Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Я бы сказал - кто владеет Дарданеллами, тот и владеет Черным морем. Ибо по сути Черное море - это озеро.
Вопрос к генералу Ковшарю - а с кем воевать-то собираемся в Черном море? С Турцией, Болгарией или Румынией? Единственный для путинского режима подходящий кандидат - это Грузия. Не дороговато ли для такого "противника" платить за аренду базы 40 млрд. долларов наших народных денег?
1. Украина будет брать больше газа (на 10млрд м3 в год), это дополнительный доход, если правильно считаю, более 2млрд долларов в год.
2. мы договорились работать вместе в атомной сфере. это тоже большие деньги
3. если мы не будем арендовать базу в Севастополе, где гарантия, что там не будет базы НАТО? Это будет не просто пустое место.
4. цена для Украины на газ, даже со всеми скидками $230, сопоставима с ценами, по которым Газпром продает газ в Европе, так что речь идет не о потере денег, а об окончании экономическго давления.
5. снижены тарифы на прокачку газа по территории Украины, насколько понимаю на более чем 10%
6. обмен активами между Нафтогаз и Газпромом, позволит меньше тратить деньги на страховку рисков и т.д.
п.2 Да, есть такое, но насчет больших денег - большой вопрос.
п.3 Аргумент для ура-патриотов и селигерской шпаны.
п.4. Я и не говорил, что Газпром что-то потеряет. Потеряет российский бюджет. И Путин это признал под телекамеры.
п.5. Опять же не слышал, чтобы в соглашении это было отражено. Если и так - опять же выгода Газпрома, а не бюджета.
п.6. Из области надежд. С Белорусами были такие же договоренности - и что на деле?
2. поживем - увидим
3. в любом случае, место расположения Севастополя идеальное для базы, которая защищает всю южную границу РФ.
4. А тебе не приходила в голову мысль, что у Путина главная задача - подчеркнуть выдающиеся заслуги Януковича перед украинским народом? тем более перед телекамерами... поэтому и говорится, то что говорится. Ведь не только из вывозных таможенных пошлин, в которых мы потеряли, складывается наш бюджет.
6. поживем увидим. сколько денег тратится на северный и южный потоки. вы не записывали это в наши потери? а ведь можно все прокачивать через территорию Украины.
Насчет Северных и Южных потоков - опять же это понты Путина (очень дорогие, кстати, для страны). Никакого экономического эффекта это не несет, а учитывая масштабы воровства - то и прямой убыток. Помнится года три назад (можно поднять в прессе, щас- лень) была шумная компания по поводу строительства заводов по сжижению газа в Усть-Луге и Приморске. Хочется спросить - где они? Их просто тихо разворовали. А вещь -то была очень выгодная как раз для внешнего рынка.
"Никакого экономического эффекта это не несет" - опять же для меня важны расчеты, цифры. Они у вас есть? Если нет, то я вообще не понимаю такого. Как можно говорить без расчетов, что нет экономического эффекта.
"Их просто тихо разворовали" - опять же без фактов так утверждать...попса. Что значит термин "разворовали"? Это значит были выделены деньги и ничего не построено. У вас должна быть информация о том, сколько было выделено денег и что эти деньги были израсходованы не по целевому назначению. Если нет у вас такой информации, то я не понимаю цель, для чего вы пишите? Хотите пообвинять кого-то? Ну пообвиняли, легче стало? Кого-то кроме себя смогли убедить?
А и не обсуждайте - давайте на высоком! Если у вас есть аргументы, а главное, факты о доходах-расходах Газпрома - прошу в студию. И я и очень многие граждане РФ хотели бы это знать. Дайте факты, развейте подозрения! В ответ гробовое молчание. Фокус в том, что эти господа предпочитают хранить свои делишки в тайне. Где публичная отчетность? Миноритарий ОАО "Газпром" А. Навальный давно и безуспешно пытается, как акционер, получить информацию о финансовых сделках СВОЕЙ компании. Безрезультатно.
"..."Никакого экономического эффекта это не несет" - опять же для меня важны расчеты, цифры. Они у вас есть?..."
А у вас есть? Если есть, так давайте - иначе позвольте считать вас троллем и селигерской гопотой на жаловании, и больше можете не отвечать, ибо последствия путинской политики я вижу, а "высокие государственные интересы", ради которых я должен терпеть эти последствия - вот их я не вижу. Раскройте мне глаза, если сможете.
1. я не обязан вам раскрывать глаза. Это каждый делает самостоятельно - утром. А вы так общаетесь, как будто вы мне предоплату сделали.
2. пока у меня нет фактов, я избегаю делать выводы. У вас - подход другой. Вы, вначале делаете выводы, говоря \"разворовали\", \"экономически нецелосообразно\", а потом требуете, чтобы кто-то вас разубедил. Мне хочется найти истину, вам хочется выграть в споре.
3. обзывать вменяемого собеседника троллем - старинный жидовский прием ведения спора. Как собственно и уход от первоначальной темы обсуждения. Ну разве что еще на личность мою не перешли.
ну а по теме. мы обсуждали Газпром для чего? для того, чтобы выяснить, что прибыль Газпрома это прибыль бюджета. Выяснили? Зачем вам доходы, расходы Газпрома? Они сдают эти данные в налоговую. Причем здесь Навальный? Если он считает, что его права, как акционера ущемлены, пусть подает в суд. Был такой суд, какие его результаты? Мы невероятно сильно ушли от темы обсуждения - непонятно куда. Зачем?
Да? Это когда же? Вы, вот что, любезный....\"Логика\" нынешних охранителей и их любителей мне известна. Фактов у них, видите ли, нет и поэтому осуждать режим нет оснований... Последствия этих фактов я вижу ежедневно. А вы - как тот муж, вернувшийся из командировки и, увидев торчащие две пары ног из под одеяла, говорит - ах, эта проклятая неопределенность - непонятно же что это значит - фактов же нет!
ЗЫ. Короче, не пишите мне больше. Все ваши аргументы - \"бла-бла-бла, но государство наше - хорошее\".
ЗЫЗЫ. \"...обзывать вменяемого собеседника троллем - старинный жидовский прием ведения спора...\" - А вот за это - пятерка! Да..., спалился, в общем, \"патриот\" вы наш картонный...
\"прибыль Газпрома это прибыль бюджета. Выяснили?...\" Да? Это когда же?\"
так а вы в пылу спора ради спора и не заметили этого. а я даже ссылочку приводил http://gazpromquestions.ru, по ней если пройдете, то увидите, что компания платит в год более $20млрд долларов налогов. А если вкурсе налогообложения у нас в стране, то поймете, что в случае экспортера это в основном налог на прибыль. Неужели не заметили? Или не захотели заметить.
вы, кстати, много чего не захотели заметить. и что Украина будет брать на 10млрд газа больше. И что наши якобы убытки посчитаны журналистами с того объема газа, который Украина без скидок и не брала бы. Это, кстати, тоже жидовское. Так не любят признавать, что не правы. Так что я давно уже не для вас пишу. И не с целью вас в чем-то убедить.
Да, понял я уже. Пишите вы для куратора, от которого зависит ваше продвижение по службе. И пишите те же идеологически верные слова, которые вынуждены были все (я в том числе) говорить при приеме в комсомол, например. В те же годы я их и объелся.Тошно до сих пор.
На выборах я не голосовал за Путина. Мне он не нравится. Но это президент МОЕЙ, пока еще целой, страны. Я попрошу фактов, когда вы обзовете вором любого человека. А тем более того, от которого зависит цела моя страна или нет. Если вы считаете, что это можно делать только, чтобы выслужится, то мне за вас - стыдно.
Подобная задача посилу и теперешнему ЧФ.
ИМХО, ЧФ нужен только для одного - для ура-патриотического расчесывания этакого имперского гондураса(когда в этом вдруг возникает необходимость). Но, что-то дороговато выходит. Дешевле собрать САМЫЙ БОЛЬШОЙ В МИРЕ КОРАБЛЬ и разместить его на Пионерских прудах в Москве - и из Кремля недалеко ездить пропагандонам балаболить про \"Россиюподнимающуюсясколен\" и стоить будет гораздо дешевле, и в военном смысле будет означать тоже самое, что и ЧФ.
Одно не изменилось - геостратегическое положение Крыма.
ЧФ - это полная архаика и даже его осовременивание не изменит его затратной и поражаемой сущности.
Зато авианосец "Крым" с мощной ПВО и тактическими ракетными и противокорабельными комплексами обеспечит фантастическую боеспособность самого разнообразного набора авиационных частей, аэродромов в Крыму хватает
Если утилизировать, то лучше на металлолом, перелить да перекатать на строительную арматуру (спросите у путина, он этими делами в Питере занимался)
Сегодня все по другому. Государственные границы давно обозначены и признаны. Современная граница Грузии после событий, ею порожденными в августе 2008 года, тоже не изменятся.
Украина нужна России как стратегический партнер во многих сферах деятельности, в том числе в преодолении демографического кризиса и обустройстве Сибири и Дальнего Востока, поэтому военного конфликта меду из-за Крыма ними ожидать не приходится.