Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Армия VS МВД
Может времена изменились? Ну, согласитесь - объявлять малознакомого человека \"засланным казачком\" только за одно высказывание - глупость!
Тут что, все из кремляди, что заминусили?
А если за Россию постоять -- то так всегда и было. И внуки не изменят делу отцов, дедов,прадедов.
Потому вопрос: гены каких казаков проснутся?
Казаки -- это особый и самостоятельный народ, нация. И вправе выбирать свой путь. Они были с Россией, когда Россия была с ними.
Да. Часть воевала на стороне красных. Воевали тоже не плохо.
Что будет завтра -- не стану предсказывать. Увидите сами.
Казаки сотни лет доблестно защищали рубежи России. После Октября началось их последовательное уничтожение. А большое количество казаков-эмигрантов, оказавшихся в американской зоне оккупации, американцы и англичане передали спецслужбам СССР, после чего казаки были уничтожены.
Возражения есть -- 1. История это не в городки играть, дисциплина не менее сложная, чем астрономия, квантовая механика.
2. Следите за своими выражениями -- "распинаться" -- не форма обращения с комментарием или вопросом. Да и ерничать по поводу России не годится. Страну полагается называть Россией, но не ее определениями. 3. Вы комментируете не обсуждаемый вопрос,а личность muskovit, который к Вам не обращался. Не думайте, что о Вас нечего сказать, столь же "приятного". Но это не соответствует форме культурного обсуждения чего-либо.
Больше на Ваши, мягко говоря "не вежливые" реплики с переходом на личности отвечать не буду.
Большевики породили стукачество и оно процветало в СССР.
А большевичков -евреев никогда не жаловали.
Вот она генетическая основа.
Полегчало?
Насчет национальности. Многие действительно назовут себя русскими, другие --- украинцами, казахи -- казаками. Многие вспомнят беглых крепостных. Но есть мнение, что казаки все же являются отдельным народом. Слабое место здесь -- наличие различных казачьих войск, разделенных большим расстоянием. Однако определенную компактную группу казаков, на юге России (до 17-го года), если исключить современную политизацию любого вопроса, объективно может считаться отдельным народом, сформировавшимся даже до украинцев и русских. Да и в России казаков всегда выделяли именно как отдельный народ.
Что до запорожцев, то они, имели давние ответвления на Балканах, вплоть до Черногории, и их потомки до сих пор там существуют.
В Югославии, Албании и во Франции не бывал и узнать мнение о казаках тамошних народов возможности не имел. Видимо у Вас есть объективные данные, поскольку в отличие от многих Вы опираетесь на факты. Здесь судить не берусь.
Однако думаю, что все мыслимые пределы жестокости были достигнуты никак не казаками и уже после 2-ой Мировой войны, в конце ХХ века и ныне.
Таки нет. Стукачество при них было публично признанным достоинством каждого раболепствующего гражданина. Нам с Вами не нравится, что оно есть в наши с Вами времена, но главное не в том, что оно до сих пор существует, а в том, что мы сами ничего не сделали для его искоренения (правда, боюсь, это невозможно, так же, как искоренить коррупцию в чиновничьем государстве) и валим всю ответственность на живших до нас.
Было хорошее правило : доносчику- первый кнут.
Хватит воду мутить.
В истории неопределенность в прогнозе, в развитие событий. И здесь могут быть любые неожиданности, не предусмотренные даже хитрецами Мирового правительства. Однако, анализ все равно нужен.
У А. Франса есть фрагмент в тему. Во время Французской революции в тюрьме ожидали казни, Среди них историк, он писал многотомный труд по истории Франции. Во дворе произошла драка и все смотрели в окно. Потом стали обмениваться мнениями -- кто начал, кто кого бил и т.д. И все мнения очевидцев оказались разными. А историк бросил свой многотомный труд в горящий камин. Вот как все \"просто\" в науке История..
Насчет националистических настроений сегодняшних казаков мне ничего неизвестно, таких фактов не знаю.
А при большевиках армия превратилась , в большинстве своём, в высокооплачиваемую службу.
Качество этой армии показал Афган и Чеченские кампании.
Толь сейчас армию начали приводить в боеспособное состояние.
Это вы считаете "приводить в боеспособное состояние."?
И Березовский был секретарём совбеза.
И в депутатах "братки" числились.
Последние Ваши фразы замечательны в своей точности. Особенно: "Можно только верить в то, что было или не верить. На любое верование найдётся масса "исторических" фактов. Наверное именно поэтому человечество никогда не извлекало выводов из исторических событий".
" Не мешай жить другому".
И это должно быть нормой.
А стукачество , это от " отобрать и поделить".
И обратите внимание, что в казачьих землях не митингуют, просто работают.
И это после такого страшного геноцида со стороны иудо-большевистской власти.
Вот здесь проходит реальный и конкретный фронт борьбы, где могут сражаться сплоченные группы единомышленников и отдельные бойцы. Здесь каждый найдет направление по своему опыту и знаниям, каждый может победить. Проблема -- отсутствие единства, о чем я не раз уже писал. Трудность в доступе к массовому доведению фактов до широких кругов, ограниченная гласность.
Все же - коли брат Вашего "деда казачий офицер (армии Российской Империи), умер во Франции, в эмиграции", ответьте на информацию картографа, комментарий от 24 февраля 2010 в 10:28: "наших казаков-эмигрантов в ... во Франции до сих пор черным словом вспоминают и есть за что. Фашисты их использовали как карателей, их жестокость превосходила все мыслимые пределы". У меня нет возможности ни опровергнуть, ни согласится, в странах, названных картографом, никаких связей нет и мне ответить нечего. Насчет нации -- у каждого свое мнение. Я не антрополог и не историк, но ряд специалистов мне убедительно доказали, что предки казаков компактно существовали, когда еще в степях хозяйничали печенеги.
1. Если сможете, ответьте на комент Топографа от 24 февраля 2010 в 10:28: "наших казаков-эммигрантов ... во Франции до сих пор черным словом вспоминают и есть за что. Фашисты их использовали как карателей, их жестокость превосходила все мыслимые пределы. У меня нет знакомых в этих странах и нет информации. Топограф фактов не приводит, а слова -- это слова.
2. Каждый может иметь свое мнение, тем более, что мое мнение никак не оскорбляет казачество. Я не антрополог и не историк, но я верю ряду людей, которые изучали вопрос и утверждают, что компактные поселения предков казаков на юге современной России и Украины были еще во времена печенегов и хазарского каганата.
3.Если это пост с непотребным словом "клоуны", то я жалею, что с Вами общался.
Я думаю, что валить всех в одну кучу, как это получилось у уважаемого Топографа -- неправильно.
Люди попали в разные условия, многие потеряли близких, много пережили. За многое рвались отомстить. Возможно частично что-то и было. У меня нет фактов, и я не вправе ничего высказать по этому поводу.
Помните: "В годину смуты и разврата, не осудите братья брата" (эпиграф,"Тихий дон", не помню какая часть).
И.А. Поляков, "Донские казаки в борьбе с большевиками"
С этим нельзя не согласиться и я тоже такого мнения. Но это не говорит о том, что казаки это отдельный этнос от русских. Скорее всего это что то типа профессиональной армии (изначально). Когда и по каким причинам это произошло это другой вопрос.
А уж разделение по взглядам на хозяйственную и военную деятельность другой вопрос. Я же писал, что думаю как и Вы о том, что казачество это гораздо старшее появление нежели принято считать в традиционной истории (которая точно тоже не может ответить на этот вопрос), независимо от того назывались ли они тогда казаками или как то по другому. Мне кажется, что это были как раз таки изначально проф. войны (ведь сами написали, военизированное сообщество), которые и были созданы для этого дела русскими и из числа русских людей (возможно и платили им за это когда то, дань так называемая), потому, может, и не было отдельных княжеств (но никак не племена, согласитесь). Потом что-то поменялось (это частности), в итоге чего и образовалось то казачество, которое мы знаем, со своим взглядом на ведение хозяйства и военную защиту. Почему так не может быть?
Я знаю многих, кто на вопрос -- Кто ты? отвечают с гордостью Казак. У нас на работах так же, казака, назвали Казаком. В знак уважения. Понимаете, как титул. Мне это хорошо понятно. Ну, если, хотите -- сословие, как дворянство.
На 4 апреля 2010 года в Архангельске вновь будет митинг, думаем народу будет раз в десять больше!Всё таки весна.ж
О прошедших митингах в теленовостях - ни слова!!!Нигде, даже по местному, делают вид, что ничего не произошло.
АП казаки, господа, будут с народом, если они казаки. а не ряженые цыгане.Тут и спорить незачем.Без народа и страны не будет.
Не вина Путина и Медведева в том, что материально-техническая база во многом устарела, а в сознании людей «винегрет». Будьте честнее. Я то же вижу много «несправедливости». Их надо высвечивать, решать, но быстро ничего не получится. Мы здесь в обсуждении переругиваемся, а страна большая.
Кто знает aleks 1955? Я ошибочно нажала не ту кнопочку.пусть новый запрос о дружбе отправит.
Все, абсолютно все на пределе нервного срыва!Болезни, огромное количество смертей от инфаркта и инсульта, других "старческих" заболеваний.Люди истощены морально и не видят себя в будущем- потому как его , похоже, для нас нет!А Вы говорите"не вина Медведева и Путина, что их матер. база устарела", а в сознание винегрет!Не надо обвинять людей в слабоумии.Не далее как вчера Путин на весь мир сказал, что подарил Потанину около 82 млр рублей!А он, Потанин стырил эти деньги на сторону!А можно было эти деньги использовать по назначению- на народные нужды.
Много ещё можно комментировать- НО МЫ ЖИВЁМ ОДИН РАЗ И ДРУГОЙ ЖИЗНИ У НАС НЕ БУДЕТ!!!
Пусть бы они эксперементировали и реформировались бы на "кошках", как в операции "Ы"!А не на ...
Я знал человека, которому дали десять лет за то, что он восхитился хорошей техникой в 1945 в Чехословакии! А жить простому человеку никогда не было хорошо. Моя бабушка, работая в колхозе, получала «палочки» - учёт трудодней. Возможно, на 28 рублей в месяц ей хорошо жилось, только я этого не видел! Как разлагалось общество при Брежневе и других правителях, то же видел! Сплошное пьянство и партийно-хозяйственная коррупция! В совхозе из 700 человек реально работали 100-150 человек – это я сам проверял. Я не говорю о том, что в советский период всё было плохо и против того, чтобы не было преемственности, какими мы бы серо-буро-малиновыми не были!
Надо жить по средствам.
А времена когда вся страна работала только на оборону и вкачивала туда гигантские средства неконтролируемо прошли - т.к. такая политика милитаризации страны при экстенсивном способе развития государства и привела СССР к катастрофе.
Из-за утопического отказа от частной собственности советская экономика лишь проигрывала в производительности и не более того. Милитаризация и экстенсивное распыление средств на поддержку соц.лагеря конечно очень повлияли, плюс услужливый обвал нефтяных цен, но без предательства (внутренней сдачи) всего этого НЕ ДОСТАТОЧНО для распада государства. Пример тому бурное развитие Китая, и самой крайне милитаризованной и экстенсивной Америки.
Комрадорска...
А то, что рухнула эта "халява", это просто повод САМИМ шевелиться - ту же жратву выращивать, благосклонно продавая излишки в те же США...
Началось все пораньше, со смерти Сталина.
Посмотрите в сторону Хрущева.
доп. инфо.
http://malchish.org
ttp://zvezdanews.ru/video/russian_weapons
http://malchish.org
http://www.pro-pvo.ru
В Иркутске партия «Единая Россия» и молодежное движение «Молодая гвардия» додумались использовать изображение советского офицера времен Великой Отечественной войны в качестве мишени пейнтбольного тира, организованного в центре города в честь праздника защитника Отечества. Участники праздника узнали в фигуре воина, «выставленного на расстрел», постер к фильму «Мы из будущего-2», вышедшему на экраны кинотеатров на прошлой неделе.
«Постер взят из кинотеатра, может куплен или еще как по особой договоренности», – пишет на одном из иркутских интернет-форумов пользователь karandash. Актер с постера Владимир Яглыч, сыгравший советского офицера, уж точно «должен оскорбиться», заметил он.
Инцидент остался бы незамеченным, однако местные журналисты проинформировали о происшествии местные политические партии. На сигнал отреагировали только коммунисты. 24 февраля они подали заявление в прокуратуру в связи с расстрелом образа солдата-победителя.
а... это, чтоб по три раза не ходить! :-)
лишний раз не докучать.
А остались они в наследство от большевизма.
Ничего не просит, в интернете власть не хаит.
Работать надо.
А люди справедливости хотят...
В.Высоцкий
_________________
Ничего не меняется в этом доме...
В октябре 93-го народ, москвичи и люди чести со всей страны сделали свой выбор \"побузить\" -- восстать и идти под пули, под пытки и на смерть. Гибнуть под радостные рукоплескания элиты и многих отовсюду.Ненавидящих их. Их до сих пор ненавидят, и они это знают. И знают по именам, многих тех, кто их ненавидит. Но эти люди все еще имеют мужество протестовать. Оставшиеся в живых, их дети, братья и сестры не ждут чьего-либо и Вашего одобрения и поддержки.
А под каким флагом они идут -- это их дело, а не мнение \"ироничных и умилённых\" собственным безразличием.
Сейчас с армией всё уже произошло. Поздно, раньше надо было суетиться.
Что решилось "в других местах раскладыванием бумажек"? Кто расстреливал, кто нелегально ввозил снайперов в Москву, что бы среди дня расстреливать прохожих, кто устроил провокацию на Крымском мосту и около Мэрии (пулеметные очереди в демонстрантов), в Останкино -- те и остались у власти, при поддержки западных спецслужб.
Большинство убитых спустили, слов нет куда, скажу в Москва-реку.
Все решилось преступлением. Никакой дележки не было и быть не могло. Вам неведомо, что бывают люди чести?
Точно также Вы не соизволили назвать суть "дел мерзопакостных" по существу конкретных событий, память о которых Вы позволяете себе осквернять.
Результатом были провокации и расстрел восстания. У восставших было много ошибок, отправка безоружных людей в Останкино -- преступление, но автобусы были поданы специально. Выстрел из гранатомета -- скорее провокация, чем преступление.
Вот, что общеизвестно, так это то, что поражение не есть результат за который оцениваю "Любое дело". С такой оценкой Вы далеко зашли в своем желании доказать недоказуемое. Дальше продолжать обсуждение не вижу смысла.
О смысле какого события Вы задали вопрос? Если об Октябре 93-го, то это было не безумство, а правоправное возмущение народа, не только москвичей, люди, офицеры, ехали со всей Страны. Возмущение вылилось в восстание. Без заговора, без подготовки. Стихийное. Со стороны \"демократов\" (имеются виду конкретные лица и конкретные действия), с их стороны была фундаментальная, продуманная подготовка, подготовка каждой провокации, ловушек. КПРФ -- только один из участников, но в рядах Верховного Совета -- единственный последовательный участник. С народом были Баркашовцы, молодежь, девушки, которых большинство называло \"фашистами\", и которые боролись и умирали как герои.
Если Вы имеете в виду выступление 4 тысяч. То здесь по-моему нет предмета для сомнений. Митинги проходят во многих городах. КПРФ несмотря на понятное меньшинство в ГД РФ и др. думах, остается одной из самых многочисленных, и несмотря на зюгановых, самых опасных для власти партий. А насчет \"старого режима\" -- мнения разные, и негативных мнений далеко не большинство.
И лозунг у них был Вам в лист -- убей гадину. Полностью не добили. Когда опять восстанут -- приезжайте добивать.
Извините, он слишком, мякго говоря прост со своими портфелями компромата. Он даже, когда его выбрали, по-моему в Курске, не смог в кресле удержаться.
Из Руцкова кукловод, как из карточного специалиста Немцова премьер-министр.
Убей гадину, это кричали сторонники Ельцина. Моя последняя фраза -- выражает презрениие, а не призыв к войне. Не думал, что есть люди, которые этого не в состоянии понять.
Если же Вы имеете в виду Октябрь 93, то это было и то, что я об этом помню не означает "призыва к войне".
Сказать, что Руцкой был второй стороной соглашения?
Да все, что этот наивный простак знал, что Ельцин попался на нарушении Конституции, что москвичи все понимают и Страна стонет от реформ, что народ очень серьезно готов выйти на улицу. Поэтому, в соответствии с Конституцией, Ельцин -- не Президент. А вице -- становится Президентом. Иного он просто не понимал.Мы слышали, качая головами, его последнее обращение в эфире. Дальность которого составляла ... всего несколько сот метров. Эта был крик души -- он кричал в эфир, обращаясь к летчикам, которых вероятно знал. Проще было слышать просто его голос без слабенькой рации. Он кричал в пустоту. Летите сюда, летите, спасайте Конституцию... . Он верил. И ни один разумный человек не скажет, что Руцкой или Хаз-Булатов, или кто-либо еще из лагеря противников Ельцина, что-либо получил в "долю", кроме тюрьмы и скорого забвения. Где Исаков? Где Сажи Умалатова? Где Лукьянов? Всех не перечислешь. Ни один не намервался и не получил никакой доли. Это позорная клевета на честных людей.
Вы пишете абсолютно правильные и совершенно правдивые вещи и только провокаторы и безмозглая молодёжь может такое говорить, что руцкой был в сговоре с Ельцыным-смешнее не придумаешь!!!
Руцкой ещё тогда имел честь- ту советского офицера и пёр напролом, никаких сделок с бандитами он не заключал.
Когда защитники Верховного Совета выходили из здания, часть успла спрятаться по соседним дворам, квартирам. Шли повальные облавы. особенно истязали Баркашевцев. Девочек. Потом убивали. Спокойно ушли только под землей. Не всем удалось.
А передачи велись из американского посольства.
Вот эти уроды и взяли власть.Ельцын- бандюга, самая настоящая,жуть а не мужик.Всё сдали.Сейчас америкахи опять собираются приезжать по СНВ последним "ДОГОВАРИВАТЬСЯ"!Вот и будет гоп-стоп!
а эти упёртые- пусть упираются, работа у них такая гнусная- провокатор.Им и самим жить не очень хочется, смотря как их кормят- если хорошо то может им и нравится.они вообще по жизни тупые.
Подконтрольность выбранных -- много значат.
"Снимаемость" несправившихся, обманувших, наболтавших -- много значат.
Вот три ветви Дерева цели. дальше остается каждую ветвь развивать.
Для экономики -- свое Дерево цели.
В принципе Дерево, как прием планирования и прогноза, затем стратегии и тактики, технология хоть и проверенная, но не новейшая. Однако хоть с чего-то надо начинать. НИИ много, директоров много, все по ТВ вещают. А разработок нет.
Потом я не знаю правил. Куда направлять? Какой объем? Какие ограничения к тематике.
Пробуйте методом тыка- я сама так училась.Мой сын мне так покажет, что его пальцы полдня у меня перед глазами маячат.Так, что я потихоньку осваиваю, зато уже что поняла- то накрепко.
Удачи Вам в освоении.Может ещё кто на портале подскажет.Вообще то компьютер штука обалденная!Просто настоящее чудо!До сих пор не могу осознать, что вот так просто набрал несколько слов и появляется любая информация.Здорово.
это говорит о том, что не всем наплевать.
=================
У нас в городе тоже митингуют. Требования те же... Скоро революция?
Дай вам Бог здоровья, для проявления гражданской позиции!
В Росии праздников много, это значит увеличится и количество митингов, надежда теплится, что времена праздничного настроения вернутся скорее.
Ещё 14 лет назад - осенью 1995г.- в Воронеже состоялся 8-й съезд Дем.Союза, прилагаю две из принятых на нём резолюций. Увы, они и сегодня полностью сохраняют в России свою актуальность.
ОБРАЩЕНИЕ К ПРИЗЫВНИКАМ
Призывник! Если ты не желаешь быть рабом российской военщины, если ты не желаешь участвовать в очередных военных авантюрах и погибать за сытую жизнь генералов, учись защищать свои права. У тебя есть возможность заявить о своих убеждениях и отказаться от современной рекрутчины. Есть и другие способы действий. Призывник, бойкотируй призыв, не становись убийцей. Мы готовы помочь тебе в этом любыми доступными нам средствами.
О ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПРИЗЫВЕ В АРМИЮ
Мы считаем, что принудительный призыв в армию, усугублённый царящим в ней кровавым террором, является преступлением против человечества, не имеющим срока давности. Мы требуем полной отмены этого рабовладельческого анахронизма и выражаем свою готовность оказывать любую посильную помощь призывникам, отказывающимся идти в армию, и солдатам, п...
А, может, скорее, врагов правящих паханов ?
ШКОЛА РАБОВ
Тебе сказали: «Священный долг!»
Тебе твердили про «школу жизни»,
Тебе долбили: «Приказ – твой Бог!
Ты свято должен служить Отчизне!»
И ты их слушал немало лет,
И ты шагаешь со всеми в ногу,
На все приказы лишь «Есть!» - в ответ,
Ты отдан в жертву слепому богу,
К тому же – которого нет...
И вот ты служишь лишь десять дней,
Тебя пока что почти не били,
Но ты сегодня стал чуть умней,
Ты понял: сила их – только в силе!
Ты понял: можно придумать слов
Про честь, про доблесть, про долг Отчизне,
Но это всё же не школа жизни,
Это – школа рабов!
Итак, ты понял, что слушал бред,
Но ты шагаешь всё так же в ногу,
Всё так же служишь тому же богу,
И я не в силах найти совет,
Какую выбрать тебе дорогу.
К тому же, может, дороги нет
Д.В.
ГОСУДАРСТВУ
Вы сами объявили мне войну,
Когда пришли за мной с военкомата:
Мол, защищать положено страну,
Мол, мы тебе укажем супостата
Согласен, что неуставные отношения во многом зависят от командиров, но все же в основном доармейское воспитание провоцирует эти отношения. Никто не учит детей терпению, смирению, сбережению достоинства, уважительного отношения к младшему по возрасту. Зато взращиваются всей системой воспитания зависть, озлобленность, тщеславие, чувственные удовольствия, лизоблюдство и т.д. Все это истоки дедовщины.
Другое. Воинство, образно и не образно говоря, - это состязание на кулаках. Призывники должны быть готовыми к этому, как ни отвратительно это звучит, но это так. Воины учатся убивать - тоже отвратительно это звучит, но без этого не бывает армий.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да пока все военные пенсионеры, а нас более 2 миллионов!!! не выйдут на улицы с ЗАКОННЫМ требованием повышения НИЩЕНСКОЙ военной пенсии ни хрена ничего не изменится. Мл. л-т в запасе Табуретка добьется естественного вымирания защитников Отечества как можно быстрее. Нет человека - нет проблем.
=======================
Эт Вы прикольно сказанули. Вот бы мне так... Из грязи в князи, бац! И в дамках... А то блин, служишь, служишь....))
Кто об отказе от призыва, кто вообще от армии, а кто-то, наоборот, - всех загнать в казармы.
Что за ностальгия по палочной дисциплине, по принципу \"бей -беги\", \"бери больше - кидай дальше\" и т.д.?
Чего не понятно-то? Необходимо совершенствовать военное искусство, использовать современные военные технологии, создавать условия для качественной подготовки личного состава.
Реформа УЖЕ состоялась, уже сам поезд разобрали и сдали в металлолом, не говоря о рельсах.
Разве, что в марте-апреле будут "резать" заштатных в частях (но об этом никто , естественно, официально и не кричит).
Слушал запись командира танкового полка на совещании, 80% матерных слов, остальные слова для связки. Самое ласковое слово для офицеров, бляди.