Почему КВН против АВТОВАЗ?
На модерации
Отложенный
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Президенту КВН Маслякову А.В.
Генеральному директору 1 канала Эрнсту К. Л.
Премьер-министру правительства РФ Путину В.В.
Президенту РФ Медведеву Д.А.
Уважаемые господа!
Призываю вас изменить свое отношение ко мне – простому жителю г. Тольятти и еще 3 млн. граждан России, уровень жизни которых так или иначе зависит от продаж автомобилей ОАО «АВТОВАЗ».
Дело в том, что производство автомобилей Lada в 2009 году сократилось в 3 раза по сравнению с 2008 годом. Это значит, что эти самые 3 млн. человек получили в прошлом году в 3 раза меньше денег. Об уровне жизни жителей города Тольятти красноречиво говорит следующий факт: проходимость магазинов в городе упала в 2,5 раза.
Конечно, Александр Васильевич, Вы думаете, что Вы здесь ни при чем. Очень на это надеюсь, поэтому и пишу это письмо.
Многие знают эти две передачи на телевидении: КВН и Comedy Club. Эти передачи делают талантливые люди. Сделано со вкусом. Ваш вкус мне больше нравится. Может быть потому, что я сам играл в КВН и даже был чемпионом ВАЗа. Но о вкусах не принято спорить.
Поэтому я не поверю, что все шутки про автомобили Lada (в последнее время только ленивый не пинал АВТОВАЗ) проходят в эфир случайно. Понятно, что отечественные автомобили Вам не по вкусу, Александр Васильевич. Но передачу КВН смотрят люди с разными вкусами.
Более того, я уверен, что большинство из тех 10 млн., которые верят Вам, о которых Вы так любите вспоминать, НИКОГДА не будут ездить на таких автомобилях, как LEXUS. А вот Lada Калина, на мой взгляд, по соотношению ценакачество является лучшим выбором для молодежи.
Формируя у молодых людей завышенные требования, Вы можете просто испортить им жизнь. Имея желание купить иномарку, но не имея такой возможности, они посчитают себя неудачниками.
Но это полбеды. Если бы Вы знали соционику (наука об умении работать с людьми), то могли бы понять всю беду. Но Вы, судя по всему, ее не знаете. Впрочем, незнание не освобождает от ответственности.
Дело в том, что автомобили ВАЗ самые дешевые в России. Это значит, что их выбирают либо от нужды – это небогатые люди, либо по соображениям рациональным – это практичные люди. Последних в соционике называют «логиками». В этом и заключается вся беда. Они очень зависят от чужого мнения, тем более такого авторитетного, как Ваше.
Большинство студентов, которые Вас обожествляют, учатся в вузах, в которых не преподают логику. Поэтому они даже не знают, что ссылка на авторитет - самая большая логическая ошибка. Это еще больше усиливает эффект внушения отрицательного отношения к автомобилям ВАЗ у зрителей программы КВН.
Внушение – это когда без всякой логики у «логиков» формируется все что угодно. ПОДСОЗНАТЕЛЬНО. И эти люди всю жизнь будут недовольны своим автомобилем, потому что на другой у них просто не будет денег. Такое уж качество нашего отечественного образования. По количеству людей с высшим образованием мы в числе первых в мире, а по уровню жизни - в числе последних.
Кстати, то же самое можно сказать и об уровне подготовки Ваших выпускников – чемпионов КВН. Comedy Club, Comedy Women, Наша Russia, Даешь, молодежь! и т.п. программы придумали Ваши лучшие ученики. Не могу сказать, что Вы привили им свой вкус. Вот и шутите на эту тему. Но это уже не мое дело.
Я прошу Вас о другом. Подумайте о том, что простое исключение шуток на тему вазовских автомобилей могло бы увеличить объем продаж как минимум в 2 раза. Не сразу, конечно… Неужели Вы попросите за это деньги?
Впрочем, думаю, что это будет справедливо. Кстати, чтобы договориться, Вам не нужно ехать в Тольятти. Уже почти 5 лет заводом рулят Ваши земляки: Есиповский (царство ему небесное), Артяков, Алешин. Последнее время за рулем Комаров, тоже москвич.
«А я здесь при чем?», наверное, думаете Вы, Константин Львович. Есть у меня и к Вам просьба.
Но сначала я хочу поблагодарить Вас за «Оливье-Шоу». Наконец-то я увидел свою новогоднюю передачу. Огромное Вам спасибо!
Но, судя по всему, влияние КВНщиков на Первом канале растет. Вместо Верки Сердючки в эфире появилась Наталья Андреевна, вместо Малаховых – Иван Ургант и его мушкетеры: Светлаков, Мартиросян и Цекало (в качестве исключения из правил).
Значит, скоро шутки про автомобили ВАЗ появятся и в других передачах Первого канала. Их будут слушать не только 10 млн. КВНщиков, но и почти все население России. Первый канал смотрят все! Но в этом нет Вашей заслуги, Константин Львович. У кого-то просто телевизор не показывает другие каналы, а кто-то не знает, что другие каналы есть.
Да-да, Константин Львович, такие люди в России есть.
Прочитайте книгу И.Н. Калинаускаса «Игры, в которые играет МЫ», тогда Вы сможете понять, что как минимум 25% населения России - люди практичные («логики»). Им не нужны престиж Lexus, безопасность Volvo или комфортабельность Jaguar. Для этих людей автомобиль просто средство передвижения, в том числе по дорогам, которые делали дураки.
Хочу подчеркнуть, с точки зрения соционики, «логики» счастливы иметь практичный автомобиль: недорогой и дешевый в эксплуатации. Такие автомобили выпускают в Тольятти.
Если бы Вы знали экономику России, возможно, смогли бы понять: выпуск автомобилей ВАЗ для 3 млн. людей – это средство выживания, в том числе целого города – города Тольятти. А если вспомнить о людях, которым автомобили ВАЗ помогают выживать: студенты, пенсионеры, таксисты, учителя, не забудем вспомнить и про милиционеров и т.п., то количество людей, чья судьба зависит от автомобиля Lada, возрастет на порядок.
Может быть, когда Вы подумаете об этих людях, Ваше отношение к рабочим АВТОВАЗа изменится? Да и вообще к рабочим и крестьянам.
Константин Львович, посмотрите на тех, кто в центре внимания Первого канала. Это известные политики, артисты, спортсмены и бизнесмены. А Вы никогда не задумывались, сколько людей могут стать хорошими политиками, артистами, спортсменами?
Сколько нужно таких профессионалов? Пусть по 100 тысяч. Получается, что только 300 тысяч человек имеют шанс стать профессионалами своего дела. Больше просто не нужно! Остальные обречены на неудачу.
С бизнесменами дело обстоит иначе. Возможно, их нужно миллионы (есть такая точка зрения, которую я не поддерживаю). Но если подойти к делу профессионально, то нужно учитывать, что в бизнесе добиваются успеха только 3-5% дебютантов. И это не зависит от уровня образования предпринимателей. Более того, успеха как раз добиваются не самые лучшие выпускники и средних школ, и лучших в мире школ бизнеса. Почему? Ответ на этот вопрос знает Юрий Мороз – создатель Школы Своего Дела, среди выпускников которой процент на порядок выше.
Но если взять цифры из существующей статистики, то из 140 млн. человек в России успеха сумеют добиться только 7 млн. Легко догадаться, что ждет остальных.
Итак, 7 млн. 300 тысяч человек имеют возможность состояться в жизни. А что делать остальным? Считать себя неудачниками?
Отдать власть рабочим и крестьянам – это, конечно, глупость. Но в том, чтобы такие герои не сходили с экрана телевизора, есть большой смысл.
Я прекрасно понимаю, что все Ваши «герои» из телевизора платят за раскрутку деньги, на которые живет Первый канал. Но ведь эти деньги они получают, в конечном счете, от «простых» людей. Получается, Константин Львович, что даже Вы забыли, для кого работаете?
Чего же Вы хотите от работников ВАЗа? Это же Ваша позиция: не думать о тех, для кого работаешь. Это чисто по-русски: не видеть бревна в своем глазу.
Кстати, с точки зрения соционики, люди практичные очень хотят, чтобы их мнение было услышано и принято. Простая передача, в которой автоладалюбители высказывают свое мнение руководителям АВТОВАЗа, а они с этим мнением соглашаются, поднимет продажи вазовских автомобилей как минимум в 2 раза. Заметьте, ничего не надо делать, только не спорить. Рейтинг этой передачи будет выше, чем у КВН.
Деньги на создание передачи можно взять из средств государственной поддержки АВТОВАЗа. И снова обращаю внимание: чтобы получить эти деньги, не нужно никуда ехать. Деньгами ВАЗа уже давно распоряжаются в Москве.
Создание такой передачи и есть суть моей просьбы к Генеральному директору Первого канала.
За разрешением для создания этой передачи обращаюсь к уважаемым Дмитрию Анатольевичу и Владимиру Владимировичу.
Вы, конечно, не знаете о шутках про отечественные автомобили в КВН и о маркетинговой политике Первого канала. Вы никогда не забываете о тех, для кого работаете. Именно об этом свидетельствуют всенародная любовь и поддержка первых руководителей в России и всеобщее недоверие в развитых странах. Думаю, это правильно: доверие в этих странах вызывают только те политики из других стран, которые забывают об интересах своего народа.
Конечно, проблемы АВТОВАЗа, как и почти все проблемы в стране, связаны с мировым финансовым кризисом. Если бы не кризис, то руководители ГК «Ростехнологии» уже сделали бы АВТОВАЗ законодателем автомобильной моды, как завещал последний Генеральный секретарь правящей партии М.С. Горбачев. Сегодня на это всенародное дело просто не хватает денег. Не до жиру, быть бы живу!
Учитывая это обстоятельство, прошу разрешить:
Президенту КВН А.В. Маслякову запретить шутки про автомобили отечественного производства в КВН.
Генеральному директору Первого канала К.Л. Эрнсту:
- запретить критику автомобилей отечественного производства в передачах Первого канала;
- поручить отделу спецпроектов Первого канала создание передачи с рабочим названием «АвтоLADAлюбители».
Президенту ОАО «АВТОВАЗ» И.А. Комарову:
- выделить необходимые деньги на создание передачи на Первом канале из средств, полученных в форме государственной поддержки;
- обязать первых руководителей ОАО «АВТОВАЗ» принимать активное участие в передаче «АвтоLADAлюбители».
Простое ваше разрешение позволит увеличить объем продаж автомобилей АВТОВАЗа примерно в 2 раза среди практичных и небогатых людей в России в соответствии с законами практической соционики.
Заранее вас благодарю!
С уважением, житель г. Тольятти.
Прошу извинения за отсутствие подписи. Известность не является ценностью для моего соционического типа.
P.S. Кстати, современные достижения соционики позволяют сформировать так называемый интегральный тип целого народа. Это позволяет узнать ответ на знаменитую загадку русской души.
Есть основания считать, что российский народ по своему типу близок к соционическому типу «Есенин». А это значит, что абсолютному большинству людей в России не нужны ни планы, ни отчеты, ни партии, ни правительства, ни Президенты.
Образование великолепной команды бывшего и настоящего президентов привело к увеличению телевизионного времени, посвященного план-отчетам руководства страны в 2 раза. С точки зрения соционики, это только снижает эффективность взаимодействия с народом.
Как всегда, Вам своевременно не доложили о последних достижениях соционики. Пользуясь случаем, хочу исправить эту ошибку ваших советников по медиапланированию.
Комментарии
Прекратите обосновывать воровство бюджетных денег!
Если бы автоваз заботился о россиянах, то классика сейчас бы стоила 70 т.р.
А скорее всего это банальная заказуха.
а во всем остальном согласен
Хотите себе то же вперед.
Но при этом я считаю, что хаить нужно несколько меньше тех кто делает машины. Если топ менеджмент разворовал деньги, то они то тут при чем? Собрать ашину не могут хорошо? Приведу пример:"Когда спросили на линии камаза, почему выигрывается дакар и такие плохие дома?" Они ответили, что те собираются чуть не в ручную, а станочный парк такой, что на нем просто не сделать лучше.
Знамя тебе в руки
Не грозит нам умереть
В ньюсленде от скуки
Вам бы экономику подучить или хотя бы поинтересоваться что это такое.
"очень дешевая рабсила" - например, у тех кто работает на современных промпредприятиях зарплата сопоставима с нашей
"совсем нет пенсионного обеспечения" - уже есть, небольшое но есть.
Так как Китай пострадал из-за вступления в ВТО?
Об этом и речь. Сбросьте цену,даже в убыток, пойдёт оборот, занятость и сбыт, как следствие!
И нарабатывайте в обратку клиентуру. Вот только боюсь, что всё уже в прошлом!
Сымай галстук и марш в школу.
Япония смогла поднять свой автопром, за счет того, что всей страной покупали только свое и на эти деньги разрабатывали экологичные и достаточно дешевые автомобили. Многие европейские гиганты поднялись за счет госзаказов или расцвели во время войны - протекции со стороны государства были у всех автогигантов и уж точно не было тотальной антирекламы внутри самой страны.
А ваше первое предложение это верх некомпетентности. Если вам на голову упала связка бананов и вы заломили на них цену это одно, а когда вам надо платить за материалы, за энергию, зарплаты, аренды и прочее прочее - это сооовсем другое.
Проблемы видны, но пока они не угрожают власти, никто решать их не будет.
У НАС ЖЕ НЕТ НИЧЕГО НАШЕГО, ЧЕМ МОЖНО ГОРДИТЬСЯ ИЛИ МОЖНО БУДЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!
это же ужассно!!!!!!!!!!!
мы же уже превратились в сборочное производство остального мирааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!
конешшно легче залить помоями то, что имеешь. выкинуть на свалку.. зачем мозг включать, мозг не нужен, чтобы винтить гайки!!!!!!!!!
Между прочим, Россия, как импортер Финляндии, занимает одно из первых мест. И ввозим мы не только лес и газ. Крупнейшим торговым партнером Финляндии Позваляет нам быть в том числе импорт метала и элетроэнергии, машины и оборудование по этому показателю вообще занимает шестое место.
Ваш тезис о ракетах, мне в принципе не понятен. Между прочим, Россия сейчас практически в одиночку обслуживает Международную космическую станцию, за счет СВОИХ ракет, и так будет это делать еще как нимум пять лет. Скоробудет введен в строй новый ракетоноситель "Ангара".
Россия также продолжает оставаться лидером в военно-технических иследованиях. И, кстати, совсем недавно, были проведены испытания истрибителя пятого поколения. Второго самолета такого класса в мире.
Не хило, для страны разучившейся делать ракеты.
Ты что опять до меня докапался, садись в свою эскаладу и дуй отсюда.
О да ещё и челябинск, не подскажите когда ЧТЗ начнёт делать не гамно а нормальные бульдозера чёбы всякие дресы, лтбхеры, катерпиллеры у нас по разрезам не ездили?
Мы всетаки больше говорим чем делаем, мне эта черта тоже свойственна, поболаболим в инете а в реале языки засовываем. Хотя я постоянно с гаи воюю, если вижу на трассе менты незаконно кого то остановили, обязательно остановлюсь и товарища водилу выручу.
Я просто вам рассказал искренне, а вы давай из моих же слов меня и поносить.
Да производство нужно Россиии, но не такое халявное, прокоррумпрированное, всех разогнать к чертям лишить поддержки всякой, тогда что нибудь и родится.
читайте
http://newsland.ru
И не надо братьм меня на испуг я работал в машиностоении и понимаю все аспекты почему наши машины хуже, мой непосредственный начальник нарисовал блок управления для крепи который на заводе не смогли сделать а в германии смогли и немцы этот блок признали довольно оригинальной конструкцией, это я так для примера. Так что сударь прежде чем орать о дармоедах посмотрите в зеркало. А не чешите про очко!
другими словами, чтоб ты сам СДОХ!!!
Кстати в начала марта у вас получаеться праздник исполняеться 67 лет как газ был вынужден свернуть производство своего внедорожника, вы можете купить бутылку шампанского выйти на улицу и орать слава асам люфтваффе т-е зиг халь!
Конкретно вы кем работаете, а то тут один строитель мненаписал, а когда я его спросил что же вы ваз апарфините а сами строите гамно по цене в разы выше американских так начал всякую ересь мне плести, что мол это от них не завист, так вот вы конкретно что делаете, и я ещё раз говорю любой автозавод это по большому всего дишь сборочное предприятие, расскажите мне что в России делаеться нормального из того что можно устанновить в автомобиль?
Шахтёр добыл уголь, рударь добыл руду, всё это они продали металлургу, металлург выплавил сталь, и продал её ВАЗу, на ВАЗе произвели автомобиль, продали его шахтёру, рударю и металлургу и полученными деньгами расплатились с оными. Далее с этой схемы государство содрало налоги, и оплатило расходы бюджетников как федеральных так и местных. Вопрос почему такие как вы выпуская общероссийский продукт, в том числе и услуги, покупая иномары не обязаны оплачивать эту цепочку и тем самым давать средства на оплату налогов? Тот же шахтёр вознамерившись купить авто в своём горолде попрёться к такому же инструктору и оплатит его услуги. Тепреь другой вариант ВАЗ не продал свои авто, следовательно шахтёру некому продать свой уголь, и его желание пойти учиться на права финасово будет неподкреплено. Знаете имея в капмане 40 рублей можно купить булку хлеба за 30 или даже 40 рублей хоть это и дорого, а вот если у тебя нет в кармане и рубля то я вообще не представляю как можно купить булку хлеба даже за 2 рубля, если вы знаете если знаете секрет расскажите?
1. Продукцию ВАЗа только его работники называют автомобилем, как его называет остальное население страны Вам известно.
2. С иномарок государство дерет очень немаленькие налоги
3. Вы когда покупаете что-то в магазине или на рынке берете то, что Вам предлагает продавец или выбираете то, что Вам больше нравится по своему качеству и цене? Подозреваю, что выбираете, так почему Вы отказываете в этом праве населению страны. Сделайте нормальную машину по разумной цене и к Вам потянутся люди.
Синомарок государсво дерёт только часть их стоимости, с ВАЗа и всей цепочки производства государства забирает всю его стоимость окромя прибыли конечного продукта или я вам открываю новые вехи в экономике?
А про то что я беру в магазине то что мне предлагают вы правы и я вполне могу отказаться от какого то товара и купить либо скажем норвежскую селёдку или русскую которая на 20-30% дешевле норвежской и это мой выбор. Вам же никто не запрещает покупать иномары, то что они дороже это следствие того что ВАЗ это продутк внутреннего рынка под функционирование которого государство может напечать столько сколько нужно для этого рынка бумаги, а иномара это продукт внешнего рынка, для покупки которого необходимо что то продать за бугор и если нефть и газ иссякнут то бумажками центробанка за этот продукт не расплатишься или я что то не так понимаю, те кто продают в РФ иномарки потом наши рубли заместо обоев клеют на стенках или всё таки пытаються на них (вымененые доллары) у нас что то купить! Не подскажите что окромя нефти и газа можно купить у на...
"Дорогая передача, во субботу чуть не плача
вся Канальчикова дача к телевизору (на КВН) рвалась......
............................................................
...........................................................
Отвечайте нам, а то,
если вы не отзоветесь,
мы напишем в Спортлото!!!" (с) Высоцкий
Поэтому и " неча на зеркало пенять , коли рожа крива ".
На качество влияет массовость производства, качество комплектующих, оборудование завода сборщика. Массовость похерили открыв в своё время рынок для япошек, качество комплектующих определяет общее состояние промышленности, оборудование это инвестиции, зачем вкладывать в завод деньги когда он не может в существющих условиях производить продукцию ниже по цене чем подержанные авто?
А нашим соотечественникам меньше пить, курить и т.д., и т.п., а также вспомнить кто и почему ими правит...
***
На Ваш как продавца взгляд может быть что угодно. Покупатель думает иначе.
И бороться за покупателя нужно не письмами а качеством.
Почему никто не обсирает Рено, Дэу, Шевроле,Хундай? Ответь пожалуйста. А цены то такие же как и на ТАЗы ваши.
Уже задолбало это поливание дерьмом всего своего, отечественного.
Если же не хватит, то пустить деньги (идущие сейчас на поддержку штанов) на снижение цены - тут есть масса вариантов (например, сдай старую и купи новую со скидкой в 50 т.р.)
В любом случае пользы больше: и экологичнее, и занятость, и производство есть.....
Хотите конкретики - начните с себя, но только учтите следующие моменты:
- цену производства
- воровство деталей
- зарплаты руководства
- халаявные кредиты
\"Кстати ВАЗ и АЗЛК использовали раньше немецкую сталь. Потом перешли на родную рассейскую. Итог виден. У меня кроме Лани еще ВАЗ-2106 1994 гв, пробег триста тысяч, ни с одной 05-07 этого года выпуска не сравнить. Критически начала ломатся только сейчас. Какой из современных Жигуленков пройдет столько без серьезных ремонтов?\" (http://www.lanos-club.ru)
\"В ближайшее время экспорт российской прокатной стали в германию в качестве сырья для немецкой автомобильной индустрии должен будет увеличиться. Намедни, немецкая компания Lapple одобрила российский ОАО Северсталь в качестве поставщика оцинкованной и холоднокатаной стали для изготовления автомобильных деталей такими концернами как Mercedes-Benz, Volkswagen, BMW и Porsche\" (http://vazinfo.ru)
\"Комплект задних дисковых тормозов для автомобилей ВАЗ производится компанией АвтоСпортТехника под торговой маркой Darbis на предприятие в городе Москва. Компания специали...
"Кстати ВАЗ и АЗЛК использовали раньше немецкую сталь. Потом перешли на родную рассейскую. Итог виден. У меня кроме Лани еще ВАЗ-2106 1994 гв, пробег триста тысяч, ни с одной 05-07 этого года выпуска не сравнить. Критически начала ломатся только сейчас. Какой из современных Жигуленков пройдет столько без серьезных ремонтов?" (http://www.lanos-club.ru)
"В ближайшее время экспорт российской прокатной стали в германию в качестве сырья для немецкой автомобильной индустрии должен будет увеличиться. Намедни, немецкая компания Lapple одобрила российский ОАО Северсталь в качестве поставщика оцинкованной и холоднокатаной стали для изготовления автомобильных деталей такими концернами как Mercedes-Benz, Volkswagen, BMW и Porsche" (http://vazinfo.ru)
"Комплект задних дисковых тормозов для автомобилей ВАЗ про...
Речь про настоящее.
\"Когда были даны кредиты\"
Еще с середины 90х дают халявные деньги.
Потому к ним и барское отношение.
\"сколько нужно времени для запуска новой модели\"
Идет уже второе 10тилетие с этими обещаниями....
\"если есть желающие купить ладу это не ваше дело\"
Это и мое дело:
- проблема выхлопов (здоровье не купишь!)
- проблемы износа и отвратительной сборки (аварийность!)
- проблемы безопасности (нас и так мало!)
- в т.ч. и мои деньги уходят на это
.....
\"но не чмырите водителей лад это их выбор\"
Никто и не чмырит, не надо фантазировать.
Просто жигуль - это для тех, кто любит лежать под машиной и постоянно добывать детали.
\"вашь выбор между прочим оплатила Россия и куда больше это легло на карман каждого\"
Это еще о чем?
Может вы хотели сказать, что на иномарки бешенные пошлины, идущие непонятно куда в темноте коррупционных схем?
Ну так эти пошлины (как и поддержка ВАЗа) - это и из моих налогов.
Насчёт того что с середины 90-х вазу давали халявные деньги вы это в анекдоте слышали? В середине 90-х ВАЗ производил 16% ВВП страны, платил налоги живыми деньгами, умудрился посл развала СССР построить аэродинамическую трубу, автодром, поставить на производство десятку и запустить для неё двиган с ценой 2 млрд долларов. А то что вы перечислили так извините проблема выхлопов ВАЗ соответствует евронормам. А то что до вас не доходит как Россия оплачивает импорт иномар то вам к экономисту но скажу так когда правительство выдало банкам 7,5 трлн рублей на то что бы они расплатились с кредитами которые заняли на западе под автокредиты и электронику я как то не радовался!
А раньше что за миллиарды выделялись?
"сколько лет надо для того чтобы поставить новую модель на стапеля?"
Если про разработку - то еще с 90х тянется.
А если купить - намного быстрее, но только не такую неудачную модель как сайбр.
"которое исключает человеческий фактор"
Это не возможно - можно только сильно его ослабить.
"что с середины 90-х вазу давали халявные деньги вы это в анекдоте слышали?"
Нет, от многочисленных заявлений правительства правительства.
Но допустим я путаю - с какого тогда года государство начало содержать ВАЗ?
Если взять только последние модели - наверное.
Но опять же проблема некачественных деталей.......
(http://www.kommersant.ru):
- "Получается, что все российские легковушки, выпущенные для внутреннего рынка до 2002 года, в лучшем случае соответствуют нормам "Евро-0""
- "правительство России в рамках федеральной целевой программы "Модернизация транспортной системы России (2002-2010 годы)" ввело в качестве госстандартов РФ нормы "Евро-2" по выбросам загрязняющих веществ и дымности отработанных газов автомобилей, но это случилось лишь в июле 2002 года. К тому же автопроизводителям была дана фора до конца 2005 года с учетом того, что штамповать легковые машины по стандарту "Евро-1" они стали лишь в начале 2002 года"
Ссылочку, плиз - хочу уточнить формулировки!
1986 год.
На ВАЗе побывал генеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Горбачев
Посетив управление главного конструктора АвтоВАЗа, он произнес эпохальную фразу: "АвтоВАЗ должен стать законодателем мод в мировом автомобилестроении!"
1996 год.
АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан.
Так сказал Виктор Черномырдин.
Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
1999 год.
АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет.
Так сказал Владимир Путин.
Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2002 год.
АвтоВАЗ станет конкурентно способным в течение трех лет.
Так сказал Михаил Касьянов.
Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать разви...
2009 год.
АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет.
Так сказал Алексей Кудрин.
Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
За 20 лет (1989–2009) предприятие получило от государства помощи на сумму более 40 млрд. долларов. Годы проходят, а бесспорный лидер российского автопрома не теряет своих конкурентных преимуществ.
(http://www.prikolov.net)
В 1996–1997 годах тогдашний премьер Виктор Черномырдин, добиваясь реструктуризации задолженности завода на 800 млн. долл. и оказания предприятию госпомощи в совокупности на 15 трлн. тогдашних рублей, не менее уверенно заявлял, что предоставляемая АвтоВАЗу помощь не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства – АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан. Итогом тех затрат стал выпуск «десятки» и «Лады-Калины», которые к особым достижениям автопрома вряд ли можно отнести. Конкурировать с иномарками эти автомобили могут только в российских тепличных условиях, и то если государство постоянно повышает пошлины на иномарки, которые впервые были введены в 2003 году.
чтобы рассуждать о иномарах или слабо?
Что в сибе токо торговать могём? Поди жалко что рынок прижали?
Начиная с 90х
"приора, калина, новая нива соответсвуют евронормам или нет"
Есть "Евро-1", "Евро-2",.... - вы о каких (это же все евронормы)?
По устаревшой инфе "Евро-4" планировалась только для Европы.
"и если что какою модель вы ещё имеете что выпускаеться на ВАЗе"
Не понял, внятно сформулируйте.
"заставил после либерадизации завод продавать свои машины по фиксированным ценам"
Какой год?
"следовательно перед бюджетом образовался дол"
С какой стати?
"И в это время заводу пришлось на свои (завод принадлежал государству) строить аэродинамическую трубу, автодром"
Т.е. раньше этого не было?
Если так, то тогда изначальная проблема качества......
"импорт иномар стране стоит много дороже"
Докажите.
Или хотя бы просто поясните.
"а не говорить о каких то кредитах сидя по уши в долгах"
Проблема не в кредитах и долгах.
Проблема заключается в том, что за НАШИ деньги нет отдачи.
"Что в сибе токо торговать могём? Поди жалко что рынок прижали?"
У вас явно закончились аргументы.
Кстати, а чья нефть "кормит" страну?
Стандартный тогда вопрос: где деньги, Зин?
А то ни денег, ни качественного авто......
Кстати, а в промежуток 2000-2008?
(если считать ваши цифры достоверными)
А вы не знали что девятку например в советское время автоваз испытывал в аэродинамической трубе что находиться в дубне, на знаю на каком автодром она бегала, но например десятка в 1994 засветилась на автодроме в германии, оказываеться я для вас сделала открытие. Т-е вы считаете что огромная держава 10% доходов бюджета которой покрывал ВАЗ не раскошелившись на автодором и аэродинамическую трубу поступило боагородно, конечно теперь после либерализации надо было затавить завод продвать готовую продукцию в разы дешевле чем на рынке оставалось только ждать а когда же он начнёт выпускать передовые авто в мире. Если не секрет много вы таких примеров знаете, вот например если тоёту заставить продавать свои авто в четыре раза иже по стоимости, как думаете за годик такого существования что будет с тоётой?
ещё раз наши деньги государство даёт госкомпании рособоронэкспорт, до завода они не доходят, что ещё вы хотите знать? Свои обвинения адресуйте виновникам а не козлам отпущения, кстати винвников вы выбирали сами во власть
"после либерализации надо было затавить завод продвать готовую продукцию в разы дешевле чем на рынке оставалось только ждать а когда же он начнёт выпускать передовые авто в мире"
Какие года? - уточните!
"А вы не знали что девятку например в советское время автоваз испытывал в аэродинамической трубе что находиться в дубне"
Труба должна быть по месту, а не гдк-то там.
"огромная держава 10% доходов бюджета которой покрывал ВАЗ"
С 16 процент упал до 10. Еще дефляция будет?
"наши деньги государство даёт госкомпании рособоронэкспорт, до завода они не доходят"
Это вы про 25 млрд в 2009?
И еще раз уточните года.
Ну спасибо!
Я, значит зарабатываю, а деньги не мои???!
"вы тратите наши деньги на покупки иномар"
Ваши деньги я не трачу, а трачу свои, причем разумно и с пользой для страны.
"городов где есть металлургические предприятия, городов где делают комплектующие для ваза"
А кто запрещает использовать эти мощности для производства качественных авто?
"а вот если прикыть автоваз, то содержать всю эту ораву будут все"
А эту ораву и так все содержат.
Дешевле будет вазовцев даже уволить и держать на пособии.
"автоваз только в советское время несколько раз налогами перекрыл государству 40 млрд долларов"
Но современную, дешевую, качественную машину так и не выпустил.......
И плюс на постоянном ремонте так забашляют!
"у совестких предприятий прибыли не было , её всю забирало государство"
Хозрасчет помните?
"40 млрд долларов это были те деньги которые были забраны у завода государством"
А завод платил честную цену за материалы?
А за 10-20 лет до этого что было?
"даёт в долг 25 млрд рублей это несколько меньше правда того что украли гос чиновники"
А я и утверждал, что это - один из моментов снижения цен.
"я не понимаю почему в такой комбинации надо чмырить продукцию ваза и работяг"
1. За 10тилетия так и не была создана дешевая, надежная, качественная модель.
2. Неоправданная цена.
3. Отвратительное качество сборки и самих деталей.
"Не надо сударь быть шкурой, надо иногда думать головой и предьявлять притензии к виновным а не к тем кого без обид можно назвать выродком и даромедом, адресуйте свои обвинения по адресу"
Т.е. работники все гайки закручивают до конца?
И продукцию с завода не тырят массово?
"Кстати не ошибусь что за выродков и дармоедов ваша тонкая дворянская душа голосовала с 1999 по 2008 год и была всем довольна или я ошибся?"
Младогвардеец или нашист?
плюс
100 млрд доларов
равно
7,5 трлн рублей
?
Намек ясен?
Это уже при Горбачеве было????
А потом денги не вливались? (1996,1999,2002)
"даже если сейчас вложить в автозавод деньги и смежные отрасли то новый авто появиться минимум года через 4!"
А ведь прошло-то более 20 лет!
"Все девяностые в промышленность не вкладывали денег"
А 1996 и 1999?
"а потом счас удивлямся а что это у нас крявое всё, корявые не только авто"
Еще в сов.время этому удивлялись.
"но тем не менее все хотят пользоваться красками тикурилла, американским тракторами, иностранным мет оборудованием и задвижками и кататься на иномарках"
А что в этом плохого?
Тем более, что те же иномарки качественнее, дешевле и БЕЗОПАСНЕЕ.
"с чего кармана оплачивать"
С моего.
Только вот всякие там за меня решают, на что тратить мои денги (да еще и мне указывают!), и каких бездельников содержать (одно дело инвалиды, а другое - не хотящие нормально работать)
Далее каковы вложения в 1996 и 1999 году, вы полагаете если госудраство рассказало что оно вложило то для завода этого достаточно, вот например в тоёту каждый год вкладывают деньги и ничего.
У нас всё корявое вы малость не понимаете, я вам написал про то что все выпускаете корявое, но почему то хотите пользоваться всем дельным, вы пустили корявые телевизоры, их кто то должен купить, такую же мебель, её кто то должен купить, но сами корявое покупать не охото!
Нет видать вы совсем того т-е конкретно вы чего производите давайте начнём переходить на конкретный пример, а то чего такого плохого, или вы придуряетесь или сильно торомзите, приведите пример чем вы осчастливливаете российского потреби...
Госкомпания с 2006 года по 2009 год вывела с ВАЗа 4 млрд долларов, вопрос куда эти деньги ушли, так как 25 млрд выданные РОСОБОРОНЭКСПОРТУ должны были пойти на оплатудолгов перед поставщиками, но долги пред поставщиками что то около 3-4 млрд рублей, остальное на оплату налогов, т-е самому же государству должна государственная компания или что то неясно?
Так вот если вы не тратите мои деньги на покупку иномар(во что вериться с трудом, так как я думаю вы не в силах произволить продукцию для продажи на экспорт) то деньги идущие на ВАЗ тоже не из вашего кармана.
Это орава ещё что то производит и её не совсем содержат на ежедевении, вот если вы такой умный попробуйте заняться производством качественных комплектующих для ваза или кишка тонка?
Сколько должна была стоить в совесткое время дешёвая качественная машина? И если что у ВАЗа были проекты, государство их рубило, восмёрку тоже хотели рубануть.
Про хозрасчёт введённый впервые на Юрмаше помню, но конкретно ВАЗа он не касался ещё раз повторяю 10% бюджета давал ВАЗ.
Завод пдатил цену за материалы назначенные государоством.
В ы придуряетесь? Доля 10% это доля в бюджете СССР, а доля 16% это доля в бюджете РФ, вообщето получаеться доля выросла, какая дифляция вы о чём?
А гда это уточняйте вы, я вам уже привёл пример стоимоть ввода шестнадцатиклапанного двигателя 2 млрд долларов, у государства была доля в ВАЗе каковы его финансовые затраты во вложения в этот проект? То что опосля решил простить долг по налогам, вернее реструктурировать 800 млн долларов, так извинтите 800 млн меньше 2 млрд, а какова была доля государства в финансировании запуска десятки, какова доля государства в остальных проектах как собственника? В собственность надо деньги вкладывать а потом ждать отдачу а не наоборот. И если что ей надо управлять а не делать вид, как сейчас.
Далее примерно год назад правительство отчиталось и озвучило цифру 8 трлн на весь кризис, из них промышленности 500 млрд долларов остальное банкам. Наберите в поиковике цена кризиса для россии или какую цену за кризис заплатило правительсов или трудно?
Конечно мало, ибо на эту проблему еще Горбачев в свое время обращал внимание - а воз и ныне там.
"я вам уже привёл пример что в 1992 году"
Долю ВАЗА (17% ВВП) умножаем на 4 (140/35) получаем 68% от ВВП.
Т.е. страна производила только жигули?
"А гда это уточняйте вы"
Я вам уже приводил.
А вот у вас идет постоянная путаница.
Если хотите аргументированно спорить - наведите у себя порядок.
Т.е. вы сами понимаете шаткость своей позиции, раз снова пытаетесь оскорбить?
"предаприятия получали только себестоимость продукции, остальное забирало государство"
А откуда тогда вдруг появилась, например, Пятерка?
Мы что, все ездим только на Копейке?
"думаете в японии без вложения денего расутут на конвейере авто?"
А вы думаете, что качество сопоставимо даже в сов.время?
А если (не дай бог) взять сравнить с немецкими авто?
"вот если вы такой умный попробуйте заняться производством качественных комплектующих для ваза или кишка тонка?"
А как ваши тут успехи?
Еще раз обращаю внимание, что мне надоедают ваши неоднократные попытки оскорблений.
Не можете спорить - помолчите.
"Сколько должна была стоить в совесткое время дешёвая качественная машина?"
Вы же сами утверждаете, что эти вещи определяло государство.
У завода не было прибыли, значит никто так и не разработал Пятерку, Девятку,.....?
"думаю что с 1986 по 1991 объёмы вложений в советскую промушленность были не 400 млрд долларов а несколько больше"
А качественной машины так и не появилось, правильно?
"вы полагаете если госудраство рассказало что оно вложило то для завода этого достаточно"
Главное, что положительного результата нет.
"вот например в тоёту каждый год вкладывают деньги и ничего"
Что значит "ничего"????
Тойоты - это прекрасные машины даже для наших условий.
"но сами корявое покупать не охото!"
Да, не охото!
Тем более, что это и небезопасно, неэкологично.
Лучше уж купить КАЧЕСТВЕННУЮ вещь, пусть и зарубежную.
"Нет видать вы совсем того т-е конкретно"
"или вы придуряетесь или сильно торомзите"
Т.е. вы расписываетесь в своей неубедительности.
"приведите пример чем вы осчастливливаете российского потребителя!"
А начнем с вас.
Вырождаетесь - уже третий повтор одного и того же неудачного оскорбления.
"все в РФ делают русскую краску, русскую мебель, русские трактора, значит это всё гамно"
Это ваш бред.
Простой пример: я как раз мебель заказывал (местным) - качественная работа, не то, что у вазовцев.
Цена не малая, но качество и здоровье важнее.
Так что не надо за меня домысливать, а потом самому же и объяснять ошибочность.
"может сначала сами научитесь работать?"
И это говорят вазовцы?????!
"Конкретно вы что делаете?"
С себя начните.
И у меня такое ощущение, что вы не у станка стоите, а по блату в прес-службе......
и как следствие медперсонала больниц . продавцов аптек - и сразу ясно что ВАЗ четверть населения кормит ....
Шкуры к кому это?Вы меня нискем не перепутали?Короче трясись со своей америкой дальше.
Я вообще то работаю в монтажной организации котрая заводы под ключ строит, я вам как человек изучавший вопрос в качестве машиностроителя и теперь уже индженера монтажной конторы поясняю, листовое железо такого качества чтобы после всевозможного анодирования и покраски не начало ражаветь у нас в стране не делают за исключением липецкого метзавода, но он его в основном на холодильники пускает, а построить такой стан стоит 1,5 млрд долларов(вернее купить)+50% от стоимости оборудование на стротительство и монтаж. Ради завода производящего 700 тыс авто в России токо альтруист будет строить такой завод, а экспоттирвать на запад себе дороже, потому евраз вместо этого купил в америке сталелитейную компанию. А из за таких как вы владельцев нежных поп наша страна вечно будет торговать нефтью и металлом (пока не кончиться). Вы вообще знаете что такое понятие дислокации в металловедении?
Машины можно из-за бугра завести,а как вы дом ввезете?
И еще-многие зарубежные строительные компании согласны,готовы строить более дешовое жилье,но не дают им здесь работать чиновники. И если вы ко-мне с этим вопросом то мимо. А по поводу нежных поп,то у меня жесткая и волосатая,могу и обкакать.
Простой пример США времён Клинтона ввели специальные пошлины при ввозе заготовок под прокат налоги щедящие при ввозе листа налоги дракновские, да листдороже заговки но налоги съедают всю прибыль, а при прокатке листа ущерб экологии минимален, а при производстве заготовок максимален. Так вот если автоваз будет выпускать больше машин то у нас потароят прокатный стан и окромя экологических проблем при прризводстве стали мы ещё кое что поимеем, прибыль и зп и сама страна станет богачен на одно современное производство, а вашь автохлам когда нить да сгниёт, а заводы до сих пор стоят и кормят людей: дедов, отцов, а сейчас и внуков. Так что вшь шкурный интерес мне не понять. Кстати все телодвижения правительства половичаты, умирающего этим не спасти
А кто сказал что перплачивают? Так давайте разберёмся! шахтёр добыл уголь, продал металлургу, рударь добыл руду и все они вместе продали металлургу, металлург выплавил сталь, продал скажем ВАЗу, ВАЗ произвёт так называемый тазик. Металлург , рударь, шахтёр купили тазики, ВАЗ получил деньги и расплатился с металлургом, металлург расплатился с рударём и шахтёром. Теперь следующая ситуация металлруг, рударь и шахтёр покупают японский секонд хэнд, у ваза нет денег, значит он не плтит за металл металлургу, металлург не платит рударю и шахтёру. Извините что схема простая просто тут символов мало всё не распишешь, так как ещё во всех цепочках плалтяться налоги, но мой вопрос в другом, если ваз не отдал с проданных тазико деньги (так как тазики он не продал) с каких членов он будет патить металлургу, рударю и шахтёру деньги? Вы понимаете что бухтящих по поводу поддержки ваза сразу поуменьшиться так как металлурги, шахтёры и рудари просто не получат деньги и не смогут купить японцев-вопрос кто кого содержит?
Эти сопли о вашем оборудовании я уже лет двадцать слышу еще со времен Каданникова и Берёзки ,а вам сколько не вали,а воз и ныне там. Дашь вам миллиард баксов,вы фары переставите-новая мобиль мля. Дак хватит всю страну на дойном аппарате держать.Не может завод делать закрывай,реорганизуй,продавай новому собственнику,токо такому что б из бюджета не тянул. Неприкасаемая каста мля .И если там все такие ручники как вы то ничего никогда из него не выйдет Путнего.
Ты спроси людей на чем ездить будут если таможенные пошлины снизят. Да за ту же цену можно будет новенькую иномарку взять. Государство лоббирует ваши ведра с гвоздями а страдает весь народ!! Пардон,с болтами. Все.Не пиши.А то пальцы заболят. Чур.
Отвечу в последний раз-
1- если б китайцев пустили сюда без проллобированых ВАЗом пошлин,он давно бы купил ваш завод и выпускали щас нормальные машины и работали люди.
2- Вы работаете вне рынка_ВАЗ это кровосос,который чем больше выпьет,тем больше надо будет еще. Вы не понимаете что вы короста на теле страны?
3- Если начальники ваши воруют,то поставьте других,жалуйтесь органам государства. А не стоните-перекроем дороги если денег не дадите. Ваш нарыв надо было лечить сразу и смело его вскрывать, иначе налаживают "салфеточки в виде мокрой газеточки"а под ней гниет и воняет на всю страну. Красная цена вашей машинке- 5 тыс баков. Продавайте за столько,а не просите поднять пошлины. И перестаньте тащить все подряд з завода,тогда и рентабельность будет.Сколько там генеральный получает? Миллионов15-20 в год зеленых?: А теперь прикинь-сколько машин идет на его содержание! А правления, директорат? Мне ехать незачем никуда-я никого не обираю вотл...
Протянутая рука-это диагноз завода.Вы живете по принципу-не оскудеет рука дающего и не ослабнет клешня берущего.
Все,адью.
Я не короста на теле страны, короста это строители сосущие кровь русского народа, т-е это вы в том числе вы содрали сосвоих покупателей последнее, посадили их в долговую яму и теперь на наворованное у россиян желаете купить иномару, так почему вам государство позволяло в два раза каждый год поднимать цену на жильё?
Я ещё раз говорю что тех кто ворует надо содить в турму и красная цена вашим квартирам 300-600 тыс рублей за однёшку в зависимости от региона, не умете строить нормальное дешёвое жилье валите отселя. И я в отличии отвас никого не обираю я не строитель кровосос, хотя тоже работаем в строительстве-монтаж металлургического оборудования, работал на ванкоре на строительстве того что в частности будет оплачивать вашь выбор в покупке иномар.
Видимо, не смотря на зиму трава в Тольяти адская... приход - полный!!!!
Не все будут ездить на "Лексусах" - святая правда! Но свою тринадцатилетнюю "Тойоту - Эстиму" не променяю на сраную "Ладу" никогда!!!!
И со мной согласятся МИЛЛИОНЫ!!!
Тольятинцы!!!! Займитесь наконец делом и перестаньте кошмарить страну!!!!
а то что весь город скупила москва и опустила в самое дерьмо, и то что деньги все как были в москве, там и сотаются, и что еще сотни городов ожидает такая же участь - это, конечно же не важно!!!
круче распевать вдолбленную на протяжении последних лет мысль о тольятти-поглотителе "российских" честно заработанных денег!!!!
апплодисменты всем вам!!!! патриоты своей страны!!! браво!!!
И если вы считаете что уаз гамно то вы же как я вижу житель славного города на волге в чём же вопрос, что не устроите пикет у ворот завода с палкатами уроды и дармоеды вон из города, хватит издеваться над автолюбителями?
А вот твы сударь с берегов волги так что молчали бы, если не ошибаюсь ульяновская область дотационный регион где ничего делать не умеют, а если умеют приведите статитстику производства товаров на экспорт в вашей области за год и следовательно статистику импорта, очень хотелось бы посмотреть на торговое сальдо вашей области.
Да вспомнил мне пилот проходивший обучение для полётов на ТУ154 поведал что по данным на 2006 год ТУ204 было изготовлено ажно целых 7 штук, и притом такая гадость, я конечно понимаю недофинасирование, необкатанный потоу сыоой самолёт, вследсвии чего как он сказал детали установленные на этих ТУ невзаимозаменяемые, т-е под каждый ТУ нужны были свои детали что являеться беспорным минусом и фактом позорности самолёта. Так что давайте ещё и ТУ в компании с ВАЗом охаим всё таки в случае аварии в воздухе выйти из самолёта пописать что бы не попасть в аврию не удасться, один большой гроб! Ну что есть желанице?
Посмотрите "модельный ряд" Тазиков - он не меняется десятилетиями, как-частво все хуже и хуже. Так действительно проще сидеть на месте и "трындеть" про патриотизм, социальный взрыв и т.д.
Задолбали вы с вашими слезами, научитесь делать нормальные вещи, а не молотком болты забивать.
умник, ты где рабоаешь?
может приедешь и улучшишь качество??? а?
Я с Сибири, мои предки ещё в 17 веке сюда пришли, а именно к чему я клоню, ввоз иномар оплачиваеться от продажи добываемых в сибири минералов и вырубленного леса. Вы с Ульяновска, поэтому придумайте что можете продать за СКВ на запад, а потом на вырученную СКВ от этой продажи купать что вам вздумаеться, а на нашу нефть тогда чуда ульяновские не газейте, иои приедте сюда жить на постоянку чтобы не по наслышке знать что такое -54 градуса и считать нефть и газ чуточку своим богатсвом. А пока это не ваше и нечего мне втирать, иномарки продаються в РФ за валюту, Ульяновская обл, от свей торговой деятельности столько валюты не имеет что бы позволить своим жителям покупать иномары, так что говоря наши деньги давайте себе отчётливо ответ что это деньги которая зарабатывает сибирь!
Ныне владелец новой японской машинки, приобретенной в декабре 2008 года, с 1979 по 2008 - заслуженный ТАЗовод России.
запчасти качество просто отстой, некоторые детали приходилось менять по три четыре раза
замучили мелкие поломки, которые выводили из себя
качество автосервисов, где проще сделать самому, чем отдавать этим варварам
а в остальном доволен :)))
из всех иномарок что были: подобное нашему автопрому никогда не встречал, если что и ломалось то редко и после починки даже не вспоминал про эту часть.
а по ценам, уже от 250 т.р. можно найти альтернативную иномарку, которая будет вероятно надежнее ваза(а если убрать пошлины?).
что бы поднять этот ваз вероятно, надо проконтролировать качество авто и запчастей, сократить бесконечных управленцев и менеджеров, за счет чего сократится стоимость авто
разобраться с диллерами, что бы при виде авто у них не происходили рвотные рефлексы
можно, как у конкурентов предложить гарантию лет на 5!!!
управленцев и манагеров пересадить на вазы, причем штатных комплектаций с завода, для контроля качества своего детища
думаю, тогда таз маленько подымится, а м.б. и пойдет широкими шагами<...
А так-же нужно спросить руководство АвтоВАЗа, почему они сами на Приорах и Калинах не ездят?
Сламать мы всегда сможем... а вот построить?
И к чему эта злобная радость? Иномарки тоже в конце концов ламаються.
У моего деда была капейка.. он бед незнал.. И у меня пятнаха. и я бед незнаю. ВСЁ ЧТО В МАЕЙ МАШИНЕ МОЖЕТ СЛАМАТЬСЯ Я СМОГУ ПОЧИНИТЬ, а вы любитили бэушных иномарок можете так сказать? НЕТ!!!
По шкале руб на км пробега.. выгодней ездить на тазах.. и это факт.
А те кто на иномарках... зажрались... и это тоже факт.
да и авто сервисы больше иномарки любят, чем вазы чинить, потому что при одинаковой стоимости нормочаса большинство иномарей чинится проще.
другой вопрос как часто это необходимо и сколько инструмента с запчастями в богажнике
ПС: обычно, после пересадки классического тазовода на иномарку первые пару месяцев он отделывается от фобии - ничего не стучит, нигде не отваливается и понимаешь что ездить скучно, другое дело на ВАЗе - тем лязгнуло(это не страшно), там скрипнуло(это же менял только что), тут защелкало(гады не прикрутили в сервисе)...
Да и если вы насчёт ремонта.. так вот вам парочку примеров:
пример 1- парнишка взял нисан 600 тыс. через 3 месяца.. улетел с обочины. снёс три сосны (при этом что странно видимых повреждений кузова не нашёл.. сносил видимо днищем) Сервис за ремонт потребовал 400 тыс. руб!!!
пример 2- на трассе Ауди 90 1993 г. навернулся автомат.. машина просто сдана в утиль.
Нестоит объявлять бойкот автопрому, мы спиливаем сук, на котором нам ещё предстоит сидеть...
А с чего это вы решили..что мы чегото потеряли?
Правда заключается в том, что мы все не работаем (в том смысле, что не производим конечного продукта), соответственно зарплаты наши условные, нисколько не связанные с ВВП страны
Наши зарплаты, это нефтегазовая рента, где бы мы ни работали.
Если "доходы населения" России, это перераспределённая часть доходов от продажи углеводородов. И доходы бюджета, это тоже часть доходов от продажи углеводородов. То-есть, источник доходов и у государства, и у населения - один.
Что мы имеем с "русского автопрома".. ? Я отвечу: ЭКОНОМИКУ!! продажа энергонсителей.. это не экономика- это банальная продажа будущего наших детей.
А качесто выпускаемой продукции, ОТДЕЛЬНЫЙ вопрос.
Скажу ещё во как мои прдки пришли в сибирь за долго до посторйки транссиба, им приходилось терпеть лишения, участвовать в стычках с киргизами, но они и грама нефти не продали, и не для того они сюда пришли что бы такие как вы чесали о ренте, это не ваши природные ресурсы, не ваши предки их добыли, и не вам решать судьбу потомков
А, про ВАЗ .Только свободная конкуренция является двигателем прогресса и не только в производстве в спорте в политике искусстве IT технологиях .... и т.д.
Предположим вы бегаете стометровку и считаете, что ну очень быстро, решив посоревноваться с другими вы понимаете,что очень медленно. Далее как минимум 3 варианта - много тренироваться,бросить бегать, перестрелять конкурентов вместе с судьями и зрителями, которым очень смешно. Какой выберете?
делайте качественно и по разумной цене.. и я пересяду на ваз- с удовольствием. а пока приора в россии стоит как новая королла в японии- о чем разговор может быть? у нас что? рабочая сила дороже чем в японии ? или ресурсы в россии дороже, чем в японии которая практически на 100% импортирует металлы нефть. и тд.
А то что деньги бумажные это правда, скажу ещё больше это всего лишь документ дающий право на определённую долю эквивалента ВВП России, и никакой доли кролл или ещё чего произведённого за бугром в наших бумажках нет, а вот доля ВАЗа есть, если вы шкура то вам история про рис и про эквивалент никакой пищи для размышления не даст.
И что вы так обо мне печётесь, ну развалиться нша контора, ну не будет в стране ещё одной фирмы имеющей возможность сдать под ключь целый завод, я полагаю такие как вы считаете что без заводов и фабрик страна будет жить богато, ну это ваше мнение только вот хотелось бы узнать а кто будет тянуть налоговую нагрузку закрытых предприятий? И следуюшее автовазу пока отвалили 25 млрд рублей, в 2008 году РФ закупила иномар на 230 млрд долларов, под эти цели банки выдавали большие объёмы кредитов населению, а когда замаячил кризис правительство грохнуло в банки 7,5 трлн рублей, я иномары не покупал, поэтому считаю что с моего кармана тоже нехило взяли, так что не плачте
И ещё раз скажите мне пожалуйста почему я должен был оплатить из своего кармана покупку кем то иномарок?
И вообще ты завоеватель с Ульяновска, сиди и помалкивай в городе ленина.
В следующий раз напишите Деду Морозу, чтоб всем вам мозги и руки подарил!
Мухи отдельно - котлеты отдельно: мы сейчас про ВАЗ или про моногорода говорим, или вообще... ПРИЧЁМ ТУТ ОБОРОНКА?!?!
P.s. Кстати, относительно доли стоимости угля в готовой продукции ММК вы не совсем правы. Это я вам как инженер - металлург, кандидат технических наук говорю:)))
Кстати, буду признателен, если вы мне сможете продемонстрировать: где именно ВАЗ использует крутые оборонные технологии, просто, если это так - то я начинаю за обороноспособность страны опасаться.
И вам ещё раз писал одно дело когда льют грязь, другое дело когда критикуют, есть менеджеры и чиновники разворовывающие и не только ваз а есть рабочие. Я не понимаю зачем создавть такую атмосферу кода водитель жиги=лох!
И поверте мне негры в африке куда более дойные коровы и если бы им предложили жить в России и иметь возможность покупать только вазовские машины они бы с вам с радостью поменялись местом, если не верите можете поискать претендентов, думаю из желающих будете кастинг проводить
Почитав тут мнения я начинаю в это уверовать.... Мой знакомый меняет за последние 5лет третью машину(ВАЗ) по гарантии, не доплачивая ни копейки, ездит всё время не новом отечественном авто.Коль даёт АВТОВАЗ 3года гарантии, надо лохом быть. что бы ей(этой гарантией) не пользоваться....
Пока ВАЗ кормил область Самара была благополучным регионом, а вот как МАсква скупила акции и поставила Артякова, всё и началось... и" менеджмент", живущий в первопрестольной и прилетающий на совещания за дениги завода и бонусы и парашюты и т.п. этим "менеджерам".... а машины брали и будут брать...
Послушайте я не на одном сайте слышал какова теперь система управления. Приезжают топы с москау раз в неделю на спец чартере(дополнительные расходы на самолет), вместо того что бы пррбежаться по заводу где они должны находиться сутками, или хотя бы того что бы собрать совещания руководителей служб и цехов, выступают по местному телевидению и рассказвают свои решения по производству, собирают монатки и в Москву.
Теперь пример по нашему заводу так какзавод военный был раньше это производство локализовано. В его составе был мет завод. В теперешнее время заказы не столь больши потому металл уходил на сторону, но в связи с кризисом контракты порвали и стали закупать более выгодный металл с той же магнитки. Люди несколько месяцев сидели без з/п. Завод теперь специализируеться на выпуске силовой гидравлики, это его конечный продукт, вы в курсе из чего делаються гидроцилиндры на давление 75 МПа? Топ завода выдал гениальную мысль а что если заготовки лить из собственного металла? Неплохая идея?...Мет завод зарабтал, куча металла при обработке в стружку, 70% цилиндров в перплав, ну что скажите? Я думаю топы ВАЗа не лучше.....
И вообще есть тут на ньюсе интересная статья где человек знающий автоваз с нутри обрисовал как он видит ситуацию, почитайте. Правда из наивности или каких побуждений надееться что тов мочитель в силах спасти автопром страны. Но это так к слову, почитайте там про топов очень хорошо расписано кто они такие
А то что злорадно завоплю, так дело не в этом если встанет ММК, а вы к этому времени перейдёте на другую продукцию, то первое всё равно вам прийдёться сократить часть производства, так как отказ может быть неожиданный от вашей продукции, и следующее огромная дыра в бюджете на возмещение налогов от ММК, а также содержание уволенных металлургов в том числе ляжет и на плечи вашего предприятия или я не прав? Власть из каких то других источников это может профинансировать?
А мозгов у тебя не хватило написать своему директору , чтоб вы свои машины как конструктор продавали в коробочках с журнальчиком, сначала например дворники с зеркальцем в след номере спидометр. Журнал назовите- собери мечту и сдохни.Тогда ваш конвеер ваще нафиг не нужен будет.
А чего ты не написал про незатянутые гайки про пакеты из под молока в порогах , потому что рабочему на конвеере лень было ходить его выкидывать, про то что новая машина из салона техосмотр не может пройти и т.д.?
Троль с форума этот афтар. ИМХО.
Что за чушь? Не было копейки итальянской сборки, были шестёрки из швейцарского металла, чертежи и оборудование Фиатовское(которым до сих пор пользуются при производстве классики)
Еще что то надо объяснять???
Ой ли!!!! Не все КАМАЗы по Декарам ездят, другие ещё и по России "ездят"
Жаль в соционике не говорится, как народу обрабатывать его власть - её бы все знали наизусть.
В своё время в СССР над запорожцем смеялись, те же из КВН. Загубили машину. А теперь на таких же маленьких ДЭУ и др. ездят. Но КВН молчит уже. Тема отработана. Бабки уплачены.
Надо подавать в суд. Потому как Эрнст говорит - не нравится передача переключи канал. Так и насмешникам, не нравится машина - ходи пешком. А плевать в колодец не нужно. В останкино не примут на работу уволенных рабочих с ВАЗа.
Мало того что ужасных клоунов по телевизору крутят с утра до вечера в сериалах. Деток пристроили гримасничать за деньги. Тем самым губя возможный талант молодых.
Так КВН уже клонируют. Такие же посиделки \"ПерисхилтонГорбачёв\". \"Соседи\" и прочие пионерские речитативы.
Российское телевидение на 90% - мусор, созданный бездарными, но алчными ....
Где-то читал. Ограбили Цикало на 7 миллионов только рублей.
Что такого он сделал для России на 7 миллионов? Так это же не последнее...
Спросите учителя, рабочего, профессора, токаря, водителя, дворника, моряка, военного, милиционера - что для них 7 миллионов рублей. Смогут ли они в этой жизни увидеть и потрогать столько?
Вот, например, статья бывшего главного дизайнера ВАЗа, который открыл свою дизайнерскую фирму в Бельгии http://www.autoreview.ru , в конце статьи он рассказывает о разнице в организации работы автомобильных дизайнеров на ВАЗе и в Европе. И хотя это статья 2001 года, не думаю, что произошли сильные изменения и работа остальных отделов завода сильно отличается.
P.S. Поискав по Интернету, узнал, что зарплата рабочего на ВАЗе - около 10 тысяч рублей.
Это много?!!!!
Теперь я , в свою очередь, позлорадствую!
Теперь ездит на мерсе за миллион долларов,а в это самое время в городе из бюджета убрали статью финансовой помощи детям-инвалидам.А насчет завода не беспокойтесь.Сейчас госпомощь,те самые 100млр,разложат по карманам,завод уже начали дробить на 6 кусков,эти куски скорее всего обманом продадут иностранцам.И потом "москвичи"срулят с завода.А останутся на заводе те самые,которым вы хотите руки оторвать.Оно понятно,вы сидите у компа,брызжите слюной,революцию вам подавай,а сами ссыте на улицу выйти.Ждёте когда от безнадёги народ в Тольятти поднимется,а вы будете кричать:ура тольяттинцы,мы с вам...
http://my.mail.ru
- мы делаем прекрасные стиральные машины \"Сибирь\" (независимая центрифуга!!!);
- мы делаем прекрасные газовые плиты \"Брест\" (электропожиг!!!);
- мы делаем прекрасные холодильники \"Бирюса\" (два компрессора!!!);
- мы делаем прекрасные кухонные комбайны \"Гамма\" (саблевидные ножи!!!)
- мы делаем прекрасные цветные телевизоры \"Рубин\" (с пультом ДУ!!!);
- мы делаем прекрасные мотоциклы \"Восход\" (еще больше цветных лампочек!!!);
- мы делаем прекрасные моторные лодки \"Казанка\" (новые пластиковые весла!!!);
...убедительно просим запретить всем над нами смеяться, мы работаем, как можем...
Ведь серьезно, если мы живем в правовом государстве,то АвтоВАЗ должен просто подать на Маслякова и компанию в суд за шутки, порочащие репутацию компании.
Письмо физического лица, открытое, или закрытое, но направленное президентам и премьерам никакого влияния ни на что не окажет, а выглядит как спомоб самопиара.
Некоторые цитаты из Вашего письма вызывают только улыбку:
1."Подумайте о том, что простое исключение шуток на тему вазовских автомобилей могло бы увеличить объем продаж как минимум в 2 раза…"
2."Простая передача, в которой автоладалюбители высказывают свое мнение руководителям АВТОВАЗа, а они с этим мнением соглашаются, поднимет продажи вазовских автомобилей как минимум в 2 раза. Заметьте, ничего не надо делать, только не спорить..."
3."Конечно, проблемы АВТОВАЗа, как и почти все проблемы в стране, связаны с мировым финансовым кризисом. Если бы не кризис, то руководители ГК «Ростехнологии» уже сделали бы АВТОВАЗ законодателем автомобильной моды, как завещал последний Генеральный секретарь правящей партии М.С. Горбачев."
На месте КВН-щиков я бы ответил так: "Согласно самым последним исследованиям СОЦИОНИКИ, если все(!) сотрудники АвтоВАЗа одновременно подпрыгнут хлопая в ладоши и будут думать только о хорошем, то Калина с Приорой будут выпускаться как минимум еще лет сто! Ненавистный вам Renault-Nissan будет поглощен АвтоВАЗом... И наконец-то сбудется мечта всего прогрессивного человечества...
А от Тольяттинцев я скажу так, что плевать нам на то кто что думает! Показатель у нас только один 70% автомобилей на дорогах России это наша продукция!