Фурсенко: религию могут преподавать учителя физики
На модерации
Отложенный
Преподавателями по курсу \"Основы религиозной культуры и светской этики\" могут быть не только педагоги-гуманитарии, но и учителя физики. Об этом заявил министр образования России Андрей Фурсенко.
\"Я считаю, что, например, учителя физики могли бы преподавать этот курс не менее успешно, чем учителя истории\", - сказал Фурсенко.
Фурсенко выразил сожаление, что преподаватели по естественнонаучным направлениям практически не принимают участия в подготовке курса.
Министр считает неправильным, если основы религиозной культуры и светской этики будут восприниматься исключительно как гуманитарный, привязанный к истории и обществознанию курс. Он подчеркнул, что это более широкий курс, который учит школьников взаимопониманию.
\"Основы религиозной культуры и светской этики\" начнут преподаваться в 19 субъектах РФ в качестве эксперимента с последней четверти текущего года в четвертых классах. Данный курс делится на шесть вариантов, любой из которых школьник может выбрать для изучения.
Программа предлагает различные курсы про православных, мусульман, буддистов, иудеев, основы мировых культур и основы светской этики. Один из курсов будет изучаться школьником с согласия и по выбору его родителей. Школьники будут проходить этот курс в 4-й четверти 4 класса и 1-й четверти 5 класса (всего - 34 часа). У модулей есть и пересекающиеся темы, которые все школьники будут проходить вместе.
Комментарии
Термин \"маразм\" может относиться к тому чиновнику, который назначил этого клоуна на такую важную должность. За такие назначения нужно отвечать собственной репутацией.
Вспомните, что говорит Жванецкий, точнее не скажешь:
" А уж фраза: "Я вами руководил, я отвечу за все" - прямо колом в горле стоит. А такая: "Мне не дорого мое место, дорого наше дело" - получается только по частям."
Вспомните, ведь когда РПЦ как танк пробивалась в школы, все на дыбы вставали. Но они-таки пробились. И Фурсенко сделал самое умное, что только можно было придумать: поручить этот предмет тем, кто гарантированно сумеет его изложить нужным образом, т.е. так, чтоб деткам все эти сказки про православие показались именно сказками.
Но даже если я и неправ, всё равно перед фурсенкой извиняться не буду - и за ЕГЭ, и за РАН, и за ВШ
мусульманам и иудеям???
Богов на самом деле Много - Христос, Магомет, будда и Иуда??7
ВАК,проф,доктор наук,маг.прав.WDU
и Диалектический Материализм??
Про Атеизм и Атеистов вы совсем забыли???
А как же Физика, Химия и Математика???
Попы у нас совсем абалдели???
Может помните сказку про Попа и Балду???
Или забыли - о мы то все эту Сказку Учили???
ВАК,профессор.доктор наук,маг.прав.WDU
в угол, до такого ИДИОТИЗМА не дошел!
Не пора ли переквалифицировать Фурсенко в „управДУРдомы“ ???
А страдает вся Россия.
Литературу на чтение молитв.
Музыку на церковное песнопение.
На физкультуре отрабатывать поклоны и мольбу.
На трудах шить рясы.
Иностранный заменить старославянским.
Математику и физику объявить лженаукой и карать последователей оных по всей строгости.
На истории изучать историю ЕдРа.
и т.д.
*религию могут преподавать учителя физики*, а физику, если следовать логике, учителя богословия.
вот уж выдвинул - *Программа предлагает различные курсы про православных, мусульман, буддистов, иудеев, основы мировых культур и основы светской этики. Один из курсов будет изучаться школьником с согласия и по выбору его родителей. Школьники будут проходить этот курс в 4-й четверти 4 класса и 1-й четверти 5 класса (всего - 34 часа). У модулей есть и пересекающиеся темы, которые все школьники будут проходить вместе.*
мдя...
наши рукойводители считают, что это улучшит дальнейшую жизнь молодых российских граждан?
этим наедятся научить детей мыслить?
хотят привить подрастающему поколению правильные принципы жизненни?
может лучше детям популярно рассказывать о вреде наркотиков, курения, алкоголя, воровства и обмана?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Зря вы так.
Это юмор у Фурсенко такой, и не его вина (а может как раз и его), что большая часть общества угрюмые идиоты без чувства юмора.
ну его нафиг, такие советы давать, а то потом объявят - "По просьбе народа в школах установили..."
Второе, грамотных попов по пальцам пересчитать можно, и все они в столицах. А школы, да будет вам известно, по всей стране в великом множестве имеются, в каждой деревне есть. И третье, этот курс (прочтите внимательно название) должен говорить вовсе не о боге, а о религиях (во множественном числе). Т.е. именно так и излагать: одни верят в то, другие в другое. А третьи вообще думают что все иначе. И дети скорее всего спросят учителя, что он сам об этом всем думает. И вот тут-то вся разница между попом и учителем физики и вылезет.
Так что аплодировать нужно министру. Не перевелись еще умные люди в правительстве. Жаль только, что толпа этого не способна осознать. Толпе только пламенных трибунов подавай, а куда они ведут - это не суть важно. Главное - красиво...
Где можно увидеть его комментарий на видео? Хотя преподавание этого курса мог бы озвучить сам товарищ Фурсенко, а вся аудитория страны выставила бы его записи в качестве спецкурса и рекламы
А теперь, наверное эти новые идеи наробразовские через родственничка будет и в спорт продвигать....
найдет, кому поручить тренерскую работу.
Я понимаю, что маразм заразителен, но в тоже время попы обалдели... Но зачем обалдевать стране.
Да, есть религии ну и что!? Кто слабый - тот верит, кто хитрый, то слабых убеждает верить!
От церквей всегда была такая естественная польза, и не дорогая. Сегодня всё на дыбы!
Странны дела твои, Господи!
Кухарка правила, правит и будет править не только страной, но и миром.
Кухарка - Женщина, Жена, Мать, Бабушка, а помощник - Мужчина, Муж, Отец, Дедушка.
Муж - есть Бог.
Жена - Богиня.
Дети Ваши - Ангелы.
Рай - в Ваш Дом.
Любовь - навеки.
Будьте все Вы счастливы.
Счастливы Дети в тех семьях, в которых уважительное и доброжелательное отношение между Родителями: Матерью и Отцом; уважительное и доброжелательное отношение к Детям, Бабушкам и Дедушкам. Когда все домашние работы делаются сообща в мире и согласии.
У совестливых Родителей - совестливые Дети. Совестливые не нуждаются в услугах посторонних воспитателей.
У Родителей я научилась: подготовке почвы к посеву, посадке полевых, овощных культур, фруктовых деревьев, ягодников, домашнему приготовлению вкусной здоровой пищи, ткать, прясть, шить, вязать и т. д. У Родителей научилась здоровому образу жизни, уважительному и доброжелательному общению.
Детское счастье не в количестве посторонних наёмных учителей, а в качестве знаний Родителей.
Родители обязаны постоянно заниматься САМООБРАЗОВАНИЕМ, чтобы своевременно давать правильные ответы на все детские вопросы.
А едро, не едро-дело десятое, во власти будут все теж самые.
В отличие от свиного и птичьего лечить бесполезно. Только изоляция.
Костерочки -не для двоечников, они никому не стащны, костерочки -для инакомыслящих всех мастей и формаций. ;-(
Министр вообще не понимает, о чем говорит... Не вниКАЛ.
ИТОГО:за такую зарплату НЕ создать коллектив умных учителей!!!!
есть и будет всякая шваль от которой детям не то что учиться,ходить в школу НЕТ смысла...
Во-вторых эти затруднения ни как не сказываются на способности современной науки доказать отсутствие бога.
Либо физики всё знают о религии, либо у нас такая наука, что вместо физических "открытий чудных", они основы религии изучают!
Да! Каждый - профессионал в своем деле! :(((
Не оттого ли всё у нас в такой...., в общем - плохо!
Кстати, а как собираются в армии использовать священников. Один на всех? Или к каждому солдату по священнику приставят, если их мало в частях мало (солдат) другой веры окажется; не все же православные?
Потому и не хватает молодых учителей: студенты фурсенково разлива не будут работать на зарплату фурсенково разлива, даже при разрекламированной новой системе оплаты труда.
Чиф Дэн Джордж, американский индеец.
Фурсенко видимо понимает роль религии, она очень нужна многим ... !
Все умные люди исповедуют одну и ту же религию. Какую? Умные люди никогда об этом не говорят.
Бенджамин Дизраэли
Про-ФурсеТко - и есть представитель Заказчика - Фукс от Власти...
Власти нужен или разобщенный, или прабощенный народ, поэтому и нужны разнонаправленные массовые Идеологии - религии - партии...
С Верой Человек должен и имеет возможность определиться лишь в возрасте самоосознания Души.
Раннее навязывание обрядов, объектов поклонения, технологий подчинения ни что иное как тривиальное зомбирование неокрепших душ.
Ожидаемый результат - от фанатизма ...до рабского повиновения слову иерарха- посредника-толкователя, а не Высшей Силе. То есть по юридическим правилам - навязывание чужой воли, принуждение к мировозрению ребенка, находящегося заведомо в безвыходной ситуации...
Физики или лирики будут по "службе" навязывать религиозные убеждения детям - суть одна - ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
История КУЛЬТУРЫ. ПРАВИльное ВОСПИТАНИЕ - и для детей, и для роди...
Для Фурсенко не нужны люди, которые будут делать открытия, изобретать новое. Ему нужны только потребители и он надеется, что РПЦ поможет ему превратить российский народ в безмозглую, безвольную паству!
Понимаю тех, кому не повезло. Помогала некоторым, чем могла. Очень было приятно получать простые слова благодарности от них, уже взрослых и перенявших опыт уважительного и доброжелательного отношения к Свои Детям.
Во всяком случае, у детей не будет формироваться дебильноватый образ боженьки в виде эдакого Санта-Клауса на небе в исподнем и с крылышками.
И этот финт Фурсенко - прямо элегантная рокировка на доске.Уважаю.
Я знаю священника, который сначала машину, а затем квартиру продал, чтобы храм на Волге воостановить, а сам теперь в холупе ютится.
Он и его сподручники начнут внедрять в школы своих проповедников, которые будут затуманивать мозги школьникам, внушая им любовь к иудаизму, западному христианству, экуменизму и сектанству.
Идёт планомерное разрушение Русской Православной Церкви.
Крыша у церкви уже поехала.Теперь очередь дошла до прихожан.
***
Преподавать основы православия должны учителя, получишие благословение настоящего русского православного батюшки.
Об этом министр хитроумно умалчивает.
По поводу количества школ: преподносить общеизвестные факты как известные только вам - по меньшей мере это моветон, или как сейчас модно говорить - "не комильфо".
Говорить о религии и не говорить о Боге невозможно - это единое целое, а при разделении совершенно теряют смысл.
Начнём с того, что:
1. в школе ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ТАКИХ ПРЕДМЕТОВ.
2. Теология - очень сложная часть религиозной философии. Сможет ли учитель физики грамотно филосовствовать на тему Веры? Например в семинарии этому специально обучают. А учитель прежде всего материалист, тем более учитель физики или математики.
Вы себя, судя по всему вами сказанному, позиционируете выше "толпы"? Спуститесь на землю...
Мусульмане, буддитсы, иудеи, все молчали в тряпку, а как только про Оснвы Православия заговорили, сразу орать стали: "а как же мы..!!!?"
Чего же вы остальных грязью не поливаете?
Лучше спасибо скажите, что хоть кто-то о нравственном развитии подростков беспокоится.
Так что не надо, воцерковленные, адекватные люди, как раз самыедумающие.
А Вы хотите не зная квантовой механики, не зная как осуществляется мгновенный обмен информацией в организме человека, необходимый для обеспечения процессов метаболизма (без которого человек просто не может жить), и не зная много чего ещё..., хотите понять, как Бог устроил Всё это. Это все равно, что объяснять папуасу устройство компьютера, или хотя бы телевизора... Вот для развлечения прочтите хотя бы это - http://alextyabin.narod.ru
2 На основании теоремы Геделя о неполноте.
А свою желчь насчет Патриарха-менеджера оставьте при себе.
В Правосланой Церкви нет и в ближайшее время не появятся профессионалы-педагоги, поэтому грамотный, верующий физик, или химик с опытом личной веры, вполне мог бы преподавать религию.
Я просто заметил, что они не дремучие. И среди них доли идиотов, подлецов, патриотов, верующих и т.д. такие же как и среди всех остальных людей. По крайней мере поводов, для другого распределения я серьёзных не вижу. Ну разве, что возможно, верующих чуть больше чем в среднем...
Дихромат аммония насыпают горкой на термостойкую поверхность Сверху делают «кратер», в который помещают небольшой кусочек ваты, смоченный спиртом. Спирт подожигают. Дихромат аммония начинает разлагаться с выделением азота и паров воды, вспучивающих смесь, а также серо-зеленого оксида хрома
Реакция напоминает действующий вулкан. После ее завершения оксид хрома занимает объем примерно в 2–3 раза больший, чем исходное вещество. Следует учесть, что частицы образующегося оксида хрома – «вулканическая пыль», будут оседать вокруг «вулкана», поэтому опыт необходимо проводить на большом подносе.
К дихромату аммония добавляют порошка магния, тогда «вулкан» будет «извергаться» еще ярче.
Петрик показывал нечно подобное, а высокопоставленные идиоты балдели, как послевое...
А Иуадаизм - учение от Иуды???
сбор денег за предательство Христа
за 30 сребренников???
Иуда - СекСот Иудейский или Римский???
Кто платил Иуде деньги - 30 сребренников???
Добить бы этого Иуду???
Отдавшего на Смерть Христа нашего???
Учителя физики не строят из себя святых. Или у Вас есть другие факты? Сообщите, интересно. А как они святых строят?
Согласна с Вами, что у них есть знания, но необязательно быть верующим, чтобы преподавать"Основы религиозной культуры и светской этики"
Не религию, а "Основы религиозной культуры и светской этики".
"Не уважали козаки чернобровых панянок, белогрудых, светлоликих девиц; у самых алтарей не могли спастись они: зажигал их Тарас вместе с алтарями. Не одни белоснежные руки подымались из огнистого пламени к небесам, сопровождаемые жалкими криками, от которых подвигнулась бы самая сырая земля и степовая трава поникла бы от жалости долу. Но не внимали ничему жестокие козаки и, поднимая копьями с улиц младенцев их, кидали к ним же в пламя. «Это вам, вражьи ляхи, поминки по Остапе!» – приговаривал только Тарас."
Обратите внимание, как православный Тарас мстил безоружным, беззащитным женщинам и детям. Впечатляет, не правда ли, так что лучше без детей анализировать. Хотя и Бог кротостью не отличался сжигал городами, а утопил вообще всех, за исключением одной семейки.
Кажется в свое время Алферов пробовал от него избавиться. И отцу его звонили: "Уйми сынка". Не тут то было.
Кажется в свое время Алферов пробовал от него избавиться. И отцу его звонили: "Уйми сынка". Не тут то было.
Министр считает неправильным, если основы религиозной культуры и светской этики будут восприниматься исключительно как гуманитарный, привязанный к истории и обществознанию курс. Он подчеркнул, что это более широкий курс, который учит школьников взаимопониманию."
А математики должны были ответить на вопрос, откуда взялась и куда делась вода Всемирного потопа?
Попытки "научно" доказать отсутствие бога к науке отношения не имеют.
Наука и религия "ортогональны". Науке в принципе не нужна "эта гипотеза". Иначе это не наука. А нужна ли она человеку - каждый решает это сам.
В светском государстве государственная школа призвана в первую очередь обучать наукам. Для религиозного воспитания пусть церковь ищет другие пути.
Попытки наших "умников" заменить марксизм-ленинизм религией ничего хорошего не принесет, в том числе для церкви.
А физиков пусть не трогают. В то, что это хитрый ход фурсенки не верю ни капли.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2 На основании теоремы Геделя о неполноте.
==============================
1. "Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое" (Послание к римлянам ап. Павла, гл.11/3) или в 32 псалме: " Словом Господа сотворены небеса...".
2. Курт Гёдель сформулировал свою теорему в 1931 году. Следовательно, до 1931 года утверждение о сотворении видимого мира из невидимого можно было считать верным? А что будет ещё через пару десятков лет? Я, например, читаю сейчас книгу Г.Ш.Киракосяна "Антифизика" или естественное представление основы вещества", в которой автор доказывает, что элементарные частицы являются локализованными в пространстве квантами электромагнитного поля, подтверждая тем самым возможность возникновения вещества из волн!
Комментарий удален модератором
Вот факты:
Справка "КП": Комплексный учебный курс «Основы религиозных культур и светской этики» включает 6 модулей: основы православной культуры, основы исламской культуры, основы буддийской культуры, основы иудейской культуры, основы мировых религиозных культур, основы светской этики. Один из модулей изучается обучающимся с его согласия и по выбору его родителей (законных представителей).
============
Вот это Ваш пример как раз и показывает глубину проникновения современного человека в суть проблемы. Это примерно, как если сказать: дощечка не тонет в воде потому что она деревянная. Но в примере с дощечкой вы можете себе объяснить, что на самом деле способность дощечки плавать вызвана её меньшим удельным весом, который обусловлен различиями во внутренней структуре древесины и воды, благодаря которой плотность древесины меньше плотности воды и вследствие этого... и т.д. В примере же с молнией, кроме как сказать про разность потенциалов Вы больше сказать ничего не можете, потому что Вы даже не можете самому себе объяснить, что такое электрический заряд, потому что вы не знаете что такое электрон, откуда он взялся и почему обладает способностью существовать в стабильном состоянии, чем обусловлена его масса и т.д. И вот, не взирая на всю поверхностность своего знания Вы тем не менее, дерзаете утверждать, что Бога, который по мнению верующих всё это и создал, не существует!!! Не абсурдно ли?
1. Спаситель призывал изгнать торгашей и менял из храмов.
2. Руководитель отдела внешних сношений 90-х - инициатор, заказчик, и держатель пакета акций операции "Беспошлинная продажа зелья народу в РФ" - на восстановление святой церкви!!!???
Чистый цинизм при профессионализме и внешнем благообразии.
3. За последние годы РПЦ "получила" от Этой Власти такой "пирог" недвижимости, земель, который ей ранее не принадлежал никогда, а также льготы и господдержку!!! Под чъе ИМЯ и За какие деяния и посулы?
4. Избрание Патриарха - компромисс навязанный Этой Властью, хочется надеятся, оставшимися еще, истино верующими иерархами.
5. Собственный жизненный опыт - настоятель, призывал на помощь, "отпуская грехи" вне очереди, БРАТКАМ с целью отнять у моего предприятия швейный цех. Работали, в том числе, прихожанки, территория удаленная от храма, здание построено в 50-х годах - батюшке оказалось нужнее. Гараж под "святое" иноавто...с поддержкой и Власти, и ОПГ.
6. "...преподавать религию..." - упаси ВАС и наших детей о...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
===========
Фсё! Устал. Дальше читать - сил нету. И так всё ясно.
Потому что стыдно быть таким темным человеку, претендующему на грамотность. Иудаизм, к вашему сведению, существовал задолго до рождения Христа. И вообще, христианство - это отщепившаяся ветвь иудаизма. Как и ислам, кстати.
2 Основываясь на теореме о неполноте можно доказать отсутствие бога, но не происхождение материи. Господин Киракосян сильно опаздал с попыткой доказать общеизвестный факт. Всё же де Бройль был раньше...
Просто восхищен и по хорошему завидую вашему терпению и спокойствию, от которого аргументы только усиливаются. Мне бы так уметь...
простите за грубость, но вы ее заслужили.
Итак суммируем: В каждой религии - Бог свой и он Один???
Итак в четырех мировых религиях насчитывается
не менее четырех Богов - Христос, Будда, Магомет и Иуда???
ВАК,профессор,доктор наук,маг.прав.WDU.
Физику Фурсенко рассматривает как Религию???
А учителя физики - это представители конфессий???
А может привлекать сюда еще и учителей химии???
Но правильнее всего привлекать учителей биологии!!!
Ведь все люди - живые существа и и всех у них есть
и чувства и эмоции и свои взгляды на мир зверей???
ВАК,профессор,доктор наук,магистр права WDU.
Мы в курсе Евангеле - это Новый Завет от Христа Нашего Исуса.
А Ветхий Завет - это Каббала - главное Учение Иуда-Изма???
Но что же сожгли тогда Икдеи в Библиотек Александриейской???
Ох эти Иудеи - их всех вывел из Северной Африки Царт Миоссей???
Кстати Армяне и Грузинцы - тоже Иудеии???
У древних армян, грузин и иудеев похоже
письменность была очень и очень схожая
как у всех египтян в Северной Африке
А имя Рамзес имя армянское или древне египетское??
И за всем за этим стоит Каббала Египетская???
ВАК,профессор,доктор наук,магистр права WDU.
===
упрек принимаю. Однако замечу, что в данном споре я несогласен с подавляющим большинством. Более того, я могу аргументировать свою точку зрения, тогда как большинство здесь считает возможным просто плеваться в сторону правительства, не удосужившись даже осознать суть предложения. Как я должен к этому большинству относиться? Или я должен \"спуститься на землю\" и согласиться даже с самой идиотской точкой зрения только лишь потому, что большинство, видите ли, ее разделяет? Спасибо большое.
Кстати, еще древние греки знали, что \"большинство всегда неправо\". И в данном обсуждении это более чем ярко подтвердилось.
И чем же так гениален Третьяков? Картиной "Великий постриг"?
Или контрацептивами разрешили пользоваться?
Или руку попа можно не целовать?
У нас каждый имеет конституционное право высказывать своё мнение, даже если оно желчное или не приятно объекту обсуждения.
Ничего против познания мира не имею. Сам в меру слабых сил этим занимаюсь. Но Бога познать нельзя. В него можно только верить.
"...попытаться расширить свои ЗНАНИЯ о Боге!!!" ?????? Вот это я и считаю гордыней. Ведь "Пути господни неисповедимы."
Попытки скрещивания науки и веры ни науке, ни вере добра не принесут.
Комментарий удален модератором
И что, РПЦ настолько бессовестная, что не компенсировала ему затраты? Или это сектантский храм был -- тогда понятно, секты они такие, они всё имущество отбирают, скоро и халупу отберут.
Комментарий удален модератором
Один товарищ задался вопросом. Если есть другие звёзды, а Солнце лишь одна их них, то есть и другие планеты, а на них разумные существа? Но тогда спаситель посетил не только нас либо оставил остальных без спасения? Товарища сожгли на костре в Риме на Площади Цветов. Звали товарища Джордано Бруно и было это, какую то, сотню лет назад.
вас они вступают в ряды русских националистов и с православной верой без страха идут даже на смерть и каторгу ради своего будущего ,которое их отцы просрали .
Нет, уважаемый tishka, -- это закон божий, в том виде, как его смогли пропихнуть. Поэтому преподавать будут основы православной культуры подготовленные люди по уже подготовленным учебникам, а остальное -- чем хуже, тем лучше. Что Фурсенко и подтвердил ещё раз своими высказываниями о возможности преподавать неподготовленным физикам.
ну что же Вы им так льстите. Верюющие в такую хрень в уме не нуждаются, в башке, кстати, тоже.
Единственный предмет, для которого будут найдены специалисты -- это основы православной культуры, и найдёт их РПЦ. Остальные -- чем хуже, тем для Фурсенко лучше. Вот и весь фокус.
Что должен был бы сделать министр -- отменить весь курс, до тех пор, пока не будут подготовлены профессиональные светские преподаватели и государственные учебники по всем блокам. Не говоря уже о том, что сама необходимость такого курса под очень большим сомнением.
Лучше бы хоть раз в жизни подумали своей собственной головой.
Лучше бы хоть раз в жизни подумали своей собственной головой.
Ответьте на вопрос: если бы вдруг, упаси боже, кого-то к стенке поставили, кого бы он предпочел видеть в команде стреляющих, профессиональных солдат или может быть очкастых неумех, впервые оружие в руки взявших? Пример, конечно, не из лучших, но ситуация достаточно близкая. Ваших детей в церковь тащат, а вы вдруг озаботились профессионализмом тех, кто тащит. Опомнитесь!
Поиски бозона Хиггса ни чему не доказательства, физика много, что ищет.
но вот, что до сих пор наука опровергла все доказательства существования Бога, которые предъявляли теисты, -- это факт. Можете поискать ещё доказательств -- все будут опровергнуты, не сомневайтесь.
Так что не фантазируйте. На сегодняшний день существование Бога или богов наукой отвергается полностью.
Многие, не чете Вам, пытались сделать это со всей серьёзностью, -- ни у кого не вышло, все доказательства были опровергнуты наукой.
Вот и Вы попытались. Утверждаете, что сам факт существования человека является доказательством существования Бога. Это говорит, что Вам не доступно понимание того, как делается логический вывод. Без знаний логики Вы ничего никому доказать не сможете, не потому, что остальные папуасы, а потому, что Вам не хватает для этого знаний.
Из факта существования человека никак не следует существование Бога, тут нет причинно-следственной связи, нет достаточных оснований для этого. Что бы вам было понятнее, вспомните про бузину и дядьку в Киеве.
Он тоже говорил об упадке части духовенства . Россия была очень сытая - поэтому и процветала духовная лень и тупость . И сейчас дети лучше вас разберутся какой батюшка достойный ,а какой ставленник КГБ и думает об очередном "мерседесе"
В Вашем примере есть не соответствие. Вы должны были бы сказать, что есть профессиональная расстрельная команда (РПЦ и ОПК), и нам подсовывают фиктивных защитников/адвокатов в виде физиков и физруков в альтернативных блоках. Вот это нам и подсовывает Фурсенко. А Вы думали, что он про православную культуру?
В начале прошлого века Луи де Бройль доказал, что масса - суть волна.
http://ru.wikipedia.org
Волны_де_Бройля
тоже боролся с церковью . А кто нибудь считает его нравственным человеком ?
В этом и отличие науки от религии, и это отличие делает эти два вида человеческой деятельности непримиримыми.
метать бисер перед ...
Вы когда в зеркало на себя смотрите тоже ищите источник опорного излучения? А Вы видите там своё полное подобие, и процессы очень похожие. Из этого, правда, не следует, что весь мир устроен так же.
Ваш вывод о расширении понятия голографии на весь мир не имеет достаточного основания. Якобы, экспериментальные факты, которые Вы приводите, -- чистейшей воды вымысел.
Если действия Бога могут изучаться наукой, то он и не Бог никакой.
Преподавать основы православия должны учителя, получишие благословение настоящего русского православного батюшки.
Об этом министр хитроумно умалчивает.
Преподавать основы православия должны учителя, получишие благословение настоящего русского православного батюшки.
Об этом министр хитроумно умалчивает.
Преподавать основы православия должны учителя, получишие благословение настоящего русского православного батюшки.
Об этом министр хитроумно умалчивает.
Преподавать основы православия должны учителя, получишие благословение настоящего русского православного батюшки.
Об этом министр хитроумно умалчивает.
Преподавать основы православия должны учителя, получишие благословение настоящего русского православного батюшки.
Об этом министр хитроумно умалчивает.
Преподавать основы православия должны учителя, получишие благословение настоящего русского православного батюшки.
Об этом министр хитроумно умалчивает.мПреподавать основы православия должны учителя, получишие благословение настоящего русского православного батюшки.
Об этом министр хитроумно умалчивает.
Вы так и будете настаивать на вреде образования?
“В Послании Федеральному собранию президент Д.А.Медведев предложил конкретный план по дальнейшей модернизации страны. Исторический опыт показывает, что успешное проведение системных реформ, развитие корпоративной культуры и рост национального благосостояния напрямую связаны с сохранением прочного ценностного фундамента общества. В России в его основе лежит этика Православия, неотъемлемую часть которой составляют ценности патриотизма, соборности, служения общему благу”. А вы против власти ?
Очень забавный Вы, якобы, своей головой сделали вывод: наука поможет человеку понять несуществующего Бога. Вот больше науке заняться нечем.
======================
Да нет, почему же, есть чем: "...Результаты исследования фонового микроволнового излучения, являющегося, по текущим представлениям, свидетельством так называемого «Большого Взрыва», положившего начало существованию Вселенной в ее нынешнем виде, выявили, по мнению ряда ученых, новые факты, которые существующая теория не в состоянии объяснить. По их мнению, количество несоответствий теории и фактов становится просто неприемлемым.
«Взгляните на факты, - говорит Риккардо Скарпа из Европейской Южной обсерватории в Чили. – Базовая модель Большого Взрыва не в состоянии объяснить три главных особенности наблюдаемой Вселенной. Всякий раз, когда базовая модель оказывается неспособной объяснить наблюдаемое, в нее вводится какая-нибудь новая сущность – инфляция, темная материя и темная энергия». Речь идет, в первую очередь, о неспособности объяснить наблюдаемую температуру сегодняшней Вселенной, ее расширение и даже существование галактик. Проблемы множатся… (
При чём здесь Бог, абсолютно, не понятно. Наука никак к Богу прийти не может, потому что Бог -- это сверхъестественное существо, не познаваемое наукой. признание такого Бога -- это равносильно тому, что наука исчезнет как таковая. Поэтому и являются понятия наука и Бог взаимоисключающими.
Из видов человеческой деятельности исчезнет не наука, а, рано или поздно, исчезнут существующие религии, как исчезли многие верования прошлого.
Кстати, суть взглядов Бруно повторите по школьному учебнику.
пассатижи . И меня не надо кормить байками о зверствах при коммунизме . А вот как пьяные казаки рубили шашками - это я увидел при дерьмократии в 1994 году . И как старухи в мусорных бачках рылись в 1995 . И как армяне за чеченские деньги взорвали подстанцию в городе Славянск на Кубани тоже в1995 году . И без "поповских бредней " кругом будут только "братва" ,проститутки , и извращенцы .
Комментарий удален модератором
Вы, действительно, полагаете, что современное отношение к чему либо религии -- это её заслуга? Это наука заставила религию отступить, причём заставила ценою многочисленных жертв. Но, как видите, религия пытается взять реванш, всеми правдами и неправдами вернуть былую власть и богатство для своих иерархов.
Даже физика, согласно федеральным стандартам, не входит в состав обязательных для изучения предметов на базовом уровне. А Вы говорите астрономия.
Можно ли считать нравственным христианского Бога, если он, вместо воспитания, просто-напросто утопил всё живое на земле?
Маятник Фуко был одним из грандиознейших примеров популяризации научного мировоззрения. Любой мог приехать и убедиться, что земля таки вертится. Теперь же религиозные пропагандисты уверяют всех, что законы, представленные в учебниках, давным-давно никто не проверяет, а принимают на веру. Как будто это имеет какое-то отношение к вере в Бога.
Вы бы лучше книжку "Тарас Бульба" прочитали, благо она есть в свободном доступе.
Особенно мне понравилось, как Гоголь про православие казаков: "И вся Сечь молилась в одной церкви и готова была защищать её до последней капли крови, хотя и слышать не хотела о посте и воздержании" - точь в точь как современные православные.
Фильм Бортко смотреть не рекомендую, потому как зверства поляков в нём продемонстрированы в полном объёме, а зверства казаков, честно описанные автором, полностью цензурированы. А уж чего стоят предсмертные монологи казаков про "красуется вечно любимая Христом Русская земля!" - пять штук подряд!
«Для всех профилей обязательными для изучения на базовом уровне являются следующие учебные предметы: Русский язык, Литература, Иностранный язык, Математика, История (если какие-либо из этих учебных предметов не выбраны для изучения на профильном уровне), Обществоведение (для естественно-математического и технологического профилей), Естествознание (для гуманитарного и социально-экономического профилей) и Физическая культура.»
Вижу только Естествознание для гуманитариев. Физику, Химию и Биологию на Естествознание, согласно стандарта, менять можно, а вот наоборот -- об этом ни слова.
Я понимаю, что всё это может быть просто корявость документа, но это значит, что эту корявость можно повернуть, как заблагорассудится.
Естествознание присутствует только на базовом уровне. А получается, что для профильного уровня, т.е., скажем, школы с литературным уклоном, Естествознание обязательно, а для не гуманитарного профиля нет. При этом для негуманитарного профиля не сказано, что Физика обязательна.
Обратите ещё внимание, что в примерах профилей приведены «гуманитарный, социально-экономический, естественно-математический и технологический». Куда же подевался физико-математический? Ведь не секрет, что в СССР физмат школы, наряду с языковыми, были основой профильного образования и по ним накоплен громадный опыт. Что, теперь надо понимать, что математикам достаточно Естествознания, Физика, Химия, Биология им не к чему. понятно же, что Естествознание -- это упрощённый курс.
Пока в стандартах осталась воспитательная цель -- познаваемость мира, но с наступлением клерикалов, боюсь, и её выкинут, скажут, что это лишь гипот...
Здесь вопрос о технологии обучения в образовательном учреждении.
Так как человек и его мир - это объективная реальность, то она не может быть создана кем-то несуществующим. Кстати в Библии имя Бога означает \"Сущий, Который имеет Сам в Себе принцип своего бытия\". А это вся программа жизни. Просто мы этого пока не поняли...
убедиться по маятнику в том, что Земля вертится, может только тот, кто знает физику. Фуко просто нашел замечательную демонстрацию эффекта сохранения момента вращения для тех, кто знает, что это такое.
Однако если объявить, что прецессия маятника является идеальным доказательством того, что Земля не вращается, и уверенно заявить, что, дескать, любому дураку очевидно, что если бы она вращалась, то маятник не прецессировал бы, то подавляющее большинство именно в это бы и поверило.
я, к примеру, физик, и религии меня интересуют как с исторической, так и философской точек зрения. Однако что-то не замечал, чтобы это было признаком моей деградации.
А Вы, пардон, можете найти \"настоящего русского православного батюшку\"???? Видимо, где-то они и сохранились. В глубинах тайги сибирской. И далеко от взоров людских.
Вы когда в очередной раз пойдете икону лобызать обслюнявленную и ручку с пальчиками-сосисочками батюшкину обсасывать, обратите внимание - кого лижете. Какие авто стоят в дворике церковном. Излишек веса батюшкина оцените вприкидку, на взгляд. Спросите, скольких детей приютила его церковь, дала им образование и человеческие условия жизни. И потом сравните, какой это составляет процент от всех средств, затраченных на приобретение РПЦ недвижимости по всему миру.
Мозги Бог дал, чтобы ими думать, а не пренебрегать ими. Бог, знаете ли, глупость наказывает.
Но Вы правы -- образование противостоит вере в Бога, поэтому и нельзя допускать церковников в школу.
А деградация в том, что как физик Вы должны обладать более адекватным представлением о мироустройстве -- зачем Вам религиозная философия понадобилась? Тем более, что философия -- это нечто иное, к религии имеющее слабое отношение.
Интересно, про Бруно Вы мне тоже советовали почитать учебники ЦПШ?
Религиозная философия мне не как руководство к действию понадобилась, а лишь как любопытный пример способа мышления. Человеческое сознание - это вообще очень интересный объект для любого профессионального исследователя вне зависимости от его специальности.
Кроме того, из своего опыта знаю, что далеко не все атеисты являются и в самом деле атеистами (вот в вашем атеизме я не уверен, потому что от ваших слов постоянно душок догматизма идет). Для многих плохо образованных людей атеизм является такой же формой религии, как для других христианство или ислам. И эти люди легко меняют убеждения. Правильнее даже сказать, не убеждения (их у них нет), а лишь внешнюю оболочку для веры.
Настоящий атеист должен быть не дураком, кричащим \"бога нет! попы - вон из нашего дома!\", а человеком, имеющим ясную картину происходящего вокруг и не нуждающегося в идее бога. И при этом ясно представляющим себе, где границы знания, за которые не распространяются имеющиеся представления. Для меня, к примеру, все, что мы видим и ощущаем, легко объясняется без идеи о боге. Но есть вопросы, на которые пока ...
Он вполне осознанно разрушает Российское образование и допускает проникновение религии в школу. Это позиция политическая, партийная, если хотите. Ни чего удивительного в этом нет -- правящий класс выстраивает удобную ему идеологию и структуру.
Опасность не в религии, как таковой. Вряд ли буржуазная власть позволит церковникам перехватить бразды правления, но буржуазной власти нужны церковники для ослабления противодействия со стороны образованного народа. Будьте уверены, дети членов властной верхушки, в том числе дети Фурсенко, будут учиться совсем по другим программам и в других учебных заведениях.
Ничего нового, религия всегда использовалась для обмана, так же будет использоваться и сейчас.
Обратите внимание, что из всех боков ИРК, самым подготовленным, и кадрами, и финансами, и идеологией является православный блок. За ним стоит вся мощь РПЦ. Противопоставляется ему, почему то светская этика и история всех религий, которую будут вести не специалисты. Это значит, что хоть и часть, ...
Атеисты бывают разные. Естественно, зависит от уровня образования, но, даже, стихийные материалисты или богоборцы являются естественными союзниками научных атеистов, ка Вы говорите -- настоящих.
Ваша позиция больше похожа на агностицизм, чем на атеизм. Вы полагаете, что пока обходитесь без идеи о боге, но не все ответы ещё получены. Этим Вы, как бы, допускаете, что могут возникнуть вопросы, которые востребуют идею о боге, для своих разрешений.
А на самом деле, Бога нет, никогда не было и не будет. Позиция материалиста в том и заключается, что никогда идей о Боге не будет им востребована. Все реверансы относительно отсутствия необходимости -- это лишь политические увёртки дипломатии на фоне ещё сильных религиозных институтов.
Атеизм, даже, в его простейшей форме, никак не может являться никакой формой религии. Да, иногда, у людей происходит отказ от атеизма, но это не смена веры.
И это никакие не \"реверансы ... и политические увёртки дипломатии на фоне ещё сильных религиозных институтов\". Меня вообще не волнует влияние или сила этих религиозных институтов. А вот ваше заявление в стиле \"бога нет, потому что и быть не может\" напоминает именно религию. Или просто веру, если вам так не нравится слово \"религия\".
Уважаемый, Фурсенко может соглашаться с базовыми направлениями думы или премьера или президента, а может не соглашаться. Правда, в последнем случае, он должен покинуть свой пост. А не хочется, да? Коль не покидает, значит разделяет эти базовые направления, а следовательно и разделяет ответственность.
Члены правительства не выродки и не тупые, они, просто, действуют в интересах правящего меньшинства. Вот для этого меньшинства они и не тупые.
Вся Ваши ошибка в том, что Вы не видите истинных целей тех или иных персон и групп. поэтому и выглядеть они начинают смешными и тупыми, видна нецелесообразность их действий. стоит Вам понять в чём их действительные цели, тут же, встанет всё на свои места и их деятельность окажется вполне последовательной.
Не стоит у этих господ задачи повысить уровень образования граждан, совсем наоборот, им нужны менее образованные люди, которыми легче управлять. что в этом не понятног...
Вы хоть и физик, но явно Вас не доучили некоторым очень важным моментам. Это свойственно всем буржуазным научным школам. Капитализм их победил уже давно. Они вынуждены выполнять заказ правящего класса, закрывая глаза, а многие даже не понимая ряда основополагающих мировоззренческих установок. Наблюдающийся кризис в науке и в физике в частности напрямую связан с тем, что за последние 100 лет в мире накопилось очень много вот таких недоучившихся людей, считающих себя физиками, но вместе с тем заражённых бациллой идеализма.
Оказывается, то, что бога нет, является доказанным фактом:))))
Скажите, а вы имеете хоть какое-либо представление о том, что именно в науке принято считать доказательством? Постарайтесь запомнить: доказать, что бога нет, невозможно. Такие идеи являются недоказуемыми в принципе. Другое дело, что нет также и доказательств существования бога. А отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия. И именно это лежит в основе современного научного мировоззрения.
И еще. Уж не знаю, к какой "школе" вы сами себя относите, но я ни к каким таким буржуазным школам не отношусь. В настоящей науке такого деления просто нет. Есть наука, и есть псевдонаука. И все. Эти бредни про "буржуазные школы" были очень популярны среди советских представителей псевдонауки под названием "марксизм-ленинизм". Учения, которое "верно, потому что истинно":))
Кстати, о каком таком кризисе в науке вы говорите? О финансовом? С этим спорить не буду, наука, особенно российская и вправду в кризисе. Финансовом и, как следствие, возрастном. В том смысле, что молодежи в науке не хватает. А про "недоучившихся фи...
Вы не можете не знать, что существует неполная индукция, которая, учитывая упомянутую выше научную взаимосвязь законов, признаётся в научном мире достаточным доказательством сегодняшней истинности. Все научные истины, являясь обобщениями, опираются на неполную индукцию.
Не возможно доказать отсутствие Бога прямым перебором, полной индукцией. А вот неполной индукции, опирающейся на опровержения существования вполне достаточно.
Если Вы не признаёте научную неполную индукцию как доказательство, Вам необходимо отказат...
Вы и в смысле выражения про «истинность верного учения» не разобрались и так и не поняли, что наука не независима, а развивается только в тех направлениях, которые угодны правящему классу. Не получите Вы ни финансирования ни лабораторию под альтернативные темы. Поэтому Вы и кризиса не видите.
Я вполне компетентен, что бы судить о физике и физиках...
Ну да бог с вами, \"компетентный\" вы мой оппонент, оставайтесь в своих заблуждениях и дальше. А я просто не вижу смысла продолжать с вами спор и потому ставлю точку. Спокойной ночи.
Гипотеза об отсутствии Бога является научной. Все опровержения фальсификаций (доказательств существования Бога) являются её подтверждением. Обратная же гипотеза: о существовании Бога, научной не является и не может быть фальсифицирована в принципе. Отсутствие опровержения первой гипотезы и огромное число её подтверждений превращает её в истинную теорию.
Так что: Бога нет -- это доказанный научный факт, научно доказанный.
Вы можете это доказательство не принимать, но это говорит о Вашей ненаучности, отсюда и агностицизм, который мало, чем отличается от религии.
По сути научной составляющей спора Вам, естественно, возразить нечего. Что бы сохранить лицо, Вы умываете руки. Это нормально, не Вы первый. Думаю со временем осмыслите и поймёте. Для физика -- это просто необходимо и есть все возможности.
Храм Православной церкви.
А вы где недумающих видели? И почему не позволяет вера? Юмор, что ли?
Заодно попробуйте ответить на вопрос, за что же Бог утопил всё живое, за исключением одной не совсем адекватной семейки.
1.Совершенно верно. Нельзя ставить таксу на Таинства. Куча храмов в москве, где деньги за требы не берут. Цена на них рекомендованная, только вот "захожане", что вполне естественно, об этом не зна.
На утварь - другое дело. там работет закон рынка.
2.Свечку не держал, как и Вы, я думаю. Смысла спорить нет.
3. а сколько отбрано ранее?
Льготы хотя бы потому, что на многих приходах благотворительная и соц. деятельность ведется - поддержка дет.домов и проч. Чем наше Гос-во заниматься не хочет, а хочет на Церковь эту проблему свалить, в том числе.
4. Возможно. Но поверьте, обычных прихожан это почти никакк, пока, не касается. :)
5. В семье не без урода. Вип-прихожане, увы, всегда имели место быть.
6. А кто этому познанию научит? Хотя бы толчок даст, без навязывания, а для самостоятельного размышления?
В современных семьях этого нет, традиции почти утеряны.
Не всё за $ делается, ту Вы правы, только ни РПЦ ни сан таких людей тут не при чём. Бескорыстных людей очень много, причём, большинство из них не имеет никакого отношения к РПЦ, и их бескорыстие связано не с верой, а с воспитанием и условиями жизни.
В РПЦ же, любое действо требует оплаты. Больше всего возмущает полное игнорирование закона. Попы исполнение ритуалов ставят в однозначное соответствие с пожертвованием. Обнаглели до того, что в любом храме ценники висят. Для любой другой общественной организации это считалось бы коммерческой деятельностью со всеми вытекающими налогами, а попытка скрыть это, выдавая за добровольное пожертвование, преследовалась бы в уголовном порядке и грозила бы запрещением деятельности.
Лицемерие РПЦ, которая дерёт со всех деньги и не платит налогов не имеет границ.
3. А откуда все взялось? Наработано паствой за 10 веков. Присвоено РПЦ, как и все вокруг -помещиками, ... дворянами,... чинушами...Направление этих доходов на собственный ВНЕШНИЙ блеск при нищей пастве - гордыня, не менее того. "Потемкинские" д/д поддержанные на показуху заметны, но церквей сейчас в разы больше, чем приютов без поддержки.
4. 5. Если вещающая о святом, добром и вечном голова "тухлая"...
6. 75-90% представителей РПЦ - хорошо обученные чиновнинки-ремесленники- поводыри Душ - НЛП-ишники на оплате. из остальных представителей РПЦ Верующих в Высшую Силу, награждены "Искрою Божей" всего лишь ЕДИНИЦЫ.
Доверять Воспитание и обучение детей ремесленникам от Любой Одной ИДЕОЛОГИИ - Преступление. Повторюсь: ПРАВИльное ВОСПИТАНИЕ, История КУЛЬТУРЫ - предметы для обучения, ...
называется теософия или богословие и изучают его в духовных семинариях . Основы богословия это 10 заповедей Христа , а они как раз об идеалах нравственности - общечеловеческих ценностях единых во всех религиях . Родители ,в силу своей греховности не всегда могут , а иногда и препятствуют изучению этих ценностей ,так как сами проповедуют культ насилия , жестокости , вероломства , идолопоклонства (культ денег например) .
атеистов ,попирающих все законы нравственности , мусульман ,призывающих к "джихаду" , или среди иудеев ,приближающих своими изощрёнными методами "царство одних евреев" на Земле .
доверив обучение атеистам . Доверь козлу капусту .
Да, бывают светлые, чистые люди, без привязки к конфессии - когда человек интуитивно стремится к добру и помощи другим, не понимая, откуда такая тяга. Но как показывает мой опыт волонтера: http://www.dom-restavros.ru многие, сопоставляя нажитый опыт и учение Церкви, осознанно приходят к вере. И некоторые даже батюшками становятся. :)
Нельзя ставить таксу на Таинства, это правда. Но в Москве есть куча храмов, где деньги за требы не берут. Цена на них рекомендованная, только вот "захожане", что вполне естественно, об этом не знают, т.к. многие в Церковь только по праздникам заходят.
На утварь и свечи - другое дело. там работет закон рынка и налоги с их продаж платятся.
Есть священники, кторые этим пользуются. Но поверьте, например на приходах очень известного в москве о.Дмитрия(Смирнова) все требы за пожертвования. И ничег...
Понятно, что я о своём опыте говорю. Возраст и времена такие, что слишком часто соприкасаться приходится. С другой стороны, в одном из случаев, были мусульманские похороны. Отношение муллы, небо от земли по сравнению с православными батюшками.
4. Это пока неясно, только год прошел.
Мне в нынешнем Патриархе нравится, что он умеет на внятном светском языке говорить. а так же на языке Брюсселя.
Будете чаще в храме, будете присматриваться. Я советую искать.
Действительно настоящих пастырей немного, но они есть и они создают вокруг себя замечательные общины, где чувствуется неравнодушие и поддержка. При 1-й градской больнице община сильная, или при Космы и дамиана в Шубине.
И что правда, то правда, в Церкви много припонов для тех, кто хочет воцерковиться. Но усилия окупаются, поверьте. Когда наконец чувствуешь внутри себя какую-то невидимую опору, уверенность, тогда приходит понимание, что все не так плохо в Церкви. И многие проблемы, включая батюшек тораторящих, решаются сами собой.
А вы как считаете?
А вообще Вы это серьезно? - Проверять степень интеллекта по ветхозаветным событиям?
Мы с Вами в Новом Завете живем. Это как-то с нашими временами связано? Евангелие - то да, все целиком пронизывает нашу современность.
Порядочных много. Когда в незнакомое место приходишь, поначалу все кажется чужим. Но чем дольше там находишься, тем ближе и понятнее обстановка и отношение. Так же в храме.
Чем старше, опытнее, тем вообще без разницы, в какой храм ходить, у кого исповедоваться.
Поймите, в церкви вас никто автоматом от розетки не подзарядит. Только порекомендуют и посоветуют, без принуждения. А уже от вашей настойчивости и усилий будет зависеть степень укрепления в вере.
4. Образование Кириллу позволяет хорошо говорить, но какие цели истинны и какими средствами достигаются? Хорошо говорит и Жирик ...после репитиций...
Общение Души с Высшей Силой - таинство, и если посредники берут на себя ПРАВО представлять ВС га Земле и Свою интерпретацию Воли ВС выдавать за истину в последней инстанции, причем при каждой новой власти по новому, то комментариев быть не может...
Просто в вере приходит осознание подлинное, понимание, на каких законах все вокруг зиждится и как все потрясающе устроено.
ЗАЧЕМ? Я вам не скажу, т.к. опыт, видимо, разный - просто не смогу описать такие категории как благодать и т.п., что лично пережито и ценно для меня. Иначе получится, что я Вам что-то доказываю.
Если нет понимания, зачем, значит ПОКА, наверное и не нужно. Возможно, еще подождать надо, или пообщаться с кем-то, вживую.
Я в своем время не смог пройти мимо таких людей - укого виден во взгляде "немерцающий свет вечной жизни" . Зацепило.:)
Почему Вы решили, что ПОКА, я бы сказал УЖЕ. Когда-то человечеству была нужна вера, сейчас уже нет.
Кстати, зря Вы пр веру во что бы то ни было. Вера о которой мы говорим -- это вера в существование Бога, о чём я писал выше. Верить в хорошее, доброе, вечное, доверять людям, верить учебникам и т.д. -- всё это не имеет отношения к вере в Бога.
Я умышленно не описываю эту категорию. Смысла нет. Это вещь неосязаемая и называть ее как бы то ни было(удовольствиеЮ в том числе), не стоит.
Очень широко взято. Судить о тенденции дехристианизации сегодняшнего мира, как о закономерности, врядли стоит. Это не доказывает позиции того, что УЖЕ.
Имеет, но неосознанное, я так думаю.
Солнечная система вращается вокруг ядра галактики по эллипсу в одном из фокусов которого находится ядро . При приближении солнца к ядру его планеты уменьшают радиусы
своих орбит . Температура растёт ,полярная шапка Антарктики тает . Под ледяным панцирем образуется шуга .Шапка трескается и огромными кусками летит в океан с гор как на лыжах . В океане образуется солитон - Волна высотой 2м и шириной километры . При приближении к суше на мелководье передний фронт волны тормозит а задний нагоняет и наползает поверх переднего фронта . высота волны резко вырастает до (при н.у. 2км и к.у 4м высота волны 500 м ) 500-1000 м . Вот вами всемирный минипотоп . За что утопил - человеческая цивилизация развивается всегда в худшую сторону и к началу
потопа зло достигает пика .
Приведите примеры атеистов, \"попирающих все законы нравственности\". Вы не видите, что в \"безбожном СССР\" нравственность была куда выше, чем в современной России, не было решёток на окнах, стальных дверей, охранников в магазинах, никто не боялся милиции, а участковые были как Анискин?
Вы тут "про думающую молодёжь в храмах" не так давно говорили. Спросите у них, что они думают, "куда вода утекла"...
реакций зависит от гравитации .Время немного но замедляется . И с опозданием но
активность солнца возвращается в норму . На полюсе и в горах становится холодно и вода замерзает там и остаётся .
Ты оплакиваешь с Иоанном малое число - прозревших? Если тебе жаль видеть стольких беспечных, мнимых христиан, то призывай их ко Христу живым, смиренным словом и примером, и всей жизнью, Ему посвященною.
«Ты хочешь идти в мир и идешь с голыми руками, с каким-то обетом свободы, которого они, в простоте своей и в прирожденном бесчинстве своем, не могут и осмыслить, которого боятся они и страшатся, — ибо никогда и ничего не было для человека и для человеческого общества невыносимее свободы!»
Другими словами, если растают все льды на земле, то уровень океана поднимется на 54 метра. До потопа, как видите, очень и очень далеко.
В православной царской России в каждом городе был публичный дом, который с удовольствием посещали православные, в том числе и великий русский писатель А. П. Чехов.
При "богоборческой власти" в СССР публичных домов не было и быть не могло.
Так кто более нравственен, православные или атеисты?
Не по словам судят о религии, а по делам.
Сообщение Tati » 12 фев 2010, 20:01
Дорогие соратники, братья! Сегодня,12-го февраля, были проведены обыски и допросы владимирских соратников РОНС, у нас был во
второй раз, и еще у двух соратников из Владимира. У всех были изъяты компьюторы. У меня отняли телефон,так что с кем была у меня связь,будьте бдительны!
Самое неприятное,что пропала связь с руководством, а когда позвонили в Покров А.Тиндикову,то он сообщил,что у него также обыск. Позже мы уже не смогли с ним связаться. Из постановления на обыск мы узнали, что обыск был у еще одного покровского соратника. Он также идет по делу, в котором нас подозревают в распростанении экстремистских материалов. Тиндикова же обыскивали нашли какой-то повод. Что с Ириной Петровной- не в курсе... Ясно одно,что удар пришелся по тем,кто активно работал на выборах. Вот так сегодня легально участвовать в выборах! Рубят на стадии регистрации кандидатов,навешивая несуществующие преступления! Выводы сами делайте... Молитесь за нас,и особенно за Артемова.
Не знаю, что будет завтра. "
1 - Иркутского областного Законодательного собрания (А.Турик),
3 - городской Думы Иркутска,
2 - Тульской областной Думы (В.Тимаков, В.Б.Леонов),
1 - Тульской городской Думы (Михаил Данилин),
1 - городского Совета Новосибирска (А.Люлько),
1 - Новосибирского областного Совета (Сергей Кузьмин),
1 - городского Совета Архангельска (?Анатолий Беднов),
1 - городской Думы Дзержинска (Роман Пегеев),
1 - Приморской мунипальной управы в Спб (Петр Василенко).
Среди задержанных оказалась юрист Вера Лещенко. По ее словам, милиционеры вели себя крайне грубо, оскорбляли священнослужителей, при этом не представляясь и не предъявляя документов, передает екатеринбургское издание Е1.ру. Всех задержанных отправили в изолятор временного содержания РОВД Верхней Пышмы.
В правоохранительных органах представителям епархии сообщили, что мероприятия проводились в рамках профилактики антитеррористической деятельности. В Верхне-Пышминском РУВД сообщили, что на Ганину Яму действительно был совершен некий рейд . В дежурной части также отметили, что никаких священнослужителей в отделении нет, а только террористы РОНС.
когда обобществлённые девушки от16 до 35 лет должны давать .
А приказы комиссаров артисткам являться к ним под угрозой расстрела . Вас случайно не на НЛО привезли с другой планеты .Или рассказать Как 1й секретарь компартии Медунов впрыскивал коньяк. в сиськи 14 ти летним девочкам и отсасывал ( со слов его личного шофёра)
А случай как охранник \"охотничьего домика\" застрелился ,когда к \"отдыхающим \" привезли его 13ти летнюю дочь . Почитайте закрытые уголовные дела .
Только вот запамятовал я, а женщины на том ковчеге были?
Только про православных фашистов.
Даже странно слышать это от последователей иудейской религии, во главе которой стоит Иисус, еврей по рождению.
Вопрос про публичные дома Вы предпочли ничего не заметить, так же как не стали обращать внимание на тот факт, что даже за развод партийные руководители могли лишиться поста.
Вот что пишут сами староверы: "По настоянию Московского патриарха Иоакима царевна Софья издала в 1685 г. против людей древнего благочестия 12 грозных статей, справедливо получивших в истории название "драконовских". В них последователи древнерусской Церкви, то есть старообрядцы, обзываются "раскольщиками", "ворами", противниками церкви и караются самыми страшными казнями. Кто распространяет старую веру, тех приказано пытать и сжечь в срубе, а пепел развеять; кто тайно будет содержать древнюю веру, тех нещадно бить кнутом и ссылать в отдаленные места."
http://www.starover.religare.ru
толстенным слоем окаменевшего ила - сланцем могилы наших предков американский профессор Джон Хоффекер объявил местность на правом берегу Дона , Костенки - прародиной всех европейских народов. И самое главное - они обитали здесь не двадцать тысяч лет назад, а почти сорок пять тысяч! Выходит, современный человек появился здесь, в среднем течении Дона, намного раньше, чем в Европе.
Это говорят те ,кто видел настоящих фашистов .
Это говорят те ,кто видел настоящих фашистов .
Рюриковичи - варяги.
Екатерины, 1-я и 2-я - чистокровные немки.
А после Петра 1-го чистокровных русских во власти никогда и не было.
Но через бутылочное горлышко времени до нас дошли гены только двух человек Адама и Евы , Живших 100тысяч лет назад в Африке .
та же гаплоидная группа у 48 процентов русских
Германии - 18%
Норвегия -25%
Швеция -17%
У Романовых таже гаплоидная группа R1a1 Видимо есть интуитивное родовое чутьё.
И православные со словами: "возлюби ближнего как самого себя и не пожелай другому того ,что себе не пожелаешь" загоняли старообрядцев в срубы и поджигали их.Такая вот православная любовь к ближнему. На словах -- любовь, но не по словам судят, а по делам.
http://www.ufo.obninsk.ru
Откуда у Вас сведения про гены только двух человек мне неведомо.
Это вам не UFO .
"Красная звезда" несомненно более серьёзный источник, чем UFO.
Ссылка на сайт "Российской Академии ДНК-генеалогии", с сомнительными членами: "1. Действительный член Академии - любой человек, прошедший тест на гаплотип (гаплогруппу), активно участвующий на дискуссионном сайте "ДНКдрево"" просто смешна.
Вопрос в другом, в приоритетах и целях. Грузин никогда не будет заселять Грузию иноземцами и способствовать ассимиляции и уничтожению грузинского народа (нормальный) и т.д. Я считаю, все люди должны быть националистами (каждый своей нации). И уже на этих основах мирно сосуществовать.
И РОНС (Русский Общенациональный Союз) можно понимать как союз всех наций России во главе с русским народом. Это и есть Российская Империя, созданная за тысячу лет именно русскими. А равноправных союзов быть не может, ибо где нет иерархии, там нет и не может быть единства. Только русский народ смог возглавлять Империю и не подавлять при этом остальные народы.
Посмотрите на США, где все нации перемешались, где каждый второй брак смешанный, и Вы поймёте, что национализм -- это путь в никуда.
Неужели Фурсенко все-таки хочет добра детям? Ваще не верится, даже с трудом.
Но Вы почитайте здешние посты о христианстве и, для сопоставления, катехизис хотя бы для реальных училищ. Дело вовсе не в незнании каких-то вещей. а в НЕРАЗВИТОСТИ "зрения" (и отделов мозга). После попов ребенок сможет поступать в ДА. Оно нам надо?. А так хоть шанс у детей есть.
Из двух зол...
Поговорите с работающими учителями, а не прикормленными управленцами от образования.
Вот и сейчас его предложение - это прежде всего основа для дискредитации идеи.
В любом деле должны быть специалисты. Тем более в теологии.
А физики, при самом глубоком знании своего предмета как начнут о религии рассуждать, то часто без слез слушать невозможно...
Только в этом случае на Олимпиадах нам равных не будет и все золотые медали будут наши!
Это же здорово, вместо того, чтобы извлекать корень квадратный, хватаешь лыжи, винтовку и бежишь, бежишь и стреляешь, бежишь и стреляешь -- пока патроны не кончатся!
"Как физик объяснит детям, что земля, со всем, на на ней есть, была создана за 6 дней? Неувязочка..."
"Физика- предмет не гуманитарный"
"Физику и лирику смешивать нельзя."
Примитив и банальность. Зачем Вы это пишите?
Учитель-историк будет принужден вести преподавание "в русле". А у учителя-физика есть хоть каая-то своода маневра, обеспеченная материал. мировоззрением. Какой с естественника спрос?
Надеюсь, что это шанс для детей.
А у меня другие представления, которые СЕЙЧАС считаются научными. Как во времена Галилея считалась вполне научной тогдашняя парадигма.
Но это не значит, что завтра не произойдет что-то, радикально меняющее сегодняшние представления. Как это произошло с историей СССР. Не отслеживали?
сольфеджио - для научения управлением врожденными "инструментами" голосом и слухом;
Танец вольной формы - для "выучки" равновесия
У-шу - для умения чувствовать энергию; мальчикам после 10 можно самбо;
Исходя из главного понимания слова "грех" - как "промахивание, попадание мимо цели" первичные навыки стрельбы - хоть из лука. Но можно и дартс.
Это и есть настоящие ОПК.
Но РПЦ МП за это деньги не получит. поэтому предлагает свою программу.
Но есть гипотетический шанс. РПЦ МП двинула в армию Сама церковь антипатриотична и не скрывает этого. Но можно разработать какую-нить памятку военнослужащего, оставляющую церкви только обряды - и никакой мировоззренческой пропаганды. А уже из "памятки" сделать извлечение для учителей ОПК.
Мне надоело повторять, что я эту мысль Фурсенко одобряю. Раз уж данному курсу быть, и не Фурсенко так решил, то пусть учителя физики это делают. Самого Фурсенко я идиотом не считаю. И внешне он очень приятный: поджарый, спортивного телосложения.
Если будет церковное преподавание, то поклоны введут обязательно - это неотъемлемый атрибут обряда. Даже если церковники ВДРУГ не знают. что религией они создают ДУХОВНОГО человека, то взращивание духа все равно происходит. Вопрос в контроле. Что за дух и прочее.
Посетите военно-патриотические сайты - как ставится и закрепляется условный рефлекс.
Насчет \"глупости\". Вы ведь ничего не знаете о религии. кроме того, что она есть? Читать здесь курс...
Религия - это просто другой язык. Приведенное значение \"грех\" имеет глубинный смысл. Вот встретите в лит-ре, и вспомните данное значение. И подумайте о связке. Много поймете.
Если ещё учесть, что религиозная культура -- это, что то уж очень узко специальное, то, быстрее всего, преподавать должен учитель истории на уроках истории.
Культура народов обычно исследуется в сравнительном анализе территорий и временных промежутков -- культура средних веков, например, или культура Древнего Египта. Специальные разделы культуры, как то музыкальная культура, физическая культура рассматриваются в самостоятельных учебных заведениях на добровольной основе. Общая же их часть рассматривается в курсе общей истории и культуры народа.
В этом смысле, никакой религиозной культуры не существует в природе, кроме узко утилитарного приложения особенностей повеления церковных служащих и монахов. Существует же культура народа (России в нашем случае), историю которой и изучают в школе без всяких попов.
Поэто...
Статью 28 Конституции РФ замазали..
Чтобы быть честным до конца поворяю еще и еще раз. Преподавать предметы,
касающиеся выработки совершенного восприятия действительности может только
ученый-культуролог. Не осталось в России человека, способного осознать это? Тогда желаю успехов в истреблении нашего будущего!
Это, по моему, единственный вариант -- гражданское неповиновение. Учителя поддержат с превеликим удовольствием. Единственная проблема нейтрализовать смотрящего в рясе из блока ОПК.
Господин Фурсенко, срочно отправьте 10 тыс трудовиков на переподготовку!
Фурсенку немедленно госпитализировать!
Как клиент похож
А так как сам Фурсенко у нас, ни много ни мало - целый Доктор физико-математических наук, предлагаю ему и учебник написать, потом выложить свой учебник в инет для того, что бы мы ему рецензию составили.
Ремесло
Поставил я подножием искусству:
Я сделался ремесленник: перстам
Придал послушную, сухую беглость
И верность уху. Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию. Тогда
Уже дерзнул, в науке искушенный,
Предаться неге творческой мечты.
А кроме того, учителям и не нужно "воспитывать нравственность" (ее не на уроках, а с жизнью впитывают). Им нужно лишь изложить этот предмет как исторический обзор. Есть такие верования, а еще есть другие. Показать, что все они стоят на совершенно разных представлениях. И ребенок просто поймет это разнообразие примерно как наличие различных языков. Это знание о различных верах у него останется навсегда и он вырастет значительно более устойчивым человеком.
Хочу что то написать, вроде запором мыслей не страдаю, но ни одна фраза без трехэтажного мата не получается, я никогда не верил во врагов народа, нельзя разбрасываться такими ярлыками, но когда я вижу этого деятеля , мне хочется кричать , где вы товарищи Сталин и Берия, воскресните минут на 5 и разберитесь с этим деятелем............................
Только бы подлянки никакой не всплыло!
Однако не думаю, что так уж все учителя испортят. Вот если бы историкам или учителям литературы это поручили, то они были бы полностью свободны: что бы они ни говорили о религии, это никак не противоречило бы тому, что они говорят на своих уроках. Несвободны только физики, они связаны своим предметом. Ну не сможет человек рассказывать детям сегодня одно, а завтра совершенно противоположное. Он обязательно внесет поправку в виде слов "верующие считают, что...". И этого уже будет достаточно для того, чтоб полностью убрать из предмета претензию на абсолютную истину.
Поэтому теология сейчас не-вразуми-тельна.
Слово министра - закон
Единственное нормальное, что должно быть - это в курсе истории раздел \"История религии\". И никакого разделения детей. Это преступлениеи перед своим народом, как этого не понимает власть. А вся религиозная заумь - это семья. В крайнем случае, воскресные школы, которые совершенно отделены от государства.
На оной ДУРКЕ господствует ГЭБНЯ, которая занимается подтасовкой и удаляет неугодные посты.
За нарушение СВОБОДЫ СЛОВА предлагаю объявить БОЙКОТ гэбисткой дурке.
БОЙКОТ ! БОЙКОТ ! БОЙКОТ !
"Я считаю, что, например, учителя физики могли бы преподавать этот курс вместо физики, а учителя математики вместо математики"
Какие мы все скоро будем культурные и религиозные.
:(
для преподавания религии человеку нужно быть, как минимум духовно развитым.
как ты считаешь, сколько учителей физики духовно развиты?
если трезво оценить - вопросы отпадают.
если по твоему речь идёт о номинальном преподавании, ради самого преподавания, ради окончательного засорения детям мозгов, то разговор вообще пустой. я понимаю что тут собрались великие умы планеты, но если мы всё тут оцениваем, то покрайне мере надо делать это безпристрастно.
Ваши бы слова да Богу в уши!
Были бы духовными, в школы не полезли бы.
В общем, публике должны быть известны имена его учителей, чтобы им поаплодировать.))
Прочитав это, я очень смеялся! Вот что массонария делает с людьми...
Назвали же Уральский государственный технический университет именем Ельцина, поэтому предлагаю назвать Санкт-Петербургский государственный университет именем Фурсенко.
Страна должна гордиться своими героями, а вузы - своими выпускниками. ))
Е ще народ впиливающий.
Только по интернетам он не лазит ;)
Поставил вам плюсов сколько смог пока не резанули возможность.
Честно говоря я в ужасе - 80% просто не в состоянии понять довольно-таки примитивную шутку и имеют смелость рассуждать об образовании и том куда нужно отправить министра.
Чёрт возьми - какого же дьявола вы сами не министры?!!
Плюс вам.
И вообще, новости из психбольницы не актуальны.
любой сантехник мог бы исполнять обязанности министра образования не менее успешно, чем г. Фурсенко.
Но честно говоря. преподавание той же физики, химии, матики в некоторых, но многих школах такое, что такие учителя с таким же успехом могут что угодно преподавать, результат будет тот же.
И академики РАН говорили.
Не помогло. Процент идиотов ТАМ такой же как и здесь.
А то - \"гуманитарные\"... Давайте уж по-русски, чего уж там, - \"человеческие\" науки. А физика, химия, математика, биология - это бесчеловечные науки...
Беда в том, что не понимает и большинство, которое понимает только примитивные вопросы, и большинство, которое понимает и сложные вопросы, и, даже, большинство, которое понимает и ответы на оба типа вопросов.
Помимо синтаксических толкований (шутит он или нет), существуют и историко-смысловые толкования и системные.
Не убедительны Ваши доводы, а Вам кажется, что вокруг все глупые.
ну как?
люди преподающие будут рассказывать о том, о чем сами знают со слов других людей!?
получится полная фигня, типа "мне тут один знающий чувак рассказывал."
на конкретном примере к. гундяева видно, что совершенно не обязательно быть человеком с глубокими моральными принципами и быть патриархом этой команды верующих!
Веру - нельзя, а религию, как и любую другую идеологию - можно запросто.
Дети пропускают мимо ушей слово "гипотеза", если излагается только один вариант. И в итоге считают известную единственную гипотезу Истиной. В ВУЗе начинаются проблемы.
Вся научная космогония - это "вычисления". То есть научные предположения требуют ВЕРЫ. Они сначала "работают", но иногда вдруг и нет. Как сейчас с теорией Эйнштейна: есть факты, которые требуют Ньютоновской физики, потому что Эйнштейновская решений не дает.
Считать достоверным можно что-то только со времени возникновения письменности. Потому что сейчас описанный факт можно перепроверить или рассматривать, как единичный, но заслуживающий доверия.
Идеологию не преподают, идеологию внедряют. На основе внедрения идеологии Марксизма Ленинизма у людей появилась ВЕРА в светлое будущее под названием коммунизм.
"Интернет неделает тебя тупым, он просто доводит сведения о твоей тупости до максимально возможного количества людей"
народная мудрость
Уверен вы это не сами придумали.
Но прежде чем повторять чужие слова лучше всётаки поинтересоваться их смыслом. Ньютоновская физика - частный случай Эйнштеновской, так что описанная ситуация просто невозможна.
И никакая спецтерминалогия не нужна - достаточно знаний средней школы.
Так НАС учили в школе, а нынче наоборот. Вы возьметесь утверждать, что математика - это частный случай диф. исчисления?
Изменились области применения.
А далее Вы, просто, подменяете понятия. принятие на веру научных сведений и вера в существование Бога -- это абсолютно разные вещи. Маме и папе я верю, друзьям доверяю, а в Бога ВЕРУЮТ. Такая терминология позволит Вам и самому распутаться и других не путать.
Вы же, просто, верите, что закон Ньютона выполняется, верите потому, что многие проверяли и подтверждают, да Вы и сами можете проверить. Вы же не говорите, что Вы ВЕРУЕТЕ в Ньютона и проверять ничего не будете?
Но после средней школы у меня много чего было.
В основном, по типу Никогда не говорите никогда.
Сейчас очень много разных знаний, которые раньше числились научным мракобесием.
Помните, как не принято было исследовать религиозные чудеса? Так оказалось. что это просто "антикомарин", всё исследовалось. но не публично.
Набираю новую лексику.
Уж с год в продаже книга "православная психотерапия". автор Митрополит Иерофей (Влахос). Это грек. Книга религиозная без снисхождения. Те мои знакомые, кто Не в теме, воспринимали вначале очень тяжело - как текст на наполовину иноземном языке.
Но как всегда - кое-что понятно. Будет возможность - ознакомьтесь.
И измените исходный взгляд: я НЕ подменяю понятия. Просто ВЫ не в теме. О'кей?
Зачем я должен менять слово Бог на слово Счастье?
Мой взгляд зависит не от самого взгляда, а от того, что Вы написали в своём комментарии. Вы специально заглавными буквами выделили слово «вера», зачем? Там же шла речь не о веровании, а об информации из учебников, которым доверяешь, которым доверяют твои педагоги и которая проверяема.
Ваши рассуждения про Ньютона и Эйнштейна -- это тоже из области психотерапии православной?
С тех пор (начало 90-х), как была опубликована \"термодинамика реальных процессов\" А.Вейника, начался бум интереса к Ньютону. Ньютон - это не только механика, по коему поводу её числят частным случаем все, кому не лень. Это именно физика, натурфилософия. Гляньте в сети. если будет \"зачем\".
Далее пример из основ религии - похоронных обрядов. Два человека едут на похороны. Один читает по молитвослову отходный аналог Книги мертвых. Другой спрашивает: неужели ты веришь, что там что-то есть? по-моему, просто закопают и всё. На что первый отвечает: включи научное мышление. Если закопают, то и закопают. Ну а вдруг есть, а мы не готовы?
Примерно так и создается Предание. Далее - доверие. А потом неизбежно - вера. Или разрушение парадигмы. Данные учебников давным давно никто не проверяет. Так и говорят: принять на веру.
А Вы не помните, как говорили: Ну Бога, может, и нет, но что-то ТАКОЕ точно есть. И этого нам хватало.
Вы и НЕ должны менять или не менять. Вы вообще здесь никому не должны. Но если Вам интересно, и вы не знаете, куда ткнуться, то есть книга - и т.д. и т.п.
Ваш пример с «включением научного мышления» при похоронах из той же оперы. Вы хотели сказать «выключи мышление вообще»? Потому что «а в друг есть, а мы не готовы» к научному мышлению никакого отношения не имеет.
Насчёт того, что данные из учебников никто не проверяет -- это тоже Ваша фантазия. Их проверяет множество людей -- все, кто заняты соответствующей деятельностью. Опыты проводят и в школе, эксперименты в лабораториях ставят и в ВУЗах, а самое главное, что то, что попало в школьные учебники -- это основы, они проверяются постоянно в любой практической деятельности. Вы, что полагаете, что машиностроение, авиастроение, просто строительство и проч. не опираются на те же законы Ньютона? Если бы эти законы не действовали, Вы бы в этом убедились моментально, сев в самолёт или за руль автомобиля.
Ещё раз -- это не та вера, это не вера в...
так же, как:сумма внутренних углов в треугольнике равна 180 град. Не больше и не меньше - в геометрии Евклида.
И не равна в геометрии Лобачевского. Там ведь не предусмотрена параллельность прямых ни при каких обстоятельствах - иначе сыпется геометрия.
Вы отвлекитесь от того, что Бог то ли есть, то ли нет. Мы все выходим в многомерный континуум. Нужны просто незашоренные мозги. Мы (у меня тоже есть "возраст") вряд ли справимся с возникшими в безвременье задачами. Только и ясно, что может быть "кессонная болезнь" у планеты. Собственная частота повысилась вдвое.
Вообще-то я здесь истину не ищу, знакомство с разными представлениями. Доказывать что-то... Есть термин: информационная война. А здесь вроде учений для первогодков. Всё норм! Мы прорвемся и победим! Как всегда, впрочем...
уважаемый wirko, если никто и не настаивает на существовании Бога в действительности, то и проблем то никаких нет. Бога нет, а вера в него есть. Современные представления проповедуют свободу совести, вера -- это личное дело каждого.
Доказательств наука требует не сама по себе, ей понятие Бога без надобности. Доказательства требуются с тех, кто утверждает, что Бог существует в действительности. Не могут доказать, пусть не морочат людям голову. Требование таких доказательств, а не принятие всего и вся на веру, -- это важнейшее достижение современного человечества. Не стоит тянуть его назад и призывать к отжившими своё способами миропредставления.
Религия -- это часть идеализма, поэтому материализм не примерим ни с идеализмом ни с религией. Всё остальное, что Вы написали про треугольники и многомерный континуум либо не имеет отношения к науке, либо к религии. Вы уж определитесь.
Круто. Действительно, информационная война.
Посему - поговорили. всем - спасибо.
Над выводом Бога из материализма задумайтесь. Всё дело в определениях. Если материальное существование Бога будет научно доказано, то он перестанет быть Богом в изначальном представлении. Следовательно, мы доказали существование вовсе не Бога. Первично что-то одно, либо материализма не существует, либо Бога.
Пожалуйста.
// Алексей 2 комментирует высказывание sagalex # [−]
…Так как человек и его мир - это объективная реальность, то она не может быть создана кем-то несуществующим.
…..имя Бога означает \"Сущий, Который имеет Сам в Себе принцип своего бытия\". …
21 февраля 2010 в 13:55
sagalex комментирует высказывание Алексей 2 # [−]
«Так как человек и его мир - это объективная реальность, то она не может быть создана кем-то несуществующим.» -- отсюда вывод: мир никто не создавал.
21 февраля 2010 в 15:52 //
//Первично что-то одно, либо материализма не существует, либо Бога.// см.Ваш пост выше.
Это потшему же?
А где идеализм, хоть бациллоисточник, хоть метод познания?
Как будто некогда Вы попали в Состояние
\"животом по грязи. дышим смрадом болот,
Но глаза ЗАКРЫВАЕМ на запах.
Нынче по небу солнце нормально идет
потому,что мы рвемся на запад.\"
И всё тогдашнее кончилось. но глаза Вы почему-то не открываете. А надо.
Чего кончилось? Кто рвётся на запад?
«Но мы помним, как Солнце отправилось вспять и едва не зашло на востоке» -- вот, что сейчас повторно происходит.
Физика и религия вещи противоположные. Может быть Фус осознал свою ошибку и решил убить религиозные взгляды на корню? - тогда лучшей кандидатуры на это дело кроме грамотного физика и не существует то!
Но пока - виват!
Я, например, впервые увидел, что он наделён не только портфелем, но и вполне здоровым юмором, не лишённым сарказма.
Позорники!
Только любовь сердечная бывает вечной. Любовь к Природе, к Детям, Матери, Отцу, Бабушке, Дедушке.
Когда я учился в институте, религиоведение у нас вел аккурат профессор физики, умный мужик был, но атеист и гнул соответствующую линию))
А все ведь просто. Вспомните, сколько споров было об опасности клерикализации школ. Как все возмущались тем, что РПЦ прорвалась-таки к детям и добилась введения \"Основ православия\". Хотя в последний момент предмет был расширен и все согласились на \"Основах религии и этики\" (или как там?). Теперь вопрос: кто преподавать будет? Неужели отшибло память у вас, как Кирилл обещал срочно семинарий понаоткрывать и заполнить попами школы? Фурсенко сделал сейчас самый умный ход из всех возможных: он просто нейтрализовал РПЦ. Потому как больших атеистов, чем физики и быть не может. Они расскажут деткам все, что нужно, но только они сегодня смогут рассказать это так, что это будет восприниматься не более чем история религии. И уж никак не идеология, как добивалась этого РПЦ. А вы все хором кинулись на Фурсенко и даже не понимаете, что своими криками мостите попам широкую дорогу к вашим детям.
а теперь подумаем: сколько в школе настоящих физиков? Ноль! Одни недоучки! Так же как и учителей информатики. Поэтому всё правильно! Православную культуру будут преподавать неучи,
чем бандюганы-мафиози с наркотой. Или как.....???
вы не ошиблись адресом? Какие \"бандюганы-мафиози с наркотой\"? Речь об учителях физики, если вы не сумели понять.
А вообще, спасибо Вам за то, что трезво мыслите и не бьётесь в истерике как окружающие. :-)
Это вы хорошо поправили меня про здравомыслящих людей, спасибо. И с тем, что гуманитарии-отличники чаще попадают в школы, чем естественники - тоже верно. Однако на самом деле, процент учителей окончивших не пединституты, а университеты или институты очень мал, и потому нет смысла говорить о тех, кто учился на профессионального физика или историка, но попал в школу. Таких очень мало и они погоду не делают. Хотя они заметны.
И еще по-поводу профессионалов-физиков. В начале перестройки многим ученым пришлось уйти из институтов, и заметная часть из них оказалась в школах. Есть много неплохих специалистов, у которых просто не сложилась научная судьба. Не потому, что они неграмотные бездари, а просто потому, что иногда характера или упрямства не хватило. Однако в школе они смогли найти себя и свой действительно высокий уровень знаний с удовольствием передают детям. Ученики у них и на олимпиадах побеждают, и в лучшие универы поступают. Я ли...
Но мне пора. Всего доброго. До встречи!
P.S. Вам плюсы. Всё что могу. :-))))))
Уж говорите, так хоть знайте, о чем!
Фурсенке - виват!
Точно, надо не только физиков задействовать.
Надо приглашать геникологов - объяснять "Непорочное зачатие".
Астрономов - как Солнце вращается вокруг Земли и чем прибиты Звёзды к тверди небесной.
Историки расскажут, как "строго" выполняли Заповеди наши цари - помазанники божии.
Таможеники - как РПЦ "боролась" с алкоголизмом и курением, вымолив себе право экспортировать в Россию алкоголь и табачные изделия без таможенных пошлин.
В.Путин и Д.Медведев - расскажут о светской этике любезных обзываний Президентов Украины и Грузии.
И тд, и тп.
Попы не идиоты и не сектанты. Опасно так как вы думать. Они как правило хорошо образованы и знают, что делают.
А Фурсенко - ТАК ДЕРЖАТЬ!
А по поводу "шабаша" при обсуждении данного вопроса. Мне лично данная проблема кажется на самом деле необоснованной и не продуманной. Если мы хотим воспитывать детей на нравственных ценностях христианской морали, формировать позитивную культуру - это должна быть целостная система образования и воспитания. А когда фурсенко говорит, что обучать должна - школа, а воспитывать - родители, когда учебное заведение вносят в разряд организации по предоставлению образовательных услуг (министерство аннулировало понятие образовательный процесс, т.е. процесс обучения и воспитания), то естественно такого "министра" можно рассматривать только под тем соусом, который здесь предложен большинством.
Хотя я знаю его не очень хорошо, но этот ход красив. Люблю красивые вещи.
А вот мне постоянно приходится иметь дело с последствиями "новаций" в сфере образования, поэтому, это уже не смешно и не красиво.
И не Фурсенко виноват в этом.
Какой спрос?
Никакие ссылки про высшее образования и многочисленные повышения квалификации, и огромный стаж не помогают. Поэтому никто Фурсенко и не верит, кроме господ tishka и ещё некоторых. Чего он из Германии так яро защищает Фурсенко, понять не возможно.
кусочки одного паззла
А водители троллейбусов могут оперировать на сердце.
Некомпетентный руководитель только способствует процветанию некомпетентности на всех уровнях.
=== преподаватели по естественнонаучным направлениям практически не принимают участия в подготовке курса. ===
Это саботаж идиотских решений: пусть они там наверху перебесятся, а мы посмотрим, что из этого выльется.
хотя блин, что то я не то несу... они же у власти
В 8-10 веках в Европе евреи Кордовы растолковывали Библию(со своей долей иронии и скептицизма) желающим получить знания и познать христианскую веру в результате в средние века получили реформацию кальвинизм и как следствие принятие протестантами евреев в свой круг. Результаты политики американских протестантов известны всему миру.
Вот оно как раз ему на лоб приклеить....
По сути предложения, оно может быть выдвинуто и несомненно рассмотрено, однако чтобы не сослыть пустобрёхом, на то надо веские основания.
В моём предложении по отношении к Фурсенко они есть и очевидны в вашем ко мне отсутствуют и в лучшем случае туманны, поэтому руководствуясь тем , что всё может быть, констатирую, пока вы не аргументируете своё предложение вероятность того что вы Пустобрёх очень и очень велика, причем с приставкой - чем то обиженный.
Комментарий удален модератором
Учителя физики могли бы успешно преподавать любой предмет, используя -
"основы физической культуры".
А преподаватели литературы и естественных наук - преподавать мат.ематику и любые другие предметы - используя "основы матовой культуры".
Но, если мы не хотим новых потрясений, тогда:
Школа и религия - не совместимы! Тащить детей на аркане в церковь - преступно!
Одумайтесь! Не берите тяжкий ГРЕХ на душу.
Вдумайтесь: НИ ОДНОГО.
Надо думать о сокращении ненужных курсов, а не навязывать новые, к тому же стопроцентно бесполезные.
Если родители глубоко верующие, то они сами просветят своего киндера, как надлежит свечку ставить или как жертву перед кумиром забивать.
Скажи мне кто твой друг.......
И не блаженный, ведь . а больше похож, на диверсанта. А что еще думать.
Теперь мы узнали законы Ньютона,
А чтобы понятно всем было:
Знакомо,
Не каждому видно из вас,
Новейший и мудрый методо –указ!
Запущенный сверху великим Фурсенко:
Сперва было слово,
То было давненько!
Но впредь была тьма…
Или свет?
Нет, негоже, здесь массу считать,
Или сил тяготенья,
По формулам разным..
Ведь это – явленье!
Отныне движенья планет,
И пространства, похоже,
Вам лучше считать провидением Божьим!
религию
И без религии образовательная система, мягко говоря, не приводит в восторг. Одно не доделано, а за другое берутся.
А религию, по-моему, мнению детям должны преподавать прежде всего родители. А то, как у нас все делается..... Ведь превратится же в хорошо известное, тем кто постарше, "Обществоведение" и "Политинформации".
Зачем это!? Ну, правда, если только ради оболванивания.
Где можно увидеть его комментарий на видео? Хотя преподавание этого курса мог бы озвучить сам товарищ Фурсенко, а вся аудитория страны выставила бы его записи в качестве спецкурса и рекламы.
=================
а к чему нужно привязать, к тригонометрии ?
...
В настоящее время делаются попытки к установлению большего взаимопонимания между наукой и религией, проводятся, например, конференции с участием представителей церкви и учёных, публикуются труды этих конференций, но основа разногласий в действительности кроется в состоянии сознания. Стоит только начать подниматься к более высоким уровням состояния сознания, как эта проблема, проблема взаимного непонимания, начнёт исчезать сама собой, ибо, если можно так выразиться, наука начнёт становиться более религиозной, а религия — более научной. На самой вершине различий уже не остаётся.…»
Грабовой Г.П. «Воскрешение людей и вечная жизнь – отныне наша реальность!»
Грабовой Г.П. «Воскрешение людей и вечная жизнь – отныне наша реальность!»
Сознание воспринимает как реальность то, что находится в сознании.
В коллективном сознании существуют устойчивые представления. Эти представления устойчивы, потому что они являются неким средним, то есть тем, что получается в результате усреднения по всей совокупности людей…
СТРУКТУРА МИРА ДОЛЖНА РАЗВИВАТЬСЯ ОЧЕНЬ ИНТЕНСИВНО В РАМКАХ РАЗВИТИЯ НАШЕГО СОБСТВЕННОГО СОЗНАНИЯ.
… Когда мы развиваем наше собственное сознание, мы изменяем структуру Мира. Ибо, изменяя наше сознание, мы постепенно изменяем коллективное сознание, и в результате мы получаем тот Мир, который нам нужен, т.к. именно он и будет воспроизводиться в реальности. Таков механизм преобразования Мира»
Грабовой Г.П. «Воскрешение людей и вечная жизнь – отныне наша реальность!»
Или отношение изменения вектора божественного импульса к изменению божественного же времени?
Сумасшедший шляпник, прохфесор, доктор, врач, санитар, вак, UBdJU.
То, что мир не имеет границ, подтверждается данными о микроволновом излучении.
"условие отсутствия границ приводит к выводу о чрезвычайно высокой вероятности того, что современный темп расширения Вселенной почти одинаков во всех направлениях. Это согласуется с наблюдениями фона микроволнового излучения, которые показывают, что его интенсивность во всех направлениях почти одинакова." Стивен Хокинг «Краткая история времени. От большого взрыва до черных дыр»
Но не было самого первотолчка, как такового, потому что мир не имеет границ.
"Если же Вселенная действительно полностью замкнута и не имеет ни границ, ни краев, то тогда у нее не должно быть ни начала, ни конца: она просто есть, и все! Остается ли тогда место для Создателя? ..." Стивен Хокинг
Скоро не поможет даже хирург с обрезанием самой верхней конечности без мозгов.
Доктор технических наук Тихоплав В. Ю., кандидат технических наук Тихоплав Т. С.
«Великий переход», «ВЕСЬ», 2001
Древняя еврейская Библия - Тора, которая родилась на руинах Шумера, приписывает акт сотворения человека Элохиму. Слово это дается во множественном числе и должно переводиться как «Боги». Ну а цель создания человека определена очень точно: «...и не было человека для возделывания земли». Правитель Нибиру Ану и главный ученый нефилимов Энки решили создать «Адаму». Это слово происходит от «Adamah» (земля) и означает «землянин» [103. С. 23].стр.8»
Д. т. н. Тихоплав В. Ю., к. т. н. Тихоплав Т. С. «Кардинальный поворот», «ВЕСЬ», 2002
библия - книги
хотя сейчас все одинакое
Наука – это система знаний о закономерностях развития природы, общества, мышления, а также отдельная отрасль таких знаний.
Наука – динамичная система, постоянно развивается и открывает знания в неизведанных ранее областях.
Не всё известно о том, что будет завтра.
Д. т. н. Тихоплав В. Ю., к. т. н. Тихоплав Т. С. «Кардинальный поворот», «ВЕСЬ», 2002
Д. т. н. Тихоплав В. Ю., к. т. н. Тихоплав Т. С. «Кардинальный поворот», «ВЕСЬ», 2002
Просто важно, чтобы преподавание не свелось к проповедованию. И тем более какой-то одной религии.
З.Ы. Я - атеист. Интересно, про атеизм будут рассказывать? Я вот в квантовую физику верю, например. :)
Главное чтобы после того, как ребёнок получит образование он смог понять кто "виноват" в его запутанном просвещении.
***
Болезнь прогрессирует.
…академик А. С. Маркон пишет: «Бог - прежде всего информационное Бытие, идея, дух, Слово, Логос. Но Он же - и тонкоэнергетическое Бытие, эмоция, душа, Любовь. Но Он же - и физическое Бытие, вещество (а также и физическая энергия), Вселенная. Бог - всеобъемлющее начало, источник и причина саморазвития Бытия, но также Его многочисленные персонификации. Персонален ли Бог? Объективно - да. Субъективно - возможно, нет» [77. С. 17]»
Д. т. н. Тихоплав В. Ю., к. т. н. Тихоплав Т. С. «Кардинальный поворот», «ВЕСЬ», 2002
Д. т. н. Тихоплав В. Ю., к. т. н. Тихоплав Т. С. «Кардинальный поворот», «ВЕСЬ», 2002
Д. т. н. Тихоплав В. Ю., к. т. н. Тихоплав Т. С. «Наше духовное исцеление», 2003, «ВЕСЬ»
Впервые в истории России религия и наука предприняли попытку дать нашему народу надежную нравственную и духовную опору в жизни в решении всех тех проблем, которые стоят перед человечеством в целом и перед каждым человеком в частности. Это обнадеживает и вдохновляет, ибо, только действуя совместно, религия и наука помогут России вырваться из бездны мрака и безбожия и занять подобающее ей место в мире.»
Д. т. н. Тихоплав В. Ю., к. т. н. Тихоплав Т. С. «Наше духовное исцеление», 2003, «ВЕСЬ»
В своем вступительном слове Патриарх всея Руси Алексий II говорил о тех проблемах, которые возникли в обществе в связи с развитием науки: возможное клонирование человека, компьютерные технологии и глобальные информационные системы, которые могут привести к новому порабощению людей, превращению сознания и личности в объект технологических манипуляций; о причинах, повлекших за собой глубокий нравственно-экологический кризис. И основной причиной, поставившей человечество на грань глобальной экологической катастрофы, является бездуховность нашей цивилизации.»
Д. т. н. Тихоплав В. Ю., к. т. н. Тихоплав Т. С. «Наше духовное исцеление», 2003, «ВЕСЬ»
...В ответном слове президент Российской академии наук Юрий Осипов сделал поразительное признание: «Саентическое (научное) мировоззрение, претендовавшее на универсальную парадигму, которая заменила бы религию, конечно, не состоялось». В устах руководителя российской науки, так долго боровшейся с религией, эти слова прозвучали как откровение.
Академик Осипов отметил далее, что после изменения фундаментальных представлений о пространстве, времени и причинности, появления теории относительности и квантовой механики мир уже не представляется абсолютно детерминированной машиной, в которой Богу просто нет места. Более того, создание любой стройной научной системы неизбежно приводит к мысли о существовании Абсолютного Бытия или Бога. Например, научная космология сегодня ставит проблемы о происхождении Вселенной, которые давно решены теологами. Было ли что-нибудь до того момента, когда время равнялось нулю? Если нет, то откуда вообще возникла Вселенная? И ученые приходят к мысли о существовании Творца!»
Д. т. н. Тихоплав В. Ю., к. т. н. Тихоплав Т. С. «Наше духовное исцеление», 2003, «ВЕСЬ»
...Один из крупнейших ученых России академик РАН В. Фортов в своем выступлении призвал российских ученых руководствоваться Библией как источником истинных знаний. Он также заявил: «Наука должна управляться нравственными законами. Это заповеди, которые 2000 лет назад были сформулированы в Нагорной проповеди»»
Д. т. н. Тихоплав В. Ю., к. т. н. Тихоплав Т. С. «Наше духовное исцеление», 2003, «ВЕСЬ»
Мне посчастливилось встретить Стейнара Харилла-представителя из Норвегии. Его обращения,высказанные в адрес небольшой группы людей, которые я слушал через переводчика,(эти слова как раз касаются нравственных начал и человеческих пороков), привели к тому,что я разрыдался.Это произошло,когда я обратился к нему со словами благодарности. Ничего другого сказать не могу,кроме как:что бы чувствовать силу слова,искренность сказанного,чтобы слово воздействовало на каждого мало быть хорошим оратором.Есть нечто,что подвластно избранным.Считаю за счастье,что я встретил на своем пути этого святого человека.Дай Бог,чтобы и вам подобное когда-нибудь пришлось пережить.
...Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл поставил вопрос о том, как удержать мир от использования научных достижений в разрушительных целях? «Единственное, что может спасти людей от злоупотребления научно-техническим прогрессом, — это нравственное чувство. А это та сфера, где естественная наука бессильна. Поэтому сегодня проблема стоит так: либо прогресс науки и техники будет сопровождаться нравственным прогрессом человечества, либо у него нет шансов выжить. Другого не дано. И перед лицом этой опасности у науки и религии нет иного пути, кроме диалога и сотрудничества»»
Д. т. н. Тихоплав В. Ю., к. т. н. Тихоплав Т. С. «Наше духовное исцеление», 2003,
...Грандиозность прошедшего Всемирного Собора не вызывает сомнений. Только духовность и нравственность могут спасти человека и человечество. Ученые и священнослужители приняли итоговый документ Соборных Слушаний, значение которого трудно переоценить. Разграничив предметы исследования: религия изучает отношение человека к Богу, а наука — законы сотворенного Богом мира, — итоговый документ, по сути, легализовал союз науки и религии.»
Д. т. н. Тихоплав В. Ю., к. т. н. Тихоплав Т. С. «Наше духовное исцеление», 2003, «ВЕСЬ». http://www.download.koob.ru
Зачем клоуна министром образования поставили?????
Чиф Дэн Джордж, американский индеец.
Фурсенко видимо понимает роль религии, она очень нужна многим ... !
Все умные люди исповедуют одну и ту же религию. Какую? Умные люди никогда об этом не говорят.
Бенджамин Дизраэли
Вы, уважаемый Гуманитарий, просто изумительно умудрились сами себя опровергнуть:))) Что еще раз подтверждает проблемы с логикой у представителей неестественных наук:)))
Ваши слова: "Он пришел в культурологию через любовь к термодинамие неравновесных процессов."
Вот если бы профессор-культуролог возлюбил вдруг термодинамику неравновесных процессов и стал бы к тому же кандидатом наук, это было бы что-то. А так... Я и сам с такими знаком, которые из физики в философию уходили, а один др.физ.-мат.наук стал прекрасным историком, известнейшим переводчиком и литературоведом. Это запросто. А вот в другую сторону невозможно.
А к чему Я всё это нанабивал Ненадо забивать бесполезной информацией мозги детей!!А если это каму интересно могут посещать какие нибуть факультативы!!! А то ведь еще и в ЕГЭ включат
От того, что преподаватель русского языка закончил филологический факультет, совсем не значит, что он - замечательный профессионал-филолог или лингвист славистики. Точно так же как учитель физики не является профессионалом в области термодинамики, а преподаватель биологии - хирургом.
Ровно точно так же для того, чтобы преподавать основы религий или, тем более историю религий, совсем не обязательно - а в данном случае просто противопоказано, - быть священнослужителем.
Интересно, а как Вы заметили мой комментарий? Он же не Вам был обращён. Вы непрерывно сканируете эту тему, или вас там много?
Вы уж остановитесь на чём нибудь.
Если нравственные начала, то это закон божий, именно он на это претендует.
Если же история, то это наука такая, её учителя истории обычно преподают. Но тогда придётся смириться с тем, что все узнают полную правду про безнравственность религии и её представителей.
Если же это история частных культур (музыкальная, спортивная и т.д.), то их преподают в отдельных специализированных школах, по желанию. Вот воскресные школы при храмах для этого и подходят.
С чего Вы взяли, что у представителей церкви есть нравственные начала, понять не можно.
Там - база. Вы удивитесь, но церковники его как будто НЕ понимают. Если судить по их постам.
И не думайте, что кто-то веру знает лучше Вас.
Учебник по курсу "Культура личности" написан. Там уделяется досточно внимания и религиозной стороне внутренней культуры. Учебник написан строго на научной основе. Считаю, что курс "ОПК" – это не наука. с ув.
Учебник по курсу "Культура личности" написан. Там уделяется досточно внимания и религиозной стороне внутренней культуры. Учебник написан строго на научной основе. Считаю, что курс "ОПК" – это не наука. с ув.
Учебник по курсу "Культура личности" написан. Там уделяется досточно внимания и религиозной стороне внутренней культуры. Учебник написан строго на научной основе. Считаю, что курс "ОПК" – это не наука. с ув.
Учебник по курсу "Культура личности" написан. Там уделяется досточно внимания и религиозной стороне внутренней культуры. Учебник написан строго на научной основе. Считаю, что курс "ОПК" – это не наука. с ув.
Однако наукой издавна принято именовать именно то, что стоит именно на рациональной логике. Без нее немыслим не только физик или биолог, но и историк с лингвистом. Ну а поэзия - это, к вашему сведению, не наука, а искусство, где правят бал совсем другие критерии. А именно: эстетика и эмоции.
Кроме того, таки да, никто из гуманитариев не может преподавать естественные науки. А вот наоборот, когда естественники становятся авторитетными спецами по гуманитарным предметам - примеров более чем достаточно.
Образованность - это, скорее, философия знания и, конечно, умение его применять. Склонность к образованности, думаю, может передаваться по наследству. Иногда она приобретается - и тогда такие люди действительно выдающиеся.
По большому счету, пожалуйста, пусть преподают основы религий и их историю школьникам - почему бы и нет. Жизнь показывает, что семя укореняется и произрастает лишь в подготовленной почве. Если кто-то из школьников вдруг возжелает найти себя во взрослой жизни на религиозным поприще - он просто сделает это раньше, без мытарств душевно-интеллектуальных и без свершения кучи ошибок. Почему бы и нет?
Однако преподавание этих предметов батюшкам или муллам или равви отдавать нельзя. Поскольку они - лица чрезвычайно заинтересованные. Это все равно, что пустить лису в виноградник.