Украина окончательно отказалась от членства в НАТО
На модерации
Отложенный
Верховная Рада приняла закон о принципах внутренней и внешней политики Украины, из которого изъят пункт о возможности членства страны в НАТО. За соответствующее решение в пятницу ночью проголосовали 259 депутатов из 279 зарегистрированных в зале.
Законопроект внес в парламент президент Виктор Янукович. В четверг депутаты приняли решение, что будут работать до тех пор, пока не примут все законопроекты, внесенные в повестку дня.
Среди главных принципов в законе о принципах внутренней и внешней политики Украины значится обеспечение полноправного участия страны в общеевропейской и региональных системах коллективной безопасности, обретение членства в Европейском союзе при сохранении добрососедских отношений и стратегического партнерства с Российской Федерацией, другими странами СНГ, а также с другими государствами мира.
В законопроекте формулируется и языковой вопрос. Этот пункт предусматривает обеспечение развития и функционирования украинского языка как государственного во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины, гарантирование свободного развития, использования и защиты русского, других языков национальных меньшинств Украины.
Оппозиция - блок Юлии Тимошенко и блок \"Наша Украина - Народная самооборона\" - подвергла острой критике законопроект за отказ от членства в НАТО и призывала не голосовать за документ, сообщает ИТАР-ТАСС.
Комментарии
Вступление в НАТО - насущная необходимость в условиях, когда вооружённые силы Украины находятся в таком состоянии, что они не способны защитить от агрессии. В угоду своим популистским обещаниям, данным той части украинских граждан, которая до сих пор верит Путину, нынешние руководители Украины пренебрегают безопасностью страны, и сдают её российским олигархам.
Однако, приход патриотических сил к власти неизбежен. И это случится скоро, ждать осталось недолго.
Впрочем, сегодня вопрос будущей евроатлантической интеграции стараниями пришедшей к власти олигархии отодвинут на второй план. Более острой проблемой теперь является защита прав трудящихся, а также свободы и демократии.
Во-первых, ОДКБ не является сколько-нибудь дееспособной организацией. Ей не удалось предотвратить ни одного конфликта на постсоветском пространстве. Причина на поверхности. Мы с вами прекрасно знаем, что фактически ОДКБ руководит Россия, а также и то, какие силы и каким образом реально осуществляют руководство этой страной. Все усилия Кремля в последние годы были направлены на политическое обеспечение задачи извлечения максимальной экономической выгоды правящей олигархии.
Во-вторых, ОДКБ не может являться привлекательной организацией с военно-технической и технологической точек зрения.
В-третьих, все международные организации, в которых РФ играет ведущую роль, никак невозможно назвать перспективными и \"прогрессивными\": это лишь попытки консервации существующего положения дел, где ясно просматривается стремление к самоизоляции и желание продлить агонию обанкротившихся постсоветских бюрократических режимов, в первую очередь - кремлёвского режима.
Я мог бы опровергнуть вас по каждому пункту, но переубеждать русофоба у меня нет ни малейшего желания. Собственно, про вступление в ОДКБ я сказал, чтобы вас позлить и, судя по тому, с каким рвением вы принялись критиковать необходимость вступления в нее Украины, эта перспектива вас пугает и злит)))
В отношении \"позлить\", так это Ваш уровень, а не мой. Это пацанство, а я уже стар для этих игр, поэтому злите кого-нибудь помоложе.
2. ОДКБ безусловно является привлекательной с точки зрения перспективы интегрирования украинского ВПК с российским. Изначально они были составными частями советской оборонки и возврат к былой степени кооперации наших ВПК существенно увеличивает их конкурентные преимущества на рынке вооружения. С другой стороны переход на стандарты НАТО- это последний гвоздь в гроб украинского ВПК.
3. Я не являюсь сторонником современного политического устройства России, но по сути оно ничем не отличается от украинского- это тот же олигархический капитализм. Все прочие ваши оценки: "обанкротившийся бюрократический режим", "стремление к самоизоляции" и т.д. показывают вашу неприязнь к России и слишком эмоциональны, чтобы их опровергать.
http://www.odkb-armenia.am
Так вот, всё вышеперечисленное - укрепление мира, безопасность, стабильность, территориальная целостность и суверенитет вовсе не сводятся только к \"защите от ВНЕШНЕЙ агрессии\". Это слишком поверхностное суждение. Всё это обеспечивается прежде всего состоянием дел внутри государства. Например, ситуация в Киргизии. Можно говорить о мире и суверенитете? И какую помощь эта страна может оказать Украине? А Россия? Каждый день взрывы гремят, экономика в упадке, демократии нет, стабильности тоже. Что вы можете нам дать? Нанотехнологии? Или организовать всем желающим раздачу паспортов, а потом ввести войска для защиты \"российских граждан\", как в Грузии? Спасибо, не надо. Называется \"пусти козла в огород\".
2. О \"советской оборонке\" забудьте - её уже нет. Совсем. Насчёт перспектив объединения вот ...
Комментарий удален модератором
"Глупости не комментирую". Конечно не комментируете. ВЫ ИХ ПИШИТЕ!
"Например, ситуация в Киргизии." Ситуация в Киргизии - внутреннее дело КИРГИЗИИ. Ни Россия, ни кто другой НЕ ИМЕЕТ ПРАВА в них влезать, а особенно при помощи войск поддерживать какую-то сторону. Тем более, сегодняшнее киргизское правительство более пророссийское чем бакиевское. Поэтом России влезать в эту ситуацию даже и не выгодно.
"Каждый день взрывы гремят, экономика в упадке, демократии нет, стабильности тоже." - Вы наверное ошиблись и вместо Россия хотели написать ИРАК, в котором правят США. Прекрасно видно, что принесли их войска в крепкую стабильную страну, где о терроризме даже не слыхали. Море крови, разруху, бедность и своих продажных воров у власти. И БОЛЬШЕ НИЧЕГО!
Совершенно не понял, что Вы имеете в виду, упоминая Румынию и Грецию всвязи с Киргизией.
Киргизия находится в состоянии, близком к гражданской войне и распада государства. Ни Греции, ни Румынии это пока что не грозит. Так вот, что сделала ОДКБ для укрепления законности и стабильности ситуации в Киргизии? Какие меры предприняты в рамках СНГ? Ведь это не игрушки - гибнут люди, и киргизский межнациональных конфликт может перекинуться на соседей. Стабильность, суверенитет и территориальная целостность стран ОДКБ и СНГ под угрозой, и никаких усилий не предпринимается, даже дипломатических. Вот Вам пример эффективности ОДКБ. Да оно и понятно - чего можно ожидать от организации, которой управляют те, кто
Тогда точно Киев окажется у маскалей в кармане!
Да, ваши постоянные намеки на мою солидарность с нынешним режимом России абсолютно беспочвенны, если вы укажите хоть один мой пост, где я бы восхищался нашими правительством или существующим политическим строем, я был бы вам очень признателен.
По поводу Киргизии. С моей точки зрения, туда необходимо было вводить миротворцев ОДКБ (минимизировав при этом долю россиян в этих подразделениях). Формальный повод для отказа, как я слышал,- неподпадание киргизской ситуации на применение сил ОДКБ (о чем я говорил выше).На самом деле, ИМХО причиной отказа ввода войск послужило нежелание вестись на явно провокационный сценарий конфликта, предусматривающий втягивание России в новую бесконечную, обескровливающую войну.
Заче м тогда Украина как государство? Есть десятки стран где литературы вообще не существовало, однако люди так к своей стране не относятся.
1. У России самой дел не в проворот( 20лет реформы)
2 Российская армия так же не блещет своей боеспособностью.
3 Как можно спрашивать с человека стоящего у власти неделю.
Интересно! ...и кто это многие (Юля со своей челядью? ...Крымские татары?)
Тимошенко была премьером 2 года, Янукович при Ющенко тоже 2 года был премьером как и Юля, и все 5 лет он был руководителем самой крупной партии "Голубые регионы" И 2 года премьером до Ющенко....И каждый раз при Януковиче шла самая большая распродажа собственности страны и его премьерство заканчивалось развалом экономики....и увеличением состояния Ахметова...При нем были приняты законы против русского языка(2004 год) им были подписаны и международные соглашения с НАТО (2003-2004) в числе которых и по учениям "Сибриз" которые и выполнял Ющенко ..и которыми возмущался Янукович...Показательно. что будучи в оппозиция. он со своими сторонниками устроил показательное шоу против "Сибриза в Крыму и Одессе. Ровно через неделю, он стал премьером и первое выступление посвятил тому, что доказывал НЕОБХОДИМОСТЬ и выгоду проведения этих НАТОвских учений.....
Короткая память у народа голосовавшего за Януковича.....
Так что это не всерьёз и не надолго, пока лохи не поймут, что их кинуть не западло ...
Что у Кремля в уме, то у них на языке.
«По подсчетам некоторых независимых финансовых аналитиков (см., например, http://rusanalit.livejournal.com), в 2008 году Газпром, заплатив в бюджет налогов 686 млрд руб., получил обратно в виде льгот, компенсаций и прочих послаблений 650 млрд руб. То есть наша самая богатая компания, наша «поилица и кормилица» раскошелилась в самом успешном для себя году всего лишь на 38 млрд рублей, или приблизительно на 0,6% федерального бюджета… Подозреваю, что в кризисном году она уже фактически дотировалась из госбюджета».
Спросите у украинских матерей - хотят ли они, чтобы их сыновья оказались пушечным мясом во всякого рода сомнительных военных кампаниях.
Надо ли украинцам умирать от ножей моджахедов в Афганистане, воевать в Иране, Корее или что там ещё надумает Большой Брат??
К тому же это огромная политическая ответственность. Участие в натовских операциях может серьёзно усложнить отношения со многими соседями.
А разговоры о какой-то защите от агрессии - простите, но это чистейшая профанация. Кому нужна Украина?! Там что золото и алмазы добывают?
Спокойствие и безопасность Украине вполне могут обеспечить и дружественные и партнерские отношения с Россией, что в случае вступления Украины в НАТО станет практически невозможным.
С таким же успехом можно заявить, что НАТО тоже не предотвратило множество конфликтов - ни противостояние англичан с ирландцами, ни погромы и поджоги во Франции, ни движение курдов в Турции (список можно продолжать). Да вспомните, наконец, 11 сентября!! Где эта хвалёная натовская безопасность?! Бред всё это. Реклама и пиар.
Если Вам так уж не нравится ОДКБ, пусть Украина вступит хотя бы в ШОС, если уж так хочется куда-то вступить.
Может Вам историю почитать??
Может вам напомнить Персидский залив, Ирак, Белград, Косово, Вьетнам, наконец..
Кто агрессор??
Кстати, аффтор напрасно радуеться....только что дали интересную новость...МВФ и США вроде как пришло к выводу, что Украине можно дать в долг 14,5 МИЛЛИАРДА дол. ...Россия дала 4 миллиарда....Интересно. подпишет ли теперь Янукович этот закон принятый депутатами или сошлется что " с закон не учитывает мнения оппозиция"...Это шанс не потерять кредит МВФ ..А тут еще Юля не только вчера пообщалась с Клинтоншей. но и сегодня приехала в Польшу и там выступила и рассказала как Янык зажимает и опозицию и газеты....Тото вчера ночью у Шустика на передаче министр МИД такой злой былрассказывая. что Юля встретилась.с Клинтон, которую Янукович назвал " госпожа ГЕНЕРАЛЬНЫЙ секретарь"....Пахан очередной раз лажанулся....Раньше ляпами был знаменит Чернамырдин. теперь Янукович
Назовите мне хоть одну страну в НАТО, где бы не было вороватых чинуш, было полное благоденствие и демократия..
О коррупции в различных государствах новости сообщают постоянно.
Что же до демократии - до сих пор никому не ясно - что же это такое..
В демократической Европе запретов и ограничений различных свобод намного больше, чем в России.
Кто демократичней - непонятно..
----------------------------------------
Безопасность от кого? От Турции? Румынии ? Польши? Для того что бы от них обезопасить . достаточно вступить НАТО....И можно вообще разоружиться....От России так в вступление в ОДКБ не поможет....Поскольку это однозначное поглощение, но "мирным путем"...Вот и выбирайте...
Это каким же образом НАТО будет гарантировать защиту частных инвестиций?? Какая связь?? Где вы это взяли??
Греция вон пошла по миру, и никакое НАТО ей не помогло..
ЗЫ. Со стороны вы напоминаете басню про кукушку и петуха.
1. За этих 5 лет, что у власти был Ющер, долг Украины вырос в 10 раз. Это первое и главное "достижение" орашжопых.
2. До переворота 2004-ого года экономика Украины была самая успешно развивающаяся на постсоветском пространстве. Именно после переворота она пошла на спад. Я бы сказал ВОШЛА В ПИКЕ.
3. Только сейчас на Украине стал виден свет в конце туннеля. Экономика стала восстанавливаться.
4. Россия тоже имеет отношения с НАТО. Почему их нельзя иметь и Украине. проведение нескольких совместных учений не говорит о том, что Украина хочет в НАТО! И не путайте 2 разных вещи. Одно - в море вместе поплавать и потренироваться, а другое - вход военных кораблей НАТО в Украинский порт!
5. Законы против русского языка писал не Янукович и принимал их не он а РАДА!
2. Очень многие тут на самом деле ЛЮБЯТ Россию и не считают её оккупантом. Тем более Латвия до революции и была частью России. Так что это не была оккупация. Это был возврат утраченных ранее земель.
3. Я сюда это НАТО не приглашал. И жду не дождусь, когда оно от сюда смоется.
1. При президенте Ющенко два года премьером был Янукович. что привело к кризису экономики, и перевыборам парламента....Кроме того. он был руководителем оппозиции. которая была всего на 10 голосов меньше коалиции....И что в течении 6 месяцев. его партия блокировала работу парламента не давала принимать ни бюджет ни законы. что показывали по ТВ каждые день
2. Какая была экономика при кучме и главное чья она была и привело к падению Кучмы и майдану 2004 года...
3.Сейчас экономика в такой заднице. в которой она не была никогда ...и при этом идет распродажа бюджетообразующих предприятий Украины...Трубы, авиастроения. моторостроения. ракетостроения. ядерной промышленности и прочего.. И то. что Янукович не только распродаёт страну и разворовывает её доставание. а так же обманул граждан уже поняли и его избиратели....
5. Законы писал и Ющенко и Юля . но принимала их РАДА, самой крупной партией и опозицей в которой рулил ЯНУКОВИЧ....А ПРи Кучме, КУЧМА...Вы как то забыли. что при Кучме и Януковиче другие законы действовали...Юля полномочия Рады подняла. а президентство опустила....и была на Украине ПАРЛАМЕНТСКо президентская власть. а теперь Янукович строит снова то. что было при КУЧМЕ, Президентскую власть...О чем и говорит не скрывая ..Для того и пытается восстановить ту Конституцию...а заодно и создать вариант Кучмы...В случае принятия новой конституции. этот его президентский срок не в зачет....Решение конституционного суда по данному поводу уже есть.
Плохо знаете реалии и законы Украины...а для меня это кусок хлеба...Загляните в мою личку...там все правда
"все страны,хоть когда-то имевшие дело с РОССИЕЙ выбирают из двух зол меньшее ,а меньшее это Нато". Не надо мне тут лапшу вешать, как малолетке. Я прекрасно знаю КАКИМ СПОСОБОМ и по какой причине присоединяют новые страны в этот САМЫЙ АГРЕССИВНЫЙ военный блок. Этот выбор делают не люди, живущие в этих странах, а купленные США карманные правительства. На примере той же Латвии. Когда страна вступала в ЕС и НАТО, то 70% (по независимым опросам) были против этого шага. Однако, при подсчёте голосов, оказалось, что 70% ЗА! Вот и всё. США сказали НАДО, а карманное правительство (получающее зарплату в ЦРУ) сказало ЕСТЬ! небольшая манипуляция с цифрами и ПОЖАЛУЙСТА. Нужный результат в кармане!
Далее. Из Латвии, на сегодняшний момент, НАВСЕГДА уехало уже около 50% молодёжи. Так что России до этого показателя ОЧЕНЬ ДАЛЕКО. Да и ты посмотри, сколько с Украины сигануло (о чём ты умалчиваешь), цифра будет ЯВНО не меньше, чем отток молодёжи из России. Так что хватит заниматься ложью и провокаторством.
Современная история.
Россией спасены жители Ю. Осетии и Абхазии. Они не дали грузинам закончить успешно их ВОЕННЫЙ план по восстановлению целостности страны, под очень красноречивым названием "ЧИСТОЕ ПОЛЕ". Очень красноречивое название для простой (как говорят грузины) операции восстановления порядка на мятежных территориях.
НАТО. Незаконные операции против Сербии (геноцид сербов в Косово), Ирака (где методично истребляется народ, поддерживавший С. Хусейна, оккупированный на основании ЛОЖНЫХ ОБВИНЕНИЙ, нагнетается обстановка при помощи терактов, для того, чтобы дольше держать его в оккупации), Афганистан (оккупирован только с целью взятия под свой контроль и для расширения производства наркотиков, поток которых со времени оккупации вырос в 10-кратном размере).
СССР. Вполне достаточно победы во Второй Мировой войны. Было много и других добрых дел.
Прошлое:
Россия. Спасение болгар, грузин, сербов и т.д. ЭТО ФАКТЫ.
НАТО ещё небыло, но сами США НИ ЧЕМ НЕ ОТЛИЧИЛИСЬ, кроме практически окончательного уничтожения коренного населения Америки.
Достаточно?
И в Латвии сейчас БОЛЬШАЯ половина жителей только и мечтает о том, чтобы Россия снова включила Латвию в состав общего государства. Для нас тут другого спасения не предвидится.
1. Ющенко все эти 2 года не давал работать Януковичу. И даже в эти 2 года наметился небольшой, но подъём экономики. Посмотри хотя бы международные рейтинги Украины в период правления Януковича и Тимошенко. Тогда поймёшь, что при Януковиче они либо повышались, либо не менялись. При Тимошенко они уверенно ползли вниз.
2. К майдану привела не экономика, которая тогда развивалась лучше, чем у других постсоветских стран, а политическая афера, за деньги США.
3. Если бы экономика была бы в полной заднице, то Украине не выделили бы кредит. Начнём по прядку. ТРУБА. А ты знаешь, что без дорогостоящего ремонта (благодаря деятельности оранжопых) этой ТРУБЕ настанет труба. Денег нет, долг государства астрономический (тоже оранжопые постарались), в долг больше не хотят давать. Что делать? ведь скоро, единственная выгода от этой ТРУБЫ будет продажа её на металлолом. Тем более после пуска С. и Ю. Потоков.
Про блокирование трибуны. А что прикажите делать, когда коалиция готовилась принимать законы, продолжающие гробить Украину?
5. "Законы писал и Ющенко и Юля . но принимала их РАДА" А то, что эти законы принимала подконтрольная им коалиция а раде ты СЛУЧАЙНО забыла упомянуть?
А про сроки, ты не рановато ли начала поднимать эту тему? Януковичу ещё 4,5 года президентствовать. А там не известно, выиграет ли он новые. Однако, при успехе (а по итогам этого полугодия его шансы в победе минимум удвоились) ему ещё 5 лет президентства светит. То ПОКА Януковичу СЛИШКОМ рано поднимать эту тему.
-----------------------------------------
1. Доклад ОБСЕ полностью опроверг версию России о геноциде,зато привел факты таких действий со стороны России и Осетии в отношении Грузинского население...Путин с этим докладом согласился...Осетию никто не признал самостоятельными и они попрежнему часть Грузии....
И поддержку сепаратистов и и оказание им помощи в развале страны и выселении ВСЕХ граждан грузинской национальности и бегство из Осетии более 20 тыс осетин, которые пере силились в Грузию, это спасения народа? А как тогда считать бомбежку Чечни?
2. Спасли болгар? А чегоь же они тогда воевали против "спасителей" а теперь дрыснули в НАТО ? Спасли сербов? Это как?
3. Самолеты НАТО летают бомбить Афган через територию России по разрешению Кремля...Не забыли? Афганистан не забыл кто его "освобождал" до американцев...А талибы давно стал другом России? Наверно со времен, когда вместе с "героем России" Кадыровым и под руководством папеньки героя отрезал голо...
1. Ющенко ВЫДВИНУЛ кандидатуру Януковича и в дальнейшем поддерживал его в борьбе с Тимошенко....именно потому и получил 4.5 % поддержки населения!!!!!!!!!!!!!
Это же надо настолько не быть в курсе того что у нас было и лезть в споры....извините. но дальнейшая дискуссия с человеком, которому надо читать простейшие вещи. бессмысленна...И ваш хамский вариант перехода на "ТЫ" знания о том что происходило и происходит у нас на Украине не компенсируется...Вы даже не в курсе кто давал кредиты и вообще в каком случае выделяются кредиты МВФ по их уставу...
1. не знающим элементарные нормы правил поведения и общения
2. тратить время на человека. лезущего в дискуссияю понятия не имея о предмете дискуссии
2. Если ты на столько тупа, что не знаешь истории - твои проблемы.
3. Через Россию самолёты НАТО НО НЕ С ВОЕННЫМИ ГРУЗАМИ. Тем более не могут летать бомбардировщики. ТОЛЬКО НЕВОЕННЫЕ ГРУЗЫ. "Афганистан не забыл кто его "освобождал" до американцев...А талибы давно стал другом России" Именно, что НЕ ЗАБЫЛ! Теперь волосы на голове себе дерут, что были полными идиотами и марионетками в руках США. Это даже до талибов дошло!
Что касается Кадырова, то не забывай, кто финансировал эту войну. И если солдаты поняли, что воевали не за тех, что их ОБМАНОМ (а некоторых просто за деньги) заставили воевать против своей страны. И осознав это они перешли на пра...
Может быть вы аплодировали высокопоставленному оранжисту, когда он русский язык назвал "собачьей мовой"? Или не аплодировали?
Лично я, очевидно, не написал бы "ваша", хотя то,что внедрялось у оранжевых (и продолжается сейчас: "розчипірка","летовище","міліціянт","драчилка", "на кшталт"...) к украинскому имеет отдалённое отношение. Может потому и "ВАША"?
Извиняться вы, конечно, не собираетесь. Для этого надо иметь ум, такт, выдержку...
А у вас ни одного, ни второго, ни третьего !
Извиняться вы, конечно, не собираетесь. Для этого надо иметь ум, такт, выдержку...
А у вас ни одного, ни второго, ни третьего !
А те кто по Киеву, как дурень с писаной торбой, с оранжевыми шарфиками носились свой восторг Ющенком и Тимошенчихой на последних президенских выборах показали.
Кстати вспомните аналогичный период времени после прихода оранжевых к власти и сравните с нынешним.
Хотя находясь в Англии это будет сделать сложновато.
Что касается американцев я с ними общался в США и сейчас общаюсь и не только с ними но и с остальным пол-миром который говорит по английски.
Поэтому утверждить сидя у себя (действительно в провинции) вы ничего не можете. Поживите за рубежом несколько лет потом пальцы гните.
Оранжевые вывихи именно и есть вывихи, никто русскоговорящим рот никогда не затыкал.
А вас, похоже, зациклило - 2 одинаковых сообщения двум разным людям, но с абсолютно одинаковыми выводами.
Возможно, когда-то и был. но постепенно он был вытеснен субстанцией, о которой речь шла выше ...
Но вам от этого легче не станет ...
Вы очень похожи в своей ненависти к инакомыслящим.
Девушка, у вас всё ещё впереди ...
****
Даже не конституционное большинство. И раз не потребовалось конституционного большинства значит закон может быть отменен в любое время другим простым большинством.
А сейчас там тишь да гладь да божья благодать ...
Так что мозги включать надо, а не повторять как попугай услышанное по телевизору.
Кстати вы на Штаты молиться должны. Если талибы в Афганистане придут к власти, Чечня вам детской забавой покажется. Да и нам тоже.
А советский агитпроп здесь неуместен - я его в СССР наслушался и давно стряхнул эту лапшу с ушей, в отличие от Вас.
(кстати, правильно писать "половичОк").
А люди в Украине абсолютным большинством против НАТО будут.
Основы конституционного строя Украины формируются,но никак не разрушены.
И последнее;То что вам показывают по зомбиящику про Украину и что происходит на самом деле-это два разных измерения.
Кремль предпринимает все возможные пропагандистские усилия для сохранения собственной структуры власти,а события в Украине плохой пример для россиян.
Думается мне,что торги на аукционе под названием "Украина" ещё далеко не закончены...
Курнул что-то ?
А в НАТО рано или поздно Украина будет. Чего и России желаем.
А ты бухти за Татаро-Монголию, где обитаешь ...