем этом и рассказывают люди, пережившие клиническую смерть.
Еще одно громкое заявление доктора Сэма Парниама и Питера Фэнвика свидетельствует о том, что они получили неопровержимые доказательства существования сознания вне человеческого мозга.
Вопросы подобные: «душа ли это?» мы обсуждать не будем, ибо, как минимум это будет оскорбительно для человека разумного.
Ученые изучили истории кардиологических больных. Из них 56 человек вернулись с того света, ничего не помня о своем пребывании там. Однако у семерых сохранились отчетливые воспоминания о том, что они испытали в период клинической смерти.
Четверо утверждали, что ими овладело чувство покоя и радости, время побежало быстрее, ощущение своего тела исчезло.
Затем возник яркий свет. Чуть позже появились мифические существа, похожие на ангелов или святых.
Все опрошенные полагали, что находились в ином мире, а затем вернулись к действительности.
Изучив медицинскую документацию «оживших», врачи вынесли вердикт: традиционное представление о прекращении работы мозга из-за дефицита кислорода - ошибочно. Ни у одного побывавшего в состоянии клинической смерти не было зафиксировано существенного снижения содержания живительного газа в тканях центральной нервной системы. До данного открытия ученых, галлюцинации, как правило, объясняли исключительно кислородным голоданием.
- Наши пациенты переживали свои удивительные состояния в тот момент, когда мозг уже не мог функционировать и поэтому был не способен воспроизводить какие-либо воспоминания, - сказал доктор. - Я думаю, что сознание человека не является функцией мозга. А если это так, то сознание вполне может продолжить свое существование и после физической смерти тела.
- Когда мы исследуем мозг, - поддерживает коллегу доктор Фэнвик, - то ясно видим: клетки серого вещества по своему строению, в принципе, не отличаются от остальных клеток организма. Они также вырабатывают белок и другие химические вещества. Но они не могут создавать субъективные мысли и образы, которые мы определяем как человеческое сознание.
По мнению ученых, наш мозг нужен нам лишь в качестве приемника-преобразователя. Он работает как своего рода «живой телевизор» - сначала воспринимает волны, которые в него попадают, а потом преобразуют их в изображение и звук, из которых складываются целостные картины.
Комментарии
Наконец - то дельное предположение учёного. Но то что он предполагает, то мы знаем, с помощью высшего знания - веры. Но приятно читать, то что подтверждается вера и научными методами.
Он сказал, что ни от одного из своих пациентов таких рассказов не слышал.
Оно бы конечно приятно, но достоверных доказательств нет.
Ни за ни против.
Но рано или поздно мы все это узнаем.
Или не узнаем. :)
А когда люди умирают, они становятся другими. Им уже не хочется общаться даже с родными, не то, что с врачами.
Мы с детьми четыре раза реанимировали мужа. На пятый раз он все равно умер. Но когда он лежал без дыхания и мы бились над его телом, не веря, что что-то можно исправить, но все равно что-то делали. Он пришел в себя и рассказал, что видел и слышал все, что было вокруг него. С закрытыми глазами видел!
Это что?
И последняя фраза:"Я ухожу. За мной пришли"!
Мой муж был не верующим человеком.
Земное пространство я видел, оно как бы было внутри нового пространства. Я мог перемещаться, пересекая земное, я мог перемещаться сквозь тела и сплошные преграды земного пространства. В неземном пространстве единственной преградой был свет. Я мог перемещаться, причем только горизонтально, в световом потоке, в тьму я не мог проникнуть, но ощущал бесконечность внеземного пространства. В земном пространстве я перемещался моментально, но люди совершенно не ощущали меня, хотя я мог пройти сквозь них, я видел людей, ощущал их, но они меня нет.
Почему я не погиб, не могу объяснить, кто-то отвел беду от меня, но какое-то мгновение своей жизни я был все же "мертв" и находился вне земной...
В тот момент мне подобных вокруг меня не было, потому что я находился на земле, а с иным миром меняя связывал только луч света, который видел только я. Покинуть земной мир я не мог, потому что мое тело еще не было предано земле.
В своей жизни я впервые свои собственные ощущения воспринял совершенно так же, как они отражаются в религии. После этого случая с собой я уже никогда категорично не утверждал, что нет иного мира.
БОГ ЕСТЬ и надо ВЕРИТЬ ЕМУ , а не в него .
Может быть, я побывал в потустороннем мире.
А может, это были последствия укола морфина гидрохлорида.
В первый момент я вижу, что масса падает мне на голову и она размозжит её. Как же я буду лежать в гробу без головы, подумал, и в этот момент моё Я отделилось от тела. Я оказался на родине, в родном доме, где все собрались на мои похороны, а тело моё осталось за 5000 км на Ангаре, на лесосплаве.
Во второй момент я понимал происходящее. Я вдруг увидел, что масса смещается у упадет мне на грудь. Но все равно я буду раздавлен до смерти, уже так подумал.
В третий момент я понял, что масса размозжит мне таз. Я буду инвалидом, но буду жить! Такое восклицание промелькнуло во мне и вместе с ним прекратились все мои видение о потустороннем мире, мое Я возвратилось в тело и мне вернулось земное обличье.
В четвертый момент я начал понимать, что масса падает мне на ноги. Я же буду жить!!!
В пятый момент масса упала, чуть зацепив мою ногу.
Кто меня двигал? Я же не должен был жить!
Я подумал, что все это наваждения от работы в ночную смену, встал, взобрался на свое рабочее место рядом с напарником. И вдруг меня огорошил его вопрос: "Ты где был, я за тебя работать должен?" Я понял, что меня здесь по-настоящему не было, что не н...
в 1988 году, после этого состояния я проходил серьезные обследования в ведомственной клинике КГБ ( потому что полагалось как члену семьи сотрудника КГБ) .
Что могу сказать ? Да то что после так называемой смерти есть жизнь.
Другая жизнь.
А умирать не больно.
Нечего бояться, кроме тех дел , которые сам сделал в жизни на этой земле.
Сознание управляется программами и многими существами о существовании которых люди догадываются, но в существование которых "не верят". а попросту эти самые существа закрывают сознание от этой информации, опасаясь за свою жизнь в нём . Вряд ли кто из нас захотел иметь в себе такого паразита, скорее всего искал бы способ избавиться от него, поэтому лучше запретить даже и думать о своём существовании ( так рассудили эти сожители) .
Рад читать вас - со мной было то же самое! Я прекрасно помню, как это произошло и при каких обстоятельствах - это был момент истины, некое \"состояние ясности\", которым я очень дорожу. Объяснить это и вправду сложно, но этот момент изменил в корне моё мироовоззрение и представления о мироздании. Жаль, что из моих друзей и знакомых никто о подобном перенесенном опыте мне не рассказывал.
И вот ещё на эту тему: "... являясь голограммой, мозг человека способен обладать всей информацией, волны которой попадают на эту голограмму, и это означает, что благодаря голографическому устройству своего мозга человек может иметь доступ практически к неограниченному объему информации...
Именно такое свойство человеческого сознания позволяет некоторым людям получать различную, недоступную для обычного человека информацию мистическим, иррациональным путем. Известно, например, что в 1380 году святой преподобный Сергий Радонежский, находясь под Москвой, получал информацию о проходящей вдали от него Куликовской битве между войсками Дмитрия Донского и Мамая в масштабе реального времени и узнал о её исходе до поступления официального сообщения..." (
Тело человека - автомобиль, а у руля может оказаться не только его Душа, человек сам впускает в своё сознание "чужих" - зависть, гордыня, алчность, прелюбодеяние, лень, чревоугодие, месть - это и есть входные ворота для "чужих" . Вот только способны ли Вы осознать это ? Готовы ли Вы отказаться от своих "соседей"? Возможно они уже давно стали основной частью Вашего сознания и сейчас громко закричат о моём безумии и порекомендуют мне отправиться к психиатру на лечение . ;)))
тренировками, то можно научиться выходить в астрал сознательно и путешествовать в этом теле туда куда захочется СОЗНАТЕЛЬНО . Это очень увлекательно и ни с чем несравнимо .
Я почему то думал что все верующие переживали такое мгновение ( катарсис), но оказывается это достаточно редкое явление, но это не значит что оно лучше или хуже других, просто иное.
Я тоже интересовался кто как уверовал, и тоже никто не сказал мне такое, у всех свой опыт. Неожиданное Ваше свидетельство- это второй (с моим) случай, известный мне, кроме, естественно, Святоотеческого опыта.
ЗАЧЕМ ДАНА ЖИЗНЬ , И ПОЧЕМУ ЖИЗНЬ ТАК КОРОТКА?
Знали бы Вы о том какие Чудеса нас окружают, сколько неземных ощущений проходят мимо Вас, как разливается та или иная энергия в теле, стоит её только призвать ... оказывается можно выстраивать жизнь осознанно по собственному сценарию - легко и приятно ....
людей знающих и ощущающих \"это\" очень, очень много, но они молчат об этом в Вашем присутствии, потому что не хотят дразнить Ваших \"сожителей\", поверьте эти \"чужие\" умеют причинять и физическую боль, и доставлять неприятности, тому кто пытается разбудить Ваше спящее сознание . :) я это знаю не понаслышке ;)
Хотя я лично допускаю и даже склоняюсь к тому, что сознание может существовать отдельно от тела. Но из того, что оно не функция мозга (тоже не обоснованно, может быть мозг - одна из составляющих, даже доказано), не следует, что оно отделено от тела и не следует вообще что-либо, кроме исходного факта.
А то можно дальше фантазировать: если сознание не есть функция мозга - значит существует Бог. Логика? Потому что это похоже на душу, а значит мы очень долго таких мегахороших верующих людей не слушали. Теперь самое время потешить их ЧСВ.
Я тоже когда-то испытал этот туман и сознание мое преобразилось. Но вот фокус. Я вышел из него буддистом. Хотя о буддизме и не знал ничего. Какой вывод можно сделать? Возможно реинкарнации существуют и это было не более чем отдаленное вспоминание прошлых жизней. Я был буддистом, скорее всего, вы священником. Кто к чему раньше стремился, тот и далее продолжает. Но это совершенно не значит ни мистики, ни то, что наши стремления в прошлых жизнях были верными, ни то, что вы или я получили сверхзнания этим опытом.
То, о чем здесь говорится приборами "пощупать" нельзя.
И достоверных, осязаемых доказательств, тем более, воспроизводимых Вам здесь не предоставят. С этой точки зрения переживших это легко обвинить в чем угодно, начиная с помешательства.
Их девиз \"Однова живем!\"
К чему, кстати, власть предержащие и склоняют.
Чем меньше человек информирован (образован), тем легче им манипулировать.
Знание предполагает либо доказательство, либо убедиться на личном опыте. Вера не дает возможности убеждаться на личном опыте. Если вы верите и так, то зачем вам убеждаться, понимать что-то? Верно?
"Верующий человек получает такую помощь, имея веру, какая и не снилась сильным мира сего..."
А вы не сравнивайте верующих и сильных. Сильный мира сего - не значит, что он человек познающий. Сила есть, ума не надо. Вера, как и любой самообман - дает только ложное ощущение уверенности.
Падал я одновременно с огромной лиственницей, уд. вес её примерно равен уд. весу воды, и лиственница плывет в воде в погруженном состоянии комплект вверх. Что ещё?
Падали мы вместе, но я на примерно 0,2 сек раньше. Упав на землю, я уже видел летящий по прямой на меня комель дерева. Вы сможете за это время хоть задницу поднять, не говоря уж о принятии решения, выбора оптимума, концентрации сил, напряжении тела и об окончательном рывке. За это время я успел только подумать о себе.
В данном случае вера основывается на чужом опыте. Но речь ведь идёт не о духовном опыте? Иначе, как же его можно повторить? Он индивидуален.
Или каждый сходит с ума по своему - индивидуально.
Как это проявляется. Например, человек, изучающий на глубоком уровне, допустим, физику криссталов, начинает рассуждать от имени всей науки об истории, или о Боге, или о чем угодно, кроме физики криссталов. Этот человек по факту ваш, т.е. религиозный. Его религия - наука и он сам. Я не говорю, что наука плохо, я говорю, что делать из нее религию плохо.
Так что ваш пример совсем не по теме. Знающий что-то конкретное по определению знает. Вы же приводите пример не знающего, а знающего что-то другое и загордившегося этим, поэтому он необоснованные мнения на другой счет распространяет.
Но всё таки в науке такого намного меньше. Это религиозная идео...
Жена меня понимает, гладит только.
УМНЫЙ УЧИТСЯ НА ОШИБКАХ ДРУГИХ-ГЛУПЫЙ,ЛИШЬ НА СВОИХ! как раз знания хороши тем,что передаются в наследии. хоть ленность и незнание тож.
Не по адресу вы, дорогой доктор.
то что я ещё жив, правда с трудом, то наверное. Остальное скорее в минусе.
длится, ну вы сами знаете....Думал что спятил, но мои знакомые орали на меня что я шлялся где-то трое
суток и требовали рассказать - где. При всём том что шляться там было негде, вот так !
Мне кажется, что я уже родилась со знанием что было \"там\", и насколько \"на той стороне\" лучше, чем здесь. Жизнь очень тяжела. Впрочем, детство, и юность у меня были достаточно безрадостными. И рано уйти на другую сторону бытия мне не суждено. Я знаю, что мне придется жить до 86 лет и всю жизнь много трудиться. Когда меня отпустят, это будет огромным облегчением и отдыхом.
Посмотрите - это интересно!
Пейте живую (святую) воду и отчетливо представляйте себе, что Вы абсолютно здоровы. Воспроизводите постоянно в сознании это состояние. Верьте в себя!
PS почитайте свой пост выше о выводах посещения астрального мира
А если проквакал - и в тину, то кто это?
Переход на личности запрещён правилами сайта - не знаете?
Интересно, почему противопоставляют веру и знание? Почему нельзя, на пример, один и тот же предмет и осмотреть, и пощупать, и понюхать, и послушать? Почему надо одни органы чувств предпочитать другим? Аналогично можно спросить, почему надо предпочитать одни способности сознания другим? Нельзя ли и знания приобретать, и веру укреплять одновременно? Вера без знаний превращается в фанатизм, знание без веры становится холодным убийственным расчётом. Ни в том, ни в другом правды нет.
По-моему, вера и знание имеют разную природу, а не просто являются разными состояниями одного органа - ума. Поэтому выбирать между ними равносильно членовредительству. Вместе они - здоровый организм.
Верить, что 2*2=4, глупо, потому что это прерогатива знания. Верить нужно в то, что 2*2=4 - это красиво, это порядок в мире, это можно использовать во благо людей и нельзя во вред. Я не выбираю между ними, они могут быть вместе, оставаясь собой.
Ну, например вера в Бога. Существуют такие ответы:
- Верю.
- не верю.
- Знаю.
- Не знаю, никогда его не видел.
- Не могу ничего сказать по этому поводу, т.к. определение Бога меня не устраивает. Но искать вместо коровы козу не собираюсь, потому что в определении есть размеры.
Есть вещи познанные, есть не познанные. И всё. И ничто не требует веры. Хотите узнать - пытаейтесь узнать. Мне с трудом представляется такое мифическое существо, которое требует чтобы в него верили и почитали.
Возможно есть вещи, не поддающиеся познанию. Но и это не значит, что нужно в них верить.
Если же человек настолько неспокоен, что ему нужно верить в высшие силы - то это вопрос к психологам.
Вы как буддист, не подскажите ли мне ответ на задачку Будды: как известно Будда вспомнил все свои перерождения, но ведь Учитель сказал, что души нет, а есть энергия выходящая из тела, А ПОТОМ РАСТВОРЯЮЩАЯСЯ И ИСЧЕЗАЮЩАЯ В ЭФИРЕ. Т.е., он был атеистом. Так о каких перерождениях идёт речь? Если исчезает личность, то что же ей вспоминать?
Я изучал Буддизм (тхероваду) и ответа не нашёл. Вот такие загадки буддизма.
Буддизм великое УЧЕНИЕ ВЕЛИКОГО ЧЕЛОВЕКА, а Христианство - не учение, а вера, которую открывает БОГ человеку.
Но ответ есть. Вопрос о перерождениях довольно формальный. Я думаю, всем понятно, что бывает объект, а бывает у него название, которое используется в речи. Но часто бывает так, что из-за традиции или глупости не всегда слово обозначает что-то реальное. Или слово может обозначать несколько несвязанных вещей. Мне немного дико представляется ситуация вокруг слов "Бог" и "душа". Такое ощущение, что кто-то придумал слова, а не дал им определения и все упорно ищут, что этими словами могло бы описываться. Так что никто кроме нас самих не знает, что такое душа. Потому что если мы этим словом пользуемся, то очевидно у нас и спрашивать надо, что мы под этим понимаем.
Один из ответов - душа - это признак жизни. Но жизнь не имеет определения. И интуитивно - живое, то что одухотворенное. Цикл. Ложное понятие.
Кто-то иначе "душа" понимает. Как "я". Т.е. самоидентификация. А самоидентификация - это совокупность привычек и мыслей, связанных с нашим миром. Эти вещи умирают при смерти. Если верить, что м...
"Мне немного дико представляется ситуация вокруг слов "Бог" и "душа"." Сильно сказано, но трудно усвояемо. Ведь и Буддизме, и Индуизме понятие о Верховном Божестве присутствует под именем Абсолют. " Душа" же не абстракция, а определение самости личности. Без души нет личности, она сама - личность, а "не признак жизни".
У Вас здравая мысль, что душа не перерождается, скажу более, что она в том мире и не подлежит изменению, в отличии от нашего мира, где душа пластична и в состоянии само-совершенствоваться. По учению Египетской, Тибетской Книге мёртвых и Учения Святых Отцов, душа не имеет ВОЛИ И ЕЁ ПОСЛЕ СМЕРТНОЕ СОСТОЯНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ НЫНЕШНЕЙ ЖИЗНЬЮ. Т.е. в том или ином виде все основные религии мира приходят в единство о после-смертного состояния души.
Про душу Вы так рассуждаете, будто бы это абсолютное всеми принятое понятие. Любое понятие, равно как и любое заблуждение находится не где-то во вне, а у Вас в уме. Если хотите узнать, что такое душа, то не нужно никуда обращаться. Если человек использует слово, то именно у него нужно спрашивать, что он под этим понимает. Было бы смешно, если бы человек придумал какой-то термин и начал спрашивать у других свойства этого термина. Только самоуглубление может вскрыть все ходы и выходы мышления. Вы же сейчас идете другим путем. Синтезируете разные учения, находите общие черты и выделяете из них термин "душа".
Не могу углубляться в вопрос буддизма о несуществовании отдельного "я". Кратко дам лишь свое определение, с которым можно не соглашаться.
Я - это не орган, не нечто. Я - это мысли о "я". Ум есть, как поле для мыслей. Мысли могут быть о чем угодно. Иногда проскакивают мысли самоидентификации. А она как любая идентификация, строится на отличиях. Т.е. я - это набор желаний и привычек в основном. Это не единица. Желания и привы...
И опять же повторю вопрос: Кто вам сказал, что это опасно? Причем здесь дети? Вы считаете, что своими советами оберегаете людей как детей от воображаемого зла?)) А по поводу всему свое время, думаю, к астралу оно относится меньше всего, поскольку либо человек умеет туда входить, т.е. у него есть способности без труда это делать, либо учиться и достигает результатов либо никогда не войдет и время тут ни причем. А не войдет потому что ему это просто не надо. Лишь только после физической смерти тела он ощутит это.
Достаточно изобразить своими жестами непонимание, недоумение произошедшего события. Иначе специалисты навяжут патриотическое поведение (используют по-светлому) или навяжут тупо, слепо следовать их приказам своего поведения (использовать в тёмную), т.е. стать послушной марионеткой в руках кукловода. Специалисты любят таскать каштаны из огня чужими руками.
Выводы, которые вы делаете публично и не пытаетесь даже ответить на вопросы по-моему являются пустой болтовней. Ваше убеждение об опасности и цитирую \"сознанный сон и выход в астрал - две разные вещи\" не подкрепленные никакими разумными объяснениями также относится к вышесказанному.
Можете не отвечать мне. Считаю наш диалог исчерпан. Спасибо за беседу.
большой группы людей .
А вы признаете дуэли?
Правда не каждому дано ее узнать. Но это уже другой вопрос.
Разве в вашей жизни все было объяснимо? Не было того, что вы не можете понять и объяснить? Или боитесь в этом признаться?
У нас одна женщина позвонила на ТВ и сказала, что видела летающий объект. Необычный. Это было в 1990 г.
Видели его многие родители, которые пришли в школу за своими детьми после уроков. В том числе и я. А позвонить осмелилась только одна. Ее и обсмеяли на нашем ТВ. Сказали, что ей "показалось".
Мы боимся, что нам не поверят и посмеются. И замалчиваем информацию.
Если мы не понимаем, кто передает знание, это еще не значит, что нет знаний. Это значит, что они нам недоступны.
Разве можно 3-месячному малышу объяснить смысл любой поэмы. Не поймет. Вот и мы - дети неразумные.
Дочь пошла устраиваться на работу. Это все я увидела во сне. Утром ей описала кабинет, людей и мужчину, которого надо опасаться. Предупредила, что он находится в соседнем кабинете. Это все мне показал во сне муж. То есть, я видела что будет с дочерью через несколько месяцев. Я рассказала ей все в подробности. Все подтвердилось. Мужчину я описала точно. Возраст, рост, цвет волос, национальность, поведение. Пришлось уйти с той работы через пол-года. Все развивалось именно так, как было во сне. До конца сна мы "не пошли".
Мне интересно, там мы будем нужны друг другу, как здесь? Там мы будем такой же семьей? Или будет обезличка?
Или мужчин побаиваетесь? Вдруг вычислит и силу применит, физическую...
В Вашей "умной" голове?
Просто хочется, чтобы люди знали, смерть не есть конец.
Если я что-то не могу объяснить, это так же не значит что этого нет.
Я не Высший Разум, чтобы дать объяснение всему.
Какая жалость.
Славы портального скандалиста вы уже добились. Неадекватного человека тоже.
Может быть вы просто гэбэшник? Или "портальный засланец", который должен отрабатывать свой хлеб, выводя людей своими глупыми высказываниями? Или вы тролль?
Кем бы вы не были, а личность то у вас тухленькая.
( а ругающийся и обзывающийся человек редко бывает хорошим по определению!)
А то, что вы себя считаете плохим человеком меня удивило и порадовало. Может не все потеряно и вы еще можете стать человеком порядочным?
Мне не нужно в это верить, а я знаю, что не построит, потому-что ещё могу мыслить, а про "секретные доказательства" можно говорить сколько угодно, особенно если их никто никогда не видел.
- И мой вам совет: не читайте с утра советских газет.
- Так, ведь других нет...
- Вот никаких и не читайте.
А утверждается следующее: Ваша \"аксиома\" пока так же недоказуема как утверждение что сознание есть продукт
материальности более высокой размерности. По крайней мере обратное также не доказано.
Оно и понятно это всё равно что если двумерному существу пытаться представить трёхмерное пространство .
Хотя если продолжать параллели чисто математические. Я лично считаю что вообще все объекты имеющие в нашем мире одинаковый прототип ( например существа одного вида ) - не важно люди или животные или насекомые - все они по сути своеобразные трехмерные срезы ( по принципу подобия двумерных срезов трехмерного объекта ) некой общности живущей в пространстве более высокого порядка. Особенно чувствуется взаимосвзязь в мире насекомых живущих одним общим домом (улей, муравейник ). Причём чем меньше аббераций в воспроизведении прототипов (ака близнецы ) тем больше у них связей на нефизическом уровне отсюда разные эффекты в сознании и переживаниях близнецов.
непосредственных взаимосвязей причём именно на уровнях нефизических ( не трёхмерных ).
Водитель - сознание автомобиля, если следовать Вашему образу. Сел, проехался, вышел.
Смотрите на мир немного шире, а не только в рамках школьной программы.
И потом это не отрицает эволюции вида - а это и есть тот самый опыт.
Почему слишком? Доверяющих факту существования вселенского сознания среди людей значительно больше
чем отрицающих. Хотя я так понимаю вас это очень коробит. Но отсюда не следует доказательства факта обратного.
Не могли бы развить на ту же тему, я чувствую, у Вас за этим еще многое.
- Хорошо, бога нет, так кто же нам воду в аквариуме меняет?
Некоторое время назад я обнаружил в себе особенность "видеть" проблемные места в организме человека. Самого человека я мог не знать и он мог находиться в любом месте земли. Мне достаточно, чтобы об этом человеке сказал пару фраз тот, кто его знает. Мои вИдения многократно подтверждала медицина. Однажды я "увидел" причину смерти молодой девушки, которую я не знал, но об этом попросила моя знакомая. Вскрытие подтвердило мой диагноз.
Будучи материалистом и перестав быть атеистом, я придумал физическое объяснение этому феномену в виде передатчика-приемника. Результат моего видения возникает как бы в мозгу в виде мыслей, которые я просто озвучиваю.
О, вы свои предположения уже выдаёте за факт? И почему вы решили, что меня коробит чья-то фантазия: я сам люблю пофантазировать, но отдаю себе отчёт, что это не факт и не истина (чувствуете разницу?).
У каждого человека свой жизненный опыт. С большинством из нас происходят
явления и события которые заставляют нас задуматься или вовсе - убедиться
что наш мир далеко не трехмерный шар.
И если ваш опыт это всего лишь рождение и неизбежная смерть то не надо
стараться проецировать свой личный опыт на всех остальных.
Кстати, однажды пассажиров самолета высадили до вылета в связи с обнаруженной неисправностью. Я таким же способом "увидел" место неисправности. Стюардесса позже подтвердила мои ощущения. Может, это совпадения, но результат моих совпадений близок к 100%.
Эволюционируем, однако
У меня есть и свое мнение и маленький опыт. Поэтому интересно, что знают другие.
А я, между прочим, вам минуса не ставила. Но я добрая, сейчас подправлю ситуацию.
И что за тайны такие?
Вот я когда читала фантастику и там было написано:"Она включила пластмассовый электрический чайник". Тоже ведь придумка была, мы хохотали. А сейчас включаем.
1. В направлении исследований
2. В выводе, что кислородноке голодание не наблюдалось.
3. В выводе, что мозг был в отключке.
4. В выводе, мозг по строению в принципе не отличается от остальных клеток организма.
Она как ученый признала, что есть что-то выше нашего понимания и объяснений науки.
После живёшь с ощущением новизны происходящего, как будто в игре с прежним, но больше понятым опытом и навыками, - но всё сначала, и ещё почему-то включается интуиция, какое-то внутреннее зрение, как инстинкт у животных - когда кот точно знает, что у хозяина болит, например.
А мозг - это всего лишь коммутатор, важнейшая деталь в мышлении, но далеко не исчерпывающая. Никто работающего мозга отдельно не видел, да и невозможно это.
В общем, эти товарищи ученые заняты чушью, и это радует в том смысле, что не только у нас в разгуле Петрики-Кашпировские. Не одни мы идиоты, вместе веселее...
А вот по какому пути, на мой взгляд, пойдет реальное омолаживание, продление жизни человека - http://ideo.ru
Животные обладают сознанием? Обладает-ли сознанием человек, но круглый идиот?
Для меня даже Солярис не является чем-то невозможным. Если призадуматься о том, что такое сознание, что такое разум, то неизбежно приходишь к выводу, что человеческое тело - не единственное, которое может быть разумным.
По моему, именно об этом говорил Yuriy_K.
Кстати, много случаев, когда сносит половину мозга и это никак не влияет на умственные способности. Это говорит о чем?
Начните с определения что такое мышление, а дальше уже надстраивайте - что за орган занимается этим процессом. Если Вы делаете наоборот, то это вообще анти-логика...
Вы так и не ответили, сколько процентов тела можно отнять от человека, чтобы при этом не нарушилась его функция мыслить. На практике этого никто не проверял.
Про какую идею речь? Чего именно так боятся материалисты?
А процент потерь тела ничего не дает. На практике проверяли - пытались сохранять жизнь и мышление в отрезанных головах, не получается, да и не получится, хотя даже в голове минимум рецепторов и мотонейронов имеется. Т. е. говорить не о чем. Просто прецедента нет, причины нет говорить о мозге, как центре мышления. Моча в голову ударила большинству - вот и вся причина.
Я повторяю: в материалистических категориях определиться с такими проблемами даже и не пытайтесь. Их решение лежит в понимании что такое идея, в законах и свойствах идей. У человека есть это невидимый "орган" - идеосфера, система отношений. Она и мыслит...
Случаев, когда при потере части мозга функции мышления сохраняются - единицы. Чаще всего даже незначительные вторжения в мозг приводят к смерти.
Для материалиста признать идею не как "свойство", а как такую же сущность, как и материя, имеющую свои свойства - это трагедия, крушение всего мировоззрения, всего, что нажито непосильным трудом - куртка замшевая... три... магнитофон отечественный...
Вы можете придумывать любые объяснялки, но потери материи мозга явно не тождественны потерям мыслительных способностей человека, а это означает, что никаких вообще оснований считать мозг субстратом мышления нет и в помине.
А процент потерь тела ничего не дает. На практике проверяли - пытались сохранять жизнь и мышление в отрезанных головах, не получается, да и не получится, хотя даже в голове минимум рецепторов и мотонейронов имеется. Т. е. говорить не о чем. Просто прецедента нет, причины нет говорить о мозге, как центре мышления. Моча в голову ударила большинству - вот и вся причина.
Я повторяю: в материалистических категориях определиться с такими проблемами даже и не пытайтесь. Их решение лежит в понимании что такое идея, в законах и свойствах идей. У человека есть это невидимый "орган" - идеосфера, система отношений. Она и мыслит...
Возможно, что одна голова, или даже мозг, не могут существовать и при этом мыслить отдельно от тела. Но это совсем еще не так однозначно. Это еще неизвестно.
P.S. Забыл еще раз спросить. Обладает-ли сознанием животное?
Имхо, тут у вас принципиальная ошибка. Идея - это выражение ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ отношений. Если отношения известны и воспроизводимы - это знания.
Ну а вопрос о материалистичности объекта прямиком ведет в лабиринты вопроса, а что такое материя. И поскольку этого никто не знает - есть только сотни теорий - постольку наше незнание уравнивает идею и материю.
Почему же? На животных такие жестокие опыты делались. Все основные рефлексы сохранялись, головы пытались глотать пищу и воду, глаза моргали. И жили они, пока жизнь поддерживалась.
Давайте Вы не будете спорить, а только спрашивать? :)
Животное сознанием обладает (которое, например, уходит, когда животное спит), как обладает и мышлением. Вот только мышление животного качественно иное, чем у человека. Разница (качественная) тут - http://ideo.ru
Я об этих опытах знаю, на самом деле сохранялись рефлексы. Примерно то же самое, что отрезанная нога лягушки реагирует на укол, а если лягушке отрезать голову, то на сядет в привычную позу, а при уколе отпрыгнет. И что из того?
Отношения - это совсем другое. Два предмета могут притягиваться друг к другу абсолютно безо всякого "обмена информацией", т. е. находиться в отношении и очень даже в бурной жизни перемены этих отношений. "Информация" побоку...
Понимаете, даже не пытайтесь: одни материалисты пытаются идею заменить на "психику", другие на "информацию"... Инвалидность это. Почему нельзя напрямую, не задумывались, почему идею так рьяно все избегают?
На самом деле отношения ведут к систематизации, а как только появляется системность, то никаких микробиологов не надо, всё самоорганизуется, как опилки под магнитом...
носителем разума. Но попробуйте вынуть антенну - и... это всего лишь шипящий
и(или) рябящий ящик. Никто пока не знает как работает мозг. Может статься
так что он всего лишь биологическое подобие приёмного устройства а также
устройство поддерживающее наш организм в целом и органы в частности. Опять
же нет доказательства обратного - что причиной всех химических реакций
протекающих в нейронах являются исключительно сами же химические реакции.
Как минимум там есть и электромагнитное взаимодействие - ведь нейроны это к
тому же проводники электического тока. Химия присутствует и необходима скорее
для реализации автоматических то есть фоновых процессов - например для
неосознаваемых привычек ( дыхание, ходьба,моторика ), благодаря
раличным гормонам и ферментам для управления и обратной связи с внутренними
органами, для поддержки наших инстинктов. Вообщем всё это скорее напоминает
совершенную, но машину. Биологическую машину. С функциями автономии
для поддержки целостности и возможностями управления церез ЦНС.
"На уроке химии учительница смешала две бесцветных жидкости, и получившаяся жидкость стала красного цвета. Мы подумали, что она ведьма, и сожгли ее"
Ну прям про Вас :)))))
Если согласиться с этой мыслью, то тогда и до трансплатации мозга недалеко.
Может трансплантация мозга в будущем станет реальной, но восстановить старые настройки вряд ли получится.
Убеждения чересчур рациональных людей не пошатнет ничто.
и нового мы много узнаем
в года, когда является вторая
граница бытия с небытием.\"
http://www.voskurimsya.ru
Вроде после 6 минут фиксируется смерть, реанимация останавливается, тело - в морг.
Медицинское образование ущербно без знания физики - поэтому многие медики мистики и верующие.
Cогласно последним открытиям нейрологии искусственный мозг, сознание и \"душа \" будут созданы к середине 21 века на небелковых носителях и даже неорганического состава, при этом мозг человека можно будет уменьшить до нескольких миллиметров, а память и скорость мышления увеличить в триллионы раз. Такой лёгкий неорганический мозг можно помещать в тело птиц, рыб, насекомых или даже в микроскопические механизмы для свободного перемещения в космосе..По сути это и будет началом эры реального бес...
Но - он 32-6=26 минут сидел около Вас в шоке? Или Вы уже в морге очнулись?
почему?
Учите лучше физику
Если не знаете физики и не хотите её учить, попробуйте хотя бы дать СТРОГИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ всех применённых Вами выше слов на филологическом уровне
Заранее говорю, определения слов через слова Вы дать не сможете тоже принципиально, для этого я и предлагаю Вам попробовать определить Ваши слова(но при помощи физики определения всех понятий дать можно абсолютно точно)
Хорошо, тогда определите при помощи физики, что такое информация.
2 Информация - это структуры материальных множеств и функции движения элементов материальных множеств, которые определяются, как в математике.
3 Как возникла Вселенная, вопрос на стадии изучения - этим и пользуется религия для самосохранения. Рабочая гипотеза - вечность материи. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ возникает вопрос - как возник тот, кто создал материю, затем - как возник создатель создателя и так до бесконечности. Гипотеза вечности материи не требует божественной гипотезы для объяснения свойств мироздания.
4 Жизнь возникает АВТОМАТИЧЕСКИ из закономерных свойств материи - эти свойства и есть предмет всех законов физики.
5 Законы физики - это законы движения элементов материи и подробное изучение их показывает точные и ясные механизмы жизни.
6 Эволюционность - это физический механизм усложнения структур множеств и их движений по известным законам физики (изучайте эти законы и тогда поймёте детали и тонкости процессов автоматического усложнения материальных множеств вплоть до появления разу...
3. Как видим, физика пока бесконечно далека от ответа на этот вопрос.
4. Объясните, что за закономерные свойства материи, порождающие жизнь? Ученые в лабораториях уже доказали это на опытах?
6. "автоматическое усложнение материальных множеств" это в каких физических законах описано? Кажется, наоборот присутствуют теории о возрастании энтропии и тепловой смерти вселенной. Да и на практике в отрыве от существующей жизни что-то незаметно усложнения каких-то материальных множеств. Миллионы космических тел существуют миллионы лет в неизменном состоянии, или проходят ряд стадий, в конечном итоге разрушаясь, а не усложняясь.
И не надо отсылать меня изучать всю физику, если Вам есть что сказать - говорите конкретно, не прикрываясь новым &q...
3 В районе 100 лет будет создана материалистическая \"теория всего\", - по моим прогнозам.
4 Математика белковых систем (в стадии детальных теоретических разработок в ближайшие годы).
6 Математика самоусложнения белковых систем закону роста энтропии не противоречит. Закон термодинамики был открыт для неживах систем, то есть для множеств, не перерабатывающих информацию.
Физика - не священное писание, а фундаментальная наука о об автоматике мироздания. Физика - НАУКА О ЗАКОНАХ СОЗИДАНИЯ, в этом и состоит её главный - \"физический смысл\". )))
Если Вы знаете физику недостаточно, то мы не поймём друг друга в данной теме. Я не хотел Вас обидеть. Обижать людей - не моя песня. Я вообще - не эгоист по характеру. А объяснять здесь многотомную физику не имею физической возможности, - думаю, Вы это понимаете.
Я и не обижаюсь. Физика - не предмет моего профессионального интереса, но в институте я её изучал. И что-то не припомню, чтобы физика занималась вопросом происхождения жизни или изучением законов развития живых существ. Может быть с тех пор появились новые разделы? Так просветите широкую общественность, не страдайте научным снобизмом.
6. Как же тогда неживая материя станет живой? Надо предполагать, что живая материя существовала изначально?
6. живая материя не существовала изначально - она образуется из cоединений углерода автоматически в любой точке Вселенной - такова математика движений белков, способных структурно самоусложняться до простейших форм жизни, после чего дальнейшее усложнение живых систем производит механизм эволюционного отбора.
В трёх словах про всё это не расскажешь. Можно только заинтересовать желающих изучать данную тему дальше.
Если тема Вам интересна, то я дал Вам много зацепок и пищи для размышлений. Если хочется просто поговорить, то это не ко мне... Ну, и я сам, наконец, тоже имею некоторую живую информационную ценность для единомышленников и на Марс не улетаю...Будете единомышленником, займёмся этой работо...
Есть люди, которые не воспринимают стихи, но это не значит, что их не надо сочинять и издавать.
Обязательно сделайте блог.
Ваша, ваша!
А оскорблять?
http://newsland.ru
- Я все знаю, остальные болваны.
А далее псевдонаучный, терминологически насыщенный текст.
У нас такой письма все писал на кафедры в университет с копиями - губернатору))) О теории информатизации Вселенной))))
На просьбу предъявить доказательства вместо этого начинается туман с отговорками - я вам дам книги, ищите истину сами, ньюГрабовой ))))))
А заканчивают свои тексты всегда однотипно - загадочно-интригующе -
всему свое время, вот УЖО я вам))))
Сердце при этом на аппарате?
Легкие?
Кровь сворачивается?
Вначале человек зарождается и живёт в чреве матери.
Там свой, другой мир – там нет света, звуков, воздуха, ограничено пространство, свобода и т. д.
И в этом другом мире человеческий зародыш живёт около 9 месяцев.
Он привыкает к этому миру, ему в нём удобно и безопасно.Наконец, наступают роды.
Этот момент, чаще всего, болезненный и мучительный. Ребёнок переходит из одного мира в совершенно другой.
Старый мир его отторгает, и жизнь перетекает в другой мир. В процессе рождения, ребёнок испытывает страх, его выбрасывают из привычного и удобного мира.
Ему кажется, что жизнь кончилась, что он умирает.
При рождении, ребёнок мучительно проходит через матку и влагалище, как через туннель входа в новый мир.
Свидетельства людей, кто пережил клиническую смерть аналогичны.
Все описывают движение через какой-то туннель, трубу, коридор и т. п.
Рождающегося ребёнка уже ждут и встречают на этом свете его близкие, попавшие на этот свет раньше его.
Когда человек умирает и переходит на тот свет, там его тоже уже ждут и встречают его близкие, ушедшие туда раньше его.
Физическая смерть – всег...
Мне понравилось, а за ответом на Ваш вопрос надо к А.В. Трехлебову обращаться.
Пусть ложь, что вечно с нами.
Тупой отзвон слепых гвоздей.
И тишина. И тьма. И пламя."
http://www.voskurimsya.ru
А откуда берутся атомы для физических тел?
страница так себе, ерунда но лекции это другое.
Может вы ещё уверены что земля плоская и держится на слонах?
Так вот в своих доказательствах теоретическая физика использует весь материал
высшей математики в том числе опираясь на многомерность существующего пространства.
Или вам математика с физикой уже не наука?
--Да,молодой.
--Джону не давайте,и вообще не пускайте его в пещеру.Он свихнулся,хрень мелит.
--Какую?
--Говорит,что мы роботы,созданные вселенским разумом и все наши чувства суть ощущения этого разума.Говорит,в будущем человек так разовъёт мозг,что придумает науку о том,как всякими нарисованными значками и закорючками объяснять законы мироздания.
--Вот бред.Ну идиот!
--А ещё он уверен,что единый разум дал птицам крылья потому,что они очень захотели.Мол,вся эволюция так и шла.А в будущем люди смогут соединяться с общим сознанием и лечить себя,изменять внешний вид,не стареть.
--Убить его,может,чтоб не мучился?Больной ведь.
"Все нейроны соединены в электрическую цепь. ОТ НЕДОСТАТКА КИСЛОРОДА они теряют способность удерживать электрический потенциал."(с)
И следом:
"традиционное представление о прекращении работы мозга из-за ДЕФИЦИТА КИСЛОРОДА - ОШИБОЧНО. Ни у одного побывавшего в состоянии клинической смерти не было зафиксировано существенного снижения содержания живительного газа в тканях центральной нервной системы."
Ну и как это понимать? В то, что сам себе таким дошкольным образом противоречил доктор, сотрудник медицинского университета, мне верится с трудом. А вот что журналист, стараясь высосать из .......пальца "сенсацию" заврался это как 2 х 2 = 4.
основании которой Вы так уверенно нашли противоречие.
В 1-м абзаце журналист говорит, что нейроны от \"НЕДОСТАТКА КИСЛОРОДА\" теряют способность...... и ПОЭТОМУ ..видения ..и т.д.
Во 2-м абзаце он пишет, что \"НИ У ОДНОГО ПОБЫВАВШЕГО В КЛИНИЧЕСКОЙ СМЕРТИ НЕ ЗАФИКСИРОВАНО СНИЖЕНИЕ СОДЕРЖАНИЯ КИСЛОРОДА\".
У Вас проблемы с формальной логикой?
Из 2-го абзаца следует, что гипоксии (недостатка О2) не было, а в 1-м абзаце он объясняет видения недостатком кислорода - гипоксией.
Так вот.
В первом абзаце приводится предшествующая исследованию точка зрения ( не журналистская, а медиков ):
\"От недостатка кислорода они теряют способность удерживать электрический потенциал. И разряжаясь - лавинообразно испускают импульсы. При этом, в мозге могут возникать самые причудливые картины\"
Заключение N1 : Факт N1 (видения ) следует из факта N1 (недостаток кислорода)
Далее приводится опровержение заключения N1 на основании полученных медицинских данных пациентов
переживших клиническую смерть:
\"Ни у одного побывавшего в состоянии клинической смерти не было зафиксировано существенного снижения содержания живительного газа в тканях центральной нервной системы.\"
Заключение N2 : Факт N1(видения) НЕ следует из факта N1(недостаток кислорода)
А теперь по существу. Статья называется "Правда о Клинической смерти". И что содержится в ней? А то что гипоксия не является причиной галлюцинаций. На этом правда заканчивается и начинается приступ псевдонаучной риторики с высказыванием разнообразных ничем не подтверждаемых фантазий. И именно эти фантазии квалифицированы как "правда". Во всяком случае, так они воспринимаются.
С этим выводом вы согласны?
Даже заголовок формально не является - ложью.
Перед фактом № 1 в статье стоит : " Ученые объясняют: - "
А перед фактом № 2 в статье стоит: "Еще одно громкое заявление доктора Сэма Парниама и Питера Фэнвика свидетельствует"
Как лоховатый, не смыслящий в медицине или биологии человек должен понять, что факт № 1 получен не в результате описываемых экспериментов , а является ранее известной, ошибочной точкой зрения?
А затем вот этот анекдот:
- Абрам, где ты достал себе такой костюм?
- В Париже.
- А это далеко от Бердичева?
- Ну, примерно, две тысячи километров будет.
- Подумать только!
мозг - это действительно только приёмник... но его секреты ещё многие десятки лет будут будоражить учёные умы!
"Ничего" - это в том смысле, что он не может рассказать.
Кроме того, муж во сне просил найти в столе рукопись и издать её.
Наталья Петровна нашла и издала.
Есть мнение среди эзотериков, что не все люди являются людьми. Может быть,действительно, не все обладают сознанием.
http://neizvestniy-geniy.ru
А есть ли жизнь после рождения? - Не знаю оттуда еще никто не возвращался :о))
- паровая машина;
- арифмометр;
- ЭВМ.
А теперь - смотрите-ка - NetPC в облачной архитектуре!
и имена.
- Дети, давайте громко прокричим: "Бога нет".
Все закричали, только Вовочка молчит.
- А ты почему молчишь?
- Марьивановна, если бога нет, то зачем об этом кричать? А если он есть, то не стоит его гневить.
и скользкие Вовочки всегда были.Да и анекдот не в тему.
Не верьте другому мнению. :-)
Что может быть оскорбительного для разума в душе?
Это же явная афёра. Я видел приведение! И это - всего лишь физика: наложение сна на реальную картинку, когда человек спит в полудрёме приоткрыв глаза. Но если я попробую об этом рассказать на всех телеканалах, меня сотрут в порошок те ублюдки, которые на этом делают бизнес.
Кому нужна вся правда? Поднимите руки! Не вижу лес рук! Ибо она никому не нужна. А нужен бакшиш на любой ниве.
На психологии, на политологии, на очередном пиаре... А где же наука? Тоже ушла в служанки? Ну тогда будет ещё много сенсаций...
Ученые изучили истории кардиологических больных!!!!! конечно, один и тот же тип людей исследовали, вот, примерно одинаковые результаты и получили. а если бы исследовали умерших разными смертями (по разным причинам) то разброс результатов был бы гораздо гораздо больше.
Точно так же и кремниевые полупроводники не могут создавать все те картинки, которые мы видим на экране монитора. А они почему-то создают :(
Нам известно, что там, где ток - там всегда возникают магнитные поля. Магнитные поля являются носителями информации - это одно из физических свойств магнитных полей.
Головной мозг выполняет функцию "пишу - читаю".
Более подробно - статья "Матрицы - программы" : http://neizvestniy-geniy.ru
Мужчине трансплантировали не головной мозг, а печень . А у человека изменились: профессиональные качества – он стал рисовать, поведение и личность – стал похожим на донора и влюбился в ту же женщину (вдову донора).
Причины и последствия в статье "Можно ли создать вундеркинда" : http://neizvestniy-geniy.ru