Юлия Латынина о Чили, наградах Ванкувера и СШ ГЭС

В Чили сегодня произошло землетрясение магнитудой 8,8. Жертвами официально стали 122 человека, это пока. Чилийское землетрясение в несколько десятков раз сильнее, чем землетрясение, обрушившееся на Порт-о-Пренс. Напоминаю, что землетрясение на Гаити унесло жизни не то 200, не то 250 тысяч человек (гаитянские власти до сих пор не знают).

И это еще одно подтверждение, на этот раз скорее благоприятное, что мы не живем в природе, мы живем в социальной среде, и количество жертв землетрясения зависит не от магнитуды, а от социальных условий. Разница между количеством жертв землетрясения в Чили и количеством жертв землетрясения на Гаити – это точная разница между Пиночетом и Дювалье, оцененное в человеческих жизнях.

На этой неделе были большие стенания по поводу Олимпиады, на которой нас засудили, про то, как русских не любят. И чтобы рассказать про то, как русских любят, я хочу начать эту передачу с рассказа о русской пятерке – о Федорове, Козлове, Фетисове, Константинове и Ларионове, пятерых игроках сначала ЦСКА, потом «Детройт Ред Уингз», которые были кумирами Америки, которые остаются до сих пор кумирами. Имя Константинова, 16-й номер Константинова в «Детройт Ред Уингз» до сих пор не использует ни один из игроков, там все имена высечены навеки в Холле Славы.

Я напоминаю, как всё это начиналось, как всё это начиналось в начале 90-х, когда эти игроки пытались уехать в Америку. Сначала им не давали. Первым уехал Федоров. Константинова не пускали вообще российские бюрократы, предшественники Тягачева и компании. Его вывозили – это была совершенно детективная история, – его сначала положили в больницу и поставили неизлечимый диагноз, потом бюрократы всё равно сказали «нет, не пустим». Тогда пришлось ему какими-то задними дворами, через бывшие социалистические страны уезжать.

В конце концов вся пятерка собралась сначала в Америке в различных командах, а потом гениальный тренер Скотти Боумэн, гениальный тренер «Детройт Ред Уингз» переманил их всех, потому что важно было, чтобы они играли вместе. Переманил их всех в «Детройт», который к этому времени не имел Кубка Стэнли уже бог знает сколько времени. Детройт – город рабочий, Детройту это было очень нужно.

И в 1997 году русская пятерка впервые за много лет возвращает в Детройт Кубок Стэнли, выигрывает Чемпионат. В Детройте происходит нечто невероятное. Русских носят на руках. Это счастье. Я не знаю, есть ли у нас сопровождающие кадры, что происходило в Детройте.

А потом, спустя несколько месяцев, Константинов и Фетисов едут на рыбалку вместе с массажистом Мнацакановым. Должен был ехать Ларионов, но у Ларионова жена, дети, он отказался, он сказал, что «я лучше с детьми посижу». Они поехали. Водитель, накурившийся марихуаны, без прав, скорость 70 миль в час (хохол, кажется, был водитель), врезается в разделительный барьер.

Айзерман звонит Ларионову, говорит: «Что-то я не могу дозвониться до русских». Ларионов звонит Фетисову, Ларионов звонит Константинову. Никакого ответа. Он понимает, что что-то происходит. Он бежит разыскивать, он узнает, что они уже в госпитале. Он приезжает в госпиталь. Положение чудовищное. Фетисову повезло больше всех: он ехал в «Лимузине», упершись ногами в переднее сиденье, он сломал ногу, у него была повреждена грудная клетка, у него были очень тяжелые повреждения, но все-таки он был более-менее. Остальные двое в коме.

Ларионов всю ночь проводит с товарищами, утром выходит на лужайку возле госпиталя и понимает, что он не понимает, где он находится. Обычный детройтский госпиталь. Но еще вечером была зеленая лужайка. Лужайки нет, она вся вытоптана. Стоят палатки, стоят американцы… Тридцать тысяч американцев, с палатками, с гамбургерами, с детьми, с женами, с какими-то спальными мешками, стоят и ждут новостей о русских.

И так многие из них стояли до той поры, пока хоккеисты не стали поправляться. Делают благотворительный матч в пользу пострадавших при аварии. Фетисов, уже более-менее поправившийся, должен вбрасывать шайбу. Он на самом деле ходит на костылях, он не может это делать. Но когда он видит стадион, который орет, он отбрасывает костыли, он выезжает на лед, он вбрасывает эту шайбу. Это ему стоит очень дорого, потому что весь следующий сезон он играет с дикими болями.

Но они снова уже вчетвером выигрывают в 98-м, снова берут Кубок Стэнли. И вопреки всем правилам на инвалидной коляске его выезжает получать Владимир Константинов. Я напомню слова, сказанные американским судьей, когда Константинов получал гражданство: «США вряд ли могли получить более достойного гражданина».

И вот сейчас, когда воры, проевшие нашу Олимпиаду, когда люди, обложившие рэкетом весь российский бизнес на тему «мы тут близкие к Путину, нам тут на спорт», когда эти люди объясняют нам, что всё дело в том, что нас засудили, что нас не любят, я хочу, чтобы мои слушатели… Я не большой любитель хоккея. Я плохо это рассказываю, я знаю. Я знаю, как это рассказывал при мне Александр Починок, которого можно позвать в эту студию, он расскажет лучше. Он это рассказывал Александру Атанесяну, режиссеру фильмов «24 часа» и «Сволочи», который очень хочет снять об этом фильм. Потому что это фильм об американской мечте, это фильм о русской мечте.

Но вот сейчас, когда нам рассказывают, как нас на Западе не любят, когда нас ввергают в этот пессимизм, я хочу, чтобы мои слушатели представили себе эту вытоптанную лужайку и 30 тысяч американцев, которые с палатками, с гамбургерами, с детьми, с булочками, с кока-колой ждут, когда поправятся российские гениальные спортсмены.

Собственно, об Олимпиаде. Я уже говорила, что я не люблю Олимпиаду, что Олимпийские игры, точно так же, как Всемирный банк или организации, защищающие права человека, могут служить классическим примером того, во что вырождается бюрократия, классическим примером того, что даже если в первом поколении вы имеете каких-то людей, которые говорят: «Мы не будем гоняться за прибылью, мы будем гоняться за счастьем всего человечества», то уже во втором поколении, буквально через пару десятков лет, а иногда и через десять лет эта организация действительно не гоняется за прибылью и начинает заниматься воровством или кумовством.

Кстати, лучшего всего это было описано даже не на примере Всемирного банка или Олимпийских игр. Лучше всего это было описано гениальным психологом Бруно Беттельхеймом в его книге об Ордене Франциска Ассизского. С Франциском Ассизским было то же самое: человек проповедовал птичкам, человек не любил современных ему церковных орденов, зажравшихся, сытых. Ровно через несколько лет после его смерти францисканцы были такой же зажравшийся и сытый орден – птичкам уже никто не проповедовал.

Идеалы Пьера де Кубертена, который, как и Святой Франциск, проповедовал птичкам, они, конечно, забыты. Потому что если задать себе самый простой вопрос – а почему мы соревнуемся в беге, прыжках, спортивной гимнастике, художественной гимнастике, а не в акробатике и не в канатоходстве. Ответ очень просто. Потому что всё, что происходит под куполом цирка – акробаты, канатоходцы, воздушные гимнасты, – они зарабатывают себе на жизнь своим трудом, они зарабатывают себе на жизнь своим телом. И это нормально.

Если объявить Олимпийские игры по акробатике, наверное, это будет также зрелищно и даже гораздо более зрелищно, чем кёрлинг. Но тогда будут не нужны олимпийские чиновники, тогда будут не нужны все эти гигантские базы, которые строятся для олимпийского резерва. Потому что какая база? Вот он цирк. Т.е. это великое утверждение, что на Олимпийских играх соревнуются любители, оно превратилось в великую ложь, потому что соревнуются профессионалы, но эти профессионалы отличаются от акробатов или воздушных гимнастов тем, что они не могут сами заработать себе на хлеб, они являются рабами олимпийских чиновников.

Посмотрите, совершенно парадоксальная вещь, я в интервью «Коммерсанту» читала. Крюков и Панжинский, наши лыжники, которые выиграли серебряную и золотую медаль, в одной комнате живут в отеле. Вот интересно, вся эта кодла, несколько сот человек, которых привезли на частных самолетах, первым классом, которых поселили в «Русском доме», снятом за безумные деньги в центре Ванкувера, вот эта вся кодла, которая там пела, плясала, жрала черную икру, пила шампанское, она в номере отеля вдвоем живет, втроем или все-таки в одиночку.

А ведь безумно важна каждая деталь в подготовке спортсменов: вдвоем в номере отеля просто тяжело жить, если ты готовишься к Олимпийским играм. Это такая маленькая история, почему профессионалы не участвуют в Олимпийских играх.

Другая часть этой истории – почему увеличивается количество олимпийских медалей. Разыгрывали комплект 40 медалей, сейчас разыгрывают 80. Всё время включают такие виды спорта, которые, извините, не очень зрелищные, но зато плодят количество чиновников.

Коррумпированы ли Олимпийские игры, коррумпированы ли олимпийские чиновники, предубеждены ли они? Да, безусловно, иначе бы мы никогда не получили право проводить Олимпиаду в Сочи. Проведение Олимпиады в единственном субтропическом городе России, в городе, где горка вверху, а отели стоят внизу, где до сих пор не понятно, как будут доставлять зрителей из отелей на горку, где до сих пор не построено ни одного олимпийского объекта, где они были даже не заложены в тот момент, когда мы в Гватемале с красной икрой, черной икрой и русской водкой уговаривали Олимпийский комитет принять нашу заявку. Всё это нельзя объяснить здравым смыслом.

Я не знаю, имели ли при этом место деньги, или просто Путин поехал отдохнуть, или поехал на охоту, или не знаю, на что он там поехал, с принцем Монако Альбертом. Принца Монако, знаете, и в 18 веке не сильно ценили в Европе, а сейчас-то уже совсем нет шансов у принца Монако, допустим, с Бараком Обамой куда-то поехать, чтобы Барак Обама его уговорил проводить Олимпийские игры где-нибудь в Америке.

Может быть, сыграл свою роль отдых с товарищем Путиным. Может быть, сыграл свою роль замечательный прием, который комиссии организовали в Сочи, как ее поселили в отеле-бутике имени Дерипаски, отделанном тем же человеком, который отделывает апартаменты бельгийской королевы. Может быть, хорошо для них сплясали. Может быть, удачно показали им этот аэропорт, который вообще-то еще не функционировал, но туда специально нагнали бюджетников с чемоданами.

Короче говоря, только необъективностью и коррумпированностью Олимпийского комитета можно объяснить то, что Сочи выиграли эту заявку. Но всё имеет свои пределы. Можно организовать «Русский дом» в Гватемале, можно туда завезти лед, на котором будет танцевать Плющенко, можно снять в Китае во время Олимпийских игр замок. Настоящий замок сняли, точную копию европейского замка, который построили китайцы. В низу этого замка были замечательные винные погреба. Когда все напились, разорили винные погреба. Разумеется, заплатили за всё это, насколько я знаю.

Люди реально думали, что Олимпиада – это и есть черная икра, русская водка и поохотиться с принцем Альбертом. А все-таки оказалось, что еще надо бегать, прыгать и стрелять, и оценки при этом ставит не Басманный суд, и не в «Русском доме» они ставятся.

Ведь вы подумайте, нет ни одной страны в мире, в которой спортивные чиновники были бы до такой степени приближены к телу. Смотрите, у нас Леонид Тягачев, тренер Путина по горным лыжам, на какой высоте он стоит. У нас г-н Ротенберг, тренер Путина по дзюдо... Где-нибудь еще есть страна, в которой тренер президента по дзюдо занимается водкой, портами, снабжением «Газпрома», снабжением железных дорог? Сколько для г-на Тягачева всего построено, горнолыжных трасс, какое количество олигархов подписали то на то, то на это. Лисина – на стрелковый спорт, Потанина – на биатлон.

Господин Тягачев совершенно спокойно рассказывает, как он приходил к Ходорковскому от имени Путина просить денег на горнолыжную трассу, а Ходорковский, сукин сын, не дал. Это всё рассказывается на голубом глазу. И количество денег, которое перепорчено, не поддается описанию, близость к телу не поддается описанию. Этого нет ни в Канаде, ни в какой-нибудь даже Южной Корее, которая, кстати, очень любит выделываться на Олимпийских играх.

И вот эта история с Олимпийскими играми, она потрясающую вещь показала. Даже там, где этот режим ставит целью добиться максимальных успехов, он не может их добиться. Кто у нас взял медали? Иван Скобрев, который выиграл две медали, тренировался у итальянского тренера. А как же все эти наши гигантские траты, подписанные олигархи и так далее?

Крюков и Панжинский, которых я уже упоминала. А это фактически члены молодежной сборной. Их тренер Юрий Каминский – это сравнительно молодой тренер. Там какие-то спринтерские дисциплины, ну давайте и их пошлем. Ни один воспитанник Юрия Каминского, насколько я понимаю, не уехал с Олимпиады без медали. А он не главный тренер. Наберите в «Яндексе» Юрий Каминский и наберите в «Яндексе» Тягачев, и что у вас чаще вылезет. Медали принесли воспитанники Каминского, который просто человек, тренирующий людей по западной методике, понимающий, что сейчас не 19-й и не 20-й век.

Биатлонистка Анастасия Кузьмина не попала в нашу сборную. За Словакию она выиграла золото и серебро. Может мне кто-нибудь объяснить, каким образом женщина, выигравшая золото и серебро, не попадает в нашу сборную? По каким критериям.

Новые жертвы на российских дорогах. В Иркутске Анна Шавенкова, дочь главы иркутского Центризбиркома и консультант партии «Единая Россия», наехала некоторое время назад на двух иркутчанок – Елену и Юлия Пятковых (можно посмотреть в Интернете эти страшные кадры). Одна погибла, другая осталась в живых в тяжелейшем состоянии. Госпожу Шавенкову, поскольку она дочка таких высокопоставленных людей, ее пустили по делу свидетельницей, потом после скандала опровергли и сказали, что все-таки она подозреваемая.

В Интернете есть страшные кадры, как Анна Шавенкова наезжает на этих девочек, как она выходит из автомобиля, не смотрит на убитых ею людей, оглядывает автомобиль, потом отходит подальше, не так далеко, чтобы не было видно автомобиля, но достаточно далеко, чтобы быть как бы ни при чем, и начинает куда-то звонить. Надо полагать, что звонит она не 02. Надо полагать, что она звонит тем людям, которые ее будут отмазывать. И видимо, уже почти отмазали.

Другое страшное происшествие. На днях на Ленинском проспекте, посреди Москвы, в область едут Ольга Александрина и Вера Сидельникова (Вера Сидельникова – 73-летний врач-гинеколог, известнейший в Москве врач, они едут в «Ситроене». Навстречу им из пробки выруливает «Мерседес» вице-президента «ЛУКойла» г-на Баркова. «Ситроен» всмятку, обе женщина погибают, одна на месте, другая в больнице.

Отдел пропаганды ГИБДД, Максим Галушко сообщает, цитирую: «Ехала 35-летняя жительница Московской области, перевозила в салоне 73-летнюю пассажирку. В какой-то момент женщина не справилась с управлением и выехала на встречную полосу». Господин Максим Галушко, споуксмен организации, которая, по моему глубокому убеждению занимается в основном сбором взяток и крышеванием убийц, господин Максим Галушко, вы, я считаю, не только лжец, но и подлец. Потому что мало того, что вы не называете имен погибших, для вас они автолюбительницы, так вы еще и врете на глазах всех людей, которые видели это происшествие. Люди бросились звонить со словами «да это же «Мерседес» выехал». Если посмотреть, что происходило, если посмотреть снимки, если подумать по логике, то у бедной Александриной даже не было возможности выехать на встречную полосу, потому что с той стороны стояла пробка в центр, это было физически невозможно.

Это довольно страшные истории. Кстати говоря, водитель лукойловского «Мерседеса» начал тут же свинчивать номера, т.е. вести себя как полагается. И одна из самых страшных деталей этой истории, особенно иркутской, то, что, когда эта женщина совершила аварию, мимо шли прохожие и тоже не особенно глядели на мертвых. Это страшная история о том, что называется качество человеческого материала. Я в прошлой передаче говорила о Гаити, о том, что, когда все вокруг начинают вести себя как мерзавцы, особенно власть ведет себя как мерзавцы, очень понижается порог чувствительности к мерзости, распадается не только человеческое общество, но и личности, которые живут в этом обществе.

Так вот о качестве человеческого материала. Хочу рассказать парочку историй, которые мне приходят постоянно. Много таких историй, не все их можно проследить. Это истории не о власти, не о вице-президентах «ЛУКойла», даже не о членах «Единой России». Но это история о том, во что превращается наше общество, когда его можно в нечто подобное превратить.

Жила-была и живет в Москве гражданка Лукьянчикова, очень старенькая, живет на Лесной улице, у нее хорошая квартира. Заключила много лет назад гражданка Лукьянчикова с некой другой гражданкой Сенгуптой договор о том, что после смерти Лукьянчиковой гражданке Сенгупте поступает в распоряжение квартира Лукьянчиковой. Это один из этих мерзких, позорных договоров, которых сейчас развелось очень много. Сама по себе поганая история. Ну хорошо, заключила и заключила. Сенгупта должна гражданке Лукьянчиковой выплачивать не то 800, не то аж тысячу рублей в месяц.

Согласитесь, какой резон выплачивать эти деньги? Чем меньше старушке выплачиваешь, тем скорее она помрет, тем меньше расходов. И вот где-то году в 2004 гражданка Лукьянчикова выползает на лестничную клетку в полумертвом состоянии. Выясняется, что давно ей никаких денег не платят. Она говорит соседям: «Спасите меня». Ей жрать нечего, ей существовать не на что, пенсия маленькая, за дом не плачено, за телефон не плачено. Деньги, вот эта тысяча рублей, не поступают.

Соседи начинают за ней ухаживать, начинают ее кормить. Более того, даже от ее имени подают в суд. Я не знаю, что за этой историей стоит. Может быть, кто-то из соседей тоже снова хочет квартиру. Но я знаю, что соседи за гражданкой Лукьянчиковой ухаживают.

И тут российский суд, московский, отвечает: «А Лукьянчикова не имеет права расторгать договор». Какая разница, платят ей, не платят?.. Не имеет. А когда гражданка Лукьянчикова пишет московским властям, то от них приходит удивительная бумажка, смысл которой заключается в том, что если вы расторгните договор с гражданкой Сенгуптой и заключите с нами, то, может быть, мы вам поможем в суде.

История совершенно бытовая. Но я хочу, чтобы все присутствующие задумались. Значит, гражданке Лукьянчиковой можно не платить. Представьте себе, как добивались решения суда, стоило оно или не стоило оно. Но вот суд – это одно, а гражданка Лукьянчикова – это совсем другое. Зачем, действительно, ей платить?

Другая история, из Новороссийска. Пишет мне Ирина Лазарева. 20 лет прожила с мужем. Горбатились они вместе на цементном заводе. Нажила она за это время дом, квартиру, еще какую-то недвижимость. Через 20 лет развелись. Бывает. Ирина Лазарева уехала в Австралию, там же учится ее дочка. Вся недвижимость Ирины Лазаревой записана на эту дочку, совместную дочку ее и ее мужа.

И вдруг в один из своих приездов в Россию Ирина Лазарева узнает, что, оказывается, есть запись у нотариуса о том, что она, гражданка Лазарева, в здравом уме и твердой памяти дачку, квартиру и так далее, которые она завещала дочке, она, оказывается, безвозмездно передает бывшему мужу. Гражданка Лазарева начинает удивляться, подает дело о том, что ее подпись подделана. Что с ней дальше происходит, я описывать не берусь. Из ее писем явствует, что она случайно не оказалась за решеткой, потому что в тот момент, когда к ней ломились милиционеры, она сломала руку и находилась в больнице.

Тоже абсолютно бытовая история (помните, как у Булгакова – «квартирный вопрос их испортил»), если бы не одна деталь – муж Ирины Лазаревой стал начальником строительства нефтепроводов (кстати, вокруг Чечни строил нефтепровод) в «Транснефти». Бог с ним, что он развелся со своей женой, это глубоко личные дела. Как вы думаете, неужели на этой должности мало зарабатывается денег, чтобы самостоятельно обзавестись квартирой, дачкой и так далее? Это две потрясающие истории. Это истории о качестве человеческого материала. Даже сделать ничего нельзя, вот просто назвать эти имена – Лазарев, Сенгупта.

На этой неделе Владимир Владимирович пустил первый агрегат Саяно-Шушенской ГЭС, который, впрочем, заработал несколько дней ранее. При этом Владимир Владимирович обрушился с резкой критикой на г-на Потанина и на г-на Прохорова, российских олигархов, которые не выполняют взятых на себя инвестиционных обязательств (перед кризисом взятых) и не инвестируют с энергетику, как обещали.

Меня тут много народу спрашивает, к чему бы это. Отвечаю. Я думаю, что это означает, что Олег Владимирович Дерипаска снова будет есть «Норильский никель». Олег Дерипаска, он закрыл часть своих долгов, разместился на Гонконгской бирже, договорился, насколько я понимаю, с Алишером Усмановым, у него по-прежнему 25% «Норильского никеля», у Усманова тоже не то 6%, не то 9%. Соответственно, вместе они попытаются очередной раз подвинуть Владимира Олеговича Потанина. Сначала съесть Стржалковского, потом всё остальное. Во всяком случае, это как-то очень странно. Поэтому ругал Путин Потанина. А почему он ругал Прохорова, который тоже консультирует Дерипаску? Для отвода глаз.

Почему я так думаю? Потому что, во-первых, странно немножко ругать людей за то, что они не выполняют взятые на себя перед кризисом инвестиционные обязательства, тем более что и кризис произошел-то в значительной степени из-за посылки доктора к Зюзину. Во-вторых, как-то странно, что только сейчас Владимир Владимирович узнал, что обязательства не выполняются. В-третьих, инвестиционные обязательства Потанина относительно ОГК-3... Это ОГК-3, им владеет «Норильский никель». Соответственно, там есть та же самая доля Дерипаски. Т.е. посыл понятен: допустите нас к «Норильскому никелю», будут выполнены инвестиционные обязательства.

В-четвертых, что меня изумляет во всей этой истории, – конечно, у Дерипаски нет непосредственных энергетических активов, на которых висят инвестиционные обязательства. Но, насколько я понимаю, всё это время Саяно-Шушенская ГЭС, вернее компания «РусГидро», поставляла Дерипаске электроэнергию по ценам, записанным в контракте между Дерипаской и компанией «РусГидро». Эти цены были значительно ниже рыночных. «РусГидро» почему-то не разрывала этот договор, ссылаясь на форс-мажор.

Это, на мой взгляд, , поразительно. Потому что Олег Владимирович, когда он не захотел платить «Альфе» по кредитам, он подал в суд, ссылаясь на то, что у него произошло форс-мажорное обстоятельство – цена на алюминий упала. А компания «РусГидро» не посчитала нужным разрывать договора с Дерипаской, потому что у нее не произошло форс-мажорное обстоятельство, у нее всего лишь взорвалась полностью электростанция. Ну почему после этого надо подавать в суд?

И Владимир Владимирович тоже не сделал Дерипаске замечание. Наоборот, мы видим, что Владимир Владимирович то запустит Байкальский ЦБК, чтобы Дерипаске было хорошо (хотя это какие-то копеечные прибыли), то лично поучаствует в том, чтобы Дерипаска в Пикалево получал сырье по низким ценам, по которым невыгодно поставлять поставщикам. Я не знаю, как там устроено у Дерипаски, кто у него сейчас акционеры, кто у него сейчас не акционеры, и почему Владимир Владимирович принимает горячее участие в Олеге Владимировиче. Но понимаете в чем дело?.. Если бы это просто была схватка за «Норильский никель», у меня бы она не вызывала никакого морального отторжения.

Вот у нас товарищ Потанин был первым из олигархов, который сказал: «Вы скажите, куда положить, я положу». Пусть и положат. Вся история с «Норильским никелем», на мой взгляд, это такая… я не могу сказать божья кара Потанину, потому что Дерипаска на роль божьей кары плохо подходит. Хотя, с другой стороны, Тамерлан называл себя божьей карой, Аттила – бичом божьим. Так что, может быть, товарищ в том ряду.

У Потанина же всё с чего началось? Сначала всё началось с раздора между ним и Прохоровым, когда под предлогом куршевельской истории, насколько я знаю, насколько рассказывали (я вынуждена пересказывать слухи, потому что никто со свечкой не стоял), Потанин сходил в Кремль, получил «добро», потом сказал Прохорову: «Знаешь, парень, тобой недовольны в Кремле. Пожалуйста, давай выходи из бизнеса. Я его выкуплю, когда выкуплю». А что значит выкуплю, когда выкуплю? Вот у тебя 25%, у меня 25%. Что мое, то мое, а что твое, я поуправляю. Т.е. фактически это было выкидывание Прохорова из бизнеса. Но когда получилось, что у Прохорова на эти акции нашелся покупатель, тот этот бумеранг прилетел обратно.

Вторая была история. Когда началась драка за «Норильский никель» уже между Потаниным и Дерипаской, Потанин позвал на помощь Алишера Усманова. Насколько я понимаю, там была джентльменская договоренность, что если Усманов покупает акции, а они падают в цене, то разница Усманову возмещается. Когда произошел обвал на рынке, никакая разница, естественно, не была возмещена. И поэтому понятно, как себя чувствует Алишер Бурханович Усманов. Он обязан, что называется, сквитаться. Не потому что он такой мстительный человек, а потому что его фамилия Усманов. Потому что олигархи друг другу такого не прощают, иначе они перестают быть олигархами.

Так что еще раз повторяю: если бы вся история заключалась в том, что Потанин и Дерипаска начали очередной раунд борьбы за «Норильский никель», я бы слова не сказала. Но когда в качестве тяжелой артиллерии, ядерного поражающего оружия, оружия массового поражения выступает Владимир Владимирович, то это какая-то неспортивная история.

Еще одна потрясающая история на этой неделе. Министры иностранных дел Европейского союза осудили и назвали возмутительным убийство в Дубаи одного из лидеров «Хамаса» Махмуда аль-Мабхуха, которого, видимо, хлопнули израильтяне, даже понятно, кто конкретно, – подразделение «Кидон», оно же «Копье». Все почему-то думают на израильтян, так же как в случае Arctic Sea. Хотя следов они не оставили, но все думают: «Ребята, ну так ловко никто, кроме как израильтяне».

Я что-то не помню, когда министры ЕС осуждали самого г-на Аль-Мабхуха, который являлся террористом и занимался убийствами. Это такая потрясающая история к вопросу о правозащитниках, и к вопросу об Олимпийских играх, и к вопросу о том, что в Европе вместо демократии начинается бюрократия, и одно вытекает из другого. И если оно будет так вытекать еще несколько лет, то Европа просто умрет.

Посмотрите, какая странная вещь происходит с Палестиной. Вот есть, помимо ЕС, такая замечательная организация, как ООН, которая в 1949 году создала UNRWA (Организацию помощи палестинским беженцам). Тогда было 400 тысяч палестинских беженцев, которые после арабо-израильской войны убежали с территории, которая занята нынешним Израилем, и значительно больше, где-то до 800 тысяч израильских беженцев, еврейских беженцев, которые убежали с территории нынешней Палестины.

Организация ООН помогала, естественно, только арабским беженцам. Значит, сейчас израильские беженцы, наверное, влачат чрезвычайно тяжелое существование, ведь им никто не помогал, кроме самого государства Израиль, а арабские, наверное, процвели. Но израильских беженцев нет, они все нормально устроились. А арабских из 400 тысяч стало четыре миллиона.

Сами беженцы превратились в человеческих рабов террористической организации, сначала это была Организация освобождение Палестины, потом «Хамас», которые были устроены совершенно одинаково: им не было нужно нормальное, процветающее общество, им нужно было затерроризированное население, которое ненавидит евреев, которое очень бедно, у которого нет работы, у которого единственная работа – умереть за «Хамас» или за Ясира Арафата, за это платят деньги, ни за что другое не платят. И всё это непрерывно финансировалось ООН. Это иногда финансировалось Советским Союзом, иногда финансировалось Иорданией, но всё это время это непрерывно финансировалось ООН.

И сейчас мы имеем удивительную ситуацию, когда сам характер палестинского терроризма изменился, когда он устроен больше не так , чтобы убить как можно больше евреев, а так, чтобы евреи убили как можно больше палестинцев и вызвали этим негодование гуманитарной общественности. Ведь евреям, допустим, не придет в голову посадить детей в автобус, под этот автобус заложить взрывчатку и поехать куда-нибудь в сектор Газа, а потом детей вывезти другим автобусом, а этот чтобы взорвался посреди сектора Газа. Взорвется без детей – хорошо, взорвется с детьми – еще лучше. Скажут, что проклятые палестинцы уничтожили еврейских детей.

Израильтянам почему-то не приходит в голову так сделать. В то время как с «Хамасом» мы постоянно видим, что мастерские располагаются в школах, террористические центры располагаются в госпиталях, обстрел Израиля ракетами ведется с крыш жилых домов. Если прилетит что-то обратно и попадет по детям, так это ж замечательно, будет сказано: «Израильтяне убили мирных жителей».

ООН является во всем этом соучастником. Прошлый глава организации помощи беженцам спокойно сказал: «Да, у нас есть члены «Хамас» среди наших сотрудников, и я не вижу тут ничего страшного». Плюрализм, понимаете. Представляете, Барак Обама сказал бы: «Да, у меня среди членов моей администрации есть члены «Аль-Каиды», но это плюрализм мнений». Т.е. мы видим, что арабские государства – тот же Египет, та же Иордания, которые воевали с Израилем, – да, они его ненавидели, но они помирились, потому что любое государство, оно руководствуется некими государственными соображениями.

Единственной международной организацией, которая продолжает систематически поддерживать палестинский терроризм, является именно ООН, потому что ее чиновники заинтересованы в бесконечном продолжении этой сказки про белого бычка. Если вы посмотрите на здание Верховного комиссариата ООН по делам беженцев в Женеве, то вы поймете, что пока стоит это здание, запас беженцев никогда не кончится.

Другая потрясающая история. На этой неделе (может быть, раньше) Amnesty International, другая старейшая международная правозащитная организация, выразила поддержку Моаззаму Беггу, человеку, который возглавил Фонд помощи узникам Гуантанамо. Моаззам Бегг регулярно выступает по телевизору, как какие-то нехорошие западные люди его схватили, выволокли из дома, отвезли в Гуантанамо. Он не знает, что он сделал. Он действительно говорит, что не знает.

Моаззам Бегг – человек, который родился в Англии, пакистанского происхождения, – забрав жену и детишек, уехал в Афганистан, жил в тренировочных лагерях «Аль-Каиды». Его фамилия фигурирует на финансовых документах «Аль-Каиды», как человека, через которого проводились платежки. И взяли его, собственно, в боевом лагере, куда он уехал после того, как американцы вторглись в Афганистан. Но он не знает, за что его взяли. Проклятые сатрапы, которые душат свободную мысль. Он знаком со всеми лидерами «Аль-Каиды», включая убийц журналиста Дэниела Перла. Он содержит книжный магазинчик, где печатаются книги с призывами к джихаду.

И он является классическим представителем именно исламского терроризма, который, пользуясь западной демократией как инструментом, разрушает эту самую западную демократию. И Amnesty International выражает ему поддержку. Точно так же, как Human Rights Watch строчит доклад за докладом о зверствах Израиля, как-то не обращая внимания на арабские государства и «Хамас».

Другая история, совершенно того же рода. Впрочем, у меня осталось уже довольно мало времени. Я продолжу на следующей неделе, потому что это очень важная история. Может быть, люди, которые на Западе занимаются правозащитой, они просто такие хорошие люди, что они не могут допустить даже слезы ребенка. Они не считают, что израильтяне вправе бомбить мирных палестинцев, даже если они при этом достают кого-то из «Хамаса».

Я могу сказать совершенно точно, что эти люди не являются идеалистами по одной простой причине. Никто не заметил, чтобы к Бен-Ладену или чтобы в «Хамас» направились эти люди и выразили там недовольство тем, что делает «Хамас» или что делает Бен-Ладен с правами человека. Они всегда ищут где под фонарем. Они всегда ругают именно Запад, потому что Запад легко ругать.

И это страшная история. Я уже говорила, это история, во что превратились организации, занимающиеся защитой прав человека. Они де-факто превратились в пособников террористов. Они очень встревожены, когда что-то делают с террористами, помимо прав человека. Но они никогда не встревожены, когда террористы не уважают права человека. Если это будет продолжаться, то это кончится очень плохо.

Очень часто говорят о вещах, которые угрожают европейской демократии и начинают говорить: вот Иран, вот Россия, вот Венесуэла, вот тот же самый исламский терроризм… Страны-изгои не угрожают европейской демократии, страны-хулиганы, страны, поддерживающие страны-изгои, не угрожают европейской демократии. Потому что даже если СССР не смог разрушить демократию в мире, не смог разрушить открытое общество, то никакой Венесуэле это не по зубам. Но вот что может сделать открытое общество, оно может превратиться в бюрократию и умереть изнутри.

Еще маленькая история, о которой на этой неделе я хотела рассказать. Это история об аресте убийц Адильгирея Магомедтагирова. Впервые на нашей радиостанции прозвучало, что в убийстве замешано трое русских, трое из Ботлихской бригады, плюс к ним два аварца – Бурзиев и Манапов. Посмотрите, что произошло со следственным комитетом. Он был вынужден опровергать эти слова. Он был вынужден говорить, что «нет, мы не знаем, кто там задержан». Потому что люди сами испугались, что они обнаружили.

Когда убили Адильгирея, я была уверена, что это дело рук ваххабитов. Я сейчас должна сказать, что вряд ли ваххабиты наняли бы русского прапорщика за 250 тысяч рублей. Почему 250 тысяч? Потому что конкуренция большая, дешево стоят киллеры в Дагестане. Как это всё обнаружилось? Я уже рассказывала, с чем это, возможно, может быть связано.

Много месяцев назад я говорила о человеке по имени Курах, который сам пострадал во время этого обстрела, который являлся одним из ближайших друзей Адильгирея Магомедтагирова, который был им пролоббирован на должность начальника, заведующего берегоукрепительными работами. А где берегоукрепительные работы, там откаты: откаты и ваххабитам, откаты и тем, кто тебя пролоббировал (в данном случае, конечно, Адильгирею).

И было очень много подозрений тогда насчет Кураха, несмотря на то, что его одновременно ранили. Потому что именно он вытащил Адильгирея на эту свадьбу, потому что он долго ему звонил по телефону. Было трудно понять, то ли это интрига против Кураха, то ли это по-настоящему. И сейчас, похоже, это по-настоящему. И обнаружилось это только потому, что вызвали следователя аж из Магадана – ближе не нашлось, – этот магаданский следователь проверил всё спецоружие, которое выдавалось в Дагестане, и так всплыла эта ботлихская винтовка.

Я обращаю ваше внимание на поразительную вещь: сколько в последнее время следственный комитет вынужден отказываться от своих слов. Утекли данные о том, что уже известны убийцы Натальи Эстемировой. Видимо, их слили менты, чтобы не прекратить расследование. Видимо, убийцы известны. Но пришлось тут же опровергать: «Ребята, не известны». Утекли данные о том, что арестованы убийцы Адильгирея. Тут же испугались, куда это выведет, пришлось говорить: «Ой, ребята, вы тут всё перепутали». Нет, ребята, мы не перепутали. Но у вас стадия распада общества достигла такой степени, что даже когда у вас находится следователь или мент, который отыскал убийц, вы вынуждены говорить: «Нет-нет, они всё перепутали». До встречи через неделю.