Сталин — не символ Победы
Использование имени Сталина - виновника гибели миллионов людей - в качестве символа Победы недопустимо. Такой вывод сделали участники круглого стола, состоявшегося 22 апреля в Якутске, обсудив тему: «Об уроках тоталитаризма и исторической памяти».
Круглый стол прошел в здании Института гуманитарных исследований и проблем малочисленных народов Севера РС(Я). В нем приняли участие председатель комитета Ил Тумэна по делам семьи, молодежи, детства, физической культуре и спорта Александр Подголов, доктор философских наук, профессор Виктор Михайлов, кандидат исторических наук, директор ЯЭПИ, профессор Андрей Васильев, председатель Совета старейшин юкагирского народа Вячеслав Шадрин, члены Молодёжного парламента при Государственном Собрании (Ил Тумэн) РС (Я), студенты вузов.
По итогам работы круглого стола была принята резолюция, в которой, в частности, отмечается, что «Подход к изучению и освещению истории страны должен быть свободным от политической конъюнктуры и основываться на принципах справедливости, независимости и объективности.
История нашей страны одна на всех, и мы должны помнить о политических репрессиях и миллионах жертвах тоталитарного режима, память которых не подлежит забвению».
«Нельзя допускать социальной амнезии. Мы обязаны знать свою историю, не только героическую, но и трагическую, помнить обо всех её моментах, чтобы не допустить повторения роковых событий».
«Мы понимаем, что в преддверии 65-летия победы нашего народа в Великой Отечественной войне обществу требуются объединяющие символы. Однако мы против превращения личности И. Сталина в символ Победы, которая была достигнута не благодаря, а во многом вопреки деятельности «вождя народов». Использование имени Сталина - виновника гибели миллионов людей, в качестве символа Победы никак недопустимо.
Наша Родина в Великой Отечественной войне победила ценой жизни миллионов своих сыновей и дочерей, которые и спасли наше будущее. Подлинным символом великой Победы является народ, перенесший все тяготы и лишения войны».
Комментарии
армия без командира не армия...
Его надо было в 41-м, за его дела под трибунал отдать и к "стенке"
Я даже помню день его похорон..во как !!
Если следовать вашей логики, командовать Армией свей Страны и вести боевые действия - может просто хорошо образованный человек.
А вот это не правда. Военный - это профессия. И что бы дойти до маршальских погон надо начать с училища, послужить, как медный чайник, закончить Академию, опять послужить на командных должностях, потом ещё, закончить Академию Генерального Штаба....и ещё не факт, что из вас выйдет удачный командующий.
А недоучка семинарист имеющий бессистемные знания, пусть даже талантливый, не должен был руководить Армией, тем более в условиях Войны.
То, что Сталину нельзя было перечить, это неправда. ПерЕчили (опять же по вспоминаниям). И если Жуков или Шапошникоов не сумели доказать неправоту Сталина во время какого-нибудь обсуждения,значит, плохо доказывали.
Разгром нашей армии и пленение немцами миллионов красноармейцев в первые дни войны является результатом только лично сталинских действий. Пленение армии Кирпоноса под Киевом в 1941 году — около 500 000 солдат — доказанная многими свидетельствами вина лично Сталина. Г.К. Жуков — начальник Генштаба в это время – ушел с этого поста в порядке протеста Сталину. Разгром и окружение сотен тысяч наших солдат под Харьковом в 1942 году с последующим откатом фронта до Сталинграда и Северного Кавказа, Каспийского моря — также личная вина Сталина. Его несколько раз предупреждали об этом готовящемся контрнаступлении немцев, но Сталин приказал провести бессмысленное, не обеспеченное флангами наступление на Харьков, закончившееся предсказанным сокрушительным контрударом немцев......и так до конца войны...
Учите историю - не надо лозунгов.
Сталин НЕ БЫЛ ГЛАВОЙ ГОСУДАРСТВА, был партийным бонзой.
С 1937 года Калинин — председатель Президиума Верховного Совета СССР, de jure первое лицо страны.
Даже в официальных издания времён СССР, военные операции разбираются подробно.
Есть мемуары, но читать надо не "маршальские"...
например -
http://www.soldat.ru
В наше время интернета - море инфы...
А то недоучка, командует людьми окончившими Академии и прошедшими все ступени в Армии..
Аналогично, если бы у вас на работе поставили главным начальником, человека с 4-мя классами образования..
По чьей вине в Крыму погибли три Армии...???
Ему за месяцы докладывали, что немцы собираются напасть..
За неделю, что немецкие орудия устанавливаются на прямую наводку....
И тут усатый, за сутки, решил самолёты по другому расставить....
А Армия, организация много миллионная, и неповоротливая....
Кто мешал держать Армию в повышенной боевой готовности, хоть целый год...
Но принимал ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение он.
Яркий пример - дата нападения нацистов.
Агенты Разведупра Генштаба РККА (военная разведка) и НКВД.
Коминтерна Зорге, Абель, Дейч; хауптштурмфюрер СС, высокий чиновник гестапо Вилли Леман (агент ”Брайтенбах”); (Германия), “Кент” (Бельгия), “Отто”, “Золя” (Франция), “Дора” (Швейцария), “Рамзай” и “Абэ” (Япония), “Гарри” (Франция и Англия), “Соня” (Англия), из Германии, ценнейшие информаторы “Старшина”, “Корсиканец”, “Юна”, “Грек”, “Испанец”, “Итальянец”, целое объединение “Красная капелла” , а в Англии — “Зенхен” и другие члены легендарной “пятерки”. Регулярная и важная информация приходила в Центр, в Москву из Бухареста и Белграда. В высших коридорах власти рейха — вплоть до фигур из ближайшего окружения Геринга в штабе “Люфтваффе”. Через десять дней после подписания Гитлером плана“Барбаросса“ информация об этом уже была получена из Германии иперепроверена (Ильзе Штебе-”Альта”).
И, наконец, политические деятели мирового уровня , и среди них лидеры США и Великобритании Ф.Д. Рузвельт и Черчилль, один из вождей КПК Чжоу Эньлай, глава Коминтерна Димитров, наконец — посол Германии в СССР граф фон дер Шуленбург, причем последний делал предупреждения кремлевским чинам неоднократно.
Многажды и многие извещали Москву о неизбежности и близости войны, о дате ее начала. С января 41-го — практически еженедельно. В апреле-мае — ежедневно.
Только за одно это"усатого" надо было отдать под трибунал.
Я все время вспоминаю слова учителя истории из "Доживем до понедельника": Послушаешь некоторых, и появляется ощущение, что в истории действовала банда двоечников: Толстой не понял, Достоевский не учел...
Что бы мы сделали на месте Сталина? На что были бы способны? Какие решения принимали? Ведь не знаем же ничего, не чувствуем, не понимаем.
На Флотах, вопреки Сталину, повысили готовность и немцам "зубы обломали", в первый же день
У нас РККА, была на МИЛЛИОН военных, больше Вермахта..танков и самолётов было в разы больше..
И потом, повторяю, мы ничего не знаем. Вот известно, что за несколько дней до войны вдоль всей границы пролетел наш самолот. Он наблюдал, что делается за границей, садился на наших военных аэродромах, летчик беседовал с командованием. Потом этот летчик прилетел в Москву к Сталину. Значит, Сталин знал, что творится вдоль границ. Ничего не понятно. Думать надо, искать. А не махать шашкой с апломбом всезнайки
А любовь к Родине, не надо путать с любовью к Государству ...
«Любовь к собственной стране невозможна без знания самых темных страниц ее истории». Ну а если вы хотите любить прошлое, за ГУЛАГ, голод 30-х, раскулачивание, расстрел по \"разнарядкам\", за ст. 58 сталинского УК, гибель миллионов на войне .....
Лётчик пролетел..., да у Сталина ТРИ РАЗВЕДКИ, под рукой были..., он преступник в квадрате, что во время не отдал Приказ, о приведении войск в боевую готовность.
Вы не "фан" Сталина, а какой то фанатик.
Надо своей головой думать, а не лозунгами..
В случае с нападением возможно одно из двух: либо отдать приказ о готовности что-то мешало, либо приказ был отдан, но выполнен не всеми.
То же и со Сталиным. Очень горьки потери в войне, репрессии, жестокие коллективизация и индустриализация. Они еще болят. Но я уважаю Сталина за то, что он поднял полуколониальную Россию на уровень мировых держав, сделал ее одним из центров мира, обеспечил не богатую, но достойную жизнь большинству советских людей. И то, что сейчас мы
проедаем построенное под его руководством, да его же и поливаем, выглядит просто бесстыдно
Не было никакого Приказа...
А что бы Армию привести в боевую готовность - нужно пару недель, как минимум.
Россия и без Сталина и коммуняк, сделала бы ещё больше, как другие страны, которые обошлись без диктаторов и живут лучше нас..
Нам не переспорить друг друга, предлагаю прекратить.
!!! "Летчик пролетел"!!! Сталин все прекрасно знал - читайте на Милитере много хороших книг
Что делать, если политическое банкротство либералов представлено, двадцатилетней пусто-порожней болтовней, о вещах о которых они элементарного представления не имеют. Любое, казалось бы, самое безобидное дело, заканчивается разрушением, созданного другими, при неизменно сопутствующем воровстве. Как то нужно отметиться на политическом небосводе.
...Моська, и та в таких случаях лаяла на слона....
что те не обрадовались своим жуликам. Ну, что бы быть предельно точным отмечу что Сталин руководил так,
что оставил после себя индустриальную страну.И потенциал построенного таков,что либералы его и за
двадцать лет разворовать не сумели.
Прошло ли три месяца с тех пор как Медведев, в последний раз, амнистировал неправедно нажитые
капиталы?
Сравнение либералов с Моськой -сильное преувеличение. На фоне Сталина либералы абсолютный ноль.
Покажите хоть что нибудь о чем вы могли бы сказать: -А вот это мы сумели!
Что же касается народа? А народ между прочим тот же самый. Сталин с этим народом войну выигрывал...
мастер Сердюков вооруженными силами. Кстати, он производил мебель, или же спекулировал ею? И вот здесь появляются вопросы. А может быть мы имеем дело с двумя разными этапами одного и того же явления? Управленческие решения до боли знакомы.
А нынешние "либералы", это те же перекрасившиеся коммунисты, в очередной раз толкающие Страну в пропасть.
Так что дело "усатого" и КПСС живо...
Что же касается бескровного пути других государств... Так там экономическую политику определяли именно предприниматели, сформировавшие свою собственность в результате успешного управления ресурсами. Преобразования в России начались с истребления людей, что нибудь в этом вопросе понимавших. Что, собственно говоря, умели оставшиеся? Заставить, да отнять. В этом ракурсе, все, что делал Сталин ни на один миллиметр не отклоняется от заявленной в "Протоколах ..." программы.
Хотелось бы ознакомиться с цифрами: сколько было якутов и ненцев например, в конце 19-го века, сколько в 1917 г. и сколько в 1955 г.
Мне кажется, что до того, как "цивилизация" пришла к "малым народам Севера", последние не жаловались на свою жизнь.
Поправьте, если я в чём-то ошибаюсь.
вы гоните, любезный.
Ребята запомните одно, то, что ждет РОССИЮ.
Так как народ не пробудился ото сна, т.к. продолжаются никчемные споры про плохих и хороших. Т.к. люди так и не поняли сути происходящего и смысла случившегося в 20 веке, смысла случившегося предательства Царя Николая Второго - Мученика за РОССИЮ.
Нам это понимание вдолбят православные китайцы(сейчас они конечно далеки от него(православия)) и вдолбят очень жестоко.
ВЫ ЭТОТ ПОСТ ЕЩЁ МНОГО РАЗ ВСПОМИНАТЬ БУДЕТЕ!
Недолго осталось.
О какой, собственно, Родине речь? Если о СССР - так его создал как раз Сталин.
Не занимайтесь подменой правды! А правда в том, что не "Наша Родина..." (намекается - Россия), а Советский Союз (где были все остальные народы со своей Родиной) победил в Великой Отечественной войне. Как бы это ни было противно кое-кому.
27 июня 1941 года Третье управление наркомата обороны СССР издаёт директиву № 35523 о работе своих органов в военное время. В ней, в частности, была предусмотрена организация подвижных контрольно-заградительных отрядов на дорогах, железнодорожных узлах, для прочистки лесов и т. д., с включением в их состав оперативных работников органов Третьего управления с задачами:
а) задержания дезертиров;
б) задержания всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта;
в) предварительного расследования, производимого оперативными работниками органов Третьего управления НКО (1-2 дня) с последующей передачей материала вместе с задержанными по подсудности.
Как видите, никаких пулеметов позади наступающих (или отступающих) частей не было. Устраивали засады на дорогах, задерживали - и отправляли в штаб армии или полка, по обстоятельствам.
Зачастую в 41-м заградотрядам приходилось вступать в бой немцами. А в 43-м они превратились в обычные тыловые части и вскоре были расформированы
(к сожалению, там немного больше, чем разрешенные для комментария 1180 знаков, поэтому целиком процитировать не могу, а редактировать не берусь):
http://oper.ru
Логика рассуждений в заметке железная. Ничего ни добавить, ни отнять...
Вставляю еще раз, без начала. Может, так сработает. Если не получится, то загоню в блог.
oper.ru/news/read.php?t=1051606216
Ну уж якуты научат нас уму-разуму. Не удивлюсь, если они символом Победы объявят лучшего политика всех времен и народов подполковника Путина.
Нельзя однобоко смотреть на подобные личности, да и на любого человека вообще. У меня в семье одного предка расстреляли в 38г. Двое других из-за мелочей скрывались 6 и 8 лет. Но ни кто не бился в истерике при упоминании Сталина. Искренне верили в него и уважали. Кто то скажет рабы, ну и ... бог сними.
За невинных, в лагерях, ему отдельно ...
Почитаем, что говорил Сталин в 1939 году Г. Димитрову: "«Война идет между двумя группами капиталистических стран (бедные и богатые в отношении колоний, сырья и т. п.). За передел мира, за господство над миром! Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. Неплохо, если бы руками Германии было расшатано положение богатейших капиталистических стран (в особенности Англии). Гитлер, сам этого не понимая и не желая, расшатывает, подрывает капиталистическую систему. […] Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались". (запись Г.Димитрова от 7 сентября 1939 г).
К тому же не забывайте, что Союз был единственной страной воевавшей с фашизмом до второй мировой войны, в Испании.
Не путайте войну с геополитикой, любому государству выгодно когда его противники конфликтуют между собой неся при этом военные и экономические потери. Тем более что Англия, в частности, всячески пыталась ослабить СССР, чтобы не распространялась "эпидемия революции".
Тем более, что простой народ не видел политических причин и под причин войны, но он знал какая страна напала на их родину и кто стоял во главе государства и армии.
Идея "мировой революции" была с самого начала у большевиков, что подтверждено документально.
И оказание военной помощи испанским коммунистам не расходилось с этой идеей.
Сталин хотел войны и только осознав это, все логически встает на свои места.
Придав лицу здоровый оптимизм,
Почётный бригадир оленеводов
Позором заклеймил сюрреализм.
http://ymuhin.ru
Вождь задает массам людей ИДЕЮ! То что Гумилев называл ПАССИОНАРНОСТЬЮ...
ИДЕЯ овладевает массами и ведет людей из огня да в полымя!
Нет ИДЕИ нет народа! Нет АРМИИ! Есть только "банда симулянтов" ищущих как лучше продать "отеческие гробы" на удобрение супостату!
СТАЛИН это ИДЕЯ борьбы с фашизмом!
Эта ИДЕЯ разбила врага со всеми прилипшими к ворогу антисталинистам,- фашистам...
Что без ИДЕИ было физически неосуществимо...
***
кто такие фашисты, подробнее...
http://proza.ru
Отечественной? Битва под Москвой, Сталинградская, Курская.... и так до Берлинской операции. И с привлечением
воспоминаний командующих, где написано что Сталин такой-сякой решил так, а мы с начштаба взяли да по другому
сделали,- почесали правой ногой левое ухо и тем уели "тирана".
Минск - 300 тыс. чел.
Умань - 100 тыс. чел.
Смоленск - 350 тыс. чел
Киев - 600 тыс. чел.
Чернигов - 100 тыс. чел.
Вязьма - 663 тыс. чел.
Гомель - 80 тыс. чел.
Севастополь-95 тыс. чел.
Для сравнения - под Сталинградом было окружено около 300 тыс. человек и взято в плен 91 тыс. солдат противника…
Целые пехотные дивизии, набранные из колхозников, не державших в руках ничего страшнее лопаты, единовременно атаковали вражеские окопы.
Под Сталинградом такая тактика привела к тому, что в разгар боёв ежедневная убыль была 10 тыс. штыков. Под Ржевом легли в землю 90% состава дивизий, участвовавших в этой операции. Именно там Жуков заработал своё прозвище - "мясник".
Операция "Блау"-летнее наступление вермахта, открывшее дорогу на Волгу и Кавказ.
Началась она 28 июня 1942 года. Через 2 недели боев рухнул Юго-Западный фронт.
В этом сражении 75 дивизиям группы армий "Юг"- 800 тысяч человек при 1260 танках противостояли войска ТРЕХ фронтов в составе 94 дивизий, 14 стрелковых, трех мотострелковых и 20 танковых бригад, 6 укрепленных районов, 10 танковых корпусов- это все около ДВУХ МИЛЛИОНОВ бойцов и командиров, 2300 танков.
Менее чем за месяц совейская сторона ПОТЕРЯЛА 568 ТЫСЯЧ человек ( в том числе 65% БЕЗВОЗВРАТНО), 2436 танков, 13716 орудий и минометов.
Просчёты конечно были жёсткие.