Лукашенко: Россия ведет себя как слон в посудной лавке
На модерации
Отложенный
Александр Лукашенко недоволен поведением России в рамках Таможенного союза.
\"Я задаю вопрос тандему в Российской Федерации: почему вы ведете себя подобным образом по отношению к нам, если одновременно к другому члену Таможенного союза вы ведете себя иначе, продавая нефть за полцены фактически, без пошлины? Ответа нет. Значит, есть тут какие-то другие вопросы\", — заявил Лукашенко в интервью телеканалу \"Евроньюс\".
По его словам, Южную Осетию и Абхазию не признали и другие страны, а не только Беларусь. \"Казахстан тоже не признал, но они Казахстану, который добывает 90 млн. тонн нефти, потребляет из них только 11, за полцены поставляют нефть\", — отметил белорусский руководитель.
\"Это дело их, по какой цене продавать нефть, — сказал он. — Вопрос в том, чтобы были равноправные отношения в этом союзе. Что это за Таможенный союз, когда сильнейшая страна этого Таможенного союза ведет себя, как слон в посудной лавке? Хочу — пошлину ввожу, хочу — отменяю. Таможенный союз, это его классическое требование, не предполагает таможенных пошлин внутри. Все пошлины по периметру границ устанавливаются. Но России это, видите ли, невыгодно. Да и не большую выгоду они от этих пошлин получат от Беларуси\".
\"Вопрос глубже: у них глаз горит на государственную собственность в Беларуси, которая сегодня не приватизирована, и хотят прихватить ее по дешевке, — считает Лукашенко. — Во-вторых, им не нравится здесь Лукашенко, поскольку, видите ли, независимость очень рьяно отстаивает, сто процентов. Есть другие личные мотивы, о которых вы тоже хорошо знаете, ну и много других моментов. Не нравится наша политика, надо \"отстроить\". В принципе, размышляя имперски, как наши журналисты говорят, они таким образом хотят удержать Беларусь в сфере своего влияния\".
\"Мы не против, нас не надо держать в сфере своего влияния. Мы абсолютно пророссийски были настроены. Мы делали все для того, чтобы было хорошо России. Не таким методом надо страны подтягивать к себе и держать их в сфере своего влияния. Надо делать так, как американцы с израильтянами устанавливают отношения. Я Путину с Медведевым часто об этом говорил. Где Израиль, где Америка? Вы, пожалуйста, давайте установим такие отношения, как американцы с Израилем, и вы всегда будете иметь свои интересы в Беларуси, и они свято будут соблюдаться. Нет, имперское мышление в том и состоит, что надо взять, завернуть, наклонить, прижать, удавить, удавку набросить. Это главное. Иначе они не умеют. Ну, наверное, нужны победоносные сегодня успехи. Это тоже для больших государств очень важно. Но Беларусь не то место, где можно сегодня засучив рукава победить, потому что русский человек не приемлет драки с белорусом. Это я знаю точно\", — заявил Лукашенко.
У нас с Россией никогда не было просто — просто я молчал
\"У нас с Россией никогда не было просто: ни во времена Ельцина, ни во времена Путина, ни во времена Медведева. Просто я молчал. Мне непросто было\", — заявил Александр Лукашенко в интервью телеканалу \"Евроньюс\".
\"Но Ельцин, когда я приезжал и ему рассказывал о том, что происходит и что пытается кто-то что-то сделать, — в течение суток решались все вопросы. То есть он любил искренне Беларусь. И если ему доводили точную информацию, он немедленно реагировал\", — отметил Лукашенко. Сегодня, по его словам, вообще ничего невозможно разобрать. \"Мы ведем переговоры, договорились, что человек [Медведев] позвонит мне, расстаемся как самые лучшие друзья. Через два дня — ультиматум\", — сказал белорусский руководитель.
Он считает, что \"на сегодняшний день\" сложилась парадоксальная ситуация. Министерства иностранных дел, обороны, \"сфера безопасности\" работают \"в одном ключе, как единое целое\".
\"Это то, что подчинено президенту России, заметьте. Экономический блок: о чем бы мы с президентом России ни договорились, правительство России напрочь не воспринимает и делает наоборот\", — заявил Лукашенко.
\"Зачем президенту было ставить эти ультиматумы? — спросил он. — Это вопрос экономический, в конце концов. Премьер уже ультиматум этот выдвигал. Зачем президенту это делать? 22 июня, когда началась война. И вы знаете, что каждый третий у нас в земле сегодня лежит в результате этой войны. И не только потому, что мы боролись за свою землю. Мы боролись за весь Советский Союз, прежде всего за Россию\".
На замечание журналиста, что \"там, наверное, уже забыли о тех временах\", Лукашенко заявил: \"Ну, судя по 9 мая, помнят же. Хотя все это пиар и красивая картинка\".
При этом он заверил, что не хочет столкнуть Медведева и Путина, \"как они часто в своих СМИ заявляют об этом, да и у них, наверное, сложилось такое мнение\". \"Нет. Я просто констатирую факт\", — сказал белорусский руководитель. Он подчеркнул, что говорить сегодня о разрыве стратегических отношений нельзя.
\"Вот такой у нас союз. Лучше никогда не было, просто мы терпели, — заявил Лукашенко. — И при Путине нам вентиль закручивали. При Ельцине этого не было, сколько бы мы ни были должны. Он первым закрутил этот вентиль. Потом второй раз, потом нефть перекрыли. Потом молочные продукты на границе сгноили — запретили в Россию поставлять, якобы мы нарушили какие-то технические регламенты. Потом сахарная война началась, запретили поставлять наш сахар. Эшелоны стояли в Москве на железной дороге. Что мы только не пережили за это время. Поэтому это продолжение той политики\".
\"Они отказываются от всех договоров, которые мы заключили\", — считает Лукашенко.
Мне кажется, что в российских СМИ все давно куплено, начиная от журналистов и заканчивая каналами
\"То, что я здесь скажу, даже очень важное для русского человека, — все это блокируется\", — заявил Александр Лукашенко в интервью телеканалу \"Евроньюс\", комментируя политику российских СМИ.
\"Упаси бог, русский человек услышит мнение Лукашенко о самой России. Они все это переворачивают, все извращают. Мне кажется, что там все давно куплено, начиная от журналистов и заканчивая каналами. Поэтому покажут в ту сторону указкой — они бегут туда, скажут это — делают это\", — считает Лукашенко.
По его словам, это большая проблема \"вообще в рамках СНГ\". \"Мы об этом президенту России говорили. Мы хотим, чтобы россияне знали, как живут белорусы. Но россияне знают, как мы живем, только со своих каналов. А как они показывают, вот, пожалуйста\", — сказал белорусский руководитель.
\"Правят там бал деньги давно уже, и боюсь, что и ими управляют не совсем порядочные люди, миллиардеры, — заявил Лукашенко. — Не хочу просто называть имена в открытую, некоторые там сидят далеко, ну, допустим, в Лондоне. Деньги им текут на счета, потому что они долю имеют в сырьевых компаниях, и сейчас цена приличная. Ничего они для России не делают, а деньгами карманы набивают. И это под аплодисменты руководства России. Я не этого не понимаю, потому что у нас это невозможно было бы\".
Также Лукашенко в очередной раз посетовал, что из Беларуси вывезли ядерное оружие. \"А ведь ядерное оружие имеет колоссальную цену. То оружие, которым сегодня бряцает Российская Федерация. Те же \"Тополя\" — самое передовое оружие ядерное было размещено здесь, в Беларуси. Я видел, как его вывозили. Нам же ни копейки не заплатили за это. А это неимоверные цены\", — сказал он.
Комментарии
И не надо говорить про фальсификации на выборах, про административный ресурс и пр. - пустое это.
Возьмите, хотя бы, последние события, когда наш, простите, Президент в откровенно ХАМСКОЙ форме заявил претензии Беларуси. Какая разница, кто там кому должен или нет - сама ФОРМА была категорически недопустимой по отношению к близкой нам стране (вспомните, для сравнения, риторику газовой войны с "плохой" тогда Украиной - да тогда, можно сказать, не требования были, а унизительное упрашивание, если считать нынешнее хамство против Беларуси всего лишь законным требованием). И где, я Вас спрашиваю, народ наш? Только на просторах инета немного погудели и всё. Где наша оппозиция? Любая - согласные, не согласные, коммунисты и пр. Зюганов, правда, что-то там вякнул (для "галочки"), но к "зачёту" это представить никак нельзя. И где, опять же, народ, Россия? Да хоть бы ленточки белорусские на машинах и лацканах повесили (можно и в сочетании с г...
Но ведь ничего не было! Даже ленточек! А ведь что интересно - я проводил тут опрос на предмет выяснения отношения людей к политике российского руководства в отношении Белоруссии (http://newsland.ru); приняло участие в голосовании не так много человек - 1200 (тему кто-то усердно опускал по рейтингу, а сама она вышла с пятичасовым опозданием), но всё равно - выборка нормальная; так вот, около 90% выбрали самый жёсткий вариант ответа (а всего было 6 содержательных вариантов): "категорически отвергаю эту политику и считаю российское руководство главным виновником в сложившейся ситуации". И что толку?
А Вы говорите -...
Но, коль перешли, то могу сказать Вам, что у меня дома хранятся все бюллетени по президентским выборам последних лет. А Вы чем можете доказать своё "ненаделение"?
Во \"второй части\" моего комментария (с которой, как я вижу, Вы ознакомились) я упомянул об ОПРОСЕ, в котором приняло участие более 1200 пользователей НЛ, и о его результатах. Даже ссылку дал для тех, кто не верит. Теперь даю эту ссылку ещё раз - для тех, кто не видит (для Вас, в частности): http://newsland.ru
Так что если У ВАС любят прикрываться народом, то У НАС предпочитают народ спрашивать.
Да, тут надо бы разделять.
Вы, конечно, можете попробовать сагитировать меня на вступление в ВАШУ организацию, но, полагаю, не выйдет из этого ничего, ибо, судя по Вашей "иконке", мы с Вами далеко не близки по своим политическим взглядам. И здесь самое время себе вопрос задать( каждый сам себе): что для него важнее - его политические взгляды (амбиции, симпатии, пристрастия и пр.) или судьба страны его? Только ответ на вопрос этот (который и так очевиден) должен не пустым звуком быть, а превратиться в нравственный императив - иначе пустое всё...
А то, что мы находимся "на пороге" (и, надо признать, крутом) - это совершенно точно, хотя и не очевидно для многих (да и те, кому очевидно, в большинстве случаев не там "очевидят").
С президентом зря меня сравнили - моветон это. Да и он, как известно, речи свои в граните отливает - куда уж мне...
Если и тогда смолчим, то смело можем и себя считать моральными уродами - подстать своему руководству.
Я так думаю...
Народец наш, к сожалению, кончился или вот-вот кончится. И в моральном смысле и в прямом. Мы еще держимся в 140 миллионах только за счет высокой рождаемости южных регионов.
Бюллетени я уносил по собственному "почину" (когда меня категорически не устраивал предоставленный мне "выбор") - можно сказать, для "коллекции". А вот если бы кто из так называемых политических лидеров (особенно тех, что любят громко плакать про фальсификации на выборах) предложил бы избирателям в качестве альтернативы отменённой графе "против всех" уносить свои бюллетени домой, то это очень даже дельное было предложение в плане изобличения фальсификаций. Подумайте сами хорошенько.
С цифрами давайте не будем тут фейерверк устраивать - пустое это занятие (не та здесь площадка).
По поводу, кто "союзник", кто "предатель", судить надо не изменяя рассудку своему. Вопрос "почему не поддержали Россию в войне " не совсем грамотный (сколько та война длилась?), поскольку подразумевает другое: почему Лукашенко не признал Абхазию и Южную Осетию вслед за российским руководством, коль союзник? А его, как союзника, спрашивал кто-нибудь, советовался? Здесь путаница происходит между понятием союзник и вассал. У наших путаница ("путиница"), не у Лукашенко (за что ему и респект), ибо само признание независимости указанных территорий - это одна из многочисленных тупостей наших "державников". Разумеется - после той войны серьёзные (и даже очень) "оргвыводы" были неизбежны, но не те...
http://tomck.com
Кстати, ЗА ВСЕХ говорить - дурной тон; да и глупо выглядите, если учесть, что сами-то вряд ли что поняли.
Или Вас просто с бодунца на скандал потянуло? Везёт мне на публику вашу, на троллей всяких. Ну что ж - подставляйте плешь свою, коли так. Разве можно хорошему человеку отказать?
Чтобы не приходилось "громко плакать про фальсификации", не надо вообще участвовать в таких "выборах". Так что сами подумайте лучше.
А его нынешние сетования, что из Беларуси вывезли ядерное оружие и ему не заплатили- да кто бы ему позволил его оставить? И с каких это пор РФ должна платить именно за вывоз наиопаснейшего оружия? Вот платить за нахождение оружия - я еще понимаю. А тут вообще у чела башню клинит.
Чем этот \"колхозник\" тогда отличается от наших некоторых \"туп-мененджеров\"?
И кончится я чувствую тем,что вместо батьки в 2011 г. в РБ появится другой \"пророссийски\" настроенный лидер, но который будет более адекватно понимать чугунные правила по которым живет весь остальной мир.
Эти правила могут нравиться -не нравиться,но они есть как 220...
Я же не говорил, что унесённые бюллетени будут НЕПОСРЕДСТВЕННО препятствовать фальсификации. Но в качестве разоблачения таковых - очень даже верное средство (ну подумайте хорошенько - что Вам стоит). А вот уже, будучи эффективным средством "дефальсификации", такие действия избирателей опосредованно будут препятствовать самой фальсификации.
А бойкот выборов может служить препятствием для их фальсификации лишь при запредельной своей массовости (свыше 85-90%). Да и конструктивизмом он не отличается особым.
А вот примеры Ваши совсем неудачные. С Украиной - это, как раз, пример не союзнических отношений, а вассальных, что, как я уже сказал, для нашего руководства есть одно и то же, а вот для Лукашенко - нет. По поводу оценки Лукашенко в контексте "августовской войны" и её последствий я уже в своём предыдущем комментарии высказался. И всё, что Вы по этому вопросу только что сказали, ни в коей мере не умаляет сказанного мною, даже не смотря на нарочитую грубость формы, которую Вы избрали для своего малосодержательного высказывания. Добавлю только, что лично моя оценка действий нашего руководства по поводу Абхазии и Южной Осетии - это "три с бааальшим минусом" (но это для них обычная оценка). Достаточно того, что Лукашенко не стал критиковать этих придурков. Для союзника - более чем достаточно. А вот по поводу критики позиции наших "союзничков" можно целую книгу написать.
Что касается СЛОВ, то, если Лукашенко действительно сказал ТАКОЕ в адрес Кудрина, то он, кончено, не прав. Только у меня сомнения большие, что это именно так и было. Но если даже и было (ссылочку б что ли дали), то не хотите ли Вы этим сказать, что нынешние действия наших властей есть справедливая месть за нашего пушистого министра? Разномасштабные вещи сравниваете.
Жить по "чугунным правилам" - удел рабов. Свободный человек предпочтёт хотя бы иногда руководствоваться своими - "люминивыми" правилами.
"я чувствую ....,что вместо батьки в 2011 г. в РБ появится другой "пророссийски" настроенный лидер" - это Вы не чувствуете, это Вы блажь наводите. С какого перепугу это будет? Ну, если только Батька станет Президенто...
Но Вы-то планируете посчитать по России, как инструмент дефальсификации? Сами будете считать или комиссию пошлете?
Я бы приветствовал, только не могу себе этого представить технически.
Я считаю, что она непригодна в принципе.
Избиратели не могут судить ни о качестве претендентов, ни о их программах управления государством.
И что самое неприятное - они не могут практически влиять на избранников после выборов.
Поменяйте для интереса местами батьку с медведом и почувствуйте - будет ли разница?
Про то как Кудрин заслужил сравнение «с вякающим отморозком» -http://www.lukashenko2008.ru
Я же сам на досуге вырезал в видеоклип батькино отношение к \"интеграции\", Лукашенко и письмо- http://video.sibnet.ru
Кстати там Леонтьев достаточно рационально высказался.
А мстить ему кто-то из нашего руководства навряд ли будет - вполне может устроиться даже получше Акаева.
То что мы сейчас видим - обычные \"шкурно-технические\" вопросы,которые периодически всегда возникают между любыми хозяйствующими субъектами в плане уточния оплат за взаимные услуги.
То что там в самом деле- в основном только спецам и понятно.
Жить по \"чугунным правилам\" - в моем понимании это считаться с законами природы и общества, изучая их и...
Тут другой момент важен - наличие этих самых бюллетеней есть ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ подтверждение всякого подсчёта. Разумеется, для организации подсчёта требуется чьё-то волевое участие и даже некоторые материальные издержки, но это мы уже возвращаемся к началу нашего разговора...
Чтобы требовать внятных ответов, Вам надо заиметь привычку задавать корректные вопросы.
Ну а с цифрами Вам лучше в ближайшее время не общаться - Ваши \"12млр.дол.в год\" вселяют обоснованную тревогу за Вашу адекватность.
За первую ссылку спасибо - сразу стало понятно, что Ваше: \"Вспомните хотя-бы его перлы про \"вякаяющего отморозка Кудрина\"\" может лишь негативным образом характеризовать Вас, как участника полемики, но никакого повода обращаться к памяти не даёт. Не было такого, как и не было даже сравнения с \"вякающим отморозком\", о чём утверждается в заглавии статьи. Чтобы не утруждать себя комментированием сказанного Лукашенко, приведу само его высказывание, что будет вполне достаточно: \"А в это время Алексей Кудрин .... дает пресс-конференцию до ....., суть которой – посеять панику в Беларуси. Он полностью консолидировался с нашими отморозками, которые здесь на западные деньги вякают и начинают нас учить работать, – сказал Александр Лукашенко\".
"Чугунные правила" устанавливаются из "чугунной логики", образец которой Вы нам демонстрируете: я знаю Закон Ома - поэтому у меня в розетке всегда есть 220 Вольт. О другом я говорил, да ладно...
В конце вопрос для хохмы: зачем Вам "УПС", если у Вас ВСЕГДА в розетке 220 Вольт?
Залог спокойствия системы - наличие псевдооппозиции, которая шумно изображает демократию (наличие оппозиции), отвлекает внимание западного обывателя и в то же время для системы безвредна.
Если Ваше последнее утверждение - это камень в мой огород, то Вам придётся его забрать обратно - не по адресу претензии. Я не есть политическая партия или объединение и моя позиция - это исключительно только моя позиция. Но, если бы такой позиции (не политических взглядов, а принципиальность в стремлении руководствоваться только правдой и отвергать всякую ложь (ну, может быть, за редчайшим исключением)), придерживались хотя бы 20-30% наших граждан, то системе бы довольно скоро кирдык пришёл. А вот чем больше людей с Вашей позицией, тем системе лучше. Тут и спорить не о чем!
Вы любите заниматься абсурдом? Тогда Вам надо поискать другого "напарника".
Ну, если Вам от этого станет легче, расценивайте. Но как оно на самом деле, Вы знаете.
Мне немало пришлось повидать разного руководства, начиная с уровня "юрты в степном ауле" и заканчивая достаточно высокими "первопрестольными кабинетами".
И слышать приходилось куда более "отборные" монологи и диалоги,чем эту уже "причесанную"для народа риторику ДАМ и НГЛ.
В целом пока они оба не ушли далеко от старой "советской школы руководителя" эпохи позднего социализма.
Все в тех же "шинелях" и ходят,только каждый по своему ее наизнанку вывернул.
Вот они и решают вопросы в привычном для них традиционном стиле,на понятном для них языке.А мы шумим.
Но да бог с этим.
Есть еще не только "уровень руководства", но и сама способность решать задачи,соответсвующие этому уровне.Оставим пока наших "кормчих".
У нас же ведь кажется батьку обидели? Вот тогда о батьке.
Может он и был неплохим директорм совхоза,но страна это уже не совхоз.
Да, при нем оказалась не порушенной производстве...
Простите,но экономика Белоруссии по сути пока есть "продолжение" российской (как была в СССР "сборочным цехом",так на этом уровне все и законсервировалось там).
Ведь за 20 лет ни одного технологического прорыва. И это при том,что в компактной РБ не было и малой доли тех национальных политико-экономических проблем как в РФ.
А с другой стороны наличие там прорвы высокотехнологичных производств (еще по командировкам туда помню) давало им в начале 90-х возможность неплохого старта.
Я бы сказал даже,что самые лучшие условия по сравнению с остальными суверенами на постсоветском пространстве.Плюс дешевое сырье и энергоносители из РФ все эти годы.
Почему те же фины делают например Nokia (про Siemens AG уже молчу),а белорусам подобное слабо?
А ведь рынок высокотехнологичной ИТ-индустрии вначале 90-х годов еще во многом только формировался и в нем хватало свободных экономических ниш которые тогда еще можно было "застолбить" и войти на равных в ту же европейскую или даже международную систему распределения труда.
В РФ это еще и накладные транспортные расходы,но мы говорим про компактную РБ.
Что мешало при правлении батьки повысить энергоэффективность экономики хотя бы два раза и соотвественно во столько же раз потреблять меньше на внутренние нужды того же газа и электричества?
А с такой цифрой в кармане уже по другому можно было сегодня разговаривать и с нашими \"кормчими\".
И жить как минимум не хуже тех финов, а может и дотянуть даже и до чешского уровня.
А вы вот на эту карту гляньте - http://energy.siberia.com
Там данные за 2006 год,но по РБ там мало что поменялось.Это размещение уже установленных тогда комплексов наиболее распространеного в СНГ и РФ КТС энергия+ по учету энергоносителей,кон...
И что сейчас тогда плакаться,когда жизнь после 2008 г. прессовать начала в силу изменившихся \"политико-климатических условий\"? Простите но любому грамотному спецу эти вещи были понятны еще и в 2000 г и ранее.
В чем же тогда настоящее батькино \"экономическое чудо\"?
По сути сейчас на большей части постсоветского пространства началася процесс восстановления былых макроэкономических пропорций.Естественно это будет протекать везде по разному.
Какие при этом будут навешаны на него идеологические побрякушки, не так уж важно. Тут есть возможности для союзов и компромиссов.
Поэтому вариант немедленное слияния или поглощения большого малым тоже порочен.Даже в Германии в свое время было немало противников одномоментного объединия (по сути поглощения ГДР более мощной ФРГ) по
принципу \"1 западная немецкая марка=1 восточной\".Т.е. и там можно было заплатить куда меньшую цену.
А Лукашенко \"консервирует\" именно тупиковую экономическую модель конца 80-х.Поэтому ему придется уйти.
А он пусть пока платит,как гражданин иностранного государства.
Из Союза никто не неволил.
Да и заканчивается уже сама эпоха всех этих "отцов народов и разных прочих наций"-отработал президентом 8-12 лет -уходи.Пусть хоть семь пядей во лбу.
Потому что на вредной работе и свою дозу радиации в лучах славы и власти ты уже получил.Отойди в сторону и отдохни.
Незаменимых людей не бывает,зато у нации больше шансов научится жить самостоятельно.
Сколько можно строить государство под конкретного лидера?
Вот и получается-попался нормальный лидер - сносно живем,пришел после него идиот и снова в яме и все опять сначала....
В конце теперь мой вопрос для хохмы:Приведите мне хоть один внятный и экономически обоснованный аргумент,кроме абмиций местных нац.элит,который бы говорил в пользу того,что например белорусы,татары и русские должны жить в разных государствах,и только потому,что они именно русские,белорусы или татары....
А УПС мне нужен для организации 2 уровня э...
К числу доводов "первого порядка" относится, безусловно, факт феноменальной электоральной поддержки белорусского Президента, который не просто определяет его, как самого выдающегося национального лидера в современной Европе, но обеспечивает ему огромный отрыв в лидерстве по этой "номинации" ("второе место" даже трудно присудить кому-либо из европейских лидеров (может, Берлускони?), но кто бы не стал "вице" - до Батьки ему, как фанере до Парижа). Возможно, сей феномен объясняется неосведомлённостью белорусов о проблеме энергосбережени...
Вы об это самих белорусов лучше спросите. Но только не пенсионеров, а из тех серьезных специалистов, кто сейчас работает в реальном секторе производства.
Не думаю что вы столь лестные отзывы о НГЛ тогда получите.
Пенсионеров же и льготников там где-то 50% населения - вот вам и поддержка электората и + дожим через административный ресурс, который при такой базе уже не требует каких-то особых титанических усилий со стороны НГЛ.
Кто знает экономику Беларуссии изнутри - от души посмеялся. Предприятия действительно работают на склад. А в 2009 году верхи заставляли работать на склад при фактически полном безденежьи этих самых предприятий. Это был приказ для руководителей предприятий. Показуха - вот козырь белорусской экономики.
А средства массовой информации там пели - у нас все хорошо, ВВП растет, предприятия работают. И старушки радуются. Только не налогоплательщики. Если бы не транши МВФ и ЦБ России - капут белорусской экономике бы был уже давно.
Кстати ведь все и происходит почти по лекалам \"эпохи позднего СССР\" - чем все это закончилось для СССР - думаю гов...
Другое дело - системное равноправное сотрудничество взрослых дееспособных людей,в котором один уважает другого уже тем,что не пытается сесть другому на шею.
Здесь уже как в одной пословице: \"Точнее счет - крепче дружба.\"
Для этого надо не только раз в 50 больше букв,но и одной моей \"технарской\" головы мало. Не зря же говорят,что один ум хорошо - а два лучше.
Для чего и существуют различные аналитические и исследовательские центры и институты,где сии проблемы изучают спецы соответствующих профилей.
Я просто высказал свое виденье ситуации,которое и определяет уже мой \"технарский\" вектор движения в решение моих конкретных вопросов моей деловой жизни.
Навязывать \"через не хочу\" свою точку зрения кому-либо я не собираюсь.Здесь мне ближе Вольтер - \"Я ненавижу ваши взляды,но я жизнь отдам за то,что-бы вы могли их тоже высказать\".
Но при принятии решений например в своей конретной работе в ряде вопросов я буду руководстваться установки своего \"технарского\" вектора.
А свои установки я просто так не меняю. На то она и установка.И вам удачи!
К чему я это всё? Нет, я не хочу сказать, что упомянутый выше гипотетический параметр имеет у Вас "нехорошее" значение (для подобного вывода просто нет достаточного материала; да и вообще, неэтично это - определять чьи-то параметры). Но вот Ваша явно выраженная антилукашенковская "заангажированность", которая, как я сильно подозреваю, происходит из Ваших подспудных симпатий к нынешней власти (которых Вы и стесняетесь одновременно, по понятным причинам), совершенно не служит на пользу Вашему имиджу в данном аспекте...
Я полагаю, что Вы вполне разумный человек и мне нет необходимости объяснять всю слабость Ваших возражений относительно поддержки Лукашенко белорусским народом, которые Вы изложили выше (да Вы и сами признаёте, что ему даже не требуется админ. ресурс). Так же не вижу необходимости комментировать "полемический перегиб" о 50% пенсионеров в Беларуси - я и сам пошутить иногда не прочь.
Давайте освободим своё сознание от пут бытия!
Или как там пел Бутусов в "Наутилусе .."-
В нашей семье каждый делает что-то
Но никто не знает что же делают рядом
Такое ощущенье словно мы собираем
Машину которая всех нас раздавит
Наша семья это странное нечто
Которое вечно стоит за спиною
Я просто хочу быть свободным и точка
Но это означает расстаться с семьею...
А вот насчет параметра,который бы оценивал степень зависимости сознания человека от его бытия ваша мысль очень даже интересна.
Я бы назвал его - OSS от O sancta simplicitas (лат. «о, святая простота!») т.е.слов, сказанных Яном Гусом при виде старушки, старательно подкладывавшей дров в костер, на к-ром его сжигали.
В 1985 году мне очень было интересно смотреть на поведение многих людей,которые вдруг стали ярыми побониками "гласности и плюаризма".
А буквально некоторые из них еще за год до этого упрекали меня в том,что "я сам себе осложняю жизнь".
Мне же наоброт,когда вокруг все вдруг дружно загадели про "демократию" - стало с ними скучно.
А я абсолютно не горел желанием автоматически вливаться в число градждан вновь образовавшегося суверена,у которого по моим понятиям не было до этого \"ни Родины ни Флага\".Да хотя-бы потому,что за меня это РЕШИЛИ.
И я сам уже РЕШАЛ где и под каким флагом жить мне и моей семье. И я до сих пор считаю, что в первую очередь это МОЕ ПРАВО.
Тем более,что амбиции местных национальных элит,пекущихся якобы о \"благе\" своих народов были налицо.
Насчет национализма считаю,что это клиническая форма идиотизма и последнее прибежище не нашедшего себя ни в чем другом идиота.
Конечно,если бы у меня сразу был бы \"счастливый\" билет в виде прописки РСФСР на момент Большого распада,то я может быть и глядел бы в рот нашим сегодняшним \"кормчим\".
Да не судьба видимо,пришлось пожить несколько лет как ЛБГ (лицо без гражданства)-но это не значит что уменя не было работы.Работа у меня была всегда - и в СССР,и сразу после, и сейчас не сижу сложа руки.Говорят,что это привычка.
А патриотом я был в СССР, когда например, на предприятиях ВПК на работу ходил не просто "от звонка до звонка" и считал для себя нормой ненормированный рабочий день. Хотя у любого хорошего инженера он и так по определению должен быть ненормированным.Про другое помолчу.
Пока вот такие же "комбайнеры",но только с другими партбилетами не сделали из страны "совок",который в конце концов и рухнул в 1991 г.
А сейчас меня интересует в первую очередь экономический порядок на бывшем постсоветском пространстве.
И если я вижу,что в этом направлении что есть косяки у ДАМ или ВВП, то я не стесняюсь в критике и этих персон. Но в данном случае негативную волну первым поднял батька и своими
дейс...
Насчет "классиков" - мне можно сказать "повезло" с воспитанием.Семья меня сразу приучала видеть в них живых людей и соотносить те или иные их установки в контексте со временем при котором они жили.Хотя высказывание Маркса о России (очерки о руссофобии - http://video.sibnet.ru ) все равно меня немного шокировало. Это клип я еше год назад нарезал во время 5-дневной войны на кавказе.Если конечно трафиком при просмотре видео у вас нет проблем.
Напоследок вспомнил вот еще одно "чугунное правило":
"Каждый живет для себя в меру своего понимания,а в меру непонимания для того,кто знает и понимает больше.Повышайте меру своего понимания!"
Дискуссия наша, смотрю, стремительно теряет предметную определённость (камешек в Ваш "садовый участок"). Возможно это от того, что спорить по существу темы (кто прав и кто виноват в "газовой войне") практически не о чем (см. результаты опроса http://newsland.ru).
Посему ограничусь только одним замечанием в отношении Вашей критики Лукашенко (эта "тема" (взамен основной) возникла с Вашей "лёгкой руки"). Замечание это касается Вашего тезиса о "колхознике-президенте". Так вот, если измерять уровень некомпетентности руководителя неким параметром (ещё одна новая величина) - степенью его "колхозности", то уверяю Вас, что наши "ПМЖ" (на всякий случай и Жириновского присовокупил) по сравнению с Лукашенко будут самыми "отпетыми колхозанами". Так-то!
Пока в \"родном крысятнике\" власть на местах сами избиратели не перетряхнут, никакой барин не приедет и за нас тут ничего не рассудит
Какую региональную власть мы выбираем,соответсвенно она со временем такой же механизм федерального управления и формирует.
Т.е. по другому будет вынуждена в этом случае относиться к населению в регионах и центральная власть.
А по Лукашенко, так тут как говорил еще товарищ Ленин - окончательный \"критерий любой истины лежит в практике\".Выборы 2011 в РБ не за горами.Они и покажут.
Как говорится, все уже высказались,ставки сделаны - остается ждать сбора урожая по осени 2011.Там \"цыплят \" и посчитаем.
Что касается 2011 года, то у меня одно только пожелание будет - чтобы наши "колходауны" не лезли в это дело, тем более что ситуация на 2012 год куда как тревожнее выглядит...
И это на неполных 10 миллионов населения.
Да плюс китайцы обещали 15млр.дол. пять наличкой,10 связанными кредитами.Т.е не деньгами,а товаром.А вот это уже ловушка для народа.
Получить 10 млрд.дол.китайскими товарами и услугами-это значит забрать от белорусов рабочие места и за это же платить наличкой и сам долг,и проценты по долгу.
Но ради выборов он и на это может пойти.
Интересно,как он их (долги) обслуживать собирается?
Я даже не говорю,чем гасить, а просто обслуживать проценты.
При таком расскладе рано или поздно перестанут давать коммерческие кредиты, останутся только политически мотивированные нам уровне правительств.
А это значит,хочешь,не хочещь - или страну с молотка пускать придется или жаться опять к чьему-то сапогу.Чудес не бывает.
Просто на фоне тогдашней общей гражданской "размазонности" и серъезного дефицита политической воли,решительность ВВП в том, что пора развязать руки нашим воякам на Кавказе и дать и возможность наконец-то заниматься им своим делом - уже только это автоматически обеспечивало ему и первый и второй сроки.Но было еще и много другого.
"Практика" по нашей "договорённости" - это реальная электоральная поддержка, а не состояние экономики. Но коль Вы так ловко увели разговор на свою любимую тему, то выскажу пару "NB":
Коль Вы так хорошо осведомлены о внешнем долге Белоруссии, то Вам должно быть известно и о том, что год назад этот долг составлял чуть более 15 млрд долл., т.е. рост этого показателя за 2009 год составил чуть ли не 50%. Есть над чем подумать.
Нынешний размер внешней задолженности РБ равен чистому доходу Газпрома (про серые схемы молчу, памятуя о Вашем предубеждении к этому цвету). Всего лишь любопытное совпадение, но уж больно символичное, чтобы не указать на него (а анализ уже самостоятельно).
Конечно сейчас витает идея ,мол или постоянно латать \"тришкин кафтан\" на бывшеи постсоветском пространстве или все же шить новый...
В принципе я за новый. Только что-то с \"закройщиками\" пока не везет.
Хоть мы и в \"разных лодках\",но пока в целом одна флотилия,и парус дырявый один на всех получается.
Вот и приходится порой гребсти кому-то иногда \"ложками\", а кому-то достается вилка (и он конечно в обиде) чтобы угнаться ...
на коммунальной кухне. Внезапно заимев деньги, она теперь не стыдится поучать тех с кем живёт в одной
квартире, то не так , то не это. Думаю такое никому не понравится и минусовщикам и плюсаторам.
Создавать какие то союзы , горланить о дружбе, обниматься на раутах и вставлять палки в колёса
самостоятельному дружественному государству по крайней мере низко. Мы их кормим мы их кормим , да закормили
уже всех( правда за деньги и какие) . А лично ВАМ , НАМ много досталось от этих денег?
Кто их хапает тот и рулит.Рулить будет и дальше , но только для своих карманов .
А мы будем дальше надрываться на форумах про свою несправедливую жизнь. Лукашенко респект, он хоть последователен
в своих действиях , не как некоторые....
Кстати, интересно, как идет "информационный артобстрел" между Белоруссией и Россией.
А. Лукашенко: разродился большущими интервью с массой обвинений в адрес российских властей и бизнеса, c аппеляцией к давней и недавней истории, даже ядерное оружие вспомнил, поучил россиян свободе слова и СМИ, и п.р. и т.д....
В. Путин: (мимоходом) "Что касается Белоруссии, то цена на газ для неё и так САМАЯ НИЗКАЯ". Всё !
Но вот ведь, какая штука...Если насчет газа - правда (а это правда), то весь этот набор обвинений - нужно засунуть себе в ж...
то что преференции Казахстану делаются - факт.
то что СМИ у нас продажные - тоже факт.
то что Россия инициатор газовых, молочных, сахарных войн - еще раз факт.
то что правительство России тянет ручонки к собственности в РБ - неоспоримый факт.
А уж описание "лондонских" олигархов исключительно точное. Есть только один вопрос - почему Путин их не трогает, а отыгрался только на Ходорковском?
Белорусские СМИ не продажные?
Россия защищает свои интересы, так поступило бы любое государство.
http://www.ej.by
Чем лондонские олигархи лучше белорусских, для Вас.
Вертится как уж на сковородке.(°_°):
Лукашенко не хочет сталкивать Медведева с Путиным
Президент Белоруссии Александр Лукашенко находит взаимопонимание с президентом России, но не находит его с российским правительством. Об этом сообщает NEWSru.com со ссылкой на «Евроньюс».
«Экономический блок — что бы мы с президентом России ни договорились, правительство России напрочь не воспринимает и делает наоборот», — заявил Лукашенко.
http://www.rosbalt.ru
Нас целенаправленно развращают. И тупо вдалбливают в каждую башку- русские ( якуты, нененцы, татары и т.д) лодыри,наркоманы,лентяи, пьяницы..... Каждый по своему.
У власти должны быть наиболее нравственные члены общества. Вопрос только один- как этого добиться.
А если вопрос про Лукашенко- то он моральней нашего всего правительства на несколько порядков.
Я за !
Даешь в Президенты Союза !
1. Боятся конкуренции на выборах, например, со стороны Лукашенко или Назарбаева.
2. Боятся постороннего контроля за денежными потоками.
3. Олигархи-монополисты тоже не желают конкуренции. Кремль питается с рук олигархов.
4. Кремль в большой зависимости от США. Какая именно эта зависимость -
не известно, но действия Кремля о многом говорят.
С российским народом Кремль справился, а с президентами союзных республик не сможет. Этих не обманешь. За себя и за свой народ смогут постоять.
2. согласен.
3.а- согласен. б- не согласен. все наоборот.
4. АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА. А зависимость эта - полная.
"Вы, пожалуйста, давайте установим такие отношения, как американцы с Израилем, и вы всегда будете иметь свои интересы в Беларуси, и они свято будут соблюдаться." О чем говорит г-н Лукашенко, если он указывает что нужно делать компании, половина которой принадлежит де-юре РФ ? Если он перекрывает трубу ему не принадлежащую.. Извините, но это уже банальный беспредел... Мы и деньги хотим от продажи компании поиметь и отдать её не хотим... После таких дел многие ещё подумают иметь ли дела с таким "лидером" или не иметь...
Вы проспали? сейчас предлагал вторую половину, в счёт задолженности.
Я видел, как его вывозили. Нам же ни копейки не заплатили за это. А это неимоверные цены", — сказал он. Вообще-то списали долги за газ- несколько миллиардов. Но это конечно не деньгию
никогда не любил эту газету, а тут купил, так как что то в дороге почитать надо было. и почитал...
http://novgaz.ru
наверное, первый раз в жизни согласен с автором этого издания...
к тому же - совпадает с моей точкой зрения
Вот тоже нашёл. Другой уровень, но тема близкая
http://multclub.org
http://naviny.by
почитай свежую прессу из РБ.
Как всегда, начиная из-за угла, Батька пугает что Россия без Беларуси рухнет, что его обидели, не поняли,.... А НА САМОМ ДЕЛЕ НАМЕКАЕТ НА ГОТОВНОСТЬ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ к ТС. Эта шельма в своём репертуаре:)
А вот тоже когда-то клип нарезал с батькиным виденьем интеграции в союзное государство \"Лукашенко пишет письмо\" - http://video.sibnet.ru
Подождите,он еще в РФ вполне сможет устроиться и даже получше Акаева.
Вот и будет у него там компания - клуб бывших презиков СНГ. Кстати из Аджарии тоже ведь кого-то уже приютили.
Куда только вот Бакиеву податься? Они отныне же вроде как друганы - http://photo.sibnet.ru
http://www.youtube.com
http://www.youtube.com
Начинается словами "Вообще-то я немало видел видеоматериала с самим батькой ..."
Еще раз пардон -может что-то и пригодится.
А всё от бесхребетности нашей власти. Ну нет характера ни у Путина ни у Медведева.
неужели вам охота это обсуждать- мне уже надоело.
Прав Лукашенко на все 100%.
И от того, что лишь оппозиционные "моськи" лают на "слона", а реальной политической силы, способной этого "слона" завалить на предстоящих выборах, пока не видать, становится так грустно, что уже готов голосовать за коммунистов...