Как остаться русским на Украине
На модерации
Отложенный
Употребляя слово «русский», необходимо уточнить, что имеются в виду не только граждане Украины этнически русского происхождения, но и все те, кто в той или иной мере соотносит себя с таким понятием, как «Русский мир»: в межсемейном общении использует только русский зык (а это единственный критерий, определяющий понятие «родной» язык), причисляет себя к практикующим православным, находящимся в юрисдикции Украинской Православной Церкви Московского патриархата, осознаёт неразрывное единство исторического и культурного пространства Украины и России. По разным подсчётам, это около половины и даже чуть больше населения Украины, а уж никакие не заявленные по переписи 2001 года 17% этнических русских.
Так вот, какие же проблемы возникают перед русским сообществом Украины? Наверное, главная проблема – это потеря национальной идентичности, наступление на которую идёт сразу по нескольким направлениям.
Первое: потеря национального имени. Нынешним украинским руководством создаётся сознательное смешение понятий гражданства и этничности, когда всех жителей Украины абсолютно неправильно именуют «украинцами» и «украинской нацией». Хотя корректно было бы употреблять словосочетание «граждане Украины», «народ Украины», «многонациональный народ Украины». Ведь «украинцы» – это сугубо этническое понятие, и означает людей, по языку, культуре и самоидентификации принадлежащих к украинской нации в этническом, а не политическом понимании этого слова. Адептов, желающих ставить знак равенства между понятиями «украинская нация» и «гражданин Украины», необходимо спросить, считают ли они этнических украинцев, проживающих в Польше или России, составной и неотъемлемой частью «польской» или «русский нации»? Честный ответ на этот вопрос поможет преодолеть ту путаницу, которая существует сейчас на Украине.
Как видится решение этой проблемы? Необходимо везде, где только можно, отказаться от употребления словосочетаний «украинская нация» и «украинский народ» в смысле гражданства и заменить его на более корректное «гражданин Украины» и «народ Украины». И, соответственно, стремиться, чтобы эта замена была проведена везде, во всех законодательных, а также юридических документах, вплоть до Конституции Украины.
Второе. В украинском языке существует абсолютно некорректное слово, обозначающее этнических русских, в том числе и проживающих на Украине. Это слово звучит как «росияны» (росіяни), что является некорректным по отношению к русским Украины, поскольку в русском языке слово «россияне» обозначает жителей России вне зависимости от национальности. То есть россиянином может быть и татарин, и якут, и украинец. Поэтому необходимо, по установленной в цивилизованном мере практике, учитывать мнение нации о её именовании в том или ином языке. Как, например, в украинском языке цыган стали именовать ромами, негров США – афроамериканцами. Ничего страшного не произойдёт, если в украинском языке появится слово, более точно обозначающее этнических русских, которое с учётом традиционного украинского произношения должно звучать как «руські» во множественном числе, «руський» – в мужском роде, «руська» – в женском роде. Тем более, в своё время русские филологи сделали политкорректный реверанс в сторону Украины, признав допустимым употребление словосочетания «в Украине» вместе с традиционным «на Украине», так что пришёл черёд и украинских филологов делать любезность в ответ.
Как добиться этого? Перво-наперво, необходимо русским самим в украинской речи и текстах относительно себя употреблять слово «руські», «руський», «руська». Легализовать термин явочным порядком и, естественно, добиваться его официальной легализации в украинской филологической науке.
Третьей проблемой для русских Украины является вопрос религиозный. Так уж получилось, что абсолютно нормальной для всего цивилизованного мира принцип разделения церкви и государства на Украине сейчас пустой звук. Светское руководство Украины абсолютно безапелляционно вмешивается во внутренние дела церкви, не только формально заявляя, но и делая вполне конкретные шаги в сторону изменения структуры целого ряда религиозных объединений – и в первую очередь, естественно, Украинской Православной Церкви Московского патриархата (УПЦ МП), которая является традиционной конфессией русских Украины.
Поскольку не исключён вариант, при котором власть с помощью шантажа, подкупа, а также людей, сотрудничающих со спецслужбами, попытается разорвать и так слабые связи УПЦ МП с Русской Православной Церковью, – то есть сделать то, против чего выступает подавляющее большинство прихожан и низового клира канонической церкви. Поэтому актуальным вопросом на повестке дня стоит открытие подворий крупных российских монастырей на Украине, а также получение крупнейшими украинскими монастырями и православным братствами Украины ставропигии – статуса, делающего их независимыми от местной епархиальной власти с подчинением напрямую Московскому патриархату. С одной стороны, это сильно остудит пыл епископов УПЦ МП, желающих автокефалии, поскольку авторитет монашества на Украине среди верующих очень высок. С другой – если всё-таки светское возобладает над духовным, и неканоническая полная афтокефалия УПЦ МП будет провозглашена, то сеть подворий и ставропигий поможет воссоздать каноническую Православную Церковь, но в рамках уже украинского экзархата, где, безусловно, пожелает духовно окормляться большинство этнических русских Украины.
Четвёртой важнейшей проблемой русских Украины является социальная маргинализация из-за политики украинизации в образовании, в соответствии с которой уже практически уничтожено высшее образование и добивается среднее и начальное образование на русском языке, что сильно снижает «окно возможностей» для детей из русских и русскоязычных семей. В результате мы вскоре будем иметь ситуацию, когда достаточно большая группа населения в результате дискриминационной политики государства будет сознательно вытеснена на задворки культурной и политической жизни страны.
Решать этот вопрос необходимо двумя путями. Политическим – поддерживая те политические силы и тех политиков, которые реально ставят для себя целью повысить статус русского языка на территории Украины. И образовательным. Давно уже назрел вопрос о создании сети русскоязычных воскресных школ, об установлении связи с ведущими вузами России, которые в ситуации демографической ямы согласны брать на бюджет представителей ближнего зарубежья. Всё это должно делаться на низовом уровне организациями русских соотечественников, которые сейчас очень много внимания уделяют политике и внутриорганизационным распрям, забывая о культурной и образовательной деятельности.
Также, пока политическим путём не будет решён вопрос о статусе русского языка, кроме дозволенного политического протеста в виде митингов, сбора подписей, пикетов, писания жалоб и обращений, должен применяться принцип бойкота, хорошо зарекомендовавший себя во время национально-освободительной борьбы целого ряда народов. Поэтому русским Украины по мере возможности необходимо не покупать украиноязычные книги, журналы и газеты, не ходить на дублированные на украинский язык фильмы в кинотеатрах, не покупать продукцию, не содержащую аннотацию на русском языке, бойкотировать товары, реклама которых не дублируется на русском языке в местах компактного проживания русскоязычного населения.Как бы ни казались эти предложения странными или утопическими, без их реализации русские и русскоязычные граждане Украины так никогда и не смогут защитить свои права и занять достойное место в гражданском обществе Украины.
Тарзан фото
Комментарии
Про автора статьи я но, что его место в Кащенко.
Да хрен с ними, западенскими прихвостнями.
И не путай самоназвание народа, и то как его называют другие. Нохчий тоже подпадает под вашу теория?
ЧЕЙ? УКРАИНСКИЙ!!! РУССКИЙ!!!!
Таким образом, на вопрос кто Вы? только РУССКИЙ отвечает ЧЕЙ он!!!!!!
Интересно, что американец - это только по-русски (и по-украински) американец (как ни крути, а имя существительное). По-английски он аmerican, то есть \"американский\".
Аналогично, русский - russian - так и будет русский, а украинец - ukrainian - украинский.
В этом-то весь смысл. Европейская цивилизация называет народ по названию страны. Не нравится? Тогда - к азиопам.
Что стало модным? При чем обвинения в фашизме и взывания к совести? Не понимаю за что...
Фашисты это у вас в Украине, Бандера герой упа марширует. Хорошо хоть Янукович героя лишил
А насчет типичных фамилий - так набери.. топ 100 русских фамилий - и посмотри
Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств.Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я - украинец.
Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали родными беззаботная Одесса, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху - он держит купол, этим горам - они держат страховку, этим людям - они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском. А еще: мне часто снится необъятное небо и поле подсо...
Если цитата - то к месту!
(+)
И вдруг пойму, сломясь в тоске,
Что все на свете – только песня
На украинском языке.
(© Леонид Киселев)
______________
Я сам с Западной Украины. Живу в России, приезжаю домой и сразу хватаю пульт ТВ и начинаю искать каналы на мове. Родители жалуются: всё сын приехал, теперь телик будет только на мове говорить, радиостанции только на мове, даже "брехунца" включаю погромче. Лекарства.... отцу срочно нужен был инсулин, метнулся в аптеку, говорю нужен инсулин - инсулина нет, есть заменитель. Инструкция на мове. Отцу надо было срочно делать укол. Знания украинской мови, не позволили нам совершить ошибку в отношении родного человека. Я горжусь тем, что я знаю украинскую мову, я горжусь тем, что меня воспитала и взрастила украинская земля. И Вам желаю быть достойным гражданином Украины. Поважайте Україну.
=== Брехня.
=== А почему нельзя это делать в России? Поставить тарелку и щелкать?
Я - русский, который родился и прожил много лет на Украине, я люблю родные края, и всегда любил, и не только теперь, когда нахожусь далеко от родных мест уже столько лет. Я русский, но всегда считал себя украинцем, потому что мне близок и понятен этот народ, и я очень благодарен, что он воспитал меня именно таким, какой я есть. Я люблю и свои новые края, которые уже давно тоже стали для меня родными. Но я, на самом деле, очень часто вспоминаю поля подсолнухов. И сердце всегда ёкает, когда едешь среди них в отпуск на Родину, как бескрайние степи сливаются на горизонте с жарким небом. А ещё вспоминаю, что не обращаешь внимания, на каком языке смотришь фильм, на русском или на украинском. И потом даже не можешь вспомнить, на каком языке этот фильм был, да и зачем....
Вряд ли следует прислушиваться к подобным \"мудрым\" советам вождя краснокожих. Ф топку! Никто бесплатно работать не будет ни на себя, ни на дядю, ни на государство. Всякий труд должен быть оплачен, а кто мечтает о коммунизме, пусть едет в Северную Корею.
Все равно тебя здесь не поймут, это очень глубоко в сердце у нас.
Я живу во Львове, обожаю свой город.
Мой родной язык- русский.
Мне здесь очень комфортно.
Украину невозможно не любить, если ты здесь родился.
Но у них ничего не выйдет. Эти реликты совдепии уйдут естественным путем.
Вот тут нашёл "СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!" http://forum.ru-board.com
Дети моей соседки,говоря на русском,а учась в украинском классе,толком не знают ни тот,ни другой язык.Разговаривают и ,к сожалению,пишут на суржике. Историю по современным учебникам учить-не благодарное дело,т.к.там половина брехни,простите за грубость.
____________
Вот если калининградцы 20 марта, выдвинут инициативу о проведении референдума, об отделении Калининградской области от России, то тогда будем говорить про Кёник в другом качестве.
То, что дети не хотят учить мову, это не вина детей, а таково отношение их родителей к государству Украина.
А по поводу истории скажу так: ну нет у нас сейчас в Украине учебников утверждённых идеологическим отделом и отделом пропаганды ЦК КПСС. Вот нет и всё.
Нравится Львов? Да ради бога! Кто же против? Просто это как то не правильно называть Львов украинским городом, касательно его истории. Да от находится на территории Украины, но по аналогии вы же не можете назвать поляка живущего на Украине украинцем? Или назвать генуэзсскую крепость в Крыму Украинской, только по тому что она находится на территории Украины?
_______________
Выборы 7 февраля 2010 года показали, что "оранжевые нацики" как выражаетесь, составляют территориально большую половину Украины. Презирать Вас за такое отношение к согражданам надо.
====
p.s. Брешут знаешь кто? Собаки брешут. Люди лгут - если лгут, или заблуждаются - как ты.
....в таком случае нужно апеллировать не к государству.... а к психиатру... и начать упорно лечится
....а то что дети плохо знают и язык и мову - это вопрос к учителем и родителям.... знать плохо мову в Крыму - понятно.... но плохо знать русский - как-то странно...
======
Да, и кстати, Вы зря не заметили - я свой, украинский, даже очень оранжевый и Россию сильно не люблю. Вернее не Россию, а систему ихнюю. Будьте внимательнее. Что до моих возражений Вам, то ещё раз повторюсь - в том, что якобы родители мешают детям учить мову - это неправда. Родители против мовы только до тех пор, когда её изучение грозит лично им, а если дитю мучиться - то другое дело. :-) Это факт, с кучей примеров которые я знаю и без единого известного мне исключения.
... а действительно - хотелось услышать их мнение!!!!!
...защищать русских в Украине???? ну тогда простите - евреев в Украине тоже немало - так вполне справедливо раздавать и в свои ЦУ с Израиля...
___________
Пусть Донецк хоть 100% голосов победит.
....пойду позвоню маме....
Я как раз был в Перми в аэропорту в тот день, когда борт разбился. Теперь вот новая трагедия - пожар в том клубе. Сочувствую.
Ядерное оружие все как есть вывезли в Россию, кое-что пришлось уничтожить - таковы были требования РФ и США.
Разворовали - лозунг броский, но обоюдоострый. В России разворовали гораздо больше, так что - мимо.
Что касается Бандеры и Шухевича, то это вопрос дискуссионный.
А вы не украинец, а как раз самый настоящий хохол. Если хотите этим гордиться - гордитесь, дело ваше. И вам приятно, и нам забавно.
Был такой стих, учил в четвертом классе. Пишу по памяти в инете не нашел.
Людына стоить в зреносним кремли.
Людына у сирий вийсковий шинели.
Ця постать знайлма у кожний осели,
У кожний будови на наший земли.
На пивдни и пивночи,Заходи й сходи
Як правор, вк образ, что зъеднуе нас
Цей провиль людыны, вкорбованный в час
И в сердце и в думы великий народив.
Краино, я ширится лит виднокруг
Як повныться дилом, що ты тильки марыш.
Вин з намы, вин поруч вклыкый
- Тех, кто не знает русского, в Украине и так нет. Разве что среди высокогорных гуцулов. Имея широкие связи, я таких не встречал.
- Кроме того, отвечая на ваш комментарий, мне непонятно, почему в русскоязычных регионах не имеют право на существование русскоязычные ВУЗы, или, например, русскоязычные потоки на конкурсной основе.
- Язык является фактором, определяющим сознание. Сама структура языка закладывает и формирует структуру мышления человека с младенчества. Украинское государство с полным на то правом стремится к тому, чтобы определяющив в массе его граждан являлось украинское сознание, а в плане структуры мышления украинский и русский язык ничем не различаются. В украинском сознании народа украинское государство видит залог своего суверенитета, поддержание и защита которого есть одна из первейших и важнейших вункций любого государства.
- Но я считаю, что человек должен учиться и творить используя родной язык.
- Тогда в топку обучение за границей, обмен студентами и прочую чушь? Если Вы едете в оксфорд, Вам преподают на русском? Вы неправильно считаете...
Да,прикольные слова,особенно дупа,пiхва,хмарочес,мапа,лiтовище,выдЕлка,шпальта,шкарпетки,перука...как это певуче и красиво...и многие им подобные)))))
Это твои слова - брехло псячье? Тогда кто ты? Трепло свиняче?
"Я свой,украинский,даже очень оранжевый"...тьфу,дерьмо ты..не вызывающее ни уважения,ни понимания.Ты похож на продажную шкуру,я брезгую с тобой общаться....
====
В Артёмовске много украинского, и многие говорят если не по-украински, то на суржике. Артёмовск - древний город, в отличие от Донецка например, в который (Донецк) целенаправленно направляли русских - в целях создания "советской" национальности. Я там родился, живу в Донецке, и до старших классов проводил там каждое лето у бабушки. И я знаю очень мало людей, которые ратуют за присоединение Донбасса к России. И даже эти, когда в разговоре напоминаешь им о Кавказе (где бы они были, если бы Донбасс был российским, они могли бы уже и не жить, погибнув в Чечне - или их дети) и о том, что такая передача Донбасса вряд ли обойдётся без потрясений, соглашаются с нецелесообразностью такого. То есть хотелось бы, да не стоит из-за последствий. Да, и на язык украинский не ругайся. Он реально красивее русского....
- Да, из-за этого. Именно так и формируется взвешенная политика - демократическими методами и институтами. Ведь сняли же! У нас не Россия, что сказал царь у нас не закон. И сколько бы ни был наш през нациком, или наоборот рашиком - политика так и будет умеренная и взвешенная. А Вы мне напоминаете мою бухгалтершу. Озабоченная антиукраинская фанатка. Борец вроде Жанны Д'Арк. Я кстати тоже купил спутниковую антенну, и даже две. Жена смотрит русские каналы (из-за сериалов и телешоу, не из-за языка), а я смотрю Дискавери и юмор.
2.Незначительные отличия родственных языков как раз и определяют отличия в мышлении русских и украинцев, а эти отличия, несомненно, есть. Ведь не мы с вами придумали эпитеты о спивучети украинской мовы и её поэтичности. Кроме того. именно на языке базируется самоидентификация украинской нации.
3.Обмен студентами это один из факторов проникновения культур и формирования научного сообщества-безусловно положительный момент. Учёба в престижных университетах с мировым именем-это отдельный разговор. Человек едет туда сознательно, это первое, второе-зачастую определяющим фактором для обучения в Великобритании, например, есть фактор финансовых возможностей. Для простых граждан страны государство, если оно заботится о своём будущем, должно создавать условия максимально полного использования интеллектуального потенциала своей молодёжи.
И один Донецк-это не весь юго-восток...есть еще Запорожье,Луганск,Николаев,Харьков,Днепропетровск,а они,в основном,голосовали за Януковича. Неужели Вам это неизвестно?
Самим построить слабо, докатилась ваша любимая РФ до точки?
Вы лучше расскажите, как там насчет догнатия и перегнатия Португалии? Ведь согласно плана Путина вы уже были должны вроде как её догнать, он сам об этом говорил, за его русский язык его никто не тянул.
...безграмотный... презирали... расстреливали... крысами... дерьмо... не вызывающее уважения... шкуру... брезгую...
=== Десять слов, из них пять ругательств и ни одной мысли. Только передача негативных эмоций. Монитор протри, небось весь в слюнях и соплях. Ты сайтом ошиблась, дамочка. Здесь так как ты не принято, даже Кобелюха, насколько одиозная личность - такого самооскорбления себе не позволяет.
Людина у сірій військовій шинелі...
Спасибо за Ваши слова, они сказаны от души. Спасибо. А стихи... это украинского поэта Бажана Николая Платоновича.
Некоторые под конец жизни потеряли себя и свихнулись, как например, Лебедев-Кумач, который не гнушался подворовывать чужую поэзию. Михалков - талантливый поэт, вынужден был смиряться с тем, что его именем подписывали его переводы других, репрессированных поэтов.
Личное - валя женщина - преклоняюсь, это неповторимо
__________
И где территория русских? Географически где? Россия - это территория россиян.
====
Значит, украиномовные должны освоить русский, даже живя в Украине, а русскоязычные не должны заморачиваться с украинским - даже живя в Украине!!! В этом - вся суть, вся квинтэссенция русского великодержавного превосходства и высокомерия. Русские - вы не боги - вы всего лишь кровавая нация разбойников - правда, удачливых разбойников.
А вообще полет это не только песня, но труд большой. Любой самоль требует серьезного отношения и хорошей подготовки.
"И где территория русских? Географически где? Россия - это территория россиян." Интересный вопрос, только ответить на него точно нельзя. Можно сказать те места где русских большинство населения и которые очень тесно связаны исторически с государством Российским. Так например Крым земля русских, Грозный земля русских т.к. его основали и построили русские. А вот Калининград, если отвечать на ваш вопрос, таковой не является. Самый русский регион - Рязань.
А с Брайтона уже давным давно разъехались все те, которые не захотели оставаться \"русскоязычный консервой\" в моноязычном гетто. ДА и не совсем русскоязычное оно, это гетто!!!
Или вот это вы считаете нормально???http://www.1tv.ru
_______
Если нет связи, то как могут существовать разные нации на территории одного государства, если их ничто не объединяет? Страх. Только страх.
Крым земля русских? Однако... Даже само слово Крым - татарское. Крым никогда не был русским. Русские его захватывали(ненадолго) это было. Но русским он никогда не был.
Калининград отдайте немцам. Они кстати на свои деньги приезжают и восстанавливают архитектуру города.
....но дома, когда разговаривал по телефону с знакомыми на русском маме мне устраивала ликбез моих ошибокзаствляя говорить правильно на русском....
_______
А Вы что-то вклинились в середину разговора, непонимая о чём идёт речь и баламутите.
===========
Купите себе билет в северовосточном направлении и не мучайтесь! К вам же не приходил дядя в форме арестовывать вас за эту антенну? подключитесь к кабельному ТВ и смотрите то, что закажите
===
valia-femida@mail.ru комментирует высказывание Таврида # [−]
В Донецке. по переписи живет ТОЛЬКО 25% русских.....Или это не так? Так ПРЕПИСЬ проводилась при Кучме и ЯНУКОВИЧЕ...При них и русский язык ЗАПРЕЩЕН был к употреблению в судах.а при Тимошенко, запрет отменили...Это как?
7 марта 2010 в 16:36 Ответить Пожаловаться Рейтинг +1
daniel-ts комментирует высказывание Таврида # [−]
Добавлю от себя. При переписи генный анализ не делают, то есть кем ДОБРОВОЛЬНО назвался, тем и запишут. То есть 75% в Донецке ДОБРОВОЛЬНО назвали себя украинцами....
=====
Чем грязно ругаться и психовать, прокомментировала бы лучше это. А то молчишь... Сказать нечего, только брань в голове?
Калининград отдайте немцам. Они кстати на свои деньги приезжают и восстанавливают архитектуру города."
Крым русским никогда не был? больше двухсот лет это называется никогда не был?! Вот чьим он никогда не был, так это украинским.
Калининград отдай? У больше ни чего не сделать?? его получил СССР за войну, с чего его отдавать?
А вы тогда отдайте Крым нам, т.к. мы были последние кому он принадлежал, на крайняк генуэзцам если их найдете, ну уж в крайнем случае туркам. Лемберг отдайте полякам, вместе с остальной частью Украины которая досталась вам врезультате 3-х разделов Польши. Себе оставьте только Киев и чуток земель что рядом. Идет?
А лезгины и чеченцы уже сами выходить не будут, они что дураки что ли? Живут припеваючи на халяву за счет России, нах им рыпаться куда то?!
Вот цитата из этого Решения: 3. Під державною (офіційною) мовою розуміється мова, якій державою надано правовий статус обов'язкового засобу спілкування у публічних сферах суспільного життя. Конституцією України статус державної мови надано українській
мові (частина перша статті 10). Це повністю відповідає державотворчій ролі української нації, що зазначено у преамбулі Конституції України, нації, яка історично проживає на території України, складає абсолютну більшість її населення і дала офіційну
назву державі.
Я считаю, что в этом Решении умышленно допущены грубые исторические неточности (мягко говоря): 1) украинская нация не творила эту державу (Генеральный секретарь КПСС Хрущев - не украинская нация); 2) Украина получила эти территории и людей их населяющих при распаде СССР (территория УССР и Украины идентичны); 3) на русском языке на Украине говорят, если не больше половины, то половина. У остальной половины родной язык не только украинский.
Сравни ст. 10 и 24 Конституции. Нет у нас...
Видео посмотрели? Считаете что это нормально??
Это я так для тупых разжёвываю.
http://pdrs.dp.ua
===
Настоятельно рекомендую, юмор в Вашем стиле
===
Неадекватным Ставридам и всяким кобелюкам - не рекомендуется во избежание лютой смерти от разлития желчи.
==========
Американский Средний запад (Midwest) благоустраивали бывшие немцы, голландцы, и французы. Ну, и, естестенно, англичане, но их было совсем не большинство.
Язык, на котором говорят в основном пожилые выходцы из \"Одессы\", до русского языка как-то не дотягивает, а английский выучить все равно не получается, например: \"Я-таки 15 лет, как живу на Бгайтоне, а этот идиёт - поц-полИсмен до сих пог не выучил гусский\"
Я хорошо отношусь к украинцам, но вот только хамить с их стороны не нужно. В чужом глазу муху видят, а в своем бревна не замечают.
Знаю я как говорят в Артемовске.Если я там не часто бываю,то разговариваю с друзьями очень часто.Если ты жил на Собачевке или за Бахмуткой,то я не сомневаюсь,что там на суржике разговаривают и по сей день.Я жила в центре и училась в 11 школе и у нас все исключительно говорили и говорят по- русски,но никак не на суржике.Хватит пугать Чечней...Украинцы в Грузии тоже воевали,куда их ющ посылал и хорошо,что все хорошо обошлось.Я на украинский язык и не ругаюсь.И не надо говорить,что он "реальнее" красивее русского.Это все равно,что сказать,что твоя жена или мать красивее моего мужа или моей матери.Глупо...Каждый кулик свое болото хвалит.А Донбасс я люблю! Мне нравится Донецк,а Артемовск я просто обожаю,красивейший город!
Вот тебе ответ на ваши ,с некоей Валей ,глупые вопросы.
И когда это я "грязно " ругалась?))))) У тебя бред? И почему ты решил,что я психую.Просто объясняю,глупенькому...
На зауральские территории губы раскатали? Не надо было выходить из состава нашего государства, осваивали бы... А чтоб вы знали и ни кого не упрекали, добыча природных ресурсов находится в исключительном ведении РФ по закону, так что гонор здесь не при чем.
Если вы не верите политической карте мира, на которой черным по белому написано, что ваша родина - Севастополь находится на территории государства Украина, вы тем не менее должны знать о Херсонесе, никогда который не входил в состав России, и которым в византийское время овладел киевский князь Владимир Святосл...
Теперь это не актуально, в силу отсутствия там евреев.
О.Кобилянська "Земля". 1902
-------------------
Так а тоді чого цей горе-грамотій німців не називає "дойч", фінів - "суомі", а угорців - "мадяр"?
Хто розміщує тут цю дурню, сам від нього далеко не пішов...
А донецкие если и тырят, то хоть стадионы за 300 млн. баксов строят на своей земле. И по 20 гривен билеты для народа. И украинская команда в десятке лучших в Европе, хотя сейчас и оказалась в ж...., тоесть, там, где и вся Украина. А куда ваша Юлька деньги девает вопрос???
Да, хлопцы, вы уж прославили Украину и славу её и волю!!!!!!!!!
А почитав посты, понял, что сегодня суббота - шабат по-еврейски. Вот на этот самый шабаш и слетелись укронацики, боящиеся русского языка на Украине как чёрт ладана.
Если вам так плохо в Украине, если вам мешает українська мова, то что же вы не едете в Россию? Я думаю, что там вам будут только рады, легион шовинистов пополнится еще одним активным членом.
Я достаточно внимательно читал ваши сообщения на newsland.ru и понял так, что вы бывший военнослужащий СССР. Кому же вы служили в вооруженных силах, какому народу. Вы ведь принимали присягу служить советскому народу, а украинский народ был как известно частью того народа. Вы с одной стороны остались прошлом, но с другой отказываете украинскому народу в преемственности поколений и таким образом считаете что потомком советского народа которому вы когда-то клялись в верности, является только русский народ (или народы России). Впрочем, СССР уже нет, о покойниках принято говорить или хорошо, или ничего. Вы не приняли Украины, не понимаете души украинского народа, и мне вас искренне жаль, потому что вы умерли вместе с СССР.
У меня есть знакомый полковник ВВС, он как и вы служил в советской армии оттуда и ушел в запас. Он тоже имеет много наград, и при этом он украинец и патриот ...
Насильная украинизация не может привести к консолидации общества. Когда учителям запрещают разговаривать на русском языке даже на переменах, когда старые советские фильмы дублируют на украинский язык - это и есть ущемление прав человека.
Присягу народу Украины я принял в феврале 1992 года, поэтому Ваше обвинение в шовинизме беспочвенны. Выбирать, где мне жить и что мне говорить я в дальнейшем буду самостоятельно. Для этого и существует свобода слова.
Честь имею.
Naval
Да, такие статьи появляются не "с кремлевского пинка", а потому, что проблема существует и не замечать и игнорировать её просто глупо, все равно решать её придется.
- немецкий народ и народ Германии;
- чешский народ и народ Чехии;
- словацкий народ и народ Словакии;
- канадский народ и народ Канады;
- китайский народ и народ Китая;
- российский народ и народ России.
Вы уж не побрезгуйте, соблаговолите ответить.
Свобода слова и свобода передвижения - это всё-таки немного разные свободы. Boreas вовсе не выгонял Вас с Россию, и даже не предлагал Вам подумать о переезде, а просто спросил, почему Вы не уехали, если здесь Вам так плохо. Но, если судить по Вашей болезненной реакции, Вы об этом уже подумываете, просто не хотите признаться.
Про \"насильственную украинизацию\" я с удивлением узнал из передачи клоуна Леонтьева \"Однако\". Меня, русского украинца, этот примитивный зомбёж, расчитанный на \"унутреннее употребление\" рассмешил изрядно.
Далее. Если есть \"Укртелеком\" и \"Ростелеком\", \"Роснефтегаз\" и \"Укрнефтегаз\", то, по аналогии, к Вашим \"Укронацикам\" должны быть и \"Роснацики\". Да и почему бы им не быть? Вы с ними, наверное,...
Комментарий удален модератором
Если я русский и живу (беру наобум) на Украине или в Нигерии, то я не становлюсь от этого украинцем или нигирийцем, не принадлежу этому народу, даже если и посчастливилось (угораздило) получить соответствующий паспорт.
Нравится Украина - живите, работайте, будьте законопослушным гражданином. Не нравится - уезжайте туда, где Вам будет лучше. Ничего плохого в этом нет.
Я, как этнический русский, выступаю против придания русскому языку статуса второго государственного. Почему? Потому во-первых, что считаю украинский язык также своим, как и русский. Обоими владею свободно, и часто не замечаю, когда перехожу в разговоре с одного языка на другой. Наверное, я двуязычный. Неплохо было бы освоить ещё и английский (просто так, для расширения кругозора), но с этим сложнее - англоязычных украинцев у нас, к сожалению, пока ничтожно мало. Во-вторых прекрасно понимаю, что украинскому государству необходимо заботиться о развитии прежде всего украинской национальной культуры, в том числе и украинского языка, который за время советской власти оказался если и не на грани исчезновения, то очевидно, существенно сдал позиции. Кроме того, украинский язык для украинца (гражданина Украины) - это в том числе и национальная идентичность, символика вроде гимна, герба и флага.
1) О Войне с Россией могут мечтать только национал-озабоченные. Я более трезво мыслю по этому поводу, поэтому даже в страшном сне не могу себе представить бой между военными России и Украины.
2) Уезжать если и собираюсь, то только в Севастополь, где куча родственников, и то, когда не будет физических и моральных сил работать.
3) О насильственной украинизации. Два примера: Постанова Кабинета Министров о запрете общения на русском языке в школах (номер не помню, можете сами при желании найти на сайте http://www.kmu.gov.ua) и общение депутата Львовского облсовета с детками в детсадике. Можете ещё почитать программу ВО "Свобода", чтобы полностью убедиться в том, что И.Фарион действовала не спонтанно.
4) В России также есть нацики, убивающие людей за цвет кожи или по другим расовым отличиям. По аналогии можно называть роснацики. Также подлежат всеобщему осуждению.
Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
Не зарастет к нему народная тропа!
Вознесся выше он главою непокорной
Александрийского столпа!
А вы кто такие по сравнению с Пушкиным?
Кто из русских шовинистов свободно пишет по-украински, кто знает на память стихи Шевченко и Франко?
По поводу флага. К Вашему сведению, стяг казаков, создавших Запорожскую Сечь, был малинового цвета. Жовто-блакитный прапор - подарок императора Автро-Венгрии. Причём, именно, жовтно-блакитный, т.е. верх - жёлтый, низ - голубой. Это потом его перевернули неизвестно по какой причине.
Что-то вы не очень-то осуждаете тех роснациков. Их тут много и вы на ихней стороне.
На Тузле был пограничный конфликт, как Вы смели выразиться, а не военное противостояние. Слава Богу, у российских вождей хватило ума остановиться. Насколько я осведомлён, на Тузле и по настоящее время есть украинская пограничная застава.
Расскажите, кого Вы из форумчан причисляете к роснацикам, и кого из них конкретно я поддерживаю в шовинизме.
Затем Тузла , которая спровоцирована исключительно российской стороной, исполнитель Рогозин. И они ещё говорят о каких - то там "братских" отношениях. Были "залупали" по жизни ими и остались. Их просто нужно иногда "строить" во фрунт.
С другой стороны, насильственное насаждение языка вызывает отторжение. Нужно научиться полюбить говорить на языке.
По Украине всё намного проще. Здесь сложилась интересная ситуация: люди продолжают говорить на русском, а СМИ вещают на украинском. Двуязычие языков, родных по своей морфологии и ещё по чему-то (лень сейчас заглядывать в словарь), не может отторгаться людьми, если насильно не заставляют говорить только на одном из них. Ещё год назад висел плакат Ющенко на billboard:"Думай по-українські". Как может человек, не впитавший с молоком матери украінську мову, думать по-украински? Короче, все споры о языках на Украине - попытка властей уйти от ответственности за развал экономики.
Да ради Бога :)
Не говорите, что нам делать, и мы не скажем, куда вам нужно идти.
=== Шедвр . заношу в базу.
". http://www.rf-agency.ru). "
== это кем надо быть чтобы серьезно воспринимать агентство по переселению на ПМЖ из России в другие страны.
Экий идиотизм процветает в иных головах.
Рекомендация: умыться и в окно выглянуть.
Помаранч ушёл, новый президент - они сами разберутся без вас сопливых.
В добавок: нужен список влиятельных русофобов Украины - политиков и церковных иерархов.
Не вижу никаких тезисов достойных обсуждения...
Обсуждать (а точнее осуждать) можно лишь автора этого бреда ...
В России - тоже.
1. Именовать всех жителей Украины "украинцами", "украинской нацией", есть обычная европейская практика. Например всех граждан Франции называют "французами", "французской нацией" независимо от этнической принадлежности. Так что Автор просто либо передёргивает, либо это эмоциональный бред.
2. Вопрос о якобы некорректном названии "росіяни" вообще бредовый, например в русском язіке есть название "немцы" при этом сами немцы себя называют "дойче", а название "немцы возникло от "немые". Название же"руськие" предлагаемое автором раньше(до 19 в.) относилось ТОЛЬКО к местному населению т.е. к украинцам.
3. и 4. пункты вообще ничем кроме горячки не назовёш. Ведь в Украине ДЕЙСТВИТЕЛЬНО церковь отделена от государства. А в образовании могу сказать, что даже в украино-язычных школах в обязательной программе есть русский язык.
\"Если человек не хочет, чтобы его спасли - его никто и ничто не спасёт\" (с)
ЗЫ Кроме минусов аргументов больше нет?
Ученые: Ландау, Столетов (болгарин), Карл Бэр, Тамм, Капица, Зеленский, Остроградский, Ленц и т.д. и т.п. А про писателей и поетов и говорить не стоит: Карамзин, Фонвизин, Тургенев, Аксаковы, Гоголь, Короленко, Толстые и т.д и т.п. Почему их не называт россиянами, а всех кличут великий русский.........................?
Очевидно одно - в России скоро или произойдет очередная революция, или она развалится. Но и революция тоже может привести к развалу. В общем, тупик там очевидный. \"Она утонула\".
Кстати, вопрос можно? Хочу навестить родственников на Украине. Если конвертирую свою месячную зарплату в гривны, то 19000 гривн мне на пару недель хватит? А то. поговаривают, что лучше с долларами ехать.
Кстати, позвольте Вас поздравить с праздником!
За корзинами в "Посылторг" обращайтесь - там весенние скидки.
Валерьянкой у меня кот занимается - это его привилегия!
Есть несколько южнорусских диалектов, все их слышали. звучат приятно-всё понятно.
То суржиком зовут, то мовой. В советское время книги выпускали, сейчас не знаю.
А это польско-румынско-галицийское - это что? Откуда?
Як ви могли помiтити, я легко переходжу з языка на мову i не бачу нiяких труднощiв. Розумно було вчитися по прикладу Радянського Союзу - в украiнськiй школi, а росiйску мову вчити з другого класу. А вибирати - буду вчити, не буду вчити. Абсурд. Чим бiльше мов ти знаеш, тим краще розумiеш свiт.
Одно странно - все это идет из тех регионов, где запрещали говорить по-украински в школах, когда там изучался румынский, венгерский и польский. Но ведь в период советской власти русские школы существовали только в городах, и то не везде. В сельских районах не было альтернативы, в какой школе учиться. Тем более что грамматику таким образом знали очень хорошо, так как различие между языками - только в лексике. И пресловутое "нас не понимают" - предельно глупо говорить. А вот с учебой в России действительно будет трудно. Особенно с чтением технической литературы, которой на украинском издается крайне мало.
А вы много встречали на западе переводчиков с английского на украинский???
Так что сразу, господа, учите английский, французский - и учиться в Европу. Легче будет в дальнейшем ощущать себя украинцем, человеком, который отказался от своего прошлого. Как бы там не говорили, но основой нашей истории все-таки был Киев и древнеславянский язык. А он более понятен русским. Так что доказывать свою "древность" и выводить подчиненность русского украинскому яз...
Вопрос, если можно! Как называется Ваш город детства Вашего? И что неужели Вам там предлагали деньга за то, чтобы Вы разговаривали на русском языке или наоборот на украинском?
Я в СССРе вырос, ВУЗ закончил и на заводе работал. Если Вы такую же школу проходили (а мне уже за 60), то в институте учебников на украинском языке почти не было (сочинения Карла и Маркса с Великим вождём не в счёт). На предприятии - вся техническая, экономическая документация ТОЛЬКО НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. И когда после 1991-го мы сами переходили на украинский язык, словарей технических ещё не было, не могли поверить что металлический УГОЛОК, на украинском никак по другому, а только КУТНЫК.
Была империя - воспитывала себе население, берегла для себя свой язык, растила своих патриотов и т.п. Теперь разные государства - каждое имеет свой флаг, герб, язык, армию, деньги, историю, школы. Чего тут странного если государство Китай разговаривает на китайском, а Шотландия на шотландском? Где в Украине Вам режут глотку за то, что вы общаетесь на родном своём языке? ДАЙТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ УКРАИНЦАМ НА СВОЁМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ РАЗГОВАРИВАТЬ И ЗАСПОКОЙТЕСЬ!
Правда, говорят, больше всего глаза колет тем, кому приходится убеждать самого себя. А вы убеждаете. Тем более, что мы с вами ровесники. И вы написали в своем материале подтверждение тому, как трудно переходить на новый технический язык, если уже был привычный. Что ж, остается только посочувствовать низко кланяющимся, чтобы их лбы оставались целыми при этом. Хотя бы в церкви.
А как Вы думаете - ежели россиянин Азаров отказывается изучать украинский язык (а таких азаровых в Украине много), то после введения двух официальных он будет знать ити два официальных? Или скажет - а мне Закон разрешает на втором разговаривать и видел я вас ... (или - да пашли вы). Это его цитата.
Два языка? Я за! Но только обязательно 100% граждан Украины знают сразу два, а не только тот которым разговаривал великий Ленин.
Моя домашняя библиотека и сегодня располагает большим количеством книг на украинском языке, которые я с удовольствием перечитывая, преклоняясь перед талантом Леси Украинки И Михайла Коцюбинского. Сумейте воспитать подрастающее поколение так, как воспитывали меня и моих одноклассников, моего мужа - и у вас, как у государства, не будет проблем с введением двуязычия.
Ещё в нетакдалёкие времена Гетмана Мазепы Украина имела международноизвестное на латинском языке название: RUSSIA UKRAINA, а Московское княжество - RUSICA.
На деньгах Украины , гривнах, в настоящее время изображение Князя Киевской Руси - Владимира (1 гривна); Князя Киевской Руси - Ярослава Мудрого (2 гривны), Гетмана Б. Хмельницкого (5 гривен), Гетмана Мазепы (10 гривен).
Это вступление. А теперь по-сути - ещё до того как в Российской Федерации (или империи) якутов или чукчей называли россиянинами, поскольку тогда эти территории тогдашней России не принадлежали, В УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ уже было понятие территории Киевская Русь, население - русичи, принадлежность - РУСЬКИ.
Московское княжество (или страна Моксель) назвало себя позже словом RUSICA. На украинском языке - Россия, а граждане, соответственно, РОССИЯНЕ. Поэтому РУСЬКИ и РОССИЯНЕ это разные по значению слова.
Название улицы в Украине ул. Руська - это совсем не российская, а от слов Киевская Русь, т.к. поляне, древляне (Поднепровье) это не фины,веси,муромы и не мордва (этническое населени...