Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Уж, сколько раз, твердя здесь миру о необходимости нам, пенсионерам, создавать свой истинно самодеятельный, истинно независимый, многомиллионный, общероссийский пенсионерский профсоюз, я говорил о том, что такое объединение реально воздействовало бы на рост заработной платы в стране, так как это нужно нам, пенсионерам, не меньше, чем работающим. И вообще, не раз я здесь утверждал, что такое объединение своей активностью заставило бы развернуть курс российского "корабля" на вектор эрхардовского лозунга "Благосостояние для ВСЕХ!"
Нам всем в стране нужно такое объединение с главной уставной целью борьбы за ПОЛНОЦЕННОСТЬ пенсии (
Смысла нет орать об этом, потому что об этом все и все знают. Понаслышке. Когда же Вы говорите о профсоюзах, Вы тоже приравниваете среднего человека (и миллионы их, средних) к себе, не "запачканному" воровством. Это - неверно, по-моему. Все люди - такие, как уже сказано. Их переделать либо невозможно, либо стало невозможно (в частности, в отсутствие системы наподобие ОБХСС или КГБ). Не думаете ли Вы, надеюсь, что тов. Шмаков бьется за Ваше благополучие? И любой другой на его месте начнет воровать: уж слишком хорош пример - самый крупный вор в лице ВВП! Среднему такое нравится, а не иное...
спросит мужиков:
-- Ну, как там кандидат-то?
И усмехнется.
-- Срезал ты его, -- скажут Глебу.
-- Ничего, -- великодушно заметит Глеб. -- Это полезно. Пусть подумает
на досуге. А то слишком много берут на себя..."
Но хотелось бы на мой вопрос получить ответ. Или соображения.
Я, честно, не понимаю, как люди, от которых меньше всего зависит, могут отстаивать свои права. Не "зачем", а именно "как". Но хочу это знать. И не общее бла-бла про "словами и делами защищать свои права"
\"Ваш же конек, по-видимому, не анализом заниматься, а критикой ради критики\"
А в этой теме ничего иного не нашли, как с такой же целью придраться ко мне:
\"А как пенсионеры будут бастовать? Откажутся брать пенсии?\"
Это на моё утверждение о необходимости объединяться в профсоюз нам, пенсионерам. Никакие другие комменты здесь не вызвали у Вас желания \"срезать\", уподобившись шукшинскому персонажу. И дальше пошло Вас заносить:
\"... люди, от которых меньше всего зависит ...\"
Отвечаю просветительством на: \"А как пенсионеры будут бастовать? Откажутся брать пенсии?\"
\"Бастовать\" -- это не отказ ПОЛУЧАТЬ зарплату, а отказ ВЫПОЛНЯТЬ работу. Разницу сможете уловить? Да Вы её прекрасно ощущаете и без моего просветительства. Просто выпендриться \"срезом\" захотелось?
И о \"зависимости\". Ещё в далёком 95-м пришлось услышать мне по росрадио одного ростовского пенсионера, что в США попытка политика ляпнуть что-либо антипенсионерское сделает его на другой же день политическим трупом
Затем мне это же сказали в местном Центре Поддержки Общественных Инициатив два американ...
Где еще будут бастовать пенсионеры?
Так что никуда меня "не занесло", а если у вас нет ответа - так и отвечайте.
Это мнение РОСТОВСКОГО а не американского пенсионера. Пенсионная система в штатах частная, а у нас ее последние годы под этот образец пытаются перекроить. При Картере на социальные программы тратилось намного больше средств и усилий, чем при Рейгане, только почему-то Картер просидел в белом доме один срок, а Рейган - два. Но в любом случае - политик в штатах или, скажем, в Австралии, значительно более зависим от общественного мнения, чем у нас. Тем более - от мнения пенсионеров.
1."Называйте предложенное Вами объединение не профсоюзом (ибо там объединяются по профессиям)" -- по профессиям объединились в союз, например, кинематографистов, который никаким профсоюзом в правильном (а не марксистско-ленинском) понимании сего предмета не является.
Что профсоюз -- объединение по профессиям, есть полная ахинея. когда утверждающий распространяет это "по профессиям" на все случаи. "По профессиям" -- частный случай объединения. Короче, налицо полное невежество в данном "предмете". Вернее, дремучее.
2.Забастовка -- один из способов решения возникшей ситуации. Решительный и действенный. Но отсутствие в руках этой дубинки не является признаком непрофсоюзности объединения. Оный довод не отвергает сам факт дремучести в вопросе.
3.Повторяю за один раз неусвоенное, что я своими ушами слушал и слышал американских лекторов, поведовавших нам, слушателям, что Американская Ассоциация пенсионеров (35 млн. членов в 1995г.) столь сильна и значима. ч...
А как могут бастовать пенсионеры? Не получать пенсии? В этом Вас никто не поддержит. Так что не хватает у Вас конкретики
Довлеющая в СССР ленинская профидеология была названа дьявольским наваждением лидером (в 80-е прошлого века) крупнейшего во Франции профобъединения Анри Кразюки. С позиции ахинеи этого дьявольского наваждения вы все на меня и наскакиваете. Сначала просветитесь в предмете, что есть профсоюз, а потом попытайтесь заняться дидактикой в её применении ко мне.
"Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие позволяют. Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?"
Это по какой-такой логике я себе противоречу, утверждая необходимость создания в РФ-ии профсоюза пенсионеров, если в США и Канаде пенсионеры объединились в ассоциацию не профсоюзного типа? Как из факта их непрофсоюзности следует обязывание меня...
И сами перечитайте свой последний абзац, видно сами пишите незнамо что
То, что я оказался непонятым, естественно: на таком невежественном уровне знания, что есть такое "профсоюз", невозможно понять этот для вас всех язык "ирокезский", каковым является для вас разговор об истинных профсоюзах.
И не учите меня тому, какого организационного типа должно быть объединение пенсионеров. Тем более, что для того, чтобы знать во что объединяться, надо, как минимум, знать, что такое трудовая пенсия по своей сути.
Кроме того, не мешает знать, что пенсоюз уже есть, и наречён он ПЕНклубом.
Всем вам, "срезающим" не нужен профсоюз пенсионеров? -- ну, и идите вы все, куда подальше.
Хотя ... Если своё профневежество так уж хочется выставлять на показ, выпендриваясь по-глебокапустински, -- что ж, продолжайте.
Ну-ка, копните глубже в свои дебри.
Не выходите на жару, почаще обливайтесь прохладной водичкой. И Вам станет легче!
За счёт тех, кто сейчас платит взносы.
пока пенсионный фонд россии обеспечивает пенсиями пол кавказа и ещё кучу иностранцев - я за утайку доходов от такой конторы , которая выводит кучу денег за пределы страны.
увы(((
Похоже, этот курс ТАМ так и продолжается. Я сужу об этом по такому очень и очень показательному факту:
имея наибольший в Европе ВВП (более, чем втрое превосходящий наш российский, исчисленный по официальному $-курсу), Германия уступает нам европейское первенство по числу $-миллиардеров
У нас, как Вы правильно изрекли, \"систему отношения к людям менять надо\", а ТАМ, у них, она изначально иная. Поэтому они на первое место ставят \"Благосостояние для ВСЕХ!\", а не безудержный, как у нас, рост числа $-миллиардеров.
Но имеет, без сомнения, значение и качество гражданственности населения.
НАДО БЫТЬ НАРОДОМ, а не только таковым считаться!
Почему мы не можем поставить вопрос о смене \"системы отношения к людям\" на \"Благосостояние для ВСЕХ!\"?
В большой степени и потому, что этот жизненно-важный для народа лозунг у нас не проникает в народной сознание.
Кто знает хотя бы ещё одну человеческую особь в России, кроме трындящего одно и то ...
http://www.rf-agency.ru - вот он, результат путинской политики.
Первых посадить, вторых упразднить.