Воспитатели утонувших в \"Азове\" детей были нетрезвы
На модерации
Отложенный
Проверка, начавшаяся после ЧП в детском лагере отдыха «Азов», расположенном в Краснодарском крае, дала первые результаты. Пробы крови, взятые у троих из воспитателей, которые следили за купанием детей, показали наличие алкоголя. В четверг родители шести погибших детей, учившихся в московской школе № 1065, чартером вылетели к месту трагедии.
«Экспертиза подтвердила наличие алкоголя в крови троих из воспитателей, которые следили за детьми во время купания в лагере «Азов», где утонули семь человек», – приводит РИА «Новости» слова официального представителя Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ Владимира Маркина.
«Результаты проведенной экспертизы выявили наличие алкоголя в крови троих воспитателей, следивших за детьми во время купания»
«Результаты проведенной экспертизы выявили наличие алкоголя в крови троих воспитателей, следивших за детьми во время купания на Ейской косе», – уточнил он.
Между тем, как рассказал газете ВЗГЛЯД на условиях анонимности бывший замдиректора детского лагеря, в «Азове», судя по результатам проверки, все было не так плохо. «В большинстве российских лагерей, куда в качестве воспитателей набирают плохо подготовленных людей – в лучшем случае, студентов педвузов или молодых людей с факультетов, где нужна педагогическая практика – историков, филологов, – с алкоголем дела обстоят гораздо хуже. Несмотря на высокую ответственность, которую они несут за детей и угрозу серьезного наказания, молодежь там в основном развлекается, и призвать ее к порядку бывает едва ли не сложнее, чем детей. Они даже придумывают различные способы, как обмануть начальство, скрыть от них факт ночных пьянок. Но мы каждого попавшегося незамедлительно увольняли», – признался бывший администратор.
Напомним, что проверка началась накануне вечером. На произошедшую на Азове трагедию отреагировал президент России Дмитрий Медведев. Он поручил генеральному прокурору РФ Юрию Чайке проверить организацию детского отдыха и соблюдение мер безопасности в лагере «Азов», где утонули дети, а также в других лагерях Кубани. После этого Юрий Чайка распорядился провести масштабную проверку на предмет соблюдения мер безопасности во всех детских лагерях России, сообщили в среду в Генпрокуратуре.
На следующей неделе лагерь «Азов» намерен посетить и уполномоченный по правам ребенка при президенте РФ Павел Астахов. «Я в Краснодар выезжаю 12 июля и кроме «Орленка», у которого будет юбилей, посещу еще несколько детских оздоровительных учреждений», – сказал он. По словам детского омбудсмена, в этот список обязательно войдет лагерь «Азов». «Будем разбираться в ситуации. Надо обследовать обстоятельства гибели детей, и нужно проверить, насколько лагерь готов к приему детей и имеется ли должностная инструкция», – отметил Астахов.
По мнению первого заместителя министра МЧС РФ Руслана Цаликова, причиной происшествий, подобных трагедии на Ейской косе, становится беспечность взрослых и несоблюдение элементарных требований безопасности.
В подтверждение его слов начальник ГУ МЧС РФ региона Александр Казликин сообщил на пресс-конференции, что место, в котором купались дети, находилось на острове и было опасным для купания, о чем знали местные жители. Правда, их среди купающихся не оказалось.
«Это остров, а не пляж, не место, где обычно купаются люди. Если бы это был необорудованный пляж на прибрежной полосе, там бы стояли таблички «купаться запрещено». Но поскольку остров находится в море в 10 км от Ейска, таких табличек на нем никто не ставит. Это нетрадиционное место купания – туда можно только доплыть на лодке, а уж дети туда, тем более сами, случайно попасть не могут», – пояснил он.
Он подчеркнул, что море вокруг острова очень опасное, с сильными течениями и перепадами глубины. «Местные жители об этом знают. Но поскольку воспитатели приезжие, а катер был из Ростова-на-Дону, то, скорее всего, никто из взрослых об этих течениях не знал», – отметил Казликин.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, следственные органы СКП России по Краснодарскому краю возбудили уголовное дело по ч. 3 ст. 109 УК РФ (причинение смерти двум и более лицам по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей) по факту гибели воспитанников детского оздоровительного лагеря во время купания на Ейской косе.
Инцидент произошел около 11.30 по московскому времени в среду в станице Должанской. В МЧС отмечают, что купание было организовано в несанкционированном месте, а причиной гибели детей в воде могло стать сильное подводное течение.
МЧС России опубликовало список погибших и пострадавших детей в результате происшествия на Ейском лимане. В списке погибших значатся три девочки и три мальчика: Дарья Терская (12 лет), Лидия Ануфриева (12 лет), Светлана Дюмбетова (15 лет), Егор Ущеренко (10 лет), Георгий Бай (10 лет), Никита Братцев (8 лет). Также сообщается, что в больнице находятся два мальчика: Игнатьев Ярослав (8 лет) и Аверкин Сергей (15 лет). Погиб преподаватель физкультуры Морозов Виталий Викторович (27 лет), который, по словам очевидцев, пытался спасти детей.
Позднее в МЧС уточнили, что все погибшие дети учились в московской школе № 1065. На момент трагедии в станице находились 60 учащихся школы № 1065, расположенной на юго-западе Москвы.
В четверг утром родители погибших детей чартером вылетели из столичного аэропорта Внуково, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в столичной мэрии.
«Родителей будут сопровождать психологи, медицинский работник, а также сотрудники префектуры Юго-Западного административного округа и окружного управления образования», – рассказал он.
«Край возьмет на себя расходы по организации прилета родственников из Москвы и обратно, их размещение, а также организацию траурных мероприятий», – обещал ранее представитель администрации Краснодарского края.
Комментарии
Откуда взялся катер???
На ннм есть статья, что катер обеспечили родители, которые приехали раньше срока, чтобы забрать детей. Причем как утверждается основная масса взрослых просто смотрела как тонут дети. Единственным Человеком там оказался учитель физкультуры, который погиб спасая детей. Возможно теперь он самым виноватым и окажется.
ИМХО детей погубила общая безответственность воспитателей, тех родителей и руководства, создавшего систему, где все это возможно (администрация уч. заведения и правительство). И не надо показывать пальцем на когото одного.
Посмотрел ответы, обсуждения и заметил ПАРАДОКСАЛЬНУЮ ВЕЩЬ никто даже и не упомянул, что ЛЮДИ ОТВЕЧАЮЩИЕ ЗА ДЕТЕЙ БЫЛИ В ВЫПИВШИЕ!!!
Об этом факте кричит заголовок сообщения "Воспитатели утонувших в "Азове" детей были нетрезвы".
А в обсуждении ничего этого нет.
Прочему? Просто АЛКОГОЛЬНЫЙ НАРКОТИК стал такой же обыденностью в России, как телефон или телевизор...
В тот день в России еще утонуло 300 человек. Большинство утонувших были пьяными.
У нас каждый день по-пьяне кого-то топят, режут, давят, сжигают... а мы видим только трупы и не видим причин смертей.
Почему ВОСПИТАТЕЛИ оказались пьяными? Да просто для них это норма - выработанный УСЛОВНЫЙ РЕФЛЕКС:
- Увидел море - открывай пиво.
- Отдых, значит нужно накатить.
- Делать нечего - займись выпивкой.
- Пиво и коктейли не алкогольный, а полезный напиток.
Всё это НАСАЖДАЕТСЯ ПРИНУДИТЕЛЬНО.
В стране проводятся пивные фестивали - иными словами рекламные попойки.
Вода и соки стоят ДОРОЖЕ чем пиво или коктейли...
Друзья мои, если МЫ не допрем мозгами до сути алкогольного Н...
Я на Азовском море одного мужика спас - 10 м от берега , небольшая волна .
Еле еле дотолкал до берега - потом пол часа сам очухивался !
Пока сам не попробуешь на своей шкуре - не дотумкаешь .
Без верёвки , ласт или спас.круга и пытаться бесполезно .
Надобы заставить попробовать это на себе !
Раз уж Вы так настроены - то проявите основательность. Какой закон по Вашему плохой? Какое отношение к нему имеет Путин? И как этот закон способствует подобным случаям?
Почему Вы остановились на Путине? Думаете выше нет никого?
ИМХО: Вы правы ~10%. Законы не плохи, но исполнение ... это жуть.
ЗЫ: меньше читайте желтой прессы, больше думайте сами. Иначе Вы также участвуете в нашем развале и уничтожении.
* * *
Просыпаюсь с бодуна,
Денег нету ни хрена.
Отвалилась печень,
Пересохло в горле,
Похмелиться нечем,
Документы сперли,
Глаз заплыл,
Пиджак в пыли,
Под кроватью брюки.
До чего ж нас довели
Коммунисты-суки!
1991, И.Иртеньев
(слово \"коммунисты\" можете заменить на известные фамилии)
Поэтому (и Вы в том числе) немедленно слепили версию: воспитатели были пьяны! Вы будете пьяны от банки пива? Про водочные бутылки сообщений не было.
Да, из-за пьянства тонут. Тонут очень много. Но не будем разбирать душераздирающую цифру: 300 утонувших в день. Это (как и Ваш пост) из другой оперы.
У меня вопрос по другому. Местные условия могут знать только местные жители. Почему местные власти допустили эту экскурсию, зная сложность обстановки с купанием в районе острова? Зачем вообще была нужна эта экскурсия на совершенно голый остров под палящее солнце?
Очередной, больной. Пришелец за крестиками.
http://www.scribd.com
*...Вывод о выпивке был сделан на основании того, что в месте, где раздевались дети и воспитатели нашли четыре пустых банки из-под пива...* - вот текст из этой новости - *...Пробы крови, взятые у троих из воспитателей, которые следили за купанием детей, показали наличие алкоголя...*. Вы очень недооцениваете влияние алкоголя на возникновение большинства проблем в нашей стране.
Раньше у России были 2 проблемы - дураки и дороги. Теперь есть одна ГЛАВНАЯ - АЛКОГОЛЬ, которая порождает ДУРАКОВ, а дураки создают все остальные проблемы.
*...не будем разбирать душераздирающую цифру: 300 утонувших в день...* - официальное сообщение озвученное на радиостанции МАЯК на следующий день после этой трагедии гласило - *...В тот же день в России утонули еще 300 человек. Большинство из которых были в состоянии алкогольного опьянения...*
*...Почему местные власти допустили эту экскурсию...* - Вы часто слышите, чтобы у местных властей кто-то вообще спрашивает разрешение на экскурсию? Особенно к морю??
*...Зачем вообще была нужна эта экскурсия на совершенно голый остров под палящее солнце...* - так это Вы у тех пьяных вожатых и спро...
Ну если Сочи глубинка, то из глубинки. ТВ не смотрю вообще уже несколько лет. Вы боюсь просто не поняли насколько шире я смотрю, это из за вашей упертости и ограниченности. Рад что у Вас хватило ума не обвинять во всем детей.
Вы наверно совсем больной, если думаете, что я стану искать Ваш блог, пусть и на определенном сайте, тем более, что свой уровень Вы уже показали. Похвально, что Вы чего-то пишите, но печально, что бегать Вам по кругу, который Вам нарисовали.
2.С чего вы взяли, что я приписал строки Иртеньева вам? Иртеньев он и есть Иртеньев, там подпись стоит. Это у вас что-то фрейдистское из подсознания выскочило.
3.Сайт "Эха Москвы" - это наипоследнее место, куда я захожу, так что вряд ли смогу оценить ваши величественные откровения. Не надо саморекламы.
4. И уж тем более не надо рекламировать немцовские опусы - вот вы не доверяете ТВ, а я достаточно хорошо знаю, чего стоит Немцов и его передёргивания.
-Доктор, я страдаю манией величия;
- Да что Вы знаете о мании величия, жалкий Вы человечишко! (надеюсь комментарии вам не нужны...)
сайт Эхо Москвы -единственное радио где дают слово всем в отличии от основных телеканалов. Если для вас это "последние место", то мне вас не переубедить. И не уподобляйтесь предшественникам: "Немцова не читал, но осуждаю" Вы, сначала прочтите, а потом осуждайте. Бывайте
Что касается \"Эха Москвы\" (а я один из самых первых слушателей со дня его основания), то в первые годы своего вещания это было приличное радио для приличных людей, но после вынужденного ухода С.Корзуна и замены его на должности главреда выскочкой Веником(помню, ещё интервью ему давал в начале 90-х), превратилось в помойку, где правят бал этот вот, изображающий Саваофа самодовольный хам, бунтманы, варфоломеевы, ларины и т.п. Более-менее достойные журналисты оттуда давно ушли.
Так что, молодой человек, почитайте мораль кому-нибудь другому - тому, кто меньше видел и меньше знает.
Анализ крови на алкоголь был сделан ПОСЛЕ сообщения в СМИ, что были найдены банки из-под пива.
Именно местные власти отвечают полностью за то, что происходит у них под носом. Почему они не озаботились вообще этими поездками на этот остров? (к морю их отпустили РОДИТЕЛИ, а не власти).
Поэтому ваши благородные призывы по поводу борьбы с алкоголизацией народонаселения страны правильны, но в данной теме неуместны.
Законы существуют не сами по себе. Цена закону - ноль, если он не соблюдается. Именно Путин, за восемь (!) лет строительства "вертикали" власти, создал ситуацию, когда на закон можно безнаказанно наплевать.
В создании и развитии такого отношения к законам и есть вина Путина.
Последние катастрофы - результат этого "наплевательства".
Два - существует причинно-следственная связь между событием и результатом. Обсуждать некорректный (на мой взгляд) заголовок - уходить от анализа настоящих причин трагедии. Именно поэтому и обсуждаются реальные события, приведшие к трагедии. И пресловутое "...наличие алкоголя..." стоит в самом хвосте.
Что, кто-то был пьян и поэтому не смог спасти тонущих? Нет. Сложная обстановка в месте трагедии не давала шанса на выживание. Пример тому - судьба физрука.
Упоминание "пьянства" в заголовке - банальная разводка. И то, что большинство на нее не ведутся - радует.
*...Мне кажется, что сейчас из этих вожатых начнут лепить 100% козлов отпущения...* - обязательно начнут. Ведь в этом и заключается сущность современной власти. Сначала сделают все условия для того, чтобы происходили проблемы, а потом ищут тех, кто клюнул на эту фигню. Вот потому-то козлы отпущения очень востребованы в нашей стране.
*..Двайте тогда вообще запретим ЛЮБЫЕ СПИРТНЫЕ НАПИТКИ, в том числе пиво, кефир, кумыс и квас...* - вы же до этого писали, - *...Я знаю, что такое алкоголь...* - что же тогда передергиваете? По всем международным нормам алкогольным считается изделие более 1,5 % алкоголя. Так, что в этом ряде ПИВО - явный алкогольный продукт.
А вот кефир, квас и кумыс (перестоявшие) - с натяжкой. Хотя честно я от кефира уже давно отказался.
*...слова "наличие алкоголя в крови" еще НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ. Они не за рулем были и КОАП по наличию алкоголя у ВОДИТЕЛЕЙ (а не у вожатых) на них не распространяется...* - т.е., по вашему выходит, что воспитание будущего поколения менее ответственное занятие чем управление машиной?
Тем более, если при детях, старшие выпивают, то это в сознании детей откладыв...
*...Пример тому - судьба физрука...* - а был ли трезв физрук? Я этого не знаю.
*..."...наличие алкоголя..." и "...был пьян..." - не одно и то же. тут вопрос в количестве....* - и какое количество алкогольного наркотика в крови допустимо или какое количество алкогольного яда в крови это норма?
*...Упоминание "пьянства" в заголовке - банальная разводка....* - ваше сознание настолько зомбировано пропагандой выпивки, что Вам в голову даже не приходит посмотреть вокруг ТРЕЗВЫМ ВЗГЛЯДОМ и увидеть как засрано все вокруг. Везде все завалено банками и бутылками - это первый признак, что здесь были русские люди.
Каждый день я вижу картинки, как мамаши держа на руках детей пыхают им в нос сигарками, и попивают пивко, коктейли или винцо с водярой.
Неужели Вы всего этого не видите? Неужели для Вас это норма курить и хлебать НАРКОТИЧЕСКУЮ ОТРАВУ. А разум-то Вам тогда зачем?
.
Признаю, что проблема пьянства - наиболее значимая для Вас. Однако, видеть во всем происходящем результат пьянства - несколько однобоко, не так ли?
Мне, вероятно, повезло - не пью сам и окружают меня трезвые люди. Телевизор, практически не смотрю и зомбированным себя назвать ну никак не могу.
Лично меня глубоко затронула трагедия в "Азове". Возможно, потому, что у самого дети, возможно, потому что студентом довелось поработать вожатым.
Редко когда причина трагедии единственна - обычно к ней ведет целый букет обстоятельств и событий. Их можно разделять по групам разными способвами. Эти способы выбирают в зависимости от целей выбирающего.
Чиновники делают упор на обстоятельства, отводящие лично от них угрозу и подчеркивающие их (чиновников) полезность.
Милиция и прокурорские - на то, из чего проще "слепить" дело так, чтобы оно не развалилось в суде.
Я, как лицо незаинтересованное, делаю упор на события, непосредственно послужившие причиной трагедии.
Т.н. "пьянство" (недоказанное, на него намекают) в данном конкретном случае - второстепенно. Первоп...
Прошу прощения, если излишне пережал. Просто меня уже достало то, что сделали из нашей страны.
Если уж пошел столь серьезный разговор - *...Первопричина - местные коммерсанты, продававшие эти "туры"....* - то давайте смотреть в глубь проблемы.
Замечательно, что Вы работали вожатым. Я так же занимался воспитанием детей. Вспомните, были ли раньше (времена СССР) такие случаи, когда в детском лагере покупались подобные туры? Лично я вспомнить подобных безобразий не могу.
Любые коммерсанты - это всего лишь ПРИСПОСОБЛЕНЦЫ к тем условиям в которые их поставили власти.
Коррупция - это следствие морали навязанной сверху.
Воровство - это образ жизни установленный властями.
Прививаются ложные ценности - разврат, легкая жизнь, наркота - все это способ дурить людям голову и удерживаться у власти, чтобы продолжать воровать.
Людей ставят в условия выживания, чтобы они начинали творить грязные дела. Тем самым порочный коррупционный круг воров и лжецов увеличивается. Рука -руку моет, а рыба гниет с головы.
Уверяю Вас все это не так просто ==>
Про "коммерсантов" - согласен, но это банально. А вот про "коррупцию" и "воровство"... Ну попробуйте навязать мне "сверху" этот образ жизни. Сомневаюсь, что у Вас получится. И пусть кто-нибудь попробует привить мне или моим детям ложные ценности. Может быть их навязали Вам? Не думаю. Н работает?
Но оглянитесь вокруг. Те, кто воруют, предают и уничтожают свою Родину живут в непосредственной близости от нас. И что? К ним все, что Вы написали про прививание ложных ценностей относится в полной мере, но... они уже у власти. И проделывать "это" самим с собой, согласитесь, нелогично.
Идея, что "я не сам украл/предал/продал, это меня развратили наглые внешние враги" весьма удобна. Но, как не вскрывающая причины проблемы, неспособна указать пути решения. Поэтому я называю это бредом.
В старину самым суровым наказанием было не подать руки. Индивидуум, совершивший что-либо против морали общества, депривировался. И сильно страдал. А что у нас сейчас?
Если подобные планы существуют, то мы сами (и в перву...
*...Если подобные планы существуют, то мы сами (и в первую очередь власти) их воплощаем,а это нелогично...* - не понял связи верхов и низов в планах уничтожения и разложения страны. На верху плевать на то, что твориться внизу, поскольку набивают своих "закрома" в виде счетов в иностранных банков. А низы воруют по мелочи.
В данном случае выходит характерная пирамида возможности воровать и объемы воровства увеличиваются по восходящей. Таким же образом увеличивается защищенность от уголовной ответственности.
Т.е. дядя Вася дворник может украсть метлу, лопату и за это воровство могут осудить. А вот министр "лопаткой" не ограничивается и посадить его не получится, пока он имеет крышу сверху и нужен этой крыше.
Цельная и сильная Россия - это кость в горле у определенных структур. Слабая - это возможность ее использовать по своему усмотрению. Разделенная страна проще управляется.
Воры и коррупционеры, кто явно, кто по-глупости осуществляют планы зарубежных структур.
В чем же здесь не стыковка?
Незнание или ложные "знания" - самое мощное оружие. По-незнанию люди делают многие глупос...
*...А вот про "коррупцию" и "воровство"... Ну попробуйте навязать мне "сверху" этот образ жизни. Сомневаюсь, что у Вас получится...* - так ведь на Вас или меня система зомбирования не расчитана, хотя косвенно Вы и я так уже зомбированы. :) Однако это отдельный разговор.
Промывание мозгов рассчитано на молодое поколение. На тех, кто предоставлен сам себе. На тех, кто еще не обрел жизненный стержень. На тех, кто получает ложную информацию из различных СМИ.
Дети начинают получать эту лажу из мультиков, потом из сериалов, реалити-шоу, фильмов.
Через эти продукты влияния в детях формируются "жизненные ценности" - легкая, веселая, беззаботная, потребительская жизнь - "Возьми от жизни ВСЁ, ведь ты этого достоин". Нет пропаганды разумного, здорового образа жизни приносящей пользу обществу, родине, семье. Есть пропаганда потребления и наплевательского отношения, танцулек, хохотулек, шмоток, бестолковой тусьни и выпивки.
Я счастлив, что дети находящиеся рядом с Вами не подвержены этому злотворному влиянию. А как быть с другими детьми? Как быть с семьями в которых на детей ***...
"На верху плевать..." - именно. И этим самым они себя (верхи) уничтожают. Что никак не в их интересах, так?
"А низы воруют по мелочи." - нет, так как тезис о том, что "все - воры" неверен. Я - не вор. И большинство вокруг меня тоже.
Именно это, стратегическая незаинтересованность в происходящем, и объединяет. И именно в этом - нестыковка. И если многие делают гадости по глупости, тот умных людей тоже немало. И в низах, и наверху.
Теория заговора, на мой взгляд, несостоятельна. Часть аргументов, наиболее очевидных, я привел. В жизни все и сложнее и проще. Но это отдельная тема.
А происходящее отлично описывает песня лисы Алисы и кота Базилио - это бизнес-модель современного общества. Но обратите внимание - на папу Карло она не действовала. Остется ждать, пока Буратино повзрослеет.
В данном случае слово "рас****йство" есть, вот толь оно матерное. Есть более цензурные слова заменяющие это слово и несущее такой же смысл. Думаю у любого взрослого человека всегда найдется пара - тройка слов заменителей укладывающихся в рамки приличия.
*...Именно Путин задаёт общий настрой всех чиновников и населения. Рыба гниёт с головы...* - я полностью согласен с этим высказыванием. Отсюда и пофигизм в людях, и воровство, и коррупция и много-много чего другого.
Потому так и живем в разлагающемся обществе.
При желании, навести порядок в стране, убрать коррупцию и переориентировать цели людей в стране на созидание и нормальную жизнь можно очень просто и очень быстро. Причем большинство людей с радостью начнут избавляться от навязанной им гадости.
Только нет желания на верху этим заниматься, поскольку ловить рыбку проще в мутной воде. А то, что народ ВЫМИРАЕТ и СТРАНА трещит по-швам - это ребятам сверху по-фигу.
.
"Есть пропаганда потребления и наплевательского отношения, танцулек, хохотулек, шмоток, бестолковой тусьни и выпивки." Ну да. Но есть много по настоящему хорошего. И если мы не занимаемся своими детьми, то образующаяся пустота заполняется тем, что Вы назвали. Но Америка тут не при чем.
"Я счастлив, что дети находящиеся рядом с Вами не подвержены этому злотворному влиянию" Спасибо, конечно, но почему не подвержены? Я живу в России и мои дети тоже. Вот система ценностей в моей семье сильно отличается от того, что показывают по официальным каналам. Поэтому и телевизор смотрим редко. А с детьми времени проводим много. Поэтому телевизор не служит универсальной соской-пустышкой и у детей нет потребности его смотреть с утра до вечера.
"А как быть с другими детьми?" - это отдельная тяжелая тема. Только разумный ответ на этот вопрос может дать человек, успешно воспитавший своих детей. А тут - поле непаханное.
*...А происходящее отлично описывает песня лисы Алисы и кота Базилио - это бизнес-модель современного общества...* - а кто определяет модель общества и условия его существования?
*...Но обратите внимание - на папу Карло она не действовала...* - так ведь Вам про это и писал. На людей с сформированным стрежнем эта программа не рассчитана.
*...Остется ждать, пока Буратино повзрослеет...* - конечно. Только на чем повзрослеет этот Буратино? На убогой реформе образования, которая переходит в платное русло и копирует Американскую систему воспитания дебилов? На ТВ-программах для недоумков?
*... И этим самым они себя (верхи) уничтожают...* - да не уничтожают они себя. Их чемоданы давно собраны. Теплые острова на Гаваях прикуплены. В банках счета пополнены. Самолеты стоят заправленные. Менты, в любой момент, готовы остановить движение целых городов, чтобы дать ИМ зеленую трассу до своих самолетов...
Нет теории заговора. Есть целенаправленное уничтожение лишних людей. Избавление земли от ненужного населения.
Видать Вы просто ничего про это дело не знаете. Ну тогда, для начала, посмотрите выступление Рокфеллер...
2. Я это сказал по отношению к тому: были или нет ПЬЯНЫМИ вожатые, т.к. простая констатация алкоголя НИЧЕГО не говорит. Если бы у нас был сухой закон, то только в этом случае просто наличие алкоголя в крови было бы НАРУШЕНИЕМ этого закона. У нас такого закона нет. Кроме того, не существует МЕЖДУНАРОДНОГО закона о том, с какого уровня содержание алкоголя считать напиток алкогольным. Поэтому не надо передергивать.
3. Я не писал ничего про воспитание детей и меру ответственности за ненадлежащее воспитание. Я писал о том, что не надо притягивать за уши закон, который не имеет отношения к данному событию.
4. Почему же вы не призываете запретить ВСЕ ПРАЗДНИКИ, кино, книги, все рестораны, кафе, магазины с умопомрачительным выбором спиртного с красивейшими этикетками и т.п. где люди выпивают и курят? Это ведь ТОЖЕ откладывается в сознании детей как норма.
Несмотря на всю Вашу "гениальность", которая почему-то пока не проявилась, искать Вашу статью я не стану, таких однобоких статей пруд пруди, толку ноль. А тяжелый случай у Вас! По кругу бегает весь мир, мы лишь часть хоровода.
На мои вопросы Вы не дали ответов - слив засчитан второй раз!!!
Все правильно. Но сравните с периодом Ельцина и все усложнится.
Понять кто какую разыгрывает карту порой очень сложно. Власть в стране составляется из многих сил, и каждой свой интерес. Ни один человек не в состоянии резко развернуть весь чиновничий аппарат (кланы). У Горбачева и Ельцина тенденция сомнений не вызывает, с Путиным сложнее и не однозначнее, трудно увидеть где чьи шаги.
так я и писал "ИМХО детей погубила общая безответственность воспитателей, тех родителей и руководства, создавшего систему, где все это возможно (администрация уч. заведения и правительство). И не надо показывать пальцем на когото одного." Путин туда тоже вошел, если Вы не заметили.
что-то я не слышал ни одного подобного случая (ну, если только "девятый вал" или намеренно кого-то топили...)
очень темная история (и без деталей, что любопытно...)
Просто начался поиск стрелочников - сначала появляется новость "нашли следы алкоголя в крови", затем она становится "обнаружен алкоголь", потом, наконец - "воспитатели были в ж... пьяные!". И ни одной цифры в промилле.
Я не оправдываю воспитателей, но нужно понимать, что сам факт наличия алкоголя в крови (скорее всего ночная пьянка) никоим образом не мог привести к трагедии.
Должно быть медицинское заключение на основании экспертизы иначе , при отсутствии такового факт опьянения будет легко оспорен в суде. Кроме того экспертиза может определить является опьянение "свежеприобретенным" или это просто похмелье.
Как можно организовывать купание детей не в специально отведенном для этого месте?
Как можно разрешать купание в месте, где нет ограничивающих сеток, да просто - спасателей!
Стрелочники или машинисты - воспитатели - это персонал, которому доверены жизни детей.
Так что это полностью ответственность воспитателей и , к сожалению, руководителей лагеря.
Головой думать надо, куда детей возить на экскурсии, особенно на Азове.
Море не хорошее, много течений, ям, часто возникает ветер в самых "странных" местах и при любой погоде.
Надо установить, кому именно в голову пришла идея организовать купание детей без обеспечения мер безопасности. И здесь 4 банки пива не подсказка, а скорее, средство от отвлечения внимания от настоящих виновников.
И не важно, трезвые или пьяные, или со следами алкоголя в крови.
Приведу пример, если в школе отменены часть уроков и детей отправили домой, а в это время кто-то из детей попал под машину или др., то виноваты - классный руководитель и руководство учебного заведения. Они должны были повести детей в кино, на организованную экскурсию и т.д., но просто отпустить детей на все четыре стороны - не имели права.
А вообще-то вся эта история - сплошной кошмар...
А французское, финское или какое-нибудь другое пьянство не достало?
Я вот не вижу, чтобы вокруг меня кто-то сильно пил... может общество не то выбираете? :-)))
Надо полагать, что мое высказывание попало в точку,если вызвало такой неадекватно агрессивный ответ.
Ну и почему государство не сделает так, чтобы на эту работу стремились настоящие профессионалы?
Если вы подписали контракт (трудовой на этих условиях) работайте, как требуется. Выпивать на солнышке, тоже маленькая зарплата заставляла?
Не нравится - увольняйтесь. И ищите работу, где будут платить больше или за эти же деньги, что получаете ищите место, где "вообще работать не надо".
А выпивали на солнышке потому, что пофигисты. А из настоящих профессионалов-педагогов на такую работу за такую зарплату почти никто не идет. Вот Вы и имеете вожатых, качественно абсолютно соответствующих тем деньгам, которые государство им платит.
Ну нам же мало платили - вот мы и не напрягались, а расслаблялись на солнышке...
Когда мне показалось, что на старой работе мне мало платят, я перешел в другое место, а потом еще в другое и т.д. Государство тут не при чем.
У государства своих косяков хватаете..
( http://www.okean.org ), что под Владивостоком. Конкурс на должность вожатых проводится по всей России. Безопасность детей здесь на высоком уровне: кругом посты милиции, весь периметр вокруг центра под видео наблюдением, пляж с наблюдателями на вышках, место для купания ограничено буйками за которые физически не проскользнуть... Такой центр один на Россию, здесь часто отдыхают дети из стран АТР, видимо поэтому всё так продумано. Но почему такую практику не распространить на все центры отдыха для детей?
Так, что не надо ля-ля. Все как обычно. Так было всегда и так все и останется.
Ну и как? Стал миллионером? ;-)
И государство тут очень даже при чем. Если бы зарплата была достойной, то за место вожатого была бы конкуренция, и администрация лагеря могла бы взять достойных людей. А не студентов педучилища, у которых еще ветер в голове, и которых самих еще учить и воспитывать надо (среди них, конечно, попадаются хорошие ребята и девчонки, но я об основной массе говорю).
Поверьте, я более десяти лет проработал в лагерях, и поэтому на собственном опыте знаю, о чем говорю.
Известно, что при демократии кто не работает, тот ест. Доказано Чубайсом и Абрамовичем!
А по существу, мы вот, к примеру, платим приличное бабло за лагеря, в среднем каждый ребенок обходится не меньше чем турпутевка для взрослого куда-нибудь в приличный отель в Турции. Лагерь за эти деньги может себе позволить содержать нормальный персонал, от нас едет только пара учителей на всю группу для сопровождения. И никто от них не требует находясь там заниматься детьми, там они официально отдыхают и следят за тем, чтобы соблюдались условия муниципального контракта, только контролируют персонал лагеря. Поэтому все эти отговорки про низкие зарплаты полная чушь. Все на коммерческой основе, не нравится нефиг предлагать свои услуги.
а вот поконкретнее.
Во-первых. зарплата у учителя в лагере уже другая, меньше, уже не платятся всякие школьные бонусы, - только голый оклад, да еще и его могут снизить, мотивируя, например, тем, что вы преподаватель математики высшей квалификации, но в лагере нужен педагог- воспитатель 8-го , максимум 10-го разряда. Не хотите на такой оклад - найдем того , кто хочет.
Отпуск "про запас" особо не сохранишь, с первого сентября извольте в школу, даже не с первого, а заранее, за вас никто не будет проводить подготовительную работу.
в общем, совершенно верно заметили, никто серьезно к так оплачиваемой работе не относится.
Прибавьте работу воспителя, пары вожатых на каждые 10-12 детей, физрука , врача, педагогов-организаторов, и пр. необходимой только детям обслуги. Обо всяких хозработниках не говорю, отель тоже на них тратится.
О победителях "мнуиципальных контрактов" и говорить не хочется. При прочих совсем не равных победит тот кто либо лучше всех откатит, либо самый дешевый, не обращая внимание на условия которые он предлагает.
Может и себя спросить: а узнал ли я сколько будет получать, из заплаченных мною денег, педагог который будет непосредственно работать с моим ребенком? И если ваша совесть будет спокойна, когда вы узнаете, что педагог получит 5000 за практически круглосуточную работу и ответственность, а вы вместе заплатили допустим вдесятером 200 000, то и флаг вам в в руки.
Дай бог родителям мужества пережить ЭТО. Ведь с потерей ребёнка теряется смысл жизни.
Такого и врагу не пожелаешь.
Историю почитайте. Профессиональный кадровый рабочий Путиловского завода мог один содержать семью из пяти человек и девочку прислугу (у пролетария)...
Супердержавы уже нет, как и десятки миллионов россиян, которых для этих превращений Просто России в супердержаву, сначала превратили в лагерную пыль.
Сегодня, тоже по TV много громко говорят о великой России, и те же говорильщики, но тихо растаскивают её по заграницам.
Все. Нет супердержавы. Не удержали СССР....
Такие как вы только и могут, что перед телевизором властью возмущаться, да в чипок за пивом и ханкой бегать. Мало на кукане вас власти вертят
Но основная причина - не в этом.
Мы с Вами вообще как слепой с глухим беседуем. Я Вам просто пытаюсь втолковать, что при данной оплате труда на такую работу в следующий раз придут люди с точно такой же "ответственностью" и "добросовестностью".
Наше же государство, по-видимому, абсолютно не заинтересовано, чтобы работать с детьми в лагерях было престижно и выгодно. И раз оно желает сеять разумное, доброе и вечное практически на халяву - в ответ получает такой ужасный урожай из детских жизней.
Но основная причина - не в этом.
Мы с Вами вообще как слепой с глухим беседуем. Я Вам просто пытаюсь втолковать, что при данной оплате труда на такую работу в следующий раз придут люди с точно такой же "ответственностью" и "добросовестностью".
Наше же государство, по-видимому, абсолютно не заинтересовано, чтобы работать с детьми в лагерях было престижно и выгодно. И раз оно желает сеять разумное, доброе и вечное практически на халяву - в ответ получает такой ужасный урожай из детских жизней.
За пивком и ханкой вы вместе с Ельциным и Путиным к пендосам бегали. :))))
По-моему сейчас такого не бывает...
Рядом с моим домом \"крутой\" детский садик. Насколько я знаю, там плата за месяц около 40 000 руб. Всех детей привозят на крутых машинах с охраной. Всего детей около 20 от 4 до 7 лет. Так там охраны, и воспитателей, и нянечек, и еще черт знает кого человек 15. не считая уборщиц, поваров, и др. обслуги. Детям на прогулку в сквер надо перейти дорогу. Так ее перекрывают с обеих сторон и детей за ручки по двое переводят взрослые. И даже там, с такой обслугой случилось ЧП. Погиб ребенок. (что конкретно случилось - не знаю). Уверен, что там пьяных воспитателей не было. Вывод: с детьми не всегда можно предусмотреть все каверзы.
В ГАИ идут не устанавливать и соблюдать правила и порядок движения (для этого был ОРУД). а заколачивать бабки.
Но, если Вы согласились работать за предлженные в трудовом договоре деньги, работайте, несите ответственность за жизни детей.
При Вашем подходе к работе, главное Вам не отправить своего ребенка на отдых к людям с аналогичными Вашему взгляду на жизнь.
Собственно именно это и привело к страшным последствиям.
А обсуждать не высокие зарплаты и оправдывать тем самым преступную халатность - безнравственно!
Дети погибли, а виноваты в этом взрослые...
А родители погибших детей заплатили самую большую цену. Вы бы не отдали жизнь за своего ребёнка?
не зотел бы я отвечать за жизни людей, а тем более детей... тогда пришлось бы волей неволей вкалывать, какую бы зп не платили.. либо увольняться.
поверьте, я так скаал не потому, что я плохой и мне наплевать на то, что произошло, но выше уже объяснили, что за детьми должны профессионалы, а не такие же дети, только чуть старше...
В московской школе, абсолютно средней получает 30 тыс. рублей. Это много или мало?
про учительницу - да, бывают и нехорошие учителя, но для этого и существует спрос за работу... контроль со стороны руководства, которое и отвечает за все действия подчиненных (это в идеале).
но не зная всех подробностей по делу мы с вами не можем осуждать либо оправдывать... а судебная система у нас сами понимаете какая.. они должны назначить виновных, если не найдут... и этих назначенных "виновных" тоже жаль.. жаль еще то, что никому сейчас доверять нельзя, даже этой статье.. а следственные органы тоже честно ничего не расскажут...
Милиция не работает, добавить зарплату; врачи не лечат, тоже добавить, и так можно продолжать бесконечно.
Дело не в зарплате, а в степени ответственности человека за порученное дело. А ответственность, как правило, воспитывается в семье. Я знаю многих людей, которые за не большую зарплату работают, и работают на совесть. С утратой СССР, наше общество утратило основные ценности: нравственность, мораль, совесть, наконец. Всякое разгильдяйство оправдывается недостатком денег. На выпивку-то денег хватило?
А зарплата в лагере... не знаю какая она другая, им там даже "полярки" платят и районный коэффициент, несмотря на то, что работают они в это время не в Норильске или Мурманске, а в Анапе. И тем более, что по условиям контракта, все их обязанности в отношении детей заканчиваются в момент передачи группы администрации лагеря. Там они бесплатно питаются, бесплатно отдыхают, да еще и получают зарплату, пусть даже, допускаю, и несколько меньшую, чем по основному месту.
Но это не главное. Лагеря не содержат персонал, в то время, когда они не работают, там находится только минимум персонала, остальные набираются на сезон. В то время, когда там нет детей, их используют под все, что только можно, съезды, слеты, пьянки, корпоративы, дома отдыха "выходного дня" и т.д.
Вы наверное не были в нормальных отелях, там присутствуют все описанные вами персонажи :-) а уж про "хозработников" я вообще молчу, в отелях их на порядок больше, чем в лагерях. Ни разу не видел в лагерях ежедневной смены белья, полотенец и махровых халатов :-))) Про уборщиков тоже помолчим, дети в основной убираются сами, понятно, что в "воспитательных" целях :-)))
Как сейчас помню, как появится идея, так сразу в постель и начинаешь за нее родимую трахаться... а еще за партию, за Ленина... жаль идей маловато было, не удалось весь женский пол отработать :-)))
А профилактика была. Однозначно. Даже могу обрисовать, как это выглядело на практике. Примерно по принципу, всем сидеть в палатках, ходить только строем под управлением вожатого и только по необходимости, за колючую проволоку не выходить иначе расстрел, купаться только в душе.
Из всего, что запомнилось от лагеря, это то, что искупались два раза за смену (при том, что лагерь на берегу моря и рядом с тем местом, где я жил и перед этим и после этого я купался сам сколько душе угодно буквально в пяти метрах от территории лагеря). Три раза были какие-то сборища по вечерам и кто-то выступал на сцене, все остальное время околачивались в районе своей палатки, в бассейн заходить запрещено, жрачка на скорость и т.д. самое большее что запомнил, это каждый день уговаривал мать забрать меня нахрен из этого концлагеря.
Верю утонуть там невозможно, так в таком случае проще вообще купаться в бассейне, без воды.
А реально, из того, что помню, в 1974 году у нас в лагере двое утонули в реке, прямо под носом у преподов. Через год один в бассейне, где воды по колено. Только никто шума никакого не поднимал и не писал об этом в газетах. Может в этом и есть самая большая разница? Может ну их эти СМИ, запретим писать и все вернется? Все будет опять тихо, самолеты перестанут падать, люди голодать, дети тонуть и т.д... и партия наш рулевой и юный Октябрь впереди...
непригодность тут не причем.. сейчас не платят так, как надо платить, а платят потому, что так принято.. работа нужна всем и кушать хочется всем. дети в этом не виноваты, виноваты работодатели. зарплата неподходит не потому, что человек непригоден, а потому, что она маленькая.
что значит "ищи лучше"? так может говорить только человек, у которого все хорошо и то, что происходит в стране ему неведомо..
Я не беру в расчет олигархов и банкиров, которые прописаны в Москве.
Но есть и другие зарплаты. Утрируя, например вы можете петь, как Киркоров или играть в кино, как Машков или Хабенский? Они зарабатывают в день более 10 000 долларов. Нет у вас таких способностей, след-но вы и зарплату такую не получаете.
Там, где я работаю, я начальник службы получаю иногда в два раза меньше, чем грузчик. Я грузчиком бы пошел, но возраст и болезни не позволяют. Так решил работодатель. И никто ему не указ.
и здесь - скорее всего на зарплате (у того же самого Абрамовича, чьи деньги, кстати, "евоными" - ну никак не назовешь. Они когда с Абрамычем Сибнефть захватывали - укокошили шесть человек (включая директора и депутата гор.совета... Я в Омске живу, знаю непонаслышке. )
Часть тех денег - вот на таких вот клоунов-шептунов теперь и идет.
И что значит прогнозировать ситуацию?
Ты ведешь толпу детей на дикий пляж. Место незнакомое, иначе бы знали, что там нехарактерная для Азовского побережья большая глубина и сильное течение. Да просто большая вода, для людей не умеющих плавать это уже опасность...
Я сам работал в школе и жена до сих пор в школе сутками работает, с утра до позднего вечера , а потом ещё и дома, после работы до поздней ночи сидит, и по выходным работает, и всё это за 18 руб в месяц. А за 30, я бы прямо сейчас ушёл с завода, и снова пошёл работать в школу.
Я, правда, не о тех, кто приедет смотрящим, я о тех, кто будет непосредственно с детьми работать.
Когда нет детей - используются как место работы сторожей. Если попытаются использовать в других целях, то вся прибыль уйдет на оплату налогов и лицензий на разные виды деятельности, которые вдруг потребуются при проведении неосновной деятельности.
Договор не может исполняться в чью-либо пользу. Он просто исполняется, так как он был подписан. Если работодатель его не выполняет - идите в прокуратуру и суд. Другого пути нет.
неужели Вы видите огромное количество мест, куда могли бы пойти и зарабатывать больше? :) их нет..
Кроме того, Ваши слова: (комм услуги+автокредит+бензин). Это не входит в прожиточный минимум. Это Ваше личное желание и возможности. Я вот уже 16 лет езжу на одной машине и кредита взять не могу(!). Мне не с чего будет его отдавать.
Вы очевидно не поняли смысла прожиточного минимума. Это единый набор продуктов, вещей, услуг, других необходимых ежемесячных трат ОДИНАКОВЫХ для всей России. А деньги - это сколько платят жители за этот набор по МЕСТНЫМ ЦЕНАМ. Москвичи в 1,6 раза больше платят. Это в Смоленске. В других городах разрыв еще больше.
P.S. 148 руб - это в одну сторону, на работу на электричке, метро и маршрутке. Но кроме работы она еще куда-нибудь заехать (в магазин например) должна.
а (комм услуги+автокредит+бензин) - это обычные человеческие потребности.. если мы живем только чтобы сходить на работу за минимум, то зачем нам тогда платить зп? а если по-человеччески, то Ваш подход не подходит.. неужели Вы не хотите сменить свой автомобиль? а денег на возврат кредита нет.. разве это нормально???
у меня другое, я пока один и мне пока не надо содержать семью, поэтому могу себе пока автокредит позволить...
а на счет пенсии.. да мож повысят пенсионный возраст лет до 80-ти и тогда туда не придется выходить :) шутка конечно.. все я понимаю.. только сказать ничего не могу, как та собака...
Всего Вам доброго. Пора спать.
Вообще для всех этих ООО и ОАО владельцев этих лагерей трудно найти деятельность, являющуюся \"неосновной\" т.к. там в Уставе, как обычно перечислены все возможные виды деятельности :-))) начиная от оказания услуг по строительству и ремонту, заканчивая оптовой торговлей спиртосодержащей продукцией.
Мы имеем дело с хозяевами санаториев, а как они там разбираются со своим персоналом, их проблемы. Я не профсоюз и не общество защиты обманутых вкладчиков, я обычный потребитель услуг и хочу получать их в том объеме и качестве, которое было оговорено, остальное не мои проблемы.
Вы вообще в курсе, что своими "рискованными играми" нарушали все правила сохранности жизни и здоровья детей в лагере? И если бы, не дай Бог, в этих походах с кем-нибудь из детей что-нибудь серьезное приключилось - то Вас бы сделали козлом отпущения по полной программе, похлеще, чем азовских воспитателей?
По большому счёту, виноваты не воспитатели, а те кто организовывал этот лагерь и порядки в нём.
Они все знали, но в погоне за копейкой в свой карман ничего не предприняли. Возможно, боялись клиента спугнуть.
Виноватыми, скорее всего, назовут начальника лагеря и завуча московской школы. Они обязаны были "проследить". Предвидеть то, что произошло, они никак не могли. А местные это просто знали...
А вешать собак на вожатых (воспитателей), есть у них следы алкоголя или нет - попытка уйти от ответственности реальных виновников (см начало). Но, скорее всего, и им достанется, больно фигуры удобные.
А то, что «всё знали», боюсь ещё хуже. Не знали и, даже, не знали, что знать то нужно. Такие же манагеры и офисный планктон, как и везде.
Похоже, действительно, один физрук понимал зачем он здесь. Остальные и плавать то могли не уметь. У манагеров в голове не укладывается, что с детьми купаться должны идти взрослые умеющие плавать. Им только цифры для отчёта важны. Вот и получили цифры.
А вот местные не могли не знать (живут там). И тот, кто "впаривал" детям подобный "продукт" - спокойно спать не должен.
Хоть предупредить, что ходить на эту косу не стоит могли? Как я понял, все остальные места купания сравнительно безопасные.
Это уже наше с Вами отношение к происходящему. Пока позволяем - именно так все и будет.
россиянах.
Комментарий удален модератором
Скрыть хотят системные причины этой трагедии? Хотят скрыть, что всё то, что работало, как часы при СССР, сегодня разваливается в ноль, а нового ничего не предложено? Так народ это всё равно видит и знает. Такого не скроешь.
По большому счёту персонал был собран из совершенно случайных людей, в лагере царил пофигизм воспитателей с пьянством после отбоя + иногда до……..
Вот такие лагеря у нас, детей отпустили купаться в неположенном месте, сами на берегу, пивасик на глазах у детей, расслабуха, в результате …………….
и специалистам. Алкаши и моральные уроды воспитывают детей в пионерских лагерях.
Трагический эпизод произошёл из-за халатности и безответственности работников лагеря.
Дальше будет только хуже, если не привлечь к работе с детьми нормальных, опытных воспитателей не пенсионного возраста, способных работать и ответственных.
2) Обстоятельства инцидента вызывают недоумение. Если бы я был старшим в той группе, я бы поставил двух мужчин в воду, а сам бы, находясь на берегу, запускал бы по 15 детей по очереди. При этом спокойно пил бы злосчастное пиво из банки. Тот факт, что не были соблюдены элементарные правила контроля над детьми со стороны московских учителей, получающих в 5 раз больше их провинциальных коллег, мне говорит о многом (см. пункт 1). А вам?
Ну а мосыковичи они и есть мосыковичи - расслабленные. Они приехали не только пахать, но и сами отдохнуть.
>Инцидент произошел около 11.30 по московскому времени в среду в станице Должанской.
Блин! Хоть бы на карту посмотрели в гугле что ли! Где Ейская коса, а где станица Должанская.
В Москве на побережье Финского залива никто не утонул?
Журналисты, блин. Понахватали фактиков из интернета - статейку про трагедию сбацали.
Трагедия конечно большая. Вот только разберутся ли объективно в ней. Говорили что нашли 4 банки из под пива и нашли алкоголь у троих. Наверное все в умат были.
Я вот не удивлюсь, если на самом деле группа детей откололась и решила поплавать по взрослому где нибудь за горкой. За ними же не уследишь.
Ответственности никто с воспитателей не снимает. Только как то странно все выглядит. Чуть ли не пьяные взрослые детей в море вытолкали.
Сколько от них вреда!
Господин президент, сколько ещё должно погибнуть людей от алкогольного террора ????
только вот что ребёнку то делать ? сидеть дома и катать машинку по полу ?
Надо знать куда отправляешь..