Бедные российские врачи - это миф
У меня есть хорошая знакомая - профессиональный врач по имени, допустим, Юля. Мы сегодня с ней из Выборга вместе возвращались, поболтали плотнее, чем обычно.
Юля одновременно является менеджером очень крупной международной фармацевтической компании. Компания эта занимается масштабными клиническими испытаниями лекарств по всему миру.
«По всему миру» - это действительно значит на всех континентах. И это не прихоть, а необходимость - испытывать лекарства нужно во всех возможных условиях и на максимальном количестве людей, чтобы в дальнейшем, когда лекарство станет массовым, избежать проблем.
Так вот, Юля утверждает, что разговоры о бедности российских врачей - легенды и штампы СМИ. На самом деле, значительная часть врачей, работающих в больших медицинских центрах и больницах, получают за участие своих больных в клинических испытаниях такие деньги, которые и не снились даже чиновникам-взяточникам.
Россия сегодня предоставляет некий полигон: 30% от числа больных, участвующих в клинических испытаниях новых лекарств, которые еще не утверждены ВОЗ, используются в массовых клинических испытаниях. В первую очередь на россиянах испытывают серьезные препараты для лечения раковых опухолей и сердечно-сосудистых заболеваний.
Испытания - дело нужное, но еще и очень прибыльное. Вот какие числа привела Юля:
- за испытания нового препарата на одном онкологическом пациенте ее фирма платит российскому врачу 7-15 тысяч евро. Всего таких больных в группе должно быть 5-10 человек. Т.е. за ОДНО испытание врач получит на свой личный счет 35-150 тысяч евро. При этом один врач может вести несколько испытаний.
- за «сердечников» расценки чуть ниже: 4-6 тысяч евро за пациента. Но их зато больше - в группе может участвовать до 30 пациентов. Соответственно, врач получит на счет 120-180 тысяч евро за одно испытание.
- меньше всего платят за пульмонологию - до 3 тысяч евро за кашляющую душу.
Зато меньше разных других сложностей, о которых здесь некогда писать.
При этом собственно больнице по договору достанется 100-200 евро с пациента, не больше.
Но и это еще не главное. Главное, что, по словам Юли, российские онкологи, особенно московские, умудряются БЕСПЛАТНЫЕ опытные препараты ее фирмы ПРОДАВАТЬ безнадежным больным. Им мало 50-100 тысяч легальных евро за испытание, они еще сдирают с родственников дополнительные деньги.
Юля говорит, что раньше, пять-семь лет назад, когда она приходила к нашим врачам с предложением о сотрудничестве, ее встречали очень радостно и тепло - голодные еще были наши врачи, неизбалованные. А сейчас они, пидарасы (ее слова), все чаще торгуются: говорят, за 5 тысяч евро за пациента не будут вести испытания, слишком мало это денег.
Напоминаю, что по национальным проектам наша страна пыжится второй год, с гордостью выплачивая врачам в среднем 15 тысяч рублей в месяц.
А тут 50 тысяч евро в год - мало! Понимаете, да? Юля говорит, что все врачи, с которыми она работала, уже забыли про метро и ездят только на очень дорогих машинах. Квартиры, дачи, виллы - все у них, как у людей из телевизора.
Юля этих врачей ненавидит. Говорит, что большего дерьма, чем столичные онкологи и кардиологи, на свете не существует. Говорит, что за такие деньги они еще и врут постоянно - придумывают лишних больных, продают бесплатные лекарства и т.п.
Я ей верю, потому что знаю ее давно - она сама чужой копейки не возьмет, да еще и фанатично верующая. Душой болеет за свое дело, опыт работы огромный - от Африки до Австралии. Говорит, что в России работать наиболее тошно - из-за скотства врачей.
В общем, к вопросу об известном мифе российских СМИ - бедных, но честных врачах.
Юля говорит, что «бедных, но честных врачей» она видела только в глубокой российской провинции. А в Питере и в Москве их нет. Там остались одни вымогатели.
Комментарии
и при этом раз двадцать повторил, что покупать надо именно в одной, определенной аптеке. В конце не удовлетворившись моими заверениями записал на рецепте номер и адрес аптеки. Я думаю вы сами догадаетесь в чём тут дело.
Хотя можно сказать так: по всей России можно найти врачей-мздоимцев, но также по всей России есть врачи, которые копейки не возьмут за помощь ближнему.
Так мне что - застрелиться?
это нормальный торговый бизнес.. врачи в роли агентов.. вообще-то этот бизнес строиться начинал в те времена, когда метро стояли люди с плакатиками\" зарботок для врачей\".. организация этих сетевых структур по торговле через докторов- началась очень давно..
то что сейчас- это уже монолитные системы сбыта лекарств .. каких угодно.. включая тех, что просто так бы никто не купил бы..
кстати в глубинке врачи хорошие знают аналоги этих лекарств и более дешевые и отечественные.. и в общем-то привыкли рекомендовать варианты подешевле (часто в неск-раз).. в городах врачи тоже это знают... но зачем же.. если можно рекомендовать те, за которые фармкомания \"бонус\" доплатит.. грамотный же пациент быстро найдет с помщью и-нет и аналоги.. и все данные и реальные аптеки с реальными ценами (в виртуальных аптеках не стоит покупать лекараства\" с доставкой\"- плохо контролируемы)
а иначе-то.. лоханулся-то сам
другое дело если болезни все же генетические к примеру-то.... тут уж вопрос сложный.. но если уж так вышло.. нужно понимать чем болеешь и как это лечится по настоящему.. (а часто просто требуется иной чем у всех образ жизни вообще)
Инет в этом оказывает помощь информацией обычно..
Они и подобие аспирина могут выписать но превышающий в цене раз так в цать. Знаем плавали
А больные, кстати, знают, что они в роли кроликов, и перепадает ли им тоже что-то? если нет - то это, как пел Высоцкий, бандитизм.
И это касается не только медицины!
А совести у врача из райцентра гадюкино, ни чуть не больше чем у московского профессора!
Бредятина бывает разной.. но в целом автор насчет медиков отчасти прав.. но это касается лишь "привелигированной" части медицины... и коммерческих агентов, которые им обеспечивают эти доходы.. правда почему-то в статье забывает этот автор, что пациенты для них просто "расходный материал".. что для врача.. что для этой "агентши"....
слово нищие в древнеславянском говорится о тех кто "не ищет" (возможно и искать не хочет - собирая милостыню). А слово "бедные" - вот это уже беда..
они бы рады искать.. да негде им..
http://www.newsland.ru
1.Фармацевтика,
2.Наркотики,
3.Оружие.
Вот в таком порядке. Хотя привычнее думать, что оружие и наркотики стоят выше.
Да, действительно иностранные компании вербуют врачей не только для испытаний, но и для продажи лекарств и БАДов. При этом клиенту дается адрес и номер, по которому он покупает, что нужно. Сами понимаете, что номер - это учет для врача. Кто, сколько продал.
Но все это относится к большим городам. Точнее - к т.н. "Миллионикам". В меньших городах такого нет, т.к. компании туда практически не доходят. Россия велика.
Мне самому предлагали участвовать в бесплатных испытаниях по пульмонологии, но я отказался, т.к. добираться влом.
А иностранные студенты - это вообще отдельная песня.
Удачи Вашей девочке.
Юля одновременно является менеджером очень крупной международной фармацевтической компании
И как же она все это успевает в свободное от работы врача время??!
А теперь посчитаем всех остальных, незадействованных, разделим на кол-во первых, получим РАЗЫ. Так что пи.деть за всех врачей не надо, и статью называйте соответственно содержанию.
Впрочем, в ныне действующей людоедской Системе бандитского капитализма, других отношений и быть не может!
Кстати, лично у меня ощущение, что "испытание новых препаратов" за хорошую плату производится именно в частных, платных клиниках.
В государственной структуре врач не является человеком независимым, он подконтролен администрации клиники. И назначение доктором непонятных, неапробированных препаратов не пройдет мимо зав. отделением, начмеда и т.д.
Так что данная Юля, извините меня за выражение - трендЮля.
Конечно, не все такие. Но в поликлинику во-первых не попасть, а во-вторых там откровенно саботируют, намекая, что бесплатно ничего делать не будут. Где эти, честные и бескорыстные - не знаю. Может и есть, но я пока не нашел.
А я лично не понимаю, почему медсестра в отделении детской онкогематологии должна получать в три раза меньше продавщицы в модном бутике или уборщицы коммерческого банка.
И для меня крайне неприятно Ваше высказывание, что мы по разную сторону баррикады. Я не вижу в любом больном человека "с той стороны". А Вы же, судя по Вашим высказываниям, во всех врачах заранее видите врагов. И обвиняете их во всех грехах сразу. Грусто это.
И исправлять косяки государства врачи должны за свой личный счет? Извините, но это просто невозможно. Кроме того, врачи - тоже граждане государства. И увы, тоже никак им не поддерживаются (в отличие, скажем, от банкиров и олигархов). Наше "государство" кинуло клич: "Спасайся, кто может!" Вот и спасаются. И врачи в том числе. Конечно, это плохо. Но вина тут - не врачей, а государства.
Не на кухне ньюса надо кричать.
А.и Б.Стругацкие "Сказка о Тройке" 1967 год.
Уж 43 года прошло, а бюрократы не меняются:-))
Зарплата всё время нищенская, а на дворе уже 21 век! Поэтому как могу, подрабатываю, в том числе сотрудничаю с хорошими компаниями (blagononi.ru), продукцию которых сама употребляю для здоровья. Ничего не вижу предосудительного в этом, плачу налоги, сплю спокойно. Если нанимает какой-либо пациент делать уколы, также не отказываю ему. Бесплатно работать не правильно. Это ещё в Библии написано.
При этом перспективы иметь машину, дачу,"клячу" в ближайшем обозримом будущем не вижу для себя.
У нас в стране мало кто заботиться о своём здоровье: пьют, курят и т.д. А потом приходят и требуют от врача быстренько вылечить его. И желательно бесплатно. При этом ничего не изменив в своей жизни. Не каждому по нутру переход на здоровый образ жизни....
в китайской медицине - владение энергией Ци также важно как в китайских боевых практиках.
Ци - может убить..а может и вылечить.. Это смотря какие практики владения Ци освоены.
Современная российская медицина.. в лучшем случае владеет наркотиками. для ослабления страданий.. но не владеет понимаеним что такое Ци.. каким владеют китайские традиционные врачи.. обязанные кстати в городах иметь высшее образвание по медицине \"общемировой\".. традиционной для запада..
в деревенях то конечно можно встретить дедка который делает чудеса с помощью джун Ло (иглоукалывания) и кое каких странных травок.. и без высшего образования.. но в целом врачи китая- на порядок лучше подготовлены в смысле именно МЕдиЦины.. чем российские
Вот пример замечательный (сам-то пример конечно расстрельно-печальный):
Врач-онколог МУЗ ГО г. Воронеж «Городская больница №11» (9 п-ка) наличие сертификата, стаж не менее 5 лет 3.589руб. (4732) 22-95-70
Медицинская сестра операционная МУЗ ГО г. Воронеж «Городская больница №11» Наличие сертификата, стаж не менее 5 лет 2.720руб. (4732) 27-41-52
у меня было 3 операции на ноге и будет четвертая, естественно все платные ибо титановые фишки с костях денег стоят как и грудастая операционная медсестра дающая приятный стояк перед наркозом.
мои хирург ездит на предпоследнем лексусе, дай ему бог купить новый никого на операционном столе при этом неугробив
Не тот нищий у кого нет а тот кому не хватает
Врач общей практики МУЗ ГО г. Воронеж «Городская больница №5» (пол-ка №5) Наличие сертификата 16 500р.
Врач-терапевт участковый МУЗ ГО г. Воронеж «Городская больница №5» (пол-ка №5) Наличие сертификата 16 500р.
Врач-терапевт (вечернее и ночное дежурство в стационаре) МУЗ ГО г. Воронеж «Городская клиническая больница №7» Сертификат по специальности 6 000р.
Чем отличаются горбольница №5 от горбольницы №7? Зарплатой.
Врач-онколог МУЗ ГО г. Воронеж «Городская больница №5» (пол-ка №5) Наличие сертификата 7 500р.
Врач-кардиолог МУЗ ГО г. Воронеж «Городская больница №5» (пол-ка №9) Наличие сертификата 7 000р.
Врач-патологоанатом МУЗ ГО г. Воронеж «Городская клиническая больница скорой медицинской помощи№1» Компетентность, знание специфики многопрофильного стационара 6 200р.
Врач-нейрохирург МУЗ ГО г. Воронеж «Городская клиническая больница скорой медицинской помощи№1» Компетентность, знание специфики многопрофильного стационара 6 200р.
В общем, беда с зарплатами специалистам.
В свою очередь пациенты зачастую проявляют не то чтобы некорректное поведение, а зачастую обыкновенное хамство.
Так что, я бы не мел всех под одну гребенку. Есть разные врачи, есть разные пациенты...
Врачи получают мало, а вот такие пройдохи, которые испытывают на нас лекарства,о чём мы даже не знаем, они дерут, но их врачами не назвать.
Вы привели бешеные расценки. Где такие деньги, там всегда нечисто. Вот и впаривают умирающим что ни попадя, отбирая последние крохи.
Может и получают некоторые горе-фармрвачи невиданно большие деньги, какие врачам и не снились.
Может и испытывают новые лекарства. Но знают ли больные, что они являются дойными коровами и полигонами для испытания лекарств по планам своих лечащих врачей?
А вообще, "сколько людей-столько и мнений"...
По поводу профессионализма некоторых медиков. Хорошие специалисты все уезжают ближе к центру. Иначе я просто не знаю, как объяснить, что у нас в глубинке так много коновалов.
Знакомая, Соня, заболела, терапевт поставила диагноз - ОРЗ. И лечила ее от этой болезни. Тем не менее, девушке становилось все хуже и хуже. В конце концов однажды вечером Соне пришлось вызвать скорую, поскольку температура 40 не сбивалась. Сотрудники Скорой порекомендовали сделать рентген, мол, девочка, у тебя же воспаление легких на лицо!
На следующее утро Софья отправилась к терапевту. Та посмеялась, сказала, что у девушки ОРЗ и никакой рентген ей не нужен. Но Соня настояла на своем.
\"Ой, а ведь правда, воспаление легких, надо же!\" Терапевт очень удивилась.
В г. Мыски (Кузбасс) тоже . Там ХЕРург вырезал у мужчины здоровую почку, вместо больной. Этого врача на год лишили лицензии. А сейчас он, почему-то, детским хирургом работает. Люди его не любят и за глаза называют Козлевичем.
Так что даром некоторые медики хлеб едят, а еще и прибедняются.
А по поводу профессионализма - нельзя обобщать. Тех,кто "даром хлеб едят" народ ВСЕГДА знает , и к таким не идут лечиться.
Вы же про "Козлевича" пишете.
И про "прибедняются" - в моей реанимации сестры таскают огромных мужиков ,извините задницы им моют ,с ложечки кормят.
Всё - круглосуточно,за 7-9 тыр./мес. Много найдётся желающих подработать? Сомневаюсь.
А по ящику одна мерзость про медицину.
Обобщать нельзя - естественно! Есть хорошие врачи, но их немного (у нас). Про те же Мыски - это просто какой-то кошмар. Мама там работает на ГРЭСе, постоянно контактирует со всякой химией. Как-то раз на коже появились какие-то красные узелки. Пришла к дерьмотологу, спрашивает, мол, что это, а он отвечает: "Вот Вы знаете, что это? Ну, и я не знаю!" (причем я не утрирую, так и сказал и отпустил с Богом). Или как вам терапевт, который болезни ищет по справочнику? ))) Нагло листает справочник, чтобы определить какую-нибудь ангину.
Или, например, у меня в студенческой поликлинике гинеколог постоянно орал и на все жалобы говорил, "меньше тра*аться надо!", а потом всенепременно оповещал о беременности.
" Тех,кто "даром хлеб едят" народ ВСЕГДА знает , и к таким не идут лечиться"
Я, например, не имела возможности ходить к какому-то другому врачу, когда была студенткой, вот и приходилось лечиться у того самого терапевта, который ОРЗ не сумел отличить от воспаления легких. На платную поликлинику у меня тогда денег н...
А-то получается - все менты козлы, все врачи подонки ,все торгаши -воры, и т.д.
Многие врачи озлоблены из-за нищеты , есть и просто лишние.
И надо понимать, что пока в России не будет введена ответственность за свои действия, или бездействие для всех, начиная с преза и прав-ва
ничего не изменится.Если только в худшую сторону.
А-то получается - все менты козлы, все врачи подонки ,все торгаши -воры, и т.д.
Многие врачи озлоблены из-за нищеты , есть и просто лишние.
И надо понимать, что пока в России не будет введена ответственность за свои действия, или бездействие для всех, начиная с преза и прав-ва
ничего не изменится.Если только в худшую сторону.
Я не хочу кого-то оскорбить или обидеть! Просто говорю о своем опыте и опыте близких. К сожалению, он оказался горьким.
Но Вам + !
Наверное за грудничков зарубежные компании по усыновлению тоже не хило башляют на счета акушеров.
"Ой, что деется! Вчерась траншею рыли —
Откопали две коньячные струи!
Вы слыхали, что шпионы отравили
всё на свете.
Ну а хлеб теперь — из рыбной чешуи!" (с)
В.Высоцкий.
Совсем от рассеянского ТВ с глузду съехали.
Я не говорю что Комунизм хорошо, или то что раньше жить было лучше. Сейчас при желании намного больше возможностей выбиться в люди. Но к сожалению большая часть людей просто не могут жить нормально без пастуха, либо занимаются самобичеванием, либо стонут о том какая тяжёлая жизнь.
Сейчас особым спросом дети-доноры пользуются в США, Германии, Италии, Швеции, ОАЭ, Турции, Южной Корее и Казахстане. За одного новорожденного заказчики платят от 50 до 100 тысяч долларов. Несмотря на то что по российскому законодательству в течение двух лет иностранные граждане, усыновившие российского ребенка, должны предоставлять о нем отчеты с фотографиями в Межведомственную комиссию по вопросам усыновления (удочерения) РФ, отследить судьбы всех увезенных за рубеж детей практически невозможно.
Большего бреда и представить себе трудно. Автор хоть представляет себе, что такое операция по пересадке органов на Западе? Вы что думаете, что трансплантологам привозят в контейнере неизвестно чьи органы и они тут же пересаживают их пациенту?
**Вот так и рождаются нездоровые сенсации. Большинство людей в России мыслят российскими мерками, плюс голливудские триллеры. Главная цель публикации этого материала достигнута — КЛЯТЫЕ БУРЖУИ РАЗБИРАЮТ РУССКИХ ДЕТЕЙ НА ОРГАНЫ! Именно так не слишком осведомленное читательское большинство воспримет эту публикацию. А то, что не в Ленинграде, а в Сухуми, и не выиграл, а проиграл, и не Жигули, а штуку баксов, и не в спортлото, а в преферанс — не суть важно.
До прихода Хамаса персики охотно собирали арабы из Газы. Получали не меньше 50 $ в день и были рады такому доходу. Но ихним вождям это не нужно. Так что можете присылать своих буржуев на сельхоз работы.
хотя наверно это еще зависит от должности в больнице и от самой больницы.
Не хочеться в аримю $2000 и язва или плоскостопие.
Мы его не били он сам упал $2000 - и ведь действительно сам упал.
Я про роддомы вобще молчу...
Поэтому я зарабатываю в частной, в свободное от основной работы время.Можете начинать плеваться.
И все должны понимать - если во всей стране бардак,то в одной отрасли порядка быть не может в принципе.
Многие врачи озлоблены т.к. во всём мире врачи живут,а в России - выживают, как и всё население. За редким исключением.
И чтобы ни говорили , большинство моих знакомых - врачей- относятся к своей работе честно, и зарабатывать тоже хотят ,
как и ВСЕ,но честно. А бессовестных людей хватает везде. И наши врачи не с марса прилетели.
Ну а таких,кто тысячи евро зарабатывают,да ещё за одного пациента - не знаю НИОДНОГО. Может - в столице?
Наивные призывы далёких от жизни людей.
то этого нет то того...смотришь а рядом палата там для всех все есть.
Где справедливость.
Посмотрите на каких авто они ездят сразу все ясно станет