Путинский проект South Stream практически похоронен
На модерации
Отложенный
В прошлый вторник, выступая на конференции в Хьюстоне, глава итальянской нефтегазовой компании ENI Паоло Скарони предложил объединить проекты газопроводов Nabucco и South Stream. Топ-менеджеры «Газпрома», узнав об этом, пришли в ярость: до сих пор ENI была партнером «Газпрома» в South Stream и единственным верным союзником в борьбе против антироссийского Nabucco. Собеседник Newsweek в «Газпроме» назвал поступок Скарони предательством.
Начался публичный скандал между ENI и «Газпромом». Вскоре близкий к «Газпрому» источник уже говорил РИА «Новости», что итальянцы занимают неконструктивную позицию, мешают присоединиться к South Stream французской компании EdF, и пока Скарони возглавляет ENI, продвижения проекта не будет. Для South Stream, который и так был не слишком жизнеспособным, этот скандал может стать смертельным ударом. В прошлую пятницу Паоло Скарони презентовал стратегический план компании на ближайшие четыре года. South Stream в нем не упомянут вовсе. Правда, на этой презентации Скарони сказал, что никаких разногласий между ним и «Газпромом» быть не может. Тем не менее проект обречен - он почти никому не нужен.
ГАЗОВЫЙ КЛУБ
South Stream никогда не был обоснован с экономической точки зрения - он, к примеру, гораздо дороже своего конкурента Nabucco, который, по плану, будет построен в обход России. Однако в «Газпроме» всегда признавали, что South Strеam, так же как и его северный брат Nord Stream, - проекты, крайне важные для Владимира Путина.
Концепция энергетической сверхдержавы была сформулирована в 2005 году, когда Владимир Путин и канцлер ФРГ Герхард Шредер объявили о строительстве трубопровода Nord Stream из России в Германию по дну Балтийского моря. Вскоре появился второй проект - труба South Stream в Италию. Европейская пресса стала писать о «газовых клешнях», которыми Россия пытается взять Европу. Однако увеличить влияние России на Европу планировалось не только строительством новых газопроводов, но и созданием пула лояльных Москве авторитетных политиков, которые возглавили бы новые международные проекты «Газпрома».
Сначала сам Герхард Шредер, когда ушел в отставку с должности канцлера, возглавил комитет акционеров компании-оператора Nord Stream. Его примеру должен был последовать Жак Ширак. Источник в руководстве крупной французской энергетической компании рассказал Newsweek, что Владимир Путин предлагал покидающему свой пост президенту Франции возглавить совет директоров консорциума, который разрабатывает Штокмановское месторождение газа. В нем, кроме «Газпрома», французская Total и норвежская StatoilHydro. Предложение поучаствовать в управлении South Stream получали и Сильвио Берлускони, проигравший в 2006 году парламентские выборы и ушедший с поста премьер-министра, а потом и его преемник Романо Проди.
Но переход Шредера в Nord Stream обернулся слишком крупным скандалом, и эти планы рухнули. Берлускони не собирался уходить из политики и уклонился от предложения. Жак Ширак долго всерьез размышлял над предложением, рассказывает источник. Его советники придумали несколько способов, как объяснить, почему бывший президент Франции работает на «Газпром». Например - чтобы лично убедиться, что при разработке Штокмана не пострадает окружающая среда. Но в итоге Ширак решил не рисковать репутацией.
Идея газового клуба провалилась, но сами проекты «Газпрома» и Берлускони, и преемник Ширака Николя Саркози продолжали поддерживать. Саркози, говорит источник Newsweek, поставил задачу французским энергокомпаниям войти во все ключевые трубопроводные проекты в Европе. С его подачи компания GDF Suez одновременно начала переговоры о вхождении и в российско-германский Nord Stream и в антироссийский Nabucco. А другой французский гигант EdF заинтересовался South Stream. Впрочем, переговоры шли довольно вяло и пока успехом не завершились - отказать президенту компании не могли, но и экономической выгоды в амбициозных проектах не видели, признается собеседник Newsweek.
Благодаря поддержке итальянских властей ENI стала партнером «Газпрома» в строительстве South Stream. Впрочем, через четыре года после старта он все еще в зачаточной стадии. Турция и Болгария, две ключевые для газопровода страны, не дали согласия на строительство, ТЭО не разработано, стоимость проекта в пресс-релизах «Газпрома» колеблется в пределах от €8 млрд до €24 млрд.
Nabucco продвинулся дальше. Все страны-участницы проекта ратифицировали соглашение о строительстве трубы - последней 4 марта это сделала Турция. Тем не менее у Nabucco проблем не меньше, чем у South Stream. Две недели назад на газовой конференции в Софии премьер-министр Болгарии Бойко Борисов обвинил участников проекта в том, что они поддерживают Nabucco не на деле, а на словах: «США и Евросоюз должны объяснить, почему проект все еще не сдвинулся с мертвой точки».
ЗАЩИТА ОТ РОССИИ
Сразу после конференции в Софии Евросоюз обнародовал программу финансирования энергетических проектов на ближайшие 18 месяцев. Всего он планирует потратить €2,3 млрд. Первой строкой в списке приоритетов значится Nabucco - ему обещано €200 млн. Впрочем, эти деньги будут выделены только в случае, если у этого газопровода появится ресурсная база, замечает источник в Еврокомиссии.
То есть если компании-акционеры Nabucco договорятся с поставщиками газа Туркменией и Азербайджаном. Пресс-секретарь Nabucco Кристиан Долецаль заверил Newsweek, что эти контракты будут заключены уже до конца этого года.
Золтан Биро, бывший советник экс-премьер-министра Венгрии Ференца Дюрчаня, прогнозирует, что ничего у лоббистов Nabucco не получится, так как построить трубу через Каспийское море в Турцию против воли России невозможно.
Nabucco - не единственный придуманный Евросоюзом способ защититься от России. Еще €80 млн ЕС выделит на строительство терминала по приему сжиженного природного газа (СПГ) в Польше. Кроме Польши, такой терминал строит Хорватия. Такую же сумму ЕС даст на подготовку восточноевропейских газопроводов к реверсному использованию - в обратном направлении. Эти деньги получат Польша, Чехия, Австрия, Литва, Латвия, Венгрия, Словакия и Румыния. Сейчас газ через эти страны идет только с востока на запад. Если он пойдет в обратную сторону, Восточная Европа больше не будет зависеть от российского газа, а сможет получать сжиженный газ из Катара, Норвегии, Алжира или Тринидада и Тобаго.
Глава East European Gas Analysis Михаил Корчемкин говорит, что в перспективе это может быть чревато для России потерей не только восточноевропейского рынка, но даже Украины - самого крупного потребителя российского газа.
СЛАНЦЕВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ
Объем сжиженного газа на европейском рынке в ближайшее время будет расти огромными темпами. Это связано со сланцевой революцией, которая произошла в США в прошлом году. Там резко выросло производство сланцевого газа, и США отобрали у России первое место в мире по газодобыче - 745,3 млрд м³ против 582,9 млрд м³.
Вице-спикер Думы, президент Российского газового общества Валерий Язев признает, что в будущем сланцевый газ может полностью изменить европейский газовый рынок. С одной стороны, добыча сланцевого газа обходится дорого, поэтому его выгодно потреблять только в месте производства. Зато США уже в ближайшие годы смогут отказаться от импорта сжиженного газа, признает Язев. Это значит, что все невостребованные американцами объемы будут перенаправлены в Европу.
Из-за кризиса спотовые, то есть биржевые цены на газ в Европе сейчас на 25% ниже цен в долгосрочных контрактах с «Газпромом». Этот факт уже привел к бунту европейских энергокомпаний против «Газпрома» - они требовали скидок. На прошлой неделе «Газпром» пошел покупателям навстречу. Теперь примерно 15% его газа будет продаваться по ценам спотового рынка.
Ситуация для «Газпрома» станет еще хуже, прогнозирует Золтан Биро, когда европейцы освоят американские технологии и начнут добывать сланцевый газ сами. Сланцевая революция, кстати, уже заставила «Газпром» отказаться от планов разработки Штокмановского месторождения. В конце февраля было объявлено, что разработка Штокмана откладывается на три года. Неясно, впрочем, кому будет нужен дорогой газ Штокмана через три года. По прогнозам Биро, к этому времени Европа начнет собственное производство сланцевого газа.
НЕНУЖНЫЙ КОНСОРЦИУМ
Валерий Язев утверждает, что даже в этой ситуации российские газопроводы Nord Stream и South Stream все равно будут нужны Европе. Из-за падения добычи газа в Европе спрос на газ вырастет на 250 млрд м³ в течение десяти лет. Михаил Корчемкин с ним не согласен. Он считает, что американский сланцевый газ уже тормозит все коммерческие трубопроводные проекты, включая Nabucco: «Но Nord Stream и South Stream коммерческими не являются, остановить их может только российский премьер».
«Газпром» никогда не скрывал, что эти газопроводы нужны, чтобы транспортировать газ в Европу в обход Украины. Сразу после президентских выборов Виктор Янукович сказал, что он будет бороться с South Stream, и вспомнил старую идею создания консорциума: поделить контроль над газотранспортной системой (ГТС) Украины поровну между Россией, Украиной и Евросоюзом. Консорциум отремонтировал бы украинские трубы и взял бы на себя ответственность за бесперебойные поставки, а Россия уже не могла бы обвинять Украину в том, что она ненадежный транзитер.
Предложение Януковича в «Газпроме» восприняли без энтузиазма. Источник в украинском МИДе говорит, что «Газпром» предпочел бы забрать украинскую ГТС за долги. При этом Украина хочет, чтобы консорциум увеличил пропускную способность ее труб, а Россия против. «Я считаю, что новых труб на Украине не нужно», - подтверждает Язев.
Модернизировать украинскую ГТС намного дешевле, чем строить South Stream. Золтан Биро считает, что Россия довольно скоро откажется от этого проекта, и ссора с ENI - первый шаг в этом направлении. Однако источник в «Газпроме» в такое развитие событий не верит, пусть даже South Stream теряет экономический смысл. И дело даже не в воле премьер-министра Путина, а в том, что сложилось достаточно сильное лобби подрядчиков «Газпрома», которое добивается прокладки новых труб.
Например, в прошлом году, в разгар кризиса, компания сделала своим приоритетом строительство рекордно дорогого газопровода Сахалин–Владивосток. «Газпром» не отказался и от планов строительства трубы Бованенково–Ухта, хотя газ с Бованенковского месторождения можно транспортировать и по уже существующим трубам.
Комментарии
Экспорт сырьевых ресурсов приносит колосальный ущерб стране.
Ресурсы пропадают, а деньги от продажи в США зачем-то лежат.
Какой на хр. смысл такого экспорта для государства и народа?
Мошенничество, организованное группой людей в особо крупном размере.
http://www.artlebedev.ru
NEWSru.com 10 февраля 13:37
Спад в российской экономике еще не преодолен, но это не помешало суммарному капиталу первой десятки рейтинга российских миллиардеров почти удвоиться, составив 139,3 миллиарда долларов против прошлогодних 75,9 миллиарда долларов, сообщает агентство РИА «Новости» со ссылкой на рейтинг журнала «Финанс». Впрочем, до предкризисных 221 миллиарда долларов по-прежнему далеко, отмечает агентство. Прошлый список отражал общие для того времени пессимистичные настроения. Но за год все изменилось.
обычный л_у_з_е_р с повышенной болезненной самооценкой из-за маленького роста.
также как наполеон.
все мозги забил дорогим россиянам своими идеями,планами путина.
вы замечали ,что все мужчины маленького роста всегда покупают здоровые джипы,их еле видно из-за руля-это комплекс.
также и у путина мания,комплекс,его все тянет огромный размах,гигантомания.
а вокруг подпевалы и распильщики бабла из едросов
Почему-то таковых много именно в среде путинофилов :))
Ваша неосведомленность в простых вещах столь трогательна, что я позволю себя пояснить вам еще одну истину. Если на человека работают люди, которые "не понятно на какие деньги купили дома в районе напротив "Речника", то он ну уже никак не может быть "отличным менеджером". Даже самый завалящий офисный клерк знает, что подчиненные - главный показатель талантов начальника. И если у начальника в подчинении воры, это означает лишь одно: либо он и сам вор, либо настолько глуп и бездарен, что не может увидеть бардак у себя под носом.
Если в футбольной команде есть плохие игроки, виноват главный тренер. Если компания работает неэффективно, виноват гендиректор. Этот простой принцип действует со дня сотворения мира. И уж коль скоро вы считаете Путина менеджером, а не мессией, то задумайтесь - почему в его случае этот принцип не должен работать?
В Германии был фашизм, и в Италии тоже.
А теперь фашизм в России. А как вы считаете, к кому ближе Путин? К Гитлеру или Муссолини?
по балансовой стоимости купили компании и присвоили себе стоимость месторождений, покупка за 160 лимонов, а требуют в суде - 90 мильярдов, красивая арифметика... за эти деньги весь суд купить можно - страсбуский я имею в виду и России просто необходимо сейчас выйти из этого совета европы и чихнуть на их суды, как это делают штаты, китай и многие другие страны..
немцы при Гитлере фашистами не были, они были расистами :) фашизм это итальянское слово, от фашино - связка прутьев, их девиз в единстве сила. Так что плохого вы видите в фашизме?
для вашего сведения, поселок "художников" в Мове, улица шишкина, это район Сокол, там сейчас проживает семья ходорковского и две газели с омон кЧЯскют их
Рашизм.
Ну ладно, хорошо хоть не в туалеты.
Я бы не возражал.
газа не дал по дешевке?
Как бы Россия не задабривала запад подачками энергоносителей и впариванием их \"Ну возьмите, ну возьмите... да хоть за даром\" Никто Россию и ее политиков всерьез воспринимать не будет.
Сами виноваты. Хватит открыв рот на запад смотреть, что там какой политик пукнет...
35 часов задекларировано, но подработки и практика дают другие цифры...
просто не со специалистом по таким вопросам скучно разговаривать, как и со мной наверное по тем темам, где я не понимаю, к примеру о высоком исскустве - таком как черный квадрат Малевича...
35 часов задекларировано, но подработки и практика дают другие цифры..."-???! Если Вы юрист, до должны знать, что в России, трудовой кодекс, более- менее соблюдается лишь на оставшихся, немногочисленных госпредприяиях! Во всём частном секторе, закон о труде не соблюдает никто, переработка повсеместная! По сколько работают водители в частных автотранспортных предприятиях, продавцы на точках у частных предпринимателей, строители в частных строительных компаниях, а чего стоят переработки в ЧОП-ах, численность сотрудников которых по стране достигает 700 тыс. чел.?!( график- сутки через двое, вместо сутки через трое по закону ) Это не лезет ни в какие санитарные нормы! Так что , милейший, не трогали бы Вы, эту тему, я вас уверяю, она вам популярности не прибавит, а скорее наоборот! Занимайтесь лучше Украиной, это у Вас хорошо получается!
за популярностью я не гонюсь, а пишу тут - от скуки, заведомо зная, что мои посты не изменят сознание людей, которых воспитывают в ненависти...
просто надо налоговую систему изменить, так как везде - сам рабочий платит в пенсионный и подоходний, все другие сборы и налоги, предприятие этим не занимается, у нас налоговое бремя с прямыми и косвенными выплатами минимально 130%, то есть на 1 рубль выплаченной зп выплачиваешь налогов и сборов прямых и косвенных - 1 рубль 30 копеек..
однако Россия создавалась и укреплялась не байками, а реальными делами - один трансиб что стоит и в какие сроки был отстроен...
рост благосостояния России до революции впечатляет и смущает, могли же наши предки, значит если пожелают, то и сейчас подобное будет...
у вас как и у меня наверное - часто противоречия в постах...
о том, что необходим переворот, этот этап уже пройден, надо было в России Основной закон (Конституцию 1906 года) выполнять, а предательство и либерализм привели к развалу государства..
быстрее народ поймет, сколько прожирают (извините за выражение) чиновники...
если в районных администрациях дотационных средняя з/п составляет 50-70 тысячь рубликов, а сколько надо рабочему получать и работать до такого уровня зарплаты..
Да народ и так знает, чай не без глаз, видит кто жирует! Вопрос в том, чего делать то?
вот поедешь ты, а ветер электромачты уронит и будешь стоять на 30 градусном морозе...
это вас душит злость, что газ в обход пойдет и европа не будет зависеть от украины, может вам санкции применить, где 8 мильярдов возьмете для доплаты?
пока азербойджан весь свой газ отдал России, примерно так же и Туркмения, которая не знает чем заполнить газопровод в Китай, не хватает газа....
технологии добычи сланцевого газа я в школе изучал 40 лет назад, все было так же написано, как в современных статьях = заказные статьи направленные на возможность снижения стоимости газа...
вот и крики кругом о том, что кто-то ворует, кто-то поделить хочет, проходили в 1917, что получили? если сейчас бунт будет, то окончится он восстановлением прежних границ Российской империи..
Посмотри экономические карты СССР 50-х годов. Главная газовая республика - Украина. Вот когда РСФСР забрала себе весь украинский газ - 1,6 триллиона кубометров.
Потом нашли газ в Сибири. И кто поехал месторождения разрабатывать, трубы строить? Украинцы! В РСФСР не было ни одного специалиста по газу.
До сих пор на Ямале можно услышать украинскую речь.
В СССР работали только украинцы. РСФСР традиционно пьянствовала.
Ракеты кто делал? Украинцы. Королев кто был? Украинец. Причем фамилия у него была не Королев, а Королив.
Луноход кто создал? Украинские ученые и технари. Технологию CD кто разработал? Украина, институт Глушкова. Японцы просто украли.
Рентгеновский аппарат кто придумал? Украинец Иван Пулюй, а Рентген просто украл его чертежи и присвоил себе.
А русские что придумали?
Русские только воровали.
Попов украл радио у Маркони.
Можайский - у братьев Райт.
Курчатов - у американцев через спецслужбы.
И т.д.
традиционно пьнствуящая Россия кормила вас и перестав кормить мы превратились во врагов под штаты ляжите бегом наперегонки, но родину все равно хаять надо
посмотрите национальный состав работников...
А демократия - дает возможность загранице вырастить для вас это кушанье, приготовить его. А не сидеть в дерьме как вы.
Основными кормильцами СССР были Украина и Белоруссия. А еще Краснодар - но это тоже Украина.
Целина прогорела за несколько лет.
С Украины на восток шли эшелоны с зерном, мясом, сгущеным молоком. Просто иго московское, хуже немецкой оккупации.
С кем ни разговаривал - в РСФСР все время нечего было жрать.
Даже в Питер недавно приехали - скупились в супермаркете, набрали полный пакет продуктов. А кассирша спрашивает удивленно: "А вы это все будете покупать?".
Так кто кого кормил?
Это просто в 18 ст., пользуясь временными пролемами Украины Руси - финно-угорский сброд московитов оккупировал Русь Украину - и с тех пор начал втирать всем шовинистические мифы о том, что \"украинцев нет\".
А для убедительности финно-угорцы московиты переименовали свою Московию в Россию, а себя, московитов - в русских.
Так что Русь Украина и русины украинцы - реальная и древняя нация, а Московия-Россия и московиты-русские - очень даже исторически сомнительное нечто.
это когда шли эшелоны, вы хоть немного историю-то знаете? почему не принимали в канаду с записью в метрике - русский, а уезжающие правили на украинец?, большой проект по разобщению нации поройтесь хоть в моих блогах в моем мире там есть, это что за поработители, которые в 18 раз увеличили территорию порабощенных несчасных украинцев, то от укров киргизких произошедших, то сам Христос был украинец (это из курса истории в институтах и школах украины) - Будду и то не забыли, оказывается был украинцем..., кроме того: опубликуйте хотябы засекреченные материалы по национальному составу в усср и украине, что прячите-то? в течении года по публикациям правительственных газет в Киеве изчезло всего один миллион русских, а появилось излишков 800 тысячь украинцев...
начитались историков романистов - карамзиных, грушевских и дюма и историю мировую по этим романам изучают, главное массоны вовремя успели сочинить пугалки для боязливых..
Но болотная Московская область, все что за Брянским лесом на восток - это нам не Родина!
Это - земля чужаков, очень злобных и кровожадных. Исторически ненавидящих Украину. Имя Киев для вас - как красная тряпка для быка.
О русинах упоминается еще в договорах князей Олега и Игоря! О них пишет и Европа еще в 10-11 столетиях, и Византия!
И русины или народ руський никакого отношения не имеет к московитам - народу Суздаля и Ростова, да и вообще всего Волго-Окского междуречья.
Московита назвать русином - это было бы вообще оскорблением для самого московита. Это с 18 ст. московит, который сам себя называл москвич, или крестьянин, или православный - становится руССким.
Поэтому народу русинов - народу руському, чтобы спасти свое имя из-за экспансии и сознательной путаницы с народом руССким - пришлось сменить свой этноним сознательно на второе свое имя - украинец.
А СССР, вернее КПСС, вообще из учебников исключил тысячелетнее исконное имя украинца - русин, вроде такого и не было.
В России некоторые думают что фамилия Русин - это то же построение что и Путин, что и Ельцин.
Но нет. Тот, у кого фамилия Русин - это чистый украинец. ))))
Аналогично тот, у кого фамилия Сербин - чистый серб.
Это так же Рим "подарил" земли Франции французам, Британии англичанам, Румынии румынам?
Это так же Великобритания "подарила" полуостров Индостан индусам?
Что касается мифов, так в Российской империи, при царском дворе, придворные историки "открыли", что Москва происходит от Библейского Мосоха.
Эта глупость очень радовала царский двор, и довльно долго - десятками лет.
У потомков хватило ума прекратить декларировать такую глупость.
Так что мастаки на мифотворчество - как раз русские.
А по поводу смены национальности - так вы лучше вспомните как в 30-е - 50-е годы Москва паспортизировала Кубань, Ставрополье, Таганрог - и сменила всех местных украинцев на "русских", и вытравила украинский язык.
Адыгея. 20-е годы - этнический состав - украинцы - весомая часть.
30-е годы - украинцы вдруг "испаряются в воздух", а вместо них как по волшебству, "появляются" русские.
1921 г. Большевики записывают миллион украинцев Крыма "русскими". И лишь в ...
Если судть по слову "край" - корень слова "Украина", то "край" есть и в русском языке. Поэтому все мы укры.
Нас 46 миллионов укров, а вас - 130 миллионов укров. Вы укрее нас.
Русские - укрейшие из наиукрейших.
Вы 300 лет пытались уничтожить и сожрать Украину, как сожрали Великий Новгород и Псков - их словенский народ, которого больше нет как народа.
Но у вас ничего не вышло с Украиной и украинцами.
И не выйдет!
Имя государства - Русь. Столица - Киев.
Народ, о котором говорится в договорах - русины.
С другой стороны от Византии например - гречины (греки).
Русины Руси соответствуют современным украинцам.
Народы Новгорода, Суздаля, Ростова, Москвы (позднее намного) - к русинам даже близко никакого отношения не имели. Это четко зафиксированно в летописях.
Так что это вы безграмотные.
Русин = руський.
Слово \"руССкий\" - позднего происхождения, и касается не русина, а московита.
В России сознательно произвели путаницу, смешение слов руський и руССкий.
Но это ваша проблема. Вот вы и не понимаете, как руський народ Киева соотносится с руССким народом Волго-Окского междуречья.
А никак не соотносится. Московиты просто самолично назвались руССкими в районе 18 ст.
Вас околпачила ваша власть и ее придворные историки холуи, а вы читаете об украинцах - народе руськом - и кричите: \"Это мы!\". Но никак не можете объяснить, как же это Русь была там где Киев, а русского народа сейчас там нет? Даже придумывали некий...
может стоит поискать что среди нас общее, а не искать пути раздора7
как произносить, вы из той же оперы, вот запарили вам уши...
это получается, что в русском языке было около 100 букв (чуть побольше), потом стало 45, потом 36 и потом уже 33, каждая буква имела звучание и вы сейча пробуите доказать чтол русы это не сусские, вы в Сорбоне и Кембридже об этом скажите - хохотать будут все нации изучающие истрию..
надо чуток знать, прежде чем спорить..
вам выдержки из грузинских летописей привести, из греческих за 656 год кадется - где пишется - пришли скифы, которые русскими зовутся
Первые концлагеря. Талергоф и Терезин. Вот что творила "цивилизованная" Европа с русским народом в Прикарпатье...
http://rutube.ru
эти исторические факты не одна страна европы не оспаривает включая австрию, венгрию, польшу - одни украинцы - против всех..
http://www.km.ru
Или вы про воровство русских речь задвинули в качестве оправдания ни воровства- боже упаси сказать такое про украинцев - экспроприации российского газа из трубопровода?
объясните как из 20 яиц столько украинцев "вылупилось"?
расскажите об этой всмирной сенсации...
Руський - это прилагательное от русин. Кто - русин, чей - руський. Руськая Правда. Киев - мать городов руських. Русин - это украинец, а суздальцы и московиты там не при чем.
А вот \"руССкий\" - это новогреческий термин от 17 ст. для переименования московитов в русских.
Слова схожие, а значения - кардинально отличающиеся.
В России эти слова сделали одинаковыми. искусственно сфальсифицировали этот момент. Вообще, в русском языке нет такого слова как \"руський\".
На вот этом искусственном смешении, фальсификации - строится и вся манипулятивная технология для нелазличения Руси и России.
Но факт в том, что \"украинский\" по-старому - \"руський\".
А \"руССкий\" по-старому - \"чудский\".
Совершенно верно. Украинский народ в прошлом - он же народ руський.
А руССкий народ в прошлом - он же народ чудский.
и это известный факт, а Россия одна отрицает.
Из них 920 тысяч - это украинские козаки и их семьи. Остальные - татары.
По данным переписи населения в Российской империи в самом конце 19 ст. - доминирующее население Крыма - украинцы, а затем - татары.
И вдруг в 1921 году - все население Крыма - "русские" - по версии большевиков. И нет украинцев. Это что за фокусы? Это подлог! Сознательный!
А топонимы? В Крыму такие названия населенных пунктов как "Кринички", или "Зелений Гай", или "Затишне", и т.д. - далеко не русского происхождения.
Если ты украинец по отцу, и позиционируешь себя как украинец - то нужно ехать домой, на родную землю - в Украину. Меняй гражданство.
В СССР не было простейших вещей. Сгущеного молока, ветчины, банки кофе - все дефицит.
А сейчас - есть, навалом! С продуктами - никаких проблем!
Хлеб, мясо, рыба, фрукты, водка, пиво - все что хочешь!
А вот есть ли это в России, вне крупных городов - даже не уверен!
Мне говорили что народ в России питается зверями из лесу.
Магазины продовольственные в России - это из далекого прошлого.
Как в том стишке: "У Медведева в бору, грибы-ягоды беру, а Медведев не спит, и на нас рычит!".
\"А в Подмосковье ловятся лещи, водятся грибы, ягоды, цветы, Лучше места даже не ищи, Только время зря потратишь ты!\"
Неужели есть лещи и грибы?
И подберезовики есть? И подсосиновики?
Ой, я хотел сказать подосиновики. )))) Буу-га-га!
А царь Иван Третий, он же хан Ибан Третий - носил татарскую одежду.
Или вы хотите сказать что народ карпатских русинов жил в 9 ст. на Киевских землях, и им правили Олег и Игорь? ))))
Наоборот, тот факт что в Карпатах есть русины - указывает на то что Карпаты - это тоже Русь Украина.
А вот в Московии русинов не было. Так что Россия - это не Русь.
Украинцы - давний и многочисленный народ. Просто мы раньше назывались русинами.
А вот вы, русские, раньше назвались чудью, или суомалайнами. И жили вы там где и живете - за Брянским лесом на Восток. Вы - Залесье.
А почитайте летописи, кто жил в Залесье? Чудь!
Никакого русского народа и близко нет в летописях! Ни в каких!
Вообще, надо вернуть Москву Казани.
Мы думаем, Украина с Тарарстаном договорится. Что делать с этой мутной территорией Волго-Окского угла.
У вас и хлеб, и масло, и картошка - все заграничное.
вот украинцы - это большой подлог...
Ну а что у вас сейчас творится мне поведали знакомые непьющие украинские гастары за стаканом: от заводов успешно работающих при СССР, остались одни развалины- растащили все до фундамента. И так они, горемычные, за это переживают, что некоторые не выдерживают- спиваются.
Сравнивать Россию и Украину нельзя с ФРГ и ГДР.
Если сравнивать Германию то с Италией - как части Римской империи.
Но Германия - это не Италия.
Так и Украина - это не Россия.
А ФРГ и ГДР - это как Украина и Кубань.
Надо объединить.
Украинцы до 19 ст. называются русины, рутены, козаки.
А русские - московиты, крестьяне, православные.
Русские и украинцы - не один народ.
Украинцы - славяне.
Русские - финно-угорцы. Разные семьи народов (соответственно индоевропейская и финно-угорская).
Украинцам ближе даже немцы, французы, греки, испанцы, скандинавы, чем русские.
Ну а тем кто имеет смешанную национальность - то остается выбрать рамки и менталитет того государства, которое роднее.
Но слияние - никогда.
Россия под слиянием понимает насаждение своего и уничтожение другого.
Русские - фашисты. Хотят физического уничтожения украинцев.
И не такая уж большая покупка.
У нас такие покупки делают каждый день в супермаркетах все.
Почему это так удивило кассиршу - ответ напрашивается. Питерцы такие бедные, что даже просто покушать нормально - им дорого.
Нет, мы в России не работаем. Мы работаем в Украине.
Все узнал, любопытный ты наш?
Мы о русинах и русинстве знаем все.
Аналогично это бы в России возник народ "московитов" и стал заявлять об отделении от России.
А оскорблять - это низко, ну что от безграмотного русского с большими амбициями ждать?
Русины - это украинцы.
прочитайте полностью...
в материале использованы архивные сведения
Но оригиналы, а не советско-российские адаптации.
Там четко написано: "русин" и "гречин" - например в международных договорах князей Олега и Игоря, и т.д.
А слово "руський" или "руский" - это прилагательное от "русин". Множественное число от "русин" - "Русь", как и "сербин" и "Сербь", как и "чудин" и "Чудь".
Руский и руССкий - это совершенно разные слова и значения. Разных эпох.
Там все назывались меря, мещера, мурома, мордва, весь, черемись, эрзя, мокша, водь, ижора, очела, и т.д., а если вместе, то Чудь собственно, Чудь Заволоцкая, Чудь Волжская, Угры Уральские белые и темные, коми-пермяки и т.д.
А то разленились.
Все заграничное едите!
уже москвиты, а не москали, однако были: Рязанская Русь; Ливонская Русь; Новгородская Русь и много их ещё, что вы не задеваете их?
хотите я для вас персонально выставку документов сделаю, но казаки к украинцам не имели отношения, так как мои корни на Дону и в Запорожской Сечи (по отцу и матери), я немного в курсе, кто такие казаки.... дошло? дышло однако туго сидит на вас..
не пропускают на сайт пришлось в блог..
читать надо летописи-то...
они готовы разорвать Россию и кошелек её все щупают, как бы - попользоваться! пока дешевый газ давали украине - они скопили денежку, а сейчас = надо оттуда вынимать и расплачиваться...
Ведь все вокруг работают, трудом зарабатывают деньги, а Россия - не зарабатывает, а паразитирует на природных ресурсах.
Так вот, пусть российские дармовые деньги вылетят в южную и северную трубы - мы будем довольны.
Тогда глядишь - и русские научатся работать, когда дармовых денег не станет. А то зажрались без усилий.
А ведь к 1998 году Российская экономика показывала такие хорошие и обнадеживающие результаты!
выполняя свой долг перед соотечественниками, а вы нас заграницей стали считать.. и посмотрите у ваших бабушек-прабабушек и дедушек-прадедушек национальность, всего вернее очень удивитесь..
лжец должен иметь очень хорошую память... так что когда врать начинаешь смотри на факты и хоть как то им соответствуй, потомок древних укров...
А, я понял. Вы все жрете, больше Китая. ))))
Наши все предки - украинцы.
На 1989 год по данным гос. стата СССР - из всех этнических русских, населявших УССР, меньше половины - родились на территории Украины.
То есть больше половины русских в УССР на 1989 год - прибывшие из РСФСР во 2 половине 20 ст.
Они же и уехали из Украины после 1991 года. За счет переезда русских назад в РСФСР и за счет природной депопуляции - население Украины уменьшилось на 3 миллиона 500 тысяч, а за счет других нац. меньшинств - на 500 тысяч.
Итак, доля русского населения Украины уменьшилась за счет именно русских.
Так что не надо очень говорить о русско-украинских смешениях исторических. Они незначительны.
Кроме того, и в самой России, и в Украине много фальшивых русских. Они украинцы, но им Москва подсунула русские паспорта и сменила запись в графе национальности.
Так это вы шманайте прошлое своих русских. Они вполне могут оказаться украинцами.
Так, в 30-е-50-е годы целые украинские регионы - Кубань, Ставрополье, Та...
побольше байки тех читайте, которые Христа объявили украинцем, как и Будду!
Соображать надо.
Украина сама себя кормила и обеспечивала. И кормила огромную часть СССР.
Заодно отстроила себе всю промышленность, которую во время войны демонтировали и увезли в РСФСР. Россия тогда после войны эту промышленность не вернула. Украина строила ее с нуля.
По цене 250 долларов за 1000 кубометров - ану гоните Украине 400 миллиардов долларов!
Это ваш весь Стабфонд!
Ах вы ворье российское!
Еще вякают тут насчет газа Украине!
и прочти еще раз пост на который я отвечал. и поймешь что там хлеб сырьем указан в противовес высказываниям леха900. а зерно и есть сырье для хлеба :)
всё, после этого я с вамине спорю больше, мне неловко как-то...
вот посмотрите на каком языке польша говорила в 1600 годы - http://www.vostlit.info
и красотой тупой умны...
Не нравится что я всегда найду что сказать, и сказать по делу?
Долги отдавай!
Или молчи.
Можешь не рассказывать.
и какому какое дело, кто и как - кого обманывает, просто получился, пролез большой обман = хорошо!
мою статью тут можите почитать примерно об этом...что мы тут поднимая пыль - ссоримся...
Сразу помиримся. Вы ж нас все время оскорбляете.
однако вы хотите не дровами обогреваться, а услугами пользоваться, вот и возьмите по западной европе оплату подобных услуг - от 800 евриков за 2-3 квартиру (м2 90-100)
это мои ресурсы, ресурсы моего народа и мне есть дело кому они достануться.
Не-е-е... У нас наоборот...
Протянут трубу в европу - нам цены сделают "европейские"...
Только почему-то зарплаты "европейские" не делают, видимо не набили еще карманы.
одного, шибко рыжего вспомни....
Бесперспективно. Если вам повезло заработать огромные деньги на этом - России нужно было их пустить на реформы, на развитие бизнеса, на обновление инфраструктуры и технологическую модернизацию.
Но Россия вместо этого раздала эти деньги олигархам, чиновникам - и засунула их остаток в американские банки - вместо того чтобы заставить их работать на российскую экономику, вместо того, чтобы создать отраслевые мегабанки.
Зато российские небогатые банки стали брать дешевые кредиты в США, перепродавать их под большие проценты населению - а когда бабахнул кризис - и запасы денег похудели, и дешевые кредиты исчезли, и нефть и газ упали в цене.
Кто-то назовет Путина умным?
10 лет - и никакого продвижения России - один упадок.
Но случился облом...
Очередной политический проект западенцев потерпел фиаско. Трубы в виде Набукки есть, а газа нет и не будет. Туркмения как девочка на выданье весь прошлый год ждала жениха, не дождавшись опять отдалась Газпрому. Тогда зачем весь- этот карнавал сейчас? Госфинансирование Набукки закончилось, вот и засуетились энергетические компании, потому что политические решения стали оплачиваться из их кармана энергетических компаний.
Проект может и частный правда компании которые участвуют имеют государственные доли в них.
2. Танкерами в Баку, а кто покупатель то этого газа?
3. Терминал по отгрузке газа (единственный, введен в конце прошлого года) в Туркмении может отправить только 200 тыс т. сжиженного газа. Про такие терминалы у Азербайджана даже и не слышал.
4. Спрос упал на 20%, цены упали, относительно какой даты вы ведете речь?
Что то в Ваших эссе много лишних слов.
И слава богу !
Теперь бы его самого похоронить...
или, просто пожелать зла другому, себя омолодить и настроение поднять...
Спад в российской экономике еще не преодолен, но это не помешало суммарному капиталу первой десятки рейтинга российских миллиардеров почти удвоиться, составив 139,3 миллиарда долларов против прошлогодних 75,9 миллиарда долларов, сообщает агентство РИА «Новости» со ссылкой на рейтинг журнала «Финанс». Впрочем, до предкризисных 221 миллиарда долларов по-прежнему далеко, отмечает агентство. Прошлый список отражал общие для того времени пессимистичные настроения. Но за год все изменилось.
подумайте, пенсии-то все получают с налогов на газ и нефть..
Ни жарко ни холодно.Только навар -ворью.
Пустая болтовня и отмывка денег под лживыми лозунгами.
Народ то все видит как жирует вся эта шушера.
Как это скроешь?