А танки купим за границей?
На модерации
Отложенный
Об этом заявил заместитель министра обороны по вооружению Владимир Поповкин. По его словам, такая политика позволит быстро перевооружить Российскую армию новейшей техникой и подтолкнет отечественный оборонно-промышленный комплекс к созданию в будущем оружия только новых поколений.
Так что Россия очень скоро может стать не только крупнейшим экспортером военной техники и вооружений, но и активным покупателем. Впрочем, импорт военной техники не является чем-то исключительным. Тем более, он не свидетельствует о слабости собственной промышленности. К примеру, по данным Центра анализа мировой торговли оружием, военный импорт США за период 2006-2009 годов оценивается в 16,5 миллиарда долларов. За тот же период Великобритания закупила «товара» на 6,744 миллиарда долларов. Приобретают вооружение за границей и Германия, и Франция, да и практически все страны НАТО, имеющие мощную военную промышленность. Кстати: по мнению экспертов Центра анализа стратегий и технологий, современный рынок вооружений нельзя оценивать только по сухим цифрам, он очень политизирован. И те же Соединенные Штаты основную массу военной техники закупают в узком кругу англосаксонских стран.
Наша страна начала приобретать оружие в Европе еще при царе Иване III. Российская империя с начала ХХ века вплоть до 1917-го закупала военную технику за границей в огромных количествах. Самые мощные крейсера и броненосцы империи были построены в США, Великобритании, Дании и Франции. Буквально реки золота потекли в западные банки на оплату самого различного вооружения сразу после начала Первой мировой войны. Увы, это никак не сказалось на военных успехах. Ту войну мы не выиграли, а страну едва не потеряли.
Для нынешней России, к сожалению, импорт вооружений стал фатально неизбежным. И закупать боевые машины и различное высокотехнологичное оборудование мы станем не у стратегических союзников, которых у нас просто нет, если не считать Республику Беларусь, а у тех, кто продаст. Технический парк предприятий ОПК, в большинстве случаев, безнадежно устарел. Прославленные когда-то заводы просто физически не могут выпускать боевую технику действительно новых поколений.
Страшно сказать, но Россия сейчас не в состоянии производить артиллерийские стволы того качества, которое было при их выпуске тридцать лет назад. Старые станки изношены, а новых нет.
Министерство обороны провело ревизию всех, еще вчера считавшихся перспективными видов вооружений, которые промышленность предлагала армии. Стоит уточнить: предлагала не по собственной инициативе, а реализуя различные государственные заказы на создание новой техники. И В. Поповкин сделал сенсационные, по сути, заявления, назвав те образцы вооружений, от которых военное ведомство намерено отказаться. Хотя вот их как раз наши предприятия выпускать способны.
Закрыты опытно-конструкторские работы по двуствольной 152-мм самоходной артустановке «Коалиция-СВ». Спаренные пушки больших калибров для сухопутных войск производят сегодня в различных странах, кроме России. И «Коалиция-СВ» должна была эту брешь закрыть. По своей конструкции эта самоходка была копией очень хорошей самоходной пушки «Мста-С», только с двумя стволами, расположенными друг над другом. По мнению экспертов-артиллеристов, двуствольная самоходка получилась очень хорошей по своим характеристикам. И чем она не удовлетворила нынешнее руководство минобороны, непонятно.
В гособоронзаказ не вошли и, по всей видимости, не войдут боевая машина десанта БМД-4 «Бахча-У» и легкобронированный плавающий танк «Спрут-СД» со 125-мм пушкой. Танк этот еще называют самоходным противотанковым орудием. «Спрут-СД» должен был прийти на смену плавающему танку ПТ-76. Теперь не придет, морская пехота так и останется без плавающего танка. Не планируют военные закупать и так называемую боевую машину поддержки танков. Как сказал начальник вооружений, танк - самодостаточная боевая единица, которая ни в какой поддержке не нуждается. В. Поповкин даже выразил недоумение по поводу того, зачем вообще разрабатывали и строили опытный образец БМПТ.
Слышать такое странно. Задание на разработку БМПТ было выдано с учетом анализа использования бронетехники в Афганистане. Лишь чудом эту машину построили в лихие девяностые и довели до государственных испытаний, которые БМПТ прошла блестяще. По сути, российские танкостроители открыли новое направление в создании боевых машин.
Увидев БМПТ на выставке в Нижнем Тагиле, американцы в спешном порядке скорректировали свои военные программы и выдали промышленности задание на разработку аналогичных машин. Очень скоро в НАТО появятся свои БМПТ, а нам они теперь, оказывается, не нужны.
Офицеры, которым пришлось пройти Афганистан и локальные конфликты на Северном Кавказе, уверены, что именно хорошо защищенная бронированная машина, имеющая ураганную огневую мощь, просто необходима для поддержки войск, а не только танков, в условиях гор и населенных пунктов. Бывший начальник Космических войск В. Поповкин на войне не был, и что нужно воюющей армии представляет, судя по его же высказываниям, очень плохо. А в бронетанковой технике он не разбирается вообще и не любит ее, похоже, на уровне подсознания.
Он назвал танк Т-90 «глубокой модернизацией Т-34». По его мнению, никаких революционных новшеств у Т-90 по сравнению с «тридцатьчетверкой нет». По его признанию, он очень удивился, когда впервые залез в танк на место механика-водителя. Оказывается, как он выяснил, управляется Т-90 при помощи тех же рычагов, которые стояли еще на Т-34. Интересно, а как он должен управляться, при помощи джойстика, что ли? Был у нас прекрасный танк «Барс».
Он имел активную защиту «Арена» и автоматическую трансмиссию. Управлялся не посредством рычагов, а при помощи своеобразного «руля». Но и эта, во многом прорывная машина, не устроила минобороны, также как не устроил чиновников военного ведомства по-настоящему революционный танк «Черный орел». А теперь, как сказал В. Поповкин, полностью закрыты работы и по «объекту 195». Это тот самый новейший танк Т-95, который иные генералы обещали принять на вооружение еще десять лет назад. В ближайшее время танк будет рассекречен и выставлен на всеобщее обозрение на оружейном салоне в Нижнем Тагиле.
Если говорить о бронетранспортерах, то, по мнению начальника вооружений, «это какие-то гробы». Мотострелки, мол, просто боятся ездить внутри, предпочитая сидеть на броне. Это объясняется тем, как считает В. Поповкин, что любое попадание в БТР убивает всех сидящих внутри солдат. Интересно, а сидящих на броне обстрел из легкого стрелкового оружия щадит?
Вообще, странно, что бывший генерал армии, пусть и служивший в космических войсках, не знает, что БТРы не должны возить солдат по полю боя.
Их задача - подвезти отделение пехотинцев к этому полю, высадить, а дальше поддерживать пешее передвижение бойцов огнем. А для того, чтобы исключить поражение БТРов гранатометами, и создавали БМПТ - как выясняется, зря.
Броневики у нас плохие еще и потому, что защищены они простой броней, которая, по мнению начальника вооружений, давно стала анахронизмом. Вот на развитом Западе, как он считает, в деле защиты продвинулись очень сильно. Боевые машины пехоты и десанта там прикрывает будто бы некая нанотехнологичная пластиковая «броня» - легкая и прочная. Где В. Поповкин такую видел - уму непостижимо. На всех машинах, что легких, что тяжелых, основной защитой является все-таки броня, которую дополнительно покрывают синтетическими материалами. И делают это, прежде всего, чтобы снизить радиолокационную заметность техники, повысить ее пожаробезопасность. По всей видимости, от закупок БТР-80 и перспективных БТР-90 минобороны откажется. Зачем армии «гробы на колесах»? Вполне вероятно, привычные всем бронетранспортеры скоро сменят изящные итальянские бронеавтомобили «ИВЕКО». Они комфортны, проходимы, хорошо вооружены и защищены какой-то, по мнению В. Поповкина, непробиваемой синтетической броней. Минобороны рассматривает вариант лицензионного производства этих машин на одном из российских автозаводов.
Откажутся военные не только от БТРов, но и от бронированных джипов «Тигр», которые, как сказал начальник вооружений, никуда не годятся. Странно, эти машины отлично показали себя в боевых условиях на Кавказе, они участвуют во всех парадах и те, кто их эксплуатируют, нарадоваться не могут.
Хорошо хоть не одно минобороны военную технику покупает, МВД от «Тигров», к примеру, отказываться не собирается.
Совершенно не удовлетворяют армию и отечественные снайперские винтовки. Они, будто бы, во всем уступают зарубежным аналогам, к тому же очень дороги в производстве. Летом планируется провести комплексные сравнительные испытания снайперских систем, представленных отечественными и зарубежными разработчиками. После этого будет сделан выбор в пользу закупок уже конкретного образца для принятия на вооружение Российской армии. Очень может быть, что этим образцом окажется иностранная винтовка.
В своем выступлении В. Поповкин немало времени уделил беспилотным летательным аппаратам. Оказывается, за последние годы на разработку отечественных беспилотников из бюджета минобороны было потрачено пять миллиардов рублей, а на выходе получился абсолютный ноль. Ни один из предложенных промышленностью аппаратов не прошел государственных испытаний, только поэтому-то и было принято решение о закупке БПЛА в Израиле. Такое, опять же сенсационное откровение, не совсем убедительно. На авиасалонах МАКС выставляется огромное количество беспилотников. И трудно поверить в то, что все они являются блефом.
Интересно и другое. Почему минобороны спокойно смотрело, как впустую тратятся миллиарды рублей, и не проводило каких-то этапных испытаний, чтобы оценить, в правильном направлении работают конструкторы или нет.
Впрочем, как утверждают создатели БПЛА, военные ни разу четко не сформулировали требований, которые в обязательном порядке надо было реализовать в беспилотниках. У промышленников складывалось впечатление, что в министерстве обороны никто просто не понимал, для чего и какие БПЛА нужны Российской армии.
Если говорить о самом нашумевшем импортном заказе, правда, пока еще гипотетическом, покупке универсального десантного корабля «Мистраль», то вопрос с ним еще не решен. Как сказал Владимир Поповкин, речь идет не о приобретении боевого корабля в чистом виде, а о приобретении самых современных кораблестроительных технологий, которые дадут мощный импульс к развитию всей судостроительной промышленности России, а, попутно, и вертолетостроительной и приборостроительной. Вполне возможно, основным боевым вертолетом российского «Мистраля» станет Ка-52. Во время визита французского корабля в Санкт-Петербург «Аллигатор» произвел посадку на его борт и, как признали специалисты, сложилось впечатление, что именно для такого корабля он и создавался. В. Поповкин прояснил, наконец, для чего нам нужен иностранный чудо-корабль. Оказывается, для защиты островов на Дальнем Востоке от возможной агрессии со стороны Японии и для связи с анклавом Калининград на Балтике.
Теперь стало ясно, что иностранную военную технику Россия закупать будет. Решение окончательное и бесповоротное.
Комментарии
Такая политика позволит быстро и резко повысить уровень жизни чиновников от армии, сидящих на закупках.
Ясно, что в высказываниях этой твари сидит государственная измена, причём надо не только прилюдно расстрелять эту гадину, а и полностью расформировать ВСЕ управления, которые он возглавляет. На сегодняшний день это будет лучшей защитой суверенитета России
По словам Поповкина, Россия закупает вооружение за рубежом только для закрытия проблемных участков на рубежах обороны и на условиях одновременной передачи России технологий производства. \"Все, о чем мы говорили (в области закупок вооружения за рубежом), - это были продуманные решения. К сожалению, военная область такова, что мы не можем раскрыть наши планы применения вооружений, и те \"дырки\", которые надо закрывать. Все, что закупается, - для закрытия этих \"дырок\", - вот про это я помню..
Так где можно ознакомиться с тем, что действительно сказал Поповкин?
Комментарий удален модератором
- Ну , чего кипятитесь , чего раскудахтались !
Я , полагаю , надо срочно прикупить десяток - другой бундесверовских "леопардов " , танки хорошие ! и на 9 мая прогнать их по Красной площади ... в Германии ведь теперь антифашизм !!!
а, если патриотизма не останется, то у народа вообще ничего не будет
специально разваливали, а теперь видите ли не тянем... сами-то понимаете логику своих мыслей?
Что это, измена !?!?! Танки, корабли закупаем..., оружейный плутоний продаём, снимаем штаны и .."милости просим, господа - хорошие" ??? Я что-то не понимаю? Может мне кто-нибудь объяснит, что у нас в стране происходит???
я вот только не пойму, почему боевые офицеры все это терпят?
они как раз и обеспечивают безопасность тех стран, где у них дети, семьи и недвижимость
Обещаю, как боевой офицер, попозже!
- тема объект 195 закрыта;
- ОКР "Бурлак" закрыта;
- ОКР "Коалиция" закрыта;
- БМПД-4, "Спрут", БМПТ закупаться не будут, предприятиям оплачены фактические расходы.
Так что летом в Н.Тагиле скорее всего полюбуемся на 195-й, как исторический экспонат.
Происходит сознательное закрытие военных разработок, планомерное уничтожение "оборонки".
Вот уж приплыли так приплыли!
А наши заводы - с землей сравнять? Подлый цинизм этого заявления этого Поповкина просто поражает. Кому он служит??
Кто купил Поповкина, даже догадываться не нужно.
Верховный главнокомандующий с группой таких, как поповкин пройдут стажировку в Вест-Пойнте.
А вопрос один: где берутся такие военные, которые в буквальном смысле предают страну, которую должны защищать???? В предполагаемое военное время любая техника будет нуждаться в запчастях. А если у нас получится(не дай Бог) конфликт с теми, у кого закупали технику? Шиш нам, а не запчасти. И свои предприятия загубим. Не страна - а посмешище!!!!!! Не армия - а не пойми что!!!
А покупать всегда легче,чем производить-дали денег-купил,еще и откат наварил,а тут станки,технологии,конструкторы,испытания....Правда это еще и рабочие места и деньги,оставшиеся внутри страны.А Булава всё не летит ( я думаю и она родимая не летит,потому что деньги не в производство идут,а куда-то в афелированные структуры,сейчас на любом ящике управленцев больше чем тех,кто за кульманом и у станка).
И где военная прокуратура? Где посадки ?
Предательство России продолжается. Теперь задача этих ублюдков после структурной ломки Вооруженных Сил - недопустить оснащения лучшими отечественными вооружениями, образцы которых разработаны и имеются, а обосновать "необходимость" закупки военной техники у других стран, в т.ч., и у своего вероятного противника. Какие это будут вооружения - можно лишь предполагать.
не покупает и покупать не будет. Очень эмоционально раскидал по тексту восклицательные-вопросительные знаки и
скобки неудовольствия в адрес оппонента в огромных количествах. Патриотик! Ау!
Или эту задачу решают путем ПОДКУПА наших чиновников, а они, - получая ОТКАТЫ, должности в планируемых на территории России, предприятиях по сборке ВВТ произведенного за рубежом - в радость себе, и от безответственности - своими же решениями уничтожают ВПК страны!
Спроса и ответственности - нет...! Так поступают все…!
ВПК не их личная вотчина! В карман ничего не падает! А долг перед отечеством, патриотизм – это ПУСТОТА - учитывая, общепринятые, исключительно корыстные личные цени и задачи чиновников нашего государства!
А потому, ВПК - кинули! Он, - ВПК - СИРОТА России!
И, по иному, написанное в статье, понимать невозможно! Хуже – можно, но Законы России .... не работают!
При совершенстве технологий и многократном резервировании каналов управления даже замена на джойстик (как на F-16) к снижению надежности не приведет.
Введение ЕГЭ в школах.
Введение двухступенчатого образования в вузах.
Слабая система подготовки кадров для произвадства, создание колледжей (не ПТУ ни техникум, не рабочий ни техник)
Разваливающееся производство и добыча, держущееся на старых станках времён СССР и станках китайского производства с единичными вкраплениями западной техники.(вероятно этой "базы" хватит ещё лет на десять).
Невнятная реформа армии.
Попытка повышения пенсионного возраста.
Попытки отёма денег у населения любыми способами.
Своеобразная кадровая политика ( по принципу кумовства и преданности).
PS
Нанотехнологии в России.
Создание энергосберегающих ламп на светодиодах с выпуском их в России, это бред.
Цена от самолёта, неремонтопригодность. В Китае всё это технологичнее и на порядок дешевле. Поэтому всё и закупается там. Более того, светодиоды высокой светимости там закупают уже давно, как впрочем и лампы дневного света и прочее. Когда по телевизору бодро рапортовали о победе российской науке, в этой области, измеряли ток стрелочным амперметром 50-х годов(показывая низкое энерго потреб...
весь главком корпус, там у них и мундиры понаряднее да и цацки из благ металлов.
Поповкин - по русски ЖОПА!
Помните сообщающиеся сосуды? Независимо от объёма сосудов уровень один! У"олигархов" карман,т.е.сосуд очень толстый, а у государства-тоненький...
По словам Поповкина, Россия закупает вооружение за рубежом только для закрытия проблемных участков на рубежах обороны и на условиях одновременной передачи России технологий производства. \"Все, о чем мы говорили (в области закупок вооружения за рубежом), - это были продуманные решения. К сожалению, военная область такова, что мы не можем раскрыть наши планы применения вооружений, и те \"дырки\", которые надо закрывать. Все, что закупается, - для закрытия этих \"дырок\", - вот про это я помню..
Так где можно ознакомиться с тем, что действительно сказал Поповкин?
http://www.vpk-news.ru
http://www.bigler.ru
Enjoy! :)
были построены за границей\".Наглядный пример - линкор дредноутного типа \"Императрица Мария\",самый мощный линейный корабль того времени был построен в Николаеве! Броненосцы типа \"Севастополь\" ,превосходившие по своим техническим данным импортные,строились на верфях Петрограда.Это только несколько примеров.И не закупка импортных обрацов вооружения послужила толчком для революции, а бездарная политика царского правительства.А в остальном автор статьи,похоже,прав:ведь производство любого вида вооружения включает в себя не один конкретный завод,а кучу соисполнителей.Только один маленький пример: в конце 90-х был на заводе \"Каучук\"-производит резину для ВПК;оборудование устаревшее,зарплата нищенская,специалистов нет.Дублирующих предприятий нет.Хотели вообще закрыть.В то время военные его отстояли. Так и с остальными комплектующими. Только экономически развитая страна может выпускать конкурентноспособное вооружение.
А по производству далеко ходить не надо-МИГи уже похоже тоже в трубу вылетели.Сухой еще держится,но надолго ли?Про бездарную политику царского правительства согласен с вами...
С "Севастополем" ошибся-броненосец типа "Слава" - также по своим ТТХ превосходил корабли своего класса импортные.
В то же время он не исключил возможности установки импортных деталей на отдельные вооружения и военную технику в РФ в тех случаях, когда это никак не может повлиять на обороноспособность страны. "Если взять, например, автомобильную бронетехнику, то эти вопросы уже абсолютно не важны. Если у нас проблемы с бронестойкими шинами для бронетранспортеров и мы закупили полный комплект этих шин японского или какого-либо другого производства, и это не скажется на боевых возможностях техники, то я не вижу в этом ничего страшного"... Я тоже не вижу..
"В министерстве обороны очень забюрократизирован этот процесс, и ни один импортный болт никто не поставит, если я как должностное лицо, как начальник вооружения не дам согласия. Какие-то скрытые установки импортных комплектующих просто исключены в нашей оборонке", - заверил Поповкин.
По словам замминистра, перед принятием решения обязательно проходит серия экспертиз на предмет того, повлияет ли установка импортной комплектующей на использование того или иного вооружения в боевых условиях, и действительно ли она обладает заявленными зарубежным производителем характеристиками.
Очень большой процент таких деталей после проведенных испытаний получают "отказ"....
пока это не тот масштаб.На танках откат предложили больше
Собственная частота колебаний тела человека составляет примерно 8-15 герц. Грубо говоря, это означает, что каждое движение каждой мышцы вызывает затухающую микросудорогу всего тела с частотой его собственных колебаний. Когда на организм начинают воздействовать инфразвуком, колебания тела попадают в резонанс, и амплитуда микросудорог увеличивается в десятки раз. Понять, что с ним происходит, человек не может, инфразвук не слышен, но у него возникает чувство ужаса и опасности. При достаточно мощном воздействии в организме начинают разрываться внутренние органы, капилляры и сосуды.
Танки это детская игрушка и уходят в прошлое.
а теперь купим и это поправит... что поправит???
В назидание потомкам.
- Ну , чего кипятитесь , чего раскудахтались !
Я , полагаю , надо срочно прикупить десяток - другой бундесверовских \"леопардов \" , танки хорошие ! и на 9 мая прогнать их по Красной площади ... в Германии ведь теперь антифашизм !!!
1 . потребуются специалисты по ремонту , эксплуатации ( советники ) и потребуется обучение своих .
2 . расходные материалы по всем параметрам техники , начиная от боеприпасов и заканчивая гсм и элементарными зап. частями
3. спец оборудование для ремонта .
и наконец некоторое количество оставшихся без работы спецов отечественного впк тупо передадут свой опыт в никуда.
это будет разрушение тыла оборонки
блин, замучали!
идёт политика "наваривания" на всём на чём только возможно.
к чему им вкладывать в наше производство, когда затра с набитыми карманами, возможно, драпать придётся?
А МАКС к чему приплели? вы не на конструкторов собак вешайте, а армии рукамиводителей в карманы посмотрите, и тех, с кем они делятся, т.е. в свои,чиновничьи. Там и увидете то, что ещё не успели потратить
Но уж танки, бтр - это уже что-то шизоидное. Это как надо предать страну, чтобы такое выдать?
Да. техника устарела и т.д. Но, надо строить новое, надо развивать. Не тянет старый завод? Постройте новый? Кто мешает?
Может нам тогда и от страны отказаться? Введем сюда внешние управление, назовемся как-нибудь и будем жить, думаю, что не хуже ))
Это конечно не дело, то, что они там мутят - это предательство страны!
Комментарий удален модератором
Чего то жизнь нам готовит?
вернее продадут так же как и \"мистраль\" - без вооружений, как заявили французы...
и в этом разрезе, тот же танк уже ничем не отличается от тягача... :)
а вся фишка в том, что эти \"закупки\" - любовь с интересом :)
т.е. со своего производства чинуша ничего не имеет - а вот с закупок... :)
Ничего, что наши "новейшие" танки оборудованы далеко не самой надежной и современной системой управления огнем, а уж о маркировке целей и проч. электронике я и не говорю (а в совремнном танке это на порядок важнее и дороже железяки, ттх которой любострастно описываются во всех проспектах). Т-95 - весьма смутный проект, но его непродуманная автоматизация, заложенная конструкционно (человек не может даже выполнить функции отказавшего механизма заряжания, например) делает его уязвимым и ущербным.
Ничего, что 2-ствольная гаубица не особенно-то и нужна в войсках сегодня (а если вдруг понадобится - так закупят).
Бахча-У - это та самая, которая сломалась в прошлом году на параде, да? И в которой десантники чуть не задохнулись?
По БТР - если бы их задачей было только "подвезение" к полю боя, а не защита солдат во время передвижения - то можно было бы и на грузовичке возить. Автор, видать, сам очень умный и опытный.
Запомните, друзья, не армия нужна для оборонки, а оборонка - для армии.
А если вы еще сомневаетесь в этом - поразмыслите, что вам кажется умнее - линчевать одного из немногих толковых генералов и гордиться своими ВАЗоподобными вооружениями или знать, что в случае конфликта ВАШИ сыновья, братья и мужья окажутся в большей защищенности?