40% приговоров по уголовным делам - это судебные ошибки
На модерации
Отложенный
Верховный суд опубликовал обзор рассмотрения Судебной коллегией уголовных дел в порядке надзора за второе полугодие 2009 года. За это время было рассмотрено 834 уголовных дела против 869 за тот же период 2008 года. Примерно в 2/5 дел (примерно 40%), дошедших до Верховного суда, в применении правовых норм нижестоящими судами были допущены ошибки.
Самым частым основанием для проверки решений нижестоящих судов было неправильное применение Уголовного кодекса - 33% от всех жалоб. Следом идут нарушения Уголовно-процессуального кодекса и чрезмерная суровость наказания - 26 и 15% случаев соответственно. Чем объяснить такие цифры, рассуждает адвокат Игорь Трунов.
«СП»: – Игорь Леонидович, почему суды так часто ошибаются?
– После развала СССР в государстве был поставлен вопрос о том, что должна произойти ротация судейского корпуса, в ходе которой старых судьей-коммунистов сменит молодежь с посткоммунистическим мышлением. Судей, естественно, поменяли, но откуда взяли эти новые молодые кадры? Прежде всего, из силовых структур обвинительного уклона: прокуратуры, милиции, ФСБ. Адвокатуре вход в судейский корпус был заказан. В итоге мы имеем у судей обвинительный менталитет.
Возьмите этих новых судей. Если до того, как стать судьей, он работал обвинителем долгое время, он уже по-другому, кроме как с позиций обвинения, не видит дела. Потом, в этом случае у такого судьи остается целый куст знакомых в прокуратуре, с которыми он сроднился на днях рождения, свадьбах, корпоративах. Зарубить какое-то дело в суде – значит, признать показатель неумения, низкого качества работы прокурора, то есть своего друга. Так и получается цепь, которая накладывает отпечаток на качество рассмотрения дела в суде.
«СП»: – То есть, проблема – в кадрах?
– Все начинается с проблем нашего высшего юридического образования. Юридических вузов сейчас в России больше, чем любых других, юрфак открыла даже Ветеринарная академия. Я знаю огромное количество юридических вузов в Москве, среди преподавателей которых нет ни одного доктора наук или профессора. Все эти вузы выпускают сотни тысяч дипломированных юристов. Многие из них идут сначала в прокуратуру, потом в суд.
В России создана Ассоциация юристов, которая должна, по сути, заниматься контролем за качеством юридического образования, его лицензированием. Но туда выбрали одних свадебных генералов: все министры, руководители верховных судов – все там. А во всем мире устроено по-другому: подобные ассоциации контролируют чиновников, а не состоят из чиновников.
«СП»: – В Верховном суде тоже работают плохие профессионалы?
– Нет, конечно, в Верховном суде работает судейская элита. Но они не видят всей картины судопроизводства в России. Все практикующие юристы знают, например, что эффективность жалобы, поданной в порядке надзора, равна нулю. Я за 20 лет практики вспомню 2-3 случая, когда на мою жалобу в надзорной инстанции обратили внимание. Даже Европейский суд по правам человека считает, что надзорное производство в России настолько неэффективно, что учитывать его не надо. Да, в надзорных органах собралась судейская элита, получила все льготы и блага, но практически ничем не занимаются. Поэтому и картины общей они не видят: жалобы к ним не поступают, поскольку толку от этого нет никакого. После кассационного рассмотрения дела, если есть серьезные основания, все сразу пишут в Страсбург.
Но если бы этот инструмент, надзорная инстанция, был рабочим, и все, кто недовольны, обжаловали решения кассационной инстанции, картина была бы полной. Там было бы тогда не 40% ошибок, а гораздо больше.
«СП»: – Как исправить положение?
– Нужно лицензировать юридическое образование, нужна транспарентность судебного производства, когда в интернете размещали бы решения.
Плюс работа с кадрами. Во всем мире, если ты не работал адвокатом, если не защищал людей, ты не можешь стать судьей. У нас – наоборот: если ты работал адвокатом, это черное пятно на твоей карьере. Больше ты не сможешь работать нигде в юриспруденции. В суд тебя не возьмут, в прокуратуру – тем более. Для цивилизованного общества это нонсенс, который достался нам от советских времен.
«СП»: – То есть, суды, как и правоохранительные органы, сохраняют репрессивный характер?
– Сказать эту фразу – значит, ничего не сказать. Самый важный вопрос – почему? Почему эти здоровые, умные ребята идут на то, чтобы сажать невиновных? Почему эти нормальные, вменяемые люди, с которыми мы вместе ездим в метро, дают максимальный срок лишения свободы там, где можно отделаться незначительным наказанием? Хотя юристы знают, что это неэффективно, что это формирует профессиональную криминальную среду в нашем обществе, что в результате у нас – самый большой в мире рецидив среди преступников.
Ответ на это «почему» – в палочной системе, как показателя качества работы, успешности и карьерного роста. Система говорит: дай в следующем месяце больше раскрытых преступлений, чем в текущем. А преступность не растет, как дать больше?! Высосать из пальца, или посадить невиновных, или наболтать на ровном месте более тяжкую статью. Вот этими методами идет карьерный рост, и движется вперед вся машина правоохранительной системы. А это – огромный монстр. Наша милиция в 5-6 раз больше по численности на душу населения, чем в Европе. И вот этот огромный монстр каждый месяц идет вверх за счет увеличения статистики, за счет того, что он ломает судьбы людей. Мы создали такие инструменты, когда мы перемалываем собственное население в лагерную пыль.
Другое мнение
Лев Пономарев, исполнительный директор движения «За права человека»:
– В 1990-е годы в России восстановили суд присяжных. На них возлагались огромные надежды, распространением судов присяжных занимался Кремль. Это было возрождение справедливого суда, потому что они ломали сложившуюся практику: давать меньше 1% оправдательных приговоров. Судьи привыкали, что можно оправдывать и в 20% случаев, и никто их не будет за это обвинять. Должен сказать, что европейская норма как раз и составляет 20-25% оправдательных приговоров.
Но в 2000-е все стало возвращаться на круги своя. Опять в судах атмосфера, что государство всегда право, опять культ государства. Он на ментальном уровне: во власти, в обществе. Снова вернулась практика звонков из высоких кабинетов. Судьи снова берут под козырек, если есть интерес государства на любом уровне – региональном или федеральном.
Особо нелепые вердикты
В Кемерове в ответ на жалобу пенсионерки о том, что ее соседи по коммуналке слишком долго сидят в ванной, мировой судья назначил максимальное время для мытья – не больше 20 минут, сообщает сайт hro.org.
Жителя Тюменской области оштрафовали на тысячу рублей за то, что он не снял российский флаг после праздников.
Следователь уральского города Камышлов возбудил дело по факту хищения имущества, совершенного в 1990-е годы. Составляя обвинительное заключение, он позабыл, что в то время в ходу были неденоминированные деньги, поэтому-то размер хищения оказался огромным – несколько сотен тысяч рублей.
В Чечне представители правоохранительных органов остановили мужчину, изъяли у него паспорт, а затем задержали за отсутствие документов, удостоверяющих личность.
Отличились и сотрудники столичной милиции. Блюстителей правопорядка вызвали в квартиру к гражданину, который громко и нецензурно ругался. Милиционеры составили протокол и «провели осмотр места происшествия в виде нецензурной брани». Итогом визита стало изъятие вещей предполагаемого хулигана.
Комментарии
А так,когда судья "проштамповал" своей печатью обвинительное заключение,то возможная вина поделена со следователем и с прокурором,уже сложнее судье оказаться крайним.
Оттого и нет оправданий или существенных изменений обвинения.
А кто из российских чиновников не боится ответственности?
А сколько таковых в общей массе - никто не знает,так как "пересмотр" дел у нас весьма формален и так же имеет обвинительный уклон.
Понимаете, судье, для того чтобы опровергнуть выводу следствия необходимо дать СОБСТВЕННЫЙ АНАЛИЗ собранных по делу доказательств, а кто его умеет,а главное желает делать? Ведь,встав на позицию адвоката или подсудимого, судья тем самым как-бы "подставляется" в глазах коллег и начальства ( с чего бы это,а?).
А если он примкнул к позиции следователя и прокурора - молодец,наш человек,правильный.Человек Системы.
Система же СВОИХ не сдает никогда, сами наблюдаем, а выпавших из нее топчет со всей мощью.
Ну, и какой резон быть самостоятельным,независимым судьей?
Видите ли, судьям гораздо комфортнее и безопаснее чувствовать себя и быть частью государственного аппарата. Поэтому никто из них еще никогда не протестовал против того,когда их причисляли к составной части правоохранительной системы.
А суд - не \"правоохранка\", это...суд. Который сегодня назвал обвинения обоснованными и законными,а назавтра,глядишь - оправдал. Почему? Ну,так решил, такое видение дела у судьи.
Тут все так символично! - От лица государства,которое само по себе,даже без силовых ведомств,беспощадно и бессердечно относится к своим гражданам, и суд вершит дела жестоко,карает так карает.
Откуда суду быть справедливым в нашей стране?
Где у нас справедливость?
Как обеспечить справедливое правосудие - только максимально широкой открытостью любого судебного процесса перед общественностью. Суд должен быть только народным. Судья должен выбираться народом, а не назначаться по указу Президента.
Может быть,Трунов прав,что нужно публиковать судебные акты.
Но тогда необходимо публиковать и обвинительное заключение,ведь тогда можно сличением сразу увидеть,что приговор "проштампован".
Опять же:в несвободной стране,где правят безотчетные перед народом люди, Правосудие - роскошь.
А предметы роскоши принадлежат правящему классу.
Материалы уголовных дел не просто должны публиковаться, а обязаны быть доступны буквально каждому.
У нас же ведь в реальном времени вместо справедливого правосудия вдалбливают \"Федерального судью\" - судебное шоу на Первом канале российского телевидения. Идет не просто подмена, идет тщательно спланированное манипулирование общественным сознанием.
председатели областных судов тоже знают всероссийскую статистику и нкогда не позволят себе "цифирей",отличных от средних по стране.
О том,что при этом страдают конкретные люди говорить в судах не принято.
У меня на руках замечательное решение судьи Тверского суда - Севалкина . В середине текста, ни с того ни с сего возникает пара абзацев с новым персонажем - человеком, который никак не упоминался в деле...
Порылся в интернете и обнаружил: такой человек действительно существует, только осужден был на год - два раньше по аналогичному поводу. Оба дела пропихивала Генпрокуратура.
А действительно, какой смысл бедному судье париться, если вопрос решенный?
Будьте внимательнее, товарищи судьи, а то перед Европейским Судом даже неудобно как-то за державу...
И все статьи, направленные на силовиков, связанные с провокацией, фальсификацией и принуждению к даче заведомо ложных показаний, тоже не работают. Если не ошибаюсь, нет и ни одного эксперта, осужденного за заведомо ложное заключение (если кто знает такие дела, бросьте ссылочку, очень надо!).
А Путин все вопрошает "посадки где?". Ну и сажал бы - вон сколько "декоративных" статей. Причем, имеющих прямое отношение к "борьбе с коррупцией".
Царь-то рядом,а опричники бдят...
РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ !!! Лозунг судей был -"СУДИ КАК ПРКАЗЫВАЮТ СВЫШЕ - И БУДЕШЬ В ШОКОЛАДЕ !", таковым он остался и по сей день !
Так-что обучение или замена судей мало чего даст ! МЕНЯТЬ НАДО ВСЮ ЧИНОВЬНИЧЬЮ ИДЕОЛОГИЮ, ИХ МОРАЛЬ !
А без политической воли президента и правительства это НЕОСУЩЕСТВИМО !!!
ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ , ВЫБОРЫ НЕ ЗА ГОРАМИ !!!
В тот момент, когда поменялась, а точнее постепенно упразднилась сама функция государства, как системы действующей во благо и по защите социума и индивида в нем, государственная машина превратилась в бюрократический антипод социума со всеми вытекающими (рост численности, коррупция, создание ложных целей и т.п.) Ведь все правильно говорит Трунов, но заменить судей на бывших адвокатов и публичности решений будет мало. Для создания ответственности необходима ОТЧЕТНОСТЬ именно перед низами. И механизмы воздействия этих самых низов на конкретного чиновника и весь госаппарат.
Система, не имея целей и народной оценки, доходит до абсурда.
Может быть,Трунов прав,что нужно публиковать судебные акты.
Но тогда необходимо публиковать и обвинительное заключение,ведь тогда можно сличением сразу увидеть,что приговор "проштампован".
Опять же:в несвободной стране,где правят безотчетные перед народом люди, Правосудие - роскошь.
А предметы роскоши принадлежат правящему классу."
Конечно это не решение всех проблем , а только начальная стадия базирующаяся на современных возможностях интернета и СМИ, но никто не гарантирует , что это поле всегда будет открыто и не станет подвергаться жёсткой цензуре и давлению .
Я вспоминаю этот диалог и который раз прихожу к выводу, что часть человечества не дружит с логикой... Ладно бы с математической или формальной... С простой, житейской и то не дружат. Каким нужно быть извращённым идиотом, чтобы зная, что всё равно вычислят, найдут и расстреляют, продолжать брать...
Вот и с нашим судейским корпусом сейчас так же. У них до Китая не хватает только одного: на пять лет, лет на 10-15, 90% что расстреляют. В такой системе нужно быть идиотом чтобы не брать. Про их совесть я молчу.
А судей которые так ошибаются, должны сразу же точно такой же срок получать...ошибся, поехал в тюрьму сразу.
Я не понимаю, почему в России человеческая судьба вообще никого не интересует. Вырастить человека это огромный моральные и материальные затраты, человек это самая большая ценность в этом мире!
Все должно делаться для того чтобы свою жизнь он прожил как можно лучше и счастливей! Это должно быть в основе государства!
В России человек наоборот проживает свою жизнь в страданиях и геморое, и становится только хуже со временем.
Судьи которые ошибаются, это самые опасные преступники в обществе, т.к. порождают зло несправедливости, уничтожают ВЕРУ в добро и в правду!
так у нас и делают, видимо прислушивались к вам всегда!
вместо 10 виновных напаривают 1 невиновного...
что до отпустить, то думаю вам надо с такими призывами выступить перед потерпевшими...
мы все - люди...но не думаю, что вы решитесь на такое выступление...
покудова всегда за нами победа была...и будет...вопрос времени...
Судьи с твердой уверенностью в своей безнаказанности демонстрируют не только игнорирование процессуальных норм, но и полное пренебрежение законом. Это выражается в постоянном препятствии защитникам в представлении и допросах свидетелей и специалистов со стороны защиты; запрете защитникам допрашивать вызванных лиц в судебное заседание, а последним давать показания; гласной нелицеприятной оценке действий адвокатов и запрете заявлять возражения на действия суда.
Злоупотребления судей против правосудия выражаются также в умышленных действиях, направленных на извращение сути дела с целью осуждения и постановления неправосудного приговора.
То же самое происходит и при разрешении гражданских дел. В районном суде г. Москвы без поддержки влиятельных лиц невозможно выиграть дело против московского органа власти, я не говорю уже про федеральный. Жаловаться в кассацию и надзор бесполезно - недаром Московский городской суд народом зовётся "конвейер Мосгорштамп", а надзор только и занимается, что штампует отказы в истребовании дел.
В последние годы в РФ произошло общее усиление и стабилизация политической власти, и она временно овладела относительно сильными и эффективными рычагами влияния на общество и оппонентов.
Эта стабилизация, если ситуация существенно не изменится, является временной по следующим причинам: политика - это надстройка над экономическим базисом, а экономика и экономическая власть в России уже не принадлежат коренному этносу - славянам; чужая для славян экономическая власть «пустила глубокие корни» в политические институты власти; славянский компонент экономической власти также принимает участие в присвоении общенациональных богатств России, что ведет к его разложению и последующему открытому и почти полному переходу в антинародный лагерь крупных собственников.
90% собственности, наоборот, распределено среди 10%.
Это, надеюсь, понятно.
Дальше: если брать хотя бы ту же систему налогообложения, то в основном, содержание госсистем зачастую складывается из налогоуплат частных лиц. Поэтому, если мы исходим из экономики, надо понимать, что вся следственная, прокурорская, судебная системы таковы, что естественно оказываются под влиянием ряда частных лиц. Возможно, не государственных чиновников, а тех лиц, которые имеют средства, чтобы влиять в своих интересах на административный ресурс.
Дело не в том, кто хозяин или директор предприятия. Главное, чтобы человек был тружеником и реальным собственником. Национальность не имеет значения.
Дело в том, что идет овладение «мирным» путем, т.е. деславянизацией власти, историческими славянскими территориями.
А. В. Луначарский
А по "мелочам".......
А в "рядовых" делах силовикам выгоднее привлечь невиновного, чем признавать свою ошибку. А количество ошибок дальше будет расти. Следаки разучились расследовать, потому что любая муть проходит в суде "на ура" с обвинительным приговором.
Пока такая система будет существовать, пол-России пересажают.
Дожились, судей отстреливают, а кто в этом виноват, сами же судьи, отпуская за взятки виновных, и осуждая по приказу с выше не виновных.
вся статья, по пунктам, представляет собой детский лепет. единственная трезвая мысль о кадровой работе в судебной системе. и та сведена к расширению прав адвоката.
верховный суд далек от жизни? а как его приблизить? то-то...
мало оправдательных приговоров вследствие обвинительного уклона судей? только доля правды. человеческий фактор не исключить.
в силовых структурах много владельцев "дипломов в рассрочку"? неправда, в следствии таких случаев немного. а преподают на юрфаках разнообразных академий и университетов те же самые преподаватели, что и в престижных ВУЗах- это факт.
сказка про палочную систему навязла в зубах. только трактовка ее труновым прямо указывает на непонимание им формирования статистики, либо его познания в этой сфере отстали лет на 8-10.
по ходу- одна патетика и пиар...
нелепостей мало и они достаточно незначительны...имеем примеры и посмешнее и пострашнее...и у нас и в Европе и в пиндосиях...
вся статья, по пунктам, представляет собой детский лепет. единственная трезвая мысль о кадровой работе в судебной системе. и та сведена к расширению прав адвоката.
верховный суд далек от жизни? а как его приблизить? то-то...
мало оправдательных приговоров вследствие обвинительного уклона судей? только доля правды. человеческий фактор не исключить.
в силовых структурах много владельцев "дипломов в рассрочку"? неправда, в следствии таких случаев немного. а преподают на юрфаках разнообразных академий и университетов те же самые преподаватели, что и в престижных ВУЗах- это факт.
сказка про палочную систему навязла в зубах. только трактовка ее труновым прямо указывает на непонимание им формирования статистики, либо его познания в этой сфере отстали лет на 8-10.
по ходу- одна патетика и пиар...
нелепостей мало и они достаточно незначительны...имеем примеры и посмешнее и пострашнее...и у нас и в Европе и в пиндосиях...
чего конкретно вам не удалось ...
А чего тут то-то? Все очень просто. За любое решение Страссбургского суда не в пользу России, всех виновных в этом российских судей - к уголовной ответственности. Проблему, в том числе и обвинительного уклона судей,как рукой снимет! Вместе с человеческим фактором.
С палочной системой ситуация, хоть и навязла на зубах, но вовсе не от того, что сказочная, а от того, что не меняется и меняться не будет. Менты выполняют план по посадке воров, прокуратура - по посадке ментов и т.д.
судья- неподсуден...
любой судья такого уровня удален от многих реалий жизни...кстати во всех странах, ес-но по-разному...человеческих фактор не может быть исключен , ну никак! судья выносит свое решение на основании действующего законодательства и СОБСТВЕННОГО УБЕЖДЕНИЯ, сформированного в процессе изучения обстоятельств дела и пр. Обвинительный уклон - рудимент, от которого очень сложно уйти. должен действительно смениться менталитет, сформироваться правосознание граждан, да много чего...
"палки" же есть в оценочных критериях любого государства- это факт. и процентики они высчитывают и пиарятся цифирьками не хуже наших. но у них БАЗА ИНАЯ. у них общество осознает себя как таковое, признавая лишь декларируемые нами ценности...
плана кстати по посадке нет давно...глупость это...но ПЛАН, как способ реализации правоохранительной деятельности- пока не побежден...
Далее. Как следует из Вашего повествования, Вы предлагаете устранить обвинительный уклон путем изменения менталитета, правосознания граждан. Я правильно понял? И вы думаете это поможет? Как только люди станут думать иначе, сразу и судьи станут объективнее рассматривать дела?
План по посадкам вовсе не глупость, а грустная реальность. Конечно, называется он иначе - план по раскрытию преступлений, но сути это не меняет. Система показателей, безусловно, есть везде, но она лишь фиксирует полученные значения, а вот план - дает конкретные установки. Если, к примеру, пожарным спустить план по числу потушенных пожаров (естественно - с повышением), то можно не сомневаться, что количество возгораний непременно увеличится.
пока не сменится ментальность- и думать не о чем. механические изменения возможны, но не ранее чем через 20-25 лет, при наличии последовательной политики государства во всех аспектах правоприменения...
а пока- имеем то, что имеем...на местах мечутся между 25 приказом и старой системой оценки...
Мы принимали на работу такую даму из высшего общества на работу по протекции. Вы закончили Юрфак университета-Да. А чем вы там занимались?-Законы писали. (Все кто был в помещении слегли от смеха).
Видно кто ее тянул за уши не удосужился проверить ее творчество.
Это судьи-взяточники плюющие на закон.
И каждый раз когда СМИ будут орать "У нас опять судью пристрелили", я буду знать что одним взяточником стало меньше.
Аналогично и проблема увольнений в бизнесе так же сводится к боязни государства что на его неверные решения они немедленно получают безработных и либо решают проблемы бизнеса, либо безработных. Остальное всё не более чем вторично.
(правда вторая часть коммента "загуляла")
А беда то в том, что те, кто по долгу службы должны чистить эти "авгиевы конюшни" правосудия, даже самые честные и неподкупные, подсознательно боятся безработицы. Сколько этих самых "юристов" настрогали? У меня был один знакомый "юрист" который имел диплом юриста ( где и как он его купил - не знаю), но сам был полубандитом - полумошенником. И вот пропустить их сейчас через мелкое сито чистки, сколько их окажется без дипломов и доходных мест? А если то же самое сделать по другим отраслям; по заводам (директора и высшее руководство), по городским, районным, областным управам, копнуть армию.... Мама моя, сколько этих непрофессионалов и недоучек на улице окажется, практически все выпуски наших ВУЗов за последние 15 лет.
А дальше главный вопрос - а кто должен их тестировать на профпригодность и т.д.? Ну с судьями то тут понятно - могут судьи старых формаций, ныне пенсионеры: им боятся нечего и опыт со знаниями у них огромный. А вот с о...
Везде одни непрофессионалы - президент - не профессионал, премьер - не профессионал, министры - не профессионалы, судьи - не профессионалы, чиновники - не профессионалы, и т.д.
Зато ВОРЫ - все ПРОФЕССИОНАЛЫ. Чубайс - профессионал, Иванов - профессионал, Зурабов - профессионал, и т.д.
Нашу фирму решил захватить рейдер. Он купил 10% в УК у одного миноритария (за символическую плату), изготовил подложный протокол, "назначил" своего директора, тот с милицией отбил офис. Далее все как у всех - тот "директор" вывел все активы, уволил сотрудников.
Однако, часть сотрудников подали в суд о восстановлении на работе. Напоследок одному из них рейдер сказал, что в Тверском райсуде Москвы пытались уже у них восстановиться более 20 человек (в других фирмах), ни одного не восстановили (судит там судья Н.В. Журавлева или Быковская).
Юмор в том, что все решения по подложным протоколам рейдера мы в арбитраже отменили, добились возбуждения УД, НО - ни один сотрудник так и не восстановился!
Убежден, причина в проплаченности. А как еще объяснить, если Журавлева пишет "отказать в приеме заявления, т.к. оно не подписано", а на самом деле на заявлении 2 подписи, хотя и в правом нижнем углу страницы. У другого сотрудника попавший к ней иск просто "потерялся".
Спасибо Мосгорсуду, они сделали нам за 2 года 6 от...
Надо просто создать ситуацию, когда под этими не беспристрастными судьями земля горит и за каждый "промах" следует расплата.
1) Обязательная публикация всех решений (ввести в закон).
2) Безусловное разрешение на видеосъемку и интернет-трансляцию (попробуйте у упомянутых судей поснимать их хамство и перлы, ничего не выйдет).
3) За каждую отмену решения - строжайшее наказание, денежное (как у Хамурапи хорошо бы, там судья сидел на кресле, обтянутом кожей предшественника - ошибшегося с приговором судьи).
4) Прокуроров - кукол - вон из процесса. Они, увы, срослись. Или же - отчетность им по их протестам, а не поддакиванию.
5) Пленумам ВС и ВАС работать год без выходных и разъяснить наконец судьям основные сложные вопросы (все сложное они не будут заморачиваться понимать, должно быть разжевано).
6) В прессе (и на дверях залов) публиковать отчетность по каждому судье, их рейтинги, количество на них жалоб. Придавать огласку каждой отмене решения.
7) Если мы этого всего не сделаем, то наши дети попадут в такой оборот, что 37-й год покажется детской шалостью. Любой дядя с тугим кошельком и не беспристрастным судьей...
Я бы к этой идее добавил бы вот что - только что придумалось благодаря Вам, спсб - сделать гос. портал, на котором выкладывать бы электронные копии спорных дел (заверенные ЭЦП обоих сторон дела и с их комментарием), а также видеозаписи судебных заседаний.
А всем гражданам РФ (тоже с ЭЦП) предложить стать присяжными и высказать свое мнение по делу, указав на обстоятельства, которые, по их мнению, могут обосновать то или иное решение по делу.
Все комментарии обязать читать судей кассации и давать оценку приведенным там доводам.
При этом каждый гражданин станет как бы присяжным (за активное участие можно даже снижать им НДФЛ, выдавать государственные медали и ордена за спасение невинных).
Также этот портал раскрутить, участие в нем приравнять к благотворительности.
Т.е. привлечь, как и записано в Конституции, к правосудию народ. Лишить судейскую мафию монополии на власть.
Мне кажется это все можно сделать технически и быстро (задачка не сложнее сайта "В контакте").
прожектами-то Русь богата,
с мозгами только плоховато...
2)аналогично.
3)приведет к резкому увеличению срока рассмотрения дела. а ежели подсудимый арестован?
4)кто будет обвинителем?
5)года явно не хватит.
6)кто же мешает? просто нерентабельно.
=итого-БЕСПЕРСПЕКТИВНО...
Вот пример ситуации, когда Вас, да, да, Вас - арестовали по поводу преступлений, которые на самом деле совершил Чикатило.
Опера откровенно подделали доказательства, свидетели - проститутка и бомж. Денег на адвоката у Вас нет, государственному Вы безразличны (и отвратительны, тк он верит, что ВЫ - убийца и насильник). Семья разделилась на 2 лагеря - часть Вам верит, но денег у них нет, вторая - Вам не верит, собирается получить Вашу квартиру.
Судья - он тоже не Бог, приговорил Вас к вышке....Во Вы и подаете кассацию.
При этом Ваше дело опубликовано на том портале, знакомый спамер разослал Ваш вопль, что ВЫ - не виновны.
И, поскольку это Россия, наверняка найдется кто-то, кто чтобы Вас спасти прочитает дело и увидит шаткость некоторых доказательств. А кто-то скажет что бомж-свидетель, вот, смотрите, у тех же оперов - в 25 делах уже лжесвидетельствовал.
Итог, Вас, скорее всего оправдают. Благодаря сайту.
чтобы срослось под арест за чужие грехи = это я вам скажу должно сильно не попереть, практически невозможно представить...хотя на практике бывало...
однако осудить чела под такие дела очень непросто...
хотя - почему нет, тут надо подходить избирательно...хочет обвиненный такой линии защиты- так почему нет? вот только кто этим заниматься станет. на гос. уровне- не прокатит, частник может быть запрессован за такие дела. остается одно- партизанщина. а значит- никто не подпишется на это.
живых примеров сколь угодно. правозащитники без денег работать не будут. тот же трунов бесплатно не будет вам дело вести. он либо рекламой займется, либо за очень серьезные деньги посутяжит.
прожект наивный. хотя, если он поможет хотя бы одному бедолаге- уже дело.
как там у маяковского?
кому-то бублик,
а кому-то дырка от бублика.
это и есть-
демократическая республика!...
Выходит любовь к ближнему, как это по нынешнему, - "монетизируется".
Государство такую систему точно сделает, еще пошлину за сканирование будете платить, вспомните меня. Не скоро конечно, но и дела на цифру фотографировать не сразу разрешили.
Частник или правозащитники... Тут есть для них площадка. Видел подобный портал. Жаль не было там такой изюминки.
P.S. ПО поводу профессии юриста (она самая удивительная, они же дают минимум 50% ошибочных советов, в деле же почти всего есть проигравший... юрист).
Я сильно надеюсь что какой-нибудь программер прикрутит наконец экспертную системку с форекса или какую-нибудь военную к базе К+ или ГАрант и вскоре она сможет объективно выносить решения сама. ДЕлов то. В шахматы с чемпионом мира прогамме ИМХО потруднее играть чем точно по закону судить.
Это и захлопнет навсегда эту удивительную профессию - юрист (как когда то кончились - переписчик, расчетчик, короче работник тупой умственной работы).
===================================================
Среднее число оправдательных приговоров в мире - около 20%. У нас 0,8%. Вряд ли заграничные опера и следователи слабее наших. Если же предположить, что их профессиональные качества одинаковы, то получится, что либо у них оправдывают 19,2% виновных, либо у нас осуждают столько же невиновных.
В свежем номере их отраслевой газеты Петровка,38 читаю статью про осужденного рейдера. Его очень долго не могли прижать, а он массу фирм ограбил. Так у него изъяли записную книжку, а в ней написано - "для Д. за невозбуждение УД по мошенничеству - 96 000 долл."
Вот в таких вредных условиях наши следователи и опера с з.п. в 25 тыс. руб. трудятся.
Короче - портал, о котором я говорю - это шанс сделать систему прозрачной.
А это гарантия ее исправления.
Мало кто ведь ворует среди белого дня, все ночи норовят дождаться. Чтоб никто не видел.
цивилизация прочно стоит на пути развития по демократическому принципу. что влечет за собой превалирование прав личности. в том числе и на защиту этих самых прав. в чем же перспектива обезличивания разрешения спора?
Нынешние юристы (имею в виду судей, прокуроров, следователей, причем во всем мире) - просто напросто толкуют закон. На этом они стригут купоны. В США юристы - самая высокооплачиваемая профессия.
Качество их толкования шокирует - как я уже сказал, в каждом деле есть проигравший юрист (в т.ч. и решения или приговоры нередко отменяют).
Я нахожусь на научных позициях и свято верю что в каждой науке столько науки сколько в ней математики.
Пока в юриспруденции ее немного. Но и в шахматах недавно так же было :-) Как только математики формализовали шахматы - почти немедленно (по сравнению со сроком жизни игры) комп стал побеждать чемпиона мира.
Я убежден (и в программе Aris уже видел как) - юриспруденция так же формализуется как и шахматы.
Я буду счастлив когда это произойдет, а жирные коты - адвокаты и хитрованы судьи с прокурорами станут безработными.
Останется только научное (основанное на науке) следствие. ИМХО.
P.S. Добавление. Скорая смерть профессии - не повод срочно брать взятки. Программа легко проверит все недавние приговоры и решения. Вот уж когда х...
если это так важно- я потомок крестьян, которые по социальным лифтам ушли из деревни...
ваша убежденность отнюдь не приближает к результату...
юность - не дебют,а эндшпиль - вовсе не старость...жизнь - не шахматы, её (даже в вашем понимании) формализовать невозможно...
одно скажу точно- агрономы вас на руках носить будут, вы только механизм реализации своего бредомышления из себя выдавите...
а не скажем инвалиды?
выбрать можете, что угодно...хотите инвалидов- пожалуйста...
(Просто я лично с другой, кроме нашей, системой пока не сталкивался и даже не могу предположить, а как иначе (в смысле системы) надо судить гражданские, арбитражные или уголовные дела).