Эксперты:ЧФ РФ должен уйти из Крыма в 2017 году
На модерации
Отложенный
Большинство украинских экспертов считает, что Черноморский флот РФ должен уйти из Крыма в 2017 году. Об этом говорят результаты экспертного опроса, проведенного Центром Разумкова.
В частности, такую мысль разделяют 66,1% экспертов, в то же время подчеркивая необходимость четкого соблюдения соответствующих двусторонних соглашений. Каждый шестой респондент (16,5%) поддерживает компромиссную формулу - превращение до 2017 году базы ЧФ РФ в Крыму в международный (антитеррористический) центр под эгидой ООН. Лишь 1,8% опрошенных настроены радикально, подчеркивая необходимость досрочного вывода флота с территории Украины.
По мнению директора международных программ Центра Разумкова Михаила Пашкова, проблемы пребывания ЧФ РФ в Крыму должны решаться в правовой плоскости и не должны быть предметом спекуляций.
Двусторонние соглашения должны четко выполняться. Эксперт считает, что заслуживает внимания компромиссная формула превращения военной базы в Крыму в международный центр.
Экспертный опрос был проведен Центром Разумкова 8-19 февраля 2010 года. Опрошены 109 экспертов - народных депутатов Украины, представителей центральных и региональных органов исполнительной власти, государственных и неправительственных исследовательских структур в Киеве и регионах Украины, СМИ.
Комментарии
Все эти опросы ЧУШЬ !!! Как говорят: кто девушку кормит, то ее и танцует!
Другое дело если бы у нас был альянс, а то только место занимает. Хотя конечно в случае чего Украина понадеется на Россию. Идеально было бы примерно так: флот не занимает больше чем надо, административные здания в центре отдать Украине(ну некрасиво в центре города иметь здание с огромной надписью "Дом Москвы"- ещё надо бы руку Москвы добавить) и России не нужно постоянно поддерживать радикалов в городе.
В остальном мне он никак не мешает. Рабочие места это плюс.
Конечно город мог бы заработать гораздо больше и без флота, но для этого надо прекратить распил денег, и заняться самим городом. А так как власть этого не смогёт, то лучше уж такой ручеёк денег чем никакого.
2. Крым -это не Питер.
Также, остается непонятным тот факт, как украинские вооруженные силы смогут оборонять украинский город Севастополь, в случае агрессии третьей страны по отношению к ЧФ.Какое-либо базирование флота – подразумевает пребывание в крепости, а флот это войско. Чья крепость в Севастополе? Украинская. А флот российский. В таком случае, если будет удар по силам ЧФ, будет нанесен удар по городу Севастополю – который является украинским городом. И оборонять его должны украинские вооруженные силы. Но в соглашении 1997 года не сказано, что украинские вооруженные силы должны прикрывать и ЧФ.
К Кубе ни кто не предъявлял претензий по поводу действий США на и с базы Гуантонамо, так что ваши доводы просто притянуты за уши.
Наоборот, я очень сожалею что местная власть настолько не заботится о городе, что ничего буквально не делает, а только бабло пилит. Как пример г Керчь, там денег намного меньше но мэр делает очень много - город просто не узнать. А чем занимается Саратов с бандой?
А оба ведь работают в одной стране, почему Осадчий в Керчи может а это мурло нет?
Украина здесь действовала в условиях реальной конкуренции, не поставили бы мы это оружие - поставили бы другие, сомнений нет. Кроме Украины, продукцию военного назначения активно поставляли Чехия, Болгария, Турция, страны бывшей Югославии, имели место отдельные поставки из США, Греции, стран Балтии. А, например, израильские компании реализовали Грузии военных поставок на сумму свыше 200 млн. долл. США
Украина поставила в Грузию почти 6 процентов своих объемов торговли вооружениями и техникой, а в Россию - 20! То есть с Россией мы торгуем намного интенсивнее, чем с Грузией.
Также выполняем контракты, кроме стран СНГ, с 23 странами Азии и 15 странами Африки, есть соответствующие соглашения с США, Францией, то есть Украина мощно представлена на рынке вооружений. Безусловно, это одна из причин того, почему против нашего государства осуществляются широкомасштабные операции, чтобы вытеснить его с этого прибыльного, политически очень окрашенного мирового рынка.
Old soldier внятно ситуацию описал, читайте, спецы, и действуйте пока не поздно.
Наберите в гугле "продает оружие сомнительным режимам" и о чудо!
Списочек то о-го-го! И Швейцария и Россия и Белоруссия и Израиль и кого там только нет.
Вся торговля оружием не есть моральна. А точка зрения зависит от того в кого стреляют. Если на нас нападет Турция то что нам говорить России и странам поставляющим ей оружие? А так же самим себе?
Если начнется война турков с армянами то как будет выглядеть Россия, которая торгует оружием с обеими...
Ваши генералы идиоты? А если никого не поймали то чего трындеть-то!
Если бы у бабушки был 888 то она была бы дедушкой
Что хорошего сделал Саратов спрашиваю я прохаживаясь по наконец-то! ровным тротуарам в центре, пусть даже из дешевой плитки.
Да забыл, что не Саратов её положил, до прихода Куницына мы топали по корявому асфальту любовно уложенному Саратовым.
Я работаю там, где имею информацию- не переживайте за это. Моя должность позволяет знать почти о ВСЕХ темных делишках и Куницына и Саратова.
Вот только проблема- никак не могу понять, кто из них больше землички попилил- они не признаются. Например совхоз Севастопольский, попиленый закадычными дружками Жунько/Саратов
2. Зато реально угрожают Украине Чернобыль, массовая безработица и бедность, колоссальный дефицит бюджета, растущие долги по зарплате и пенсиям, огромные внешние долги. Вот на этом и надо сконцентрироваться.
3. Анонимные \"эксперты\" Центра Разумкова, декларируя, что \" проблемы пребывания ЧФ РФ в Крыму должны решаться в правовой плоскости и не должны быть предметом спекуляций\" на деле занимаются обратным: именно они-то как раз и поднимают в очередной раз тему о базировании ЧФ РФ в Севастополе с единственной целью: ПОДОРОЖЕ ПРОДАТЬ \"добро\" на продление пребывания этого самого флота в базе, которая исторически для него была создана. Т.е. те самые СПЕКУЛЯЦИИ!
4. Следует ометить, что Украина не ЗАВОЕВАЛА у России Севастополь, как, например, Россия завоевала у Германии Кёнигсберг.
5. Вместо подобных спекуляций лучше рассмотреть вариант создания Объ...
Вспоминается старый, старый мичманский анекдот: "Что такое флот? СФ - самый флот! ТФ - тоже флот, БФ - бывший флот, ЧФ - чи флот, чи нэ флот?"
вот кто бы говорил. у вас этого нет? вы наведите порядок в своем доме, а потом указывайте на чужие ошибки. лучше бы эти деньги, которые идут на содержания этого флота, пошли б на повышение стипендий.
http://ruscrimea.org
Ну знаете умерло так умерло.
Что-то на Черноморском флоте должно было измениться, или нет? Какие задачи он должен решать?
А из морей Черное самое замкнутое и внутриконтинентальное!!! Пока из него дошлепаешь до открытых акваторий, война успеет закончиться. Какие-то задачи по сдерживанию в мирное время, вероятно решает, а что он должен делать в военное время?
А пошутить, что, нельзя?
Не поверю, что вы на самом деле думаете, что Чёрное море - это большая лужа, омывающая курортные берега.
зачем тогда вся эта возня с абхазией и осетией?
Ага, значит не корысти ради...
России чужая территория нафиг не нужна! И так ВОН СКОКА нехоженой!
Так называемая вами "возня" с Осетией и Абхазией - это защита и помощь, о которой они, МАЛЕНЬКИЕ народы официально попросили Россию и если бы Москва проигнорировала это обращение, то весь Кавказ взорвался, как водородная бомба.
Посмотрите предысторию с 80 годов до этих событий.
там все было срежиссировано по принципу разделяй и властвуй.
Мой сосед родом из Армении и имеет много друзей и в Грузии и в Осетии, несколько раз в год катается туда к родне и друзьям. Вы его спросите кто по мнению местных наворотил всё это. Он Вам скажет, всё что думает. Многие осетины уже и не знают как им назад сдать, гордость не позволяет.
Это непокорный народ, и если даже родня переругается то в ссоре помногу лет, а Российская власть влезла туда своей доброй, не зная ни традиций ни законов кроме одного- безграничной власти.
Сам он иногда мечтательно говорит- типа хорошо будет когда нибудь объединиться с Россией всем кавказским странам, но добавляет- если Россия примет как равных. и сожалеет что этого не будет никогда
походу в центр никак через хрусталева. только по острякам
я других маршрутов не знаю, у мня машина
по районам как-то, у нас почти не бывает перебоев даже летом- повезло. водичка правда как всегда не очень
насчет пляжей- на море ездили тем летом всего один раз в Любимовку, некогда. Вход бесплатный, а въезд на машине был платный, не помню сколько
Это же все знают, уважаемый, школьная программа, а Вы - Георгиевский трактат!
И не вам указывать,что и куда и кому давать и повышать.
А чего столько эмигрантов из Грузии в России ?
Чего не живется в \"свободной и демократической\",но отчего-то нищей Грузии?
Али армии в восьмидесятые не было?
А что теперь Россия хочет получить?
Время разбрасывать камни и время их собирать
Между делом сказать что не везде на западной Украине электричество было в восьмидесятом- видите ли в отдаленные села нерентабельно было. И шо вы развивали тогда? Только там, где поживиться можно было?
подписываюсь под каждым Вашим словом, особенно в части продать.... То что флот останется в Севастополе понятно и так, что бы там не орали всякие свидомиты. Руководство России прекрасно помнит слова Потемкина: Кто владеет Севастополем, владеет черным морем.
Руководство Украины тоже это понимает,но сил поставить боеспособный флот у Украины нет и не будет,значит придется смириться с присутствием флота России, а в силу менталитета будут торговаться до упора.
Мышление унтер-пришибеевых всегда на Руси было в почёте, только не у специалистов.
Писчи исчо, Shklevsky, мабуть тобе народ поймёт и даже плючиков накидает.
Единственная проблема - недостаток военного образования, Вы себе даже не можете себе представить, сколько времени нужно турецкой авиации для бомбардировки Крыма.
В СССР доля Грузии как производителя ВВП была не то что не значительна, а вообще не видна.
Все эти "шклевские, синусы, люцифики, гдето-там и т.п." либо книг по истории и экономике в рук не брали, то ли прикидываются слаборазбирающимися в современнной геополитике, напрочь игнорируя тот факт, что Чёрноморско-Каспийский регион - это ключевое звено in the puzzle между Востоком и Западом. Как будто не было русско-турецких войн, Крымской войны, 2 МВ? Либо они слепы и тупы, что сомнительно, либо им это ПОЧЕМУ-ТО выгодно. Вопросы: ПОЧЕМУ? и ЗА СКОЛЬКО?
В бесконечной погоне по кругу за мифической самостийностью, которую устроили вашингтонские организаторы, на киевском тотализаторе до сих пор тупо из воздуха делали бабло. Надеюсь, это прекратится: ВОЗДУХ КОНЧИЛСЯ.
Единственная проблема: военное судостроение в СССР на юге было в Николаеве, Керчи, немного в Херсоне (специфика). В Севастополе занимались судоремонтом. Теперь угроблено всё: стапеля, производственная база, специалисты разъехались по весям.
Для восстановления судостроения нужна программа. Нужны инвестиции и льготы по налогообложению. Пойдут ли на это вожди? Вопрос. Нынешний премьер - образец пресса налогообложения.
вы посмотрите- зачем друг другу минуса лепите- почти у каждого минус стоит, причем у обеих сторон.
это всего лишь политика а не настоящая драка. а что бы вы творили если бы напрямую встретились, а не в нете
Комментарий удален модератором
ПРостой вопрос: какой износ корпуса корабля ежегодно происходит в морской среде при плотности 1,025? И второй элементарный вопрос: какова толщина корпуса кораблей проекта 1134 и 1135, составляющих осноу черноморского флота?
Комментарий удален модератором
1134 - постройка с 70-х, головной "Комсомолец Украины"
1135 - постройка с 80-х, головной "Беззаветный".
Так что, хлопец, не пыхти, ежели не знаешь. Молчи - за умного сойдёшь.
Комментарий удален модератором
ЧФ укомплектован следующими кораблями:
1) проект 1164 - РКР "Москва", постройки 1983 года, завод имени 61 коммунара, г.Николаев,
2) проект 1134Б - "Керчь" и т.п., постройки с 1971 года, там же,
3) проект 1135 - "Беззаветный", "Безукоризненный", "Ладный" - постройки с 1978 года, завод "Залив", г.Керчь
Как видите, юноша, пароходы никак не постройки 50-60-х годов как Вы писали.
Комментарий удален модератором
Пароходы будут жить до тех пор, пока на них будут служить нормальные ребята.
По поводу глобуса - я вам эту идею подал, займитесь этим вопросом, в конце концов лишнее изобретение Украине не помешает.
К вам,в ваш "рай земной" - не едут. Я более чем уверен,если бы у вас был такой наплыв мигрантов с Кавказа и Средней Азии - какая волна национализма поднялась бы.
Интересно,почему социализм и плановая экономика не может обеспечить всех трудоспособных граждан - рабочими местами ?
В СССР,на который молится ЛУ - это право гарантировалось конституцией.
А вот что если мы просто: "Не уйдем!"? Интересный вопрос...
А у вас - "сводки с полей" и о "плохой России",которая хочет задушить маленькую,гордую республику - которая,при этом хочет жить за чужой счет. И тогда начинается истерия... Вот и вся ваша свобода слова.