Гарри Каспаров: в интернет ОМОН не пришлешь
На модерации
Отложенный
Лидер ОГФ - о том, почему Путин должен уйти, а также - как одновременно бежать марафон и готовиться к стометровке.
- 10 марта на сайтах появилось обращение с очень жестким названием - «Путин должен уйти». И начался сбор подписей под ним на сайте http://www.putinavotstavku.ru. В чем смысл этого обращения? Почему все сошлось именно на Путине?
- Позиция, которая отражена в нашем письме, сводится к тому, что внутри путинской системы управления добиться каких-либо позитивных изменений невозможно. Потому что сама по себе система, замешанная на тотальной коррупции и на полном беспределе чиновников, выведенных из сферы общественного контроля, работает только на себя. Пока Путин у власти, пока реально основные ресурсы нашей страны - финансовые и материальные - находятся в руках у его ближайших друзей, говорить о каких-то переменах бессмысленно. Мы считаем, что подобное обращение на самом деле может создать площадку для огромного количества людей, которые хотят выразить свою гражданскую позицию. И уже первые результаты показывают, что в интернете люди постепенно преодолевают страх. Уже на момент нашего разговора (12 марта. - А. Л.) в банке данных собрано более 5 тысяч подписей. Интересна география подписей - она очень широкая. Даже Москва вместе с Питером не дают половины всего этого подписного блока. Люди разных профессий - в основном средний класс. Очень много комментариев. И главное, что люди указывают свои данные, многие указывают адреса, даже телефоны. То есть люди становятся частью этого нового комьюнити. Это, на мой взгляд, показывает, что у людей есть потребность искать единомышленников. Власть делает все, чтобы общество атомизировалось, - мы сейчас пытаемся делать обратное. Цель письма, мне кажется, уже достигнута. И бешенство троллей, всех этих «бригадников» на сайтах, показывает, что власть действительно обеспокоилась по-настоящему. Даже, может быть, паникует, потому что создается вот такая территория свободы.
- Неужели то, что мы называем путинизмом, не может преспокойно существовать без Путина?
- Обращение четко фиксирует, что избавление от Путина - это первый шаг. Программа демократизации не заканчивается на его отставке. Но пока он у власти, ни о какой демократизации речи быть не может. Всегда будет Чуров и ему подобные, всегда будет назначение губернаторов - это путинская система координат. Но не надо заблуждаться. Даже без Путина останется много людей, которые были частью этой системы и задача которых будет, скажем так, сыграть роль бургомистра из «Дракона» Шварца.
- В чем смысл обращения с точки зрения его целей? Каков «формат»? Это выдвижение некой идеи либо представление о том, что отправка Путина в отставку - вполне реальная вещь?
- В политических столкновениях не существует четко выведенных формул - это не математика и не физика. Вы не можете сказать, что вот все эти действия будут сделаны, и получите результат, к которому вы стремились. Здесь действует большое количество субъективных факторов, факторов психологических. Взять, например, уличные манифестации. Ведь совершенно очевидно, что изменение численности людей на улице неизбежно оказывает влияние на поведение того же ОМОНа. Вышли 2 - 3 тысячи человек - туда стянут ОМОН и будут всех бить. А в Калининграде выходят 10-12 тысяч, и ОМОН мирно курит в автобусе, никакого желания влезать в эту толпу у него нет. То же самое в политическом раскладе. С какого-то момента эти подписи, эта очевидная готовность людей подписываться своим именем, давать свои координаты, то есть становиться частью реального протеста, может повлиять на власть.
Давайте вспомним. Несколько лет назад сын Сергея Иванова сбил пожилую женщину. И что? История благополучно затихла. Сейчас не будем обсуждать почему: может быть, не хватало распространенности интернета, может, вообще в обществе апатия была. А сейчас - авария на Ленинском, Барков. Люди требуют просто распять его! И власть отступает. Впервые за все годы путинского правления власть начала оправдываться. А посмотрите на «живой» щит, где вообще только машины побили! Там Нургалиев начинает извиняться, Казанцев. То есть что-то произошло, мы пока не можем это точно конкретизировать, но очевидно, что власть вынуждена реагировать на общественное мнение.
- А все-таки, что происходит? Меняется настроение людей? Или все дело в новых способах объединения, виртуального, через интернет?
- На самом деле общественное мнение, даже если оно еще не конкретизировано, начинает в каком-то таком газообразном виде формироваться в некую туманность и неожиданно (никто не понимает, как точно) влиять, в том числе и на власть имущих. Появление новых технологий на самом деле уже влияет на политический процесс. Прямые аналогии, конечно, неуместны, и тем не менее. В начале 2008 года, когда в Америке начинались праймериз, мало кто мог предположить, что Хиллари Клинтон потерпит поражение. За ней стояла партийная машина. А за Обамой энтузиазм людей и... новые технологии. И что победило на праймериз? Победили новые технологии, победила интернет-система, позволяющая людям создавать сети без физического контакта. Впервые в истории Соединенных Штатов (страны, скажем так, не самой отсталой технологически) удалось создать сеть партийных активистов во всех 50 штатах. Хиллари практически победила во всех крупных штатах, там, где были уже существующие партийные машины и функционеры были на ее стороне. Но остались маленькие штаты, где ничего не происходило, ведь невозможно везде появиться, даже везде послать своих эмиссаров. Оказалось - и не надо. Интернет позволил создать эту инфраструктуру. И в какой-то момент прогресс оказался сильнее, чем устоявшаяся, снабженная огромными ресурсами партийная машина. И опять же, может быть, по иронии судьбы, противником Обамы уже на президентских выборах был Маккейн, который честно признавал, что вообще ни одного мэйла в жизни не отправил.
В России происходит резкое увеличение численности людей, которые выходят в интернет. Понятно, что большинство из них там вовсе не на политику обращают внимание. Но даже если мы оценим число выходящих в интернет и интересующихся общественно-политической жизнью в 10-15%, мы все равно находимся уже в районе какой-то критической массы. Около 5 миллионов, ибо 40 миллионов - это сегодня все российское интернет-комьюнити. Причем все это еще накладывается на совершенно очевидную деградацию «Единой России». Даже в официальном политическом пространстве кипят скандалы. Они уже ругаются не только с системной оппозицией, а с Жириновским, Зюгановым, Мироновым. То есть сформировавшаяся при Путине политическая система дает сейчас сбои. Очевидно, что рейтинги все падают, люди разочаровываются. И на этом фоне вдруг появляется возможность получить ответы на интересующие людей вопросы. То есть два вектора встречаются. С одной стороны - люди недовольны положением вещей и хотят услышать что-либо, кроме телевизора. А с другой стороны - у них появляется такая возможность. И это создает новую качественную ситуацию, которую нам всем пока трудно оценить. Мы ее воспринимаем, естественно, с оптимизмом, а власть - с диким беспокойством. Потому что все вроде заасфальтировали, да? И вдруг какие-то люди вылезают на поверхность, и Нургалиев начинает извиняться. Что-то у них случилось! Им все проходило - «Курск», «Норд-Ост», Беслан - все отскакивало, да? А сейчас не отскакивает! Сейчас даже гораздо меньшие по размеру трагедии почему-то начинают вызывать общественную реакцию. И власть, может быть, сама даже не понимая отчего, начинает на них реагировать.
- Как вы думаете, каковы шансы победы нормальных, демократически ориентированных людей, например, нас с вами, в этом новом политическом пространстве?
- Это игра на другой территории, здесь ОМОН не пришлешь. Это игра в слово, а я верю, что интеллекта у нас побольше. И забить все так, как они забивают на улице, так же, как они асфальтируют официальную политическую жизнь, - это невозможно.
- Один из наших читателей прислал вам такой вопрос: «Как у великого шахматиста у вас, видимо, особый склад ума. Как-нибудь это вам помогает в политике?»
- Не столько «шахматный склад», сколько опыт, который накоплен. Во-первых, я привык оценивать ситуацию и следовать тому, что в шахматах называют «требование к позиции». Это одна из вещей, которые я приобрел, обучаясь у Михаила Моисеевича Ботвинника. Я все время пытаюсь анализировать большую картинку, но также я понимаю, что нельзя дернуться раньше времени. Мое описание нашей борьбы всегда сводилось к такой спортивной аналогии: мы настраиваться должны на то, что бежим марафон, но должны помнить, что в любую секунду могут объявить стометровку и надо быть к этому готовым.
Комментарии
у людей последнее время совсем плохо с юмором)
Вы учтите, подполковников просили не занимать очередь, желающих много.
Стыдно кандидату наук нести такой бред. Хотя, науки разные бывают. Йозеф Геббельс ведь тоже доктором был. Это я Вам как кандидат кандидату.
Таких шпионов не бывает. Шпион всегда умный и тихий. А этот громкий и не всегда выглядит умно. Шпион не станет стоять рядом с Лимоновым и Новодворской. Шпион по определению самолюбив, брезглив и разборчив в связях. Шпион о своей репутации печется, репутация для шпиона равноценна его стоимости. У Каспарова репутация скандалиста. Ну какой, спрашивается, шпион станет скандалить 7 раз в году по поводу и несчетное число раз без всякого повода. Так что бред у Вас. Или провокация. На Ваш выбор.
Что до сарказма, то Конфуций - кладезь оного, читайте, это мудрость в первоисточнике.
У меня с юмором и сарказмом все в порядке. Только в обществе так называемых приличных людей принято за свои слова отвечать или, как это принято в другом обществе, базар фильтровать, так, может быть, Вам понятнее будет.
Был бы мудрый правитель в России, назвал бы врагами России всю это коррумпированную сволочь, назвать их нужно нерусью.
А Каспаров вполне привычный русский персонаж - ярмарочный скоморох. Такие тоже нужны, должны же и мы точно знать, как не надо.
а посмотрите, послушайте, почитайте Каспарова. Уверяю, мэм: интуиция Вас подводит.
Наставил вам плюсов, но в этом посте не буду. В мужественном и умном, порядочном человеке,
в славе России, шахматном гении Планеты видеть – «скомороха»!..
Похоже, вы все-таки смотрите зомбоящик.
«…Внутри путинской системы управления добиться каких-либо позитивных изменений невозможно. Потому что сама по себе система, замешанная на тотальной коррупции и на полном беспределе чиновников, выведенных из сферы общественного контроля, работает только на себя. Пока Путин у власти, пока реально основные ресурсы нашей страны - финансовые и материальные - находятся в руках у его ближайших друзей, говорить о каких-то переменах бессмысленно.
…Вышли 2 - 3 тысячи человек - туда стянут ОМОН и будут всех бить. А в Калининграде выходят 10-12 тысяч, и ОМОН мирно курит в автобусе, никакого желания влезать в эту толпу у него нет. То же самое в политическом раскладе. С какого-то момента эти подписи, эта очевидная готовность людей подписываться своим именем, давать свои координаты, то есть становиться частью реального протеста, может повлиять на власть…»
ЭТО, по-вашему, скоморошество? «ТАК НЕ НАДО»?
По мне же, как и всегда у Каспарова, это БЛЕСТЯЩИЙ ситуативный анализ.
С уважением.
Про Гарри Кимовича. Он безусловно человек незаурядный и мужественный. Только мало этого, мы в России живем и требования вести себя достойно на людях с политика, публичного человека никто не снимал. Суетен Гарри Кимович для человека с земли с грязными ногтями. Да и соседство с Г-жой Новодворской и г-ном Лимоновым никак не извиняет, скажи, кто твой друг, я скажу, кто ты. Нельзя пытаться строить новую Россию для десятка тысяч тонких интеллектуалов, играющих на высоте мысли, такая Россия не выживет. Россию нужно строить для людей с грязными ногтями, ими Россия сильна, их, вот таких любить нужно и считаться с тем, каких людей они уважают, считают авторитетными.
Почему, скажите на милость, г-н Каспаров не идет к ОМОН'у до 31-го? Почему не говорит с людьми? Они такие же русские, как и мы с вами со всеми, кто здесь, кто на площадях. Омоновец, снявший камуфляж и идущий из казармы домой, такой же усталый парень и ему тоже хочется быть достойным среди достойных. Почему большевички сочли возможным и нужным работать с воинским частями, а Гарри Кимович не работает с этой частью электората? Когда ОМОН откажется разгонять людей, вот тогда власть изменится, начнет изменяться. А когда уйдет ПЖ не так уж и важно.
Мы обсуждаем политика Каспарова и методы современной пропагандистской работы. Мы вольно или невольно апеллируем к опыту Обамы, который переиграл гранд-даму Клинтон во внутрипартийной игре за электорат. Обама, понимая, что партийные функционеры старой школы его задавят на конвентах, работал не столько с профессиональной партийной массой, сколько напрямую входил в мозг избирателя через Интернет, причем не только демократического, но и республиканского. И при всем этом мы забываем почему-то напрочь, что Обама очень разборчив в методах, он не скомпрометировал себя ни разу стоянием рядом ни с белым, ни темнокожим экстремистом. Обама взял манерами. Ему поверили, что он не предаст Америку, ее вечные ценности. А вот Гарри Кимовичу многие не верят. Скажете, наплевать, что не верят? Нет, не наплевать. Мы можем или победить все вместе, всей Россией, почти все, исключая сезонно обострившихся, или все вместе проиграть. причем, проиграть не места в Думе и в Кремле, а место на шарике, в истории.
Но Россию даже для людей с грязными ногтями (оставим вашу «метафору» на вашей же совести) мы НИКОГДА не построим с позиции чистоплюйства, что вы для нас предлагаете. Понимаете парадокс? Кто вам сказал, что труса и болтуна Зюганова «люди с грязными ногтями» уважают больше, чем Лимонова или Каспарова? ВЦИОМ? Ну, так эта бдялва по сей день утверждает, что рейтинги пу и ме продолжают расти.
Да и когда это, интересно, на людях Гарри К. вел себя недостойно и суетно? Когда в тяжелейших спортивных боях добывал для России славу великой шахматной державы? Когда подставлял свою голову под омоновские дубины или сидел в обезьянниках? Может, когда выступал с разбором залетов бандитской власти с убийственной для нее железной логикой?
Он это делал ЗА всех и ДЛЯ всех. Вот и Россию надо строить ВСЕМ и для ВСЕХ россиян.
(За исключением подлежащих люстрации или суду). Только ТАКАЯ Россия выживет, окрепнет и процветет. А пока мы «носы друг от друга воротим» на радость врагам Отечества, проблема сама по себе постепенно сходит на нет…
Вместе с Отечеством.
Ну а г-н Зюганов, конечно, давно за моралью, даже исходя из не жестких ныне партийных требований. Кстати, не понимаю, как умница Иван Мельников может стоять рядом с Геннадием Андреевичем. Тоже, наверное, делает лучший выбор.
Приведите пример, когда он кого-нибудь обманул или подвел. И кто их считал этих "многих". Если бы все было так, как Вы пишите, реакция властей была бы поспокойней, травли не понадобилась бы.
Властишка же наша истерикует не от большого ума. Она, власть, превратилась в закрытый клуб и хочет таким оставаться. Так не бывает, так может себя вести только аристократия, которой нет дела до власти. У нас же вчерашние рабы назвали себя элитой и хотят этот порядок вещей институировать. Не получается, противоречит законам природы. Оттого и истерика.
Извините, но после выявления этой «коллизии», как и вашей новой реплики «Почему г-н Каспаров не идет к ОМОНу до 31-го?» мне не хочется тратить время. ОМОН откажется разгонять людей, когда людей будет больше ОМОНа. Это ясно как божий день на фоне приказов МВД об усилении ответственности за их невыполнение, об огне на поражение по демонстрантам и пр. пр. А вы, не видя ВСЕЙ серьезности ситуации, вольно или невольно отдаляете это светлое завтра .)
В конце 90-х в английской прессе широко обсуждалась тема „Вы кто г.Каспаров ?
Шахматист или...... ???“ В интернете найти можно. Почитай. Мнооооооого интересного
узнаешь. После его „отбытия“ в Россию, с чудесным приобретением россйского гражданства,
всякие публикации о нем в Англии прекратились. Как сегодня- не знаю.
Меня эта англо-холуйская мразь не интересует.
А с больными не общаются, ИХ ЛЕЧАТ !!!
И от их сторонников только минусов нагребешь.
Эх-ма. Посмотрим, сколько минусов мне эти КНКаисты нафугуют.
Правда, она таким, как быку красная тряпка, здорово глаза колет.
Мути много. Определиться бы надо. Уж извини, что влез в ваш спор.Откровенная работа-провокации Каспарова и иже с ним, не оставляют и тени сомнения в том, по
ЧЬЕЙ УКАЗКЕ И НА КОГО ОНИ РАБОТАЮТ. ЧЬИМИ АГЕНТАМИ ЯВЛЯЮТСЯ.
Обаму давно не видно, не слышно, и не скомпроментировал он себя, так как давно показал,
что он пустышка, не способен ни на что, кроме громких обещаний.
Обама-мания уже сменилась Обама-разочарованием.
людей как Каспаров этого добра достаточно. А все эти АБВГД это только ширма и там тоже действуют те же люди. Не творите кумира себе. Тем более из госслужб. Они Вас
подведут однозначно. А вот ОМОН этот египетский бог или его далёкий родственник
может придти в Интернет. КНР это пытались и пытаются но Гугль и Бил нагнули китайское руководство да так что китайцы по своей восточной садисткой чувственности
признали последних равными Китаю.Будут ли в РФ ходить по квартирам и стучать по голове и почкам дубинками не известно. Скорее по началу изведут тьму средств на борьбу.
Потом утомятся и откажутся.Можно конечно всяких Касперских задействовать..
Можно провайдеров отключить но это будет уже антицивилизационно .Хотя как знать
каким путём пойдут.Может как есть останется????
Не доверять Каспарову, это не значит поддерживать Путина. А м.б. каспаровы спускают пар? По указке Кремля.
Говорить популистские фразы может любой. Всё о власти давно известно.
В любом случае, Каспаров -- это не та фигура, которой можно доверить быть среди тех, кто возглавит борьбу народов России за самостоятельную политику, против антинародных реформ и расслоения, за справедливость, за право на труд, за здоровье, за жизнь.За высокий уровень знаний и культуры.
Возражайте, доказывайте, доказав -- минусуйте.
реплики в сторону: похоже, вы все-таки кое-что поняли.)
Успеха нашему ОБЩЕМУ делу, на что не жаль никакого времени!
Что до Обамы, то это забота американского избирателя, я им, американцам, только успехов могу пожелать в реформе здравоохранения и сокращении безработицы.
Не воспринимаю только Мишу2%, это выше буддистской философии об истине.
В отличии от нас, засунувших свои языки себе в ж.
Если не умеем сами создавать политический капитал, могли бы использовать, то что создают другие.
2. На капитале, хоть политическом, хоть финансовом, поступившим из-за границы можно только дождаться разрушения страны. Их всех надо одной компанией убрать с политического поля.
3. Правильность обвального минусования \"supreme11\" без опровержения его фразы, заданной в форме вопроса, считаю порочной практикой: \"supreme11\" комментирует новость 18 марта 2010 в 12:26 Рейтинг -7.
С уважением и желаю успеха.
Хотя не согласен с вашим мнением о "Каспарове и К" и "supreme11"- повел себя как гопник, не серьезно.
Насчет "supreme11" -- у меня аллергия на дискуссии без доводов и фактов. Сначала докажи, опровергни, потои, и то необязательно, минусуй. В ряде случаев, конечно, все настолько очевидно, что тратить слов не к чему, ставь "-".
Но ведь, как я понимаю, "supreme11" задал вопрос. Т.е. ничего не утверждал. И без объяснений получил -7, а потом за тот же вопрос еще -10.
Так ведь за любым придти могут, не правда ли?
"Второе пришествие" либерастов вполне может стать развалом России на много мелких государст под внешнем управлением Америки,которая будет жестоко карать за малейшее неповиновение.Как это было в Югославии,Ираке,Афганистане.
Попробуй. Вектор твоей логореии изменится через неделю.
Так Вы определились, прапорщик Вы или ефрейтор?
ну с обслуживанием понятно! а вот зачем города строить?
почему в канаде методы обслуживания отличаются от российских?
почему себестоимость российской нефти-газа столь высока?
вот и здравоохренители сетуют - дети рождаются больными, мало здоровых юношей призывного возраста... а сколько детей проживает в районах Крайнего Севера?!
почти безвыездно... так откуда здоровым детишкам взяться...
а ведь Сургут, Ноябрьск, Уренгой, Ямбург в своё время проектировали как ВАХТОВЫЕ!
так, что нефтянка и газовая отрасль скорее затратные, чем доходные... и если б не мировые цены... всё бы давно крякнуло!
я тебе в отцы гожусь :-)
ты лучше на Ямбург ко мне приедь...
я тебе его могу....удружить по самое благодарю
тебе больно?минусую
ругаешь россию а сам хлеб ешь российский предатель ты.
плохой человек
кидаешься, как пёс не зная об оппоненте ничего!
мой род ещё сравнить надо с твоим - чей благороднее...
Моя фамилия в 5-ке распространнённых на Руси...
а вот твоя... сомневаюсь!
как правило, кто кричит о врагах... сам герострат!
\"о карьере забудь\" - да слава Богу я её сделал... и приличную.
а у тебя мозгов точно не хватает, раз принял \" учащийся\" (в личке) за учёбу в школе...
я \"учащийся\"... жизни!
учусь распознавать в людях \"сволочей\" и \"комильфо\", и пока это мне удаётся...
и в твоём случае не ошибся...
Россия ВСЕГДА пишется с заглавной буквы!
патриот хренов :-)
всё равно ты плохой,хоть и грамотный но плохой человек
просто так не отделаешься буду за тобой гоняться
по интенету
..
спасать Россию от плохих людей буду
.
http://forum-msk.org
Чекисты одобрили революцию и бунт против Путина
.
Россия разграблена и разорена. Все то, что завоевано и построено нашими дедами и отцами, то, что защищали мы с Вами, все то, что Господь Бог дал всему нашему Народу для счастливой, безбедной жизни – недра, нефть, газ, золото, землю, воду, леса - за бесценок распроданы продажным чиновничеством кучке олигархов. Стоят либо уничтожаются фабрики и заводы, разрушено сельское хозяйство. Практически уничтожено все то, что мы защищали: бесплатное образование, медицина, культура. Население спивается, молодежь в невиданных масштабах подвержена наркомании и пьянству, на улицах городов сотни тысяч БОМЖей, 3.5 миллиона беспризорных детей. Ежедневно, только на московскую панель выходят 200 000 наших девочек, наших детей. Ежегодно население страны сокращается на один миллион человек…Преследование по политическим мотивам, политические убийства в стране стали нормой жизни.
.
Очень темный и непростой человек.
Но имеет свою точку зрения и имеет на это полное право.
В остальном согласен - мутный человечек.
Комментарий удален модератором
отсутствием мозгов
Удобнее бороться с одной ветряной мельницей, чем открыть глаза на тысячи грязных чиновников.
Вот эта "мысля" очень позабавила!
Какая власть куда отступает?! В какомс месте она оправдывается? Шофер Баркова - власть?
Сергей Иванов - тот власть, да. И он заткнул всем языки в задницы.
Барков языки резать не стал, хотя денег и адмресурса у него, полагаю, хватило бы. Кстати, похоже на то, что он и впрямь не виноват в этой аварии. Иначе публика и не пикнула бы.
А "требователи распять" - это всего лишь Трунов со товарищи, пиарящиеся на свежей женской крови, да дюжина наемных блоггеров - и всё. И все - за денежки.
Наивный автор статьи, право слово...