России придется платить по долгам Ходорковского
Суд Нидерландов отклонил апелляцию «Роснефти».
Верховный суд Нидерландов в Гааге отклонил апелляцию российской государственной нефтяной компании «Роснефть» против прошлогоднего решения нидерландского суда, по которому российская компания должна выплатить компании Yukos Capital 418 млн. долларов, передает агентство РИА «Новости» со ссылкой на Ассошиэйтед Пресс.
Решение Международного арбитражного суда было отменено российскими арбитражными судами всех инстанций, однако как постановил Верховный суд Нидерландов, отмена этого решения российскими судебными инстанциями является противоправной, так как «российская судебная система не выступает в качестве независимого и беспристрастного органа» по отношению к государственной «Роснефти».
Как заявили в Yukos Capital, теперь эта голландская компания намерена добиваться приведения в исполнение решения Верховного суда. Иски Yukos Capital были признаны также судами в США и Великобритании.
В федеральном суде штата Нью-Йорк 8 февраля голландская компания даже добилась наложения временного запрета на осуществление платежей в адрес «Роснефти». После этого в печати появилась информация о возможных перебоях в экспорте российского нефтяного гиганта из-за невозможности «проводок» долларовых платежей. Однако «Роснефть» поспешила заявить, что этот запрет, якобы, был отменен, и препятствий для оплаты ее поставок не существует. В общем, история темная, и что происходит на самом деле с долларовыми платежами за сырье «Роснефти» до сих пор непонятно.
11 марта Лондонский суд по ходатайству Yukos Capital вынес приказ о наложении ареста на часть имущества «Роснефти» на территории Англии и Уэльса на сумму 425 млн. фунтов стерлингов в качестве обеспечительной меры - чтобы заставить компанию платить по долгам. Но позже, якобы, и это решение было отменено. Как заявили «СП» в «Роснефти», стороны пришли к соглашению, в результате суд принял гарантии компании и снял арест с ее имущества.
Бывшая «дочка» Yukos Capital получила от «Роснефти» гарантии, необходимые для снятия ареста на британские активы, сообщила Reuters со ссылкой на официальное заявление Yukos Capital.
В частности, в сообщении люксембургской компании говорилось, что российский нефтяной гигант предоставил «адекватное обеспечение с целью отмены ордера на замораживание части его активов».
Но 30 марта суд оффшорного острова Джерси тоже решил арестовать активы «Роснефти» и ряда структур, аффилированных с нефтяной компанией. Остров Джерси в проливе Ла-Манш находится под юрисдикцией британской короны, но частью Соединенного Королевства не является. И на него решения британского суда об отмене ареста не действуют. Между тем, именно на острове Джерси зарегистрирована финансовая компания «Роснефти», через которую проходит львиная доля платежей по поставкам сырья.
Компания «Роснефть» считает, что все эти судебные решения не имеют никаких оснований, то есть, платить долги «ЮКОСа» ей не нужно, и пытается защищать свои интересы в судебном порядке. Пока получается плохо. С другой стороны, руководство компании бодрится, и утверждает, что сумма имущества, арестованного английским судом, не является существенной для коммерческой деятельности «Роснефти» и не может повлиять на исполнение компанией своих обязательств. Впрочем, и действительно, чистая прибыль «Роснефти» только в последнем квартале 2009 года составила 6,5 млрд. долларов - на все штрафы хватит с лихвой.
Между тем, по мнению многих экспертов, претензии иностранцев вполне обоснованы: в 2004 году «Юганскнефтегаз», единственным акционером которой являлась компания Михаила Ходорковского «ЮКОС», привлекла четыре займа на общую сумму 11,2 млрд. рублей под 9% годовых у компании Yukos Capital. Потом был суд, Ходорковского отправили в места не столь отдаленные, а «Юганскнефтегаз» приобрела государственная «Роснефть» (по цене сотового телефона, за 5 тыс. рублей), естественно, как это происходит по законам бизнеса, вместе со всеми его долгами. Но платить по кредитам государство не желает, поэтому зарубежная «дочка» Yukos Capital с тех пор инициировала несколько судебных разбирательств с российской компанией в различных странах по вопросу возврата денежных средств в размере около 14 млрд. рублей.
Комментарии
Видимо, Олег Гладунов хорошо обучился методам советской пропаганды.
:(
Грустный смайлик :( лишь подчеркивает переживание по утрате народного добра. Для опознавания сарказма в таком лапидарном ответе нужна еще соответствующая интонация. А за то, что заподозрил Вас в причастности к этой своре, прошу прощения.
и алаверды.
Последствия не очень хорошие в свете модернизации и пр. потуг власти затянуть в страну инвесторов.
Картина на самом деле очень простая : компания взяла у иностранца в долг. Эту компанию \"скушало\" государство и за гроши продало своей же государственной компании. Когда происходила продажа, невысокая цена объяснялась наличием долгов иностранцу этому, а когда дело дошло до расплаты, то иностранца кинули. Ну и кто тогда в Россию пойдет со своими деньгами, имея такие преценденты?
Что вы думаете, что руководство Государственной компании Роснефть продает нефть напрямую, а денежки за нефть идут сразу в Россию. Нет не идут, они так же как и Ходорковский во времена ЮКОСа продают нефть через офшорных трейдеров. Кому идет маржа? Задумайтесь сами. Так, что у судебных приставов из Нидерландов, есть поле для работы.
Другое дело, что уже перед самым арестом, а может и раньше, схему по перекачке долгов внутри МЕНАТЕП (была такая структура контролируемая Ходорковским) провернули финансисты Ходорковского и теперь, Роснефть должна денег Ходорковскому (считайте это его ответным ходом).
А кому идёть маржа всё ясно - вот только после смены власти тем ворам из госкомании вместе со всеми родственниками придётся или вернуть деньги с процентами или всем быть расстреляными. А насчёт к ак -скоро - очень скоро... Гораздо раньше, чем они думают.
Комментарий удален модератором
Попробую примитивнее.
Лично Вы - Денис, заняли в долг у "Х". Пришел "П-н" и отнял у Вас все имущество, отдал "М-ву", а Вас посадил в тюрьму. Вы там и сейчас сидите. Кто должен отдать деньги "Х", если учесть, что при отъеме денег и имущества у Вас правопреемником был назначен "М-в"?
П.С.: Мне воровать противно, и потому я нищий и безработный. Потому пример могли бы выбрать другой.
Вы сами сказали, что это дело политическое. А инвестору (кредитору) иностранному какое дело до российских политических игр? Ему нужны свои деньги назад и он абсолютно не хочет их терять из-за того, что Вова не любит Мишу. Вова отобрал игрушку у Миши и поставил его в угол. Игрушку схватил Дима. Пришел иностранец и потребовал вернуть игрушку назад. Кто ее должен отдать?
Я уже говорил, что это дело ПРЕЦЕДЕНТНОЕ. Какой дурак понесет свои игрушки в наш садик, зная, что могут лишиться их навсегда?
Не захотели создавать прецендент - платите по счетам Миши.
Именно в этом то и дело, что отобрал Вова, умыкнул, а платить будет госкомпания, т.е. мы с вами - налогоплательщики.
В свою очередь в \"ЮКОСе\" заявляют, что компания решила предоставить банкам дополнительные гарантии по кредитам, поскольку поручительство \"Юганскнефтегаз\" их вполне удовлетворяет. И это может показаться странным, пишет газета, ведь стоимость активов дочерней компании \"ЮКОСа\" составляет около 2 миллиардов долларов, чего явно не хватит для расплаты с кредиторами, если потребуют немедленного возврата денег.\"
Юганскнефтегаз не имел права выступать гарантом по кредиту в силу того, что не имел средств к погашению задолженности. Потму его гарантия является ну как бы так сказать...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я о другом - Вы с чего из этого текста увидели, что деньги брал Ходорковский как частное лицо?
Нигде не увидел - просто ситуация теперь крутится вокруг него. И это было только разъяснение ситуации. Т.е. за физлицо никто платить не будет, а гарантии Юганскнефтегаза не стоят той бумаг на которой они написаны. Чистая бумага стоит дороже.
Комментарий удален модератором
Компания \"Юкос\" была конфискована государством и продана с аукциона в счет покрытия налоговых шалостей ребе Х и Ко, т.е. стала объектом погашения долгов ребе Х государству Россия. Таким образом, ни государство, ни новые владельцы компании ответственности по долгам ребе Х не несут, а долги ребе Х - это его долги и платить по международному праву их должен ребе Х.
Почему Вы отказываетесь так же думать когда речь идёт о кровавом диктаторе Лукашенко?
Если бы занимал лично Ходорковский лично для себя, то и вопросов бы не было. Но брал то «Юганскнефтегаз» -- самостоятельное юр. лицо, которое самостоятельно отвечает по всем своим долгам всем своим имуществом.
Как бы Вы отнеслись к тому, что к Вам. нонче безработному, пришли бы кредиторы, которые давали в долг предприятию, где Вы раньше работали, и стали бы требовать с вас оплаты этого долга?
Вы всерьёз полагаете, что по долгам акционерных обществ несут ответственность акционеры?
Кстати, по Вашей логике, к этим бывшим владельцам акций или даже просто работникам тоже могут придти и забрать у них, скажем, квартиру за долги предприятия?
Какого погашения долгов, с выручки 5000 руб? У вашего ребе нет никаких долгов. Он и владельцем то отнятой собственности не является. А владельцы существуют и именно они и требуют вернуть их собственность. Никто у них ничего не конфисковывал и права то такого не имел. Долги как были на компании так и остались, и по нашему по международному праву.
Впрочем, в международных правах родственники юристов, тем более не разбираются.
Но Вам то, безработному, всё равно, про презумпцию невиновности Вы даже и не слышали.
А то, что Вы тоже не кристально честный (Вы же не Христос, я надеюсь), не даёт же никому права повесить на Вас долги Роснефти. Или согласитесь оплачивать?
Хотя, я догадываюсь, что Ваш вопрос был больше риторический.
Это у нас "суды", "судом", "судами"..,где "закон, что дышло"!
А там "Суды", "Судом", "Судами"!
А главное , там - Закон, и он - суровый!
Кстати, у нас переводы "хромают".
Известное выражение у нас переводят, как:
"Закон суров,но это закон"..., а правильный первод:
"Суровый Закон, есть Закон!".
Наши Законы начиная с Конституции таковыми не являются.
В каждом Законе, в КАЖДОЙ СТАТЬЕ Конституции заложено ДЫШЛО!
Да ещё и с ошибками прописанное!
Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
Вы хоть понимаете, что такое "суверен"?
Да от него ещё и власть исходит...
Но вы, наверно, к народу отношения никакого не имеете...
Кстати, вы , наверно, у ленина научились...
Он тоже очень плохо писал про "русский народ", что он "плохой работник" и чтобы заставить его работать, надо ""...расстрелять одного из десяти"".
Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
ИнтереснААААААА
Посадили по сфабрикованному обвинению за то же самое, чем занимается сама "Роснефть".
Ну а вбухивание теми же, кто его посадил, миллиардов во спасение дерипасковых равноприближенных давно превысило все даже сфабрикованные обвинения Ходорковскому.
Хотя, конечно. что это я - кому хочу логику вправить?..
Ибо это есть продукт согласия при полном непротивлении сторон...
Вы бы перестали дурь городить-то...
Душонку рвет от ненависти, а всЁ вокруг - против: и здравый смысл, и логика, и законодательство, и общественное мнение...
Оставьте - а то разнесет товарища в клочья - как хомячка капля никотина...
Ну невдомек им, что закон - это не понятия, что у них приняты.
Конечно, и буржуи - не девственницы.
Вон сколько лет телились при совершенно очевидных обстоятельствах...
А потом еще скулят, паскуды...
Они и зарплаты платить могут любые, и предпринимать им разрешено было всегда.
Даже без левых контор вокруг жили и живут припеваючи.
А уж с ними-то - никаким ходорковским не снилось.
Что еще хуже, чем дурак.
И посадили его стал-быть, не по закону...
Ну, тогда всё ясно :(
Насчет того, кто должен платить по долгам поставлена точка. Роснефть признала решение суда, несмотря на наличие мощных юристов. Вот ссылка - http://lenta.ru
Хотя, в целом, Вы правы. ФГУП, оставаясь государственным предприятием, не является бюджетной организацией, т.е. не является получателем бюджетных средств.
Как по мне, так это очередная хитрость государства, дабы не отвечать по обязательствам собственных предприятий. Тенденция у нас такая -- снимать любую ответственность с властей, чем дальше, тем больше.
Так что, не в офшорах дело, а, как говорил Жванецкий, в консерватории.
А Вас не беспокоит, куда идут наши деньги в виде налогов, помимо обязательств РОСНЕФТИ
Есть муниципальные, есть правительственные и пр. - это правильно.
Есть ведь субъекты федерации, есть муниципальный уровень влдаения и управления (местное самоуправление).
И отвечать за все кто-то один не может.
Другое дело, что ни за что никто не отвечает - как и в совке было: не успеешь завод развалить - тут тебе сразу колхоз вручают. Только направил его в яму - тебя уже в исполком назначили...
Печально же то, что вместо требований сажать ПО ЗАКОНУ - идиоты вопят, что сажать надо беззаконно.
Вот так ими и манипулируют: они придают произволу достаточную степень легитимности и мерзавцы спокойно творят, что хотят.
В СССР, на мой взгляд, было иначе. Ответственность лежала на государстве. Не было ситуации когда у предприятия денег на зарпалату не хватало, или люди без пенсий оставались. Если, кто-то развалили завод, даже не развалил, а только подумал об этом, то он отъезжал а Колыму на длительный срок, а вовсе не колхоз получал. Это сегодня Зурабовы, Чубайсы и проч. скачут из кресла в кресло и заканчивают собственным фондом или институтом по исследованию не понятно какого мнения. Однако, Вы правы, что такое началось значительно раньше, начиная с Хрущёва, пожалуй.
Кстати, занимал он, конечно, не у себя. У родственных или аффилированных компаний -- это возможно. Но кому какое дело, кроме акционеров, до того, как Юкос распоряжается своим бюджетом.
Мог просто все деньги вывести в нал, а нал сжечь, если бы акционеры так решили.
Кстати, а воровство нефти тут при чём.?
Муниципальная - это НЕ государственная.
Ничего хорошего в том, что вся отвественность была на государстве. Потому все ипросрали.
Пенсии - это как раз ГОСУДАРСТВЕННАЯ обязанность. К предприятию отношение может иметь только в том случае, когда
оно устанавливает доплаты из своих фондов.
А вот выплата государством зарплаты на фабрике имени 40-летия Куликовской битвы, чью продукцию НИКТО не покупает - это есть ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Перед тогдашним обществом и перед теперешним - потомками тех.
Потому что НЕЛЬЗЯ платить зарплату за то, что на этой фабрике переводили в дерьмо невозобновляемые ресурсы и гробили здоровье людей, работающих в жутких условиях.
На Колыму отъезжали ВНЕ зависимости от того, как работали, зато в прямой зависимости от того, что отказывались жопу лизать.
При Хрущеве стало малость полегче - хотя ничего кардинального не произошло. А после него уже менять что-то было совсем поздно.
Причина же - в противоестественном устройстве совка, где выгодно было ни хрена не делать - и при этом жить не хуже прочих на ту убогую халяву, о коей так страдают нынче идиоты.
http://lib.rus.ec Протоколы кремлевских подлецов
http://lib.rus.ec Зефиров
http://lib.rus.ec Ивницкий
http://users.livejournal.com колхозы
http://magazines.russ.ru Осокина
Могу Вам только посочувствовать.
Опять таки, могу только посочувствовать.
Да-да-да.
Некоторые в те времена и при коммунизме пожили. А детки их и при нонешних не жалуются.
Но тех еще можно понять - им есть что терять.
А воттех, кто ни тогда, ни сейчас не жил по-человечески, но за совок попы себе на британский флаг исполосовал - вот это только одним объясняется.
Единственным реальным успехом совка - созднием нового человека. Без ума, чнсти и совести.
А то ведь таки помрете, будучи зомби...
Насчет подборок - брехня (с)
Не читайте пропагандоны.
Здесь же - либо документы, как протоколы, либо - ссылки на них.
Беда с теми , у кого совок в голове.
Десятков миллионов ЛЮДЕЙ. Уничтоженных пришедшими к власти уголовниками, каторжниками, предателями - военными и государственными преступниками, которые никогда ничем не управляли, кроме банд и общаков, никогдаа ничего не строили - только разрушали, отнималии убивали.
По этой причине они угробили людей, угробили страну - ибо плата за что-то сделанное была не просто высока - смертельно высока.
Они заставили страну жить по своим воровским понятиям, где за косой взгляд - смерть, где любой, отличный от этих скотов - враг.
Потому то, что преподносится нынче ииотами под управлением мерзавцев, как "успехи" - суть то, что в соседних и не очень странах люди сделали не под угрозой смерти, а добровольно, быстрее и качественнее.
Потому что были СВОБОДНЫ.
Ну а потомки тех вертухаев, что сейчас не могут жить без решеток в душонках и атрофированных за неупотреблением мохгах - это как рецидивисты жить не могут на воле.
За решеткой вам (мн.ч.) все понятно - а тут нужно ДУМАТЬ, принимать РЕШЕНИЯ, ОТВЕЧАТЬ за них...
Страшно, правда? Нужен тот, кто все з...
Что такое поцриоты, я не знаю. Если Вы так о патриотизме, то я не удивлён, -- у Вас последствия того самого антисоветского совка в голове.
Это так Вы раздули 7 сотых процента в год выловленных предателей, шпионов, бандитов и прочей швали? Вы из них? Значит не только совок, а ещё и враг.
Да Вы не тужьтесь... все равно ваше (мн.ч.) время прошло...
Мой Вам совет - бросьте мечать о том, что опять доведется поохранять-поотнимать - лучше учитесь работать...
Считайте: около десяти миллионов - голод в результате военного коммунизма, столько же - голод в 30-х, репрессии - несколько миллионов, полтора миллиона - голод 47-47 гг, военные потери - благодаря большевикам - выросли раза в два-три.
Т.е. возьмите разницу между немецкими и нашими - вот это на вапшй (мн.ч.), венртухайской совести.
Вот так, друг мой поцриотический.
А нынешнее вымирание - так это ж ваше (мн.ч.) достижение: довели страну до такого состояния, что и ваши (мн.ч.) услуги по репрессиям не требуются.
Вот такая Ваша совково-вражеская математика.
Разве что в процентах Пол Пот превзошел...
А касательно числа погибших -- это Вы просто мировую историю плохо знаете.
Т.е. та харя, что у Вас на аватаре - враз фашист-империалист-жидомасон-бандит-белогвардеец-либерал-диссидент-демократ?
Так что, всего доброго. Обсуждать с вами больше нечего.
Молодца!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только после этого у России появится хоть какой-то шанс стать похожей на нормальную страну, в которой действуют принимаемые законы.
Повадились тут своих выгораживать за чужой счет.
Ну не верю, НЕ ВЕРЮ я тому, что таким компаниям понадобились бы кредиты какихто \"частных инвесторов\". Вопервых - все их мощности уже были построены при СССР. Во вторых - от продажи нефти(а у Газпрома - газа, причем монопольно) денег столько, что можно самим кредиты раздавать той же Голландии. Ну а втретьих - в момент, когда вся эта дележка происходила - можно было взять у государства денег на строительство каких либо нефтянных обьектов ровно столько, СКОЛЬКО ЗАХОЧЕШЬ. А этот банк - это просто \"дочка\", только зарубежом, чтобы под видом выплаты кредитов - перегонять на запад ба...
На выборы не хватало.
А почему эти жирные компании берут кредиты - это не на завалинке объяснять бабкам... Есть т.н. трансфертное ценообразование - которое ставят в вину Ходорковскому - но которое используется ВСЕМИ в мире - в том числе и Газпромом.
Да он уже неделю здесь ошивается.Забанте гондона.
А может быть пусть олигархи нефтяные из СВОИХ карманов расплачиваются?
Хорошо.
Нужно.
Не нужно.
Что за уровень разговора по супер сложной теме?!
Просто, кто-то прощупывает ситуацию. Играет в свои игры.
Возможно, что набивают себе цену "международные" юридические компании.
Твк сказать, вселяют надежду...