В РФ средним классом стали строители и водители
На модерации
Отложенный
Бюро переписи США подсчитало, что 37 млн. человек или 12% американского населения живут в бедности. Эти цифры – просто подарок для российских политиков, которые любят говорить о том, как много бедняков в Америке. Правда, наши патриоты замалчивают любопытную деталь: американцы считают бедными граждан с заработком менее 20 тыс. долл. в год – это вшестеро выше, чем средняя годовая зарплата в России – 3624 доллара.
Выходит, что даже крепкий средний класс в России по западным меркам – беднота. Есть и еще одно существенное различие, о котором также умалчивают отечественные критики Америки: самые «нищенские» профессии в России оплачиваются в США наиболее высоко.
Тем, что средняя зарплата в России почти в 10 раз ниже, чем в США, никого не удивишь. Поражает другое: нищенствующим слоем населения в нашей стране оказались те, кто в западных странах считается более чем средним – хорошо обеспеченным классом.
Журнал Money провел исследование, в ходе которого определил 10 лучших профессий. В этот список вошли специальности программиста (средняя зарплата составляет 80,5 тыс. долларов в год), профессора, преподающего в вузе (81,5 тыс.), ассистента врача (75 тыс.), фармацевта (90 тыс.), психолога (66,5 тыс.), финансового консультанта (122 тыс. в год), специалиста по кадрам (73, 5 тыс.), менеджера по маркетингу (82, 5 тыс.), фармацевта (90 тыс.) и IT-администратора (83 тыс.). Профессии выбирались по разным критериям, и зарплата только один из них. Исключительно по критерию заработка в лидеры выбились терапевты и хирурги: их годовой доход составляет в среднем 247 тысяч долларов. Узнали бы об этом российские терапевты, дело бы кончилось, по меньшей мере, массовыми волнениями. Средняя зарплата терапевта в России, даже невзирая на наличие громкого нацпроекта «Здоровье», не превышает и 15 тыс. руб. в месяц (это около 4,7 тыс. долл. в год). Еще ниже заработок двух медицинских профессий из американской «золотой десятки»: фармацевтов и ассистентов врача, а средняя зарплата работников здравоохранения, по данным Росстата, составляет 5857 руб. в месяц. Разницу в ценах тут можно даже не учитывать, паритет покупательной способности различается в 2,2 раза, а зарплаты – в 20–30 раз.
Работать медиком в США доходно, а профессором в университете еще и престижно. Если же профессор достигает уровня заведующего кафедры и является уважаемым доктором наук, он уже переходит из среднего в высший класс, достигая заработка в несколько сотен тысяч долларов в год. Тем временем в России профессор МГУ, будучи доктором наук и заведующим кафедрой, получает сегодня со всеми надбавками 12 тыс. руб. Создается парадоксальная ситуация, когда высокопрофессиональные специалисты, иногда с мировым именем, получают даже по российским меркам мизерную зарплату, меньше, чем водитель трамвая, который за нажимание одной педальки зарабатывает 15 тыс. руб. в месяц.
Даже обычный учитель в США получает 4 тыс. долларов, что на 1 тыс. выше средней зарплаты в стране, – и это понятно, ведь он обладает некоторыми специальными знаниями. В России же средняя зарплата в области образования, по данным Росстата, менее 6 тыс. рублей, что почти вдвое ниже средней зарплаты.
Этот дисбаланс смешивает все понятия. Специалисты в области экономики и социологии часто жалуются на малочисленность среднего класса в России, а тем временем 80% россиян, согласно опросу ВЦИОМ, сами себя к среднему классу и причисляют.
Что же такое сегодня средний класс?Определять его можно по разным критериям. Директор института «Всероссийский центр уровня жизни» Вячеслав Бобков предпочитает имущественный критерий, включающий доходы и жилищные условия. Как сообщил «НИ» эксперт, согласно его исследованиям, к среднему классу можно отнести 12,2% россиян: «У нас в среднем классе оказались работяги, например строители, тогда как бюджетники с высшим образованием – врачи, учителя – из этой страты выпадают. Если бы в исследование включить такие позиции, как образовательный уровень и самоидентификацию, как это часто делается, то количество представителей среднего класса у нас оказалось бы еще меньше».
Иные подсчеты провел в этом году Институт социологии РАН, который как раз учел все критерии: самоидентификацию, имущественное положение, образование и социально-профессиональный статус. Получилось, что в средний класс можно зачислить более половины населения – 60%.
Свое определение «НИ» дала Наталья Тихонова, замдиректора по научной работе Института социологии РАН и заведующая кафедрой социально-экономических исследований ГУ ВШЭ: «Понятие среднего класса с зарплатой вообще не связано, оно появилось в поздний индустриальный период, когда быстрое развитие третьего сектора привело к массовому распространению профессий, где важны не средства производства, а человеческий капитал – они-то и сформировали средний класс. Заработок среднего класса зависит от двух факторов: уровень человеческого капитала и уровень развития рыночной экономики. В западных странах уровень зарплат определяет рынок, а государство подтягивает оплату труда к рыночной, хотя бюджетники всё равно получают чуть меньше, зато имеют больше социальных гарантий. В России же частный сектор настолько неразвит, что зарплаты попросту не к чему подтягивать, о конкуренции тут говорить не приходится».
Человеческий капитал в России, по мнению эксперта, тоже оставляет желать лучшего: «Да, наши терапевты получают значительно меньше американских, но какова их квалификация? Недавно Минздрав проводил общенациональное исследование и выяснил, что российский терапевт, выписывая рецепты, в среднем оперирует 40 наименованиями. В тех же США терапевты не только работают с тысячами наименований, но и в курсе тенденций последнего полугодия. А профессора в вузах? Да я бы большинство из них поувольняла, им не зарплату надо платить, а еще и деньги с них брать: что это за преподаватель, который не умеет пользоваться компьютером и Интернетом? Есть у нас, конечно, неплохие специалисты, например, в области математики – но большинство областей, скажем, преподавание языка, в России очень значительно отстает». По мнению многих экспертов, изучающих рынок рабочей силы в России, изменить ситуацию может масштабное развитие частного сектора и одновременно масштабные инвестиции в человеческий капитал. Если же выполнить только одну из задач – просто повысить уровень зарплат тем же учителям, в школы пойдут преподавать «всякие бабы Маши, которым нельзя доверить и пол вымыть». А пока обе эти задачи не значатся даже в национальных проектах, мыть полы так и будут профессора.
Комментарии
если взятки не брать - так и получается.
ну а профессор взяточник.. это у же российско ноу-хау, порождащее гропников в погонах и недомерков на троне :(
Все остальное - надбавки "за увеличение объема работ" и "стимулирующего характера" из внебюджета, которые формально никем не гарантированы.
Даже государством. 1,5 года назад вузам уже запретили выделять ставки, финансируемые из внебюджета, - последовали сокращения.
Под каким-нибудь благовидным предлогом могут отменить и надбавки.
Цитата из сообщения Олега Губина, к.ф.н.. Калифорнийского политехнического университета, выпускника философского факультета МГУ 1982 года.
Наука и здравохранение стоят сейчас по интеллекту ниже всякого разумного уровня.
\"Технологии\" образования и медицины явно калечат ум и тело.
Было бы больше пользы, если 90% занимались
уборкой улиц, дворов и экологией.
Вместо взяток и производства
инвалидов ума и тела.
А по существу, то есть, относительно уровня зарплат наиболее просвещенной публики в РФ, предполагаю, что он умышленно сделан именно таким, то есть, очень низким. Во-первых, меньше затрат, а во-вторых - стимулирует взяточничество, следовательно, жуликоватость, следовательно, виновность (виноватость), следовательно - эффективный ими менеджмент. Образованными, честными, материально независимыми людьми управлять по своему усмотрению - ох, как непросто! А нечистыми на руку - только шикни и они как шелковые.
Видимо исходят из того, что им взятки дают.
Справка по провинции: в Воронеже молодой преподаватель без ученых степеней и званий получает около 5, доцент - около 13, профессор - около 20 тысяч рублей. Минус налоги. Это ставка. Многие работают на 2-3 работах.
Еще справка: семья из 5 человек за коммуналку в том же Воронеже платит около 5 тысяч рублей в месяц.
повысить зарплату настоящим врачам и учителям и сделать настоящие науку и медицину.
Сейчас платить им крупные оклады - всё равно что боевикам на диверсию против самих себя.
Реально опускают население в бездну болезней и мракобесия.
Я вот не хожу к врачам 20 лет, а науку делаю свою.
И в итоге имею прекрасные результаты.
Иначе давно бы уже была могила,
а природу сожгли бы дотла.
дополнительные деньги своими новациями!
Иначе это уже не спец, а хамелеон.
Оклад - лишь поддержка на плаву,
обществу он обязан гораздо
большим, чем наполнение
Нужников!
Благодаря профурсетской реформе, школы стали делиться по количественному признаку. Если в школе, нормальное количество учеников, повторяю, нормальное, то зарплата учителя будет в несколько раз ниже переполненной, по 40 учеников в классе, школе. Скажите, каким будет здесь качество образования?
Если директор школы-делец, то и школа по форме будет напоминать конфетку, ну, а содержание и там отсутствует!
Если родители -бедняки, то качество образования в школе не хуже, чем в элитной, учителя проще и неврознее, детей в классах меньше в 2 раза, но техническая база у школы отсутствует и она не выглядит как конфетка.
Всё это напоминает: "разделяй и властвуй". Учителей превратили в проституток, унижающихся перед администрацией школы, боясь того, что стимулирующую часть зарплаты не получат. Ужасно всё это!
Ну а что касается \"равнения\" на запад и США, прежде чем равняться на них и перенимать их опыт, для начала нужно вырыть вокруг России океан :)
а не искать подработки и способ срубить денег, не выходя с кафедры.
Эту утку выпустили в мир те, кому необходим "образ врага", без которого они не могут жить! Поищите, наконец, сами в сети - нет там такого! Даже те, кто цитирует эту ересь, переписывают её друг у друга!
Ну неужели так уж необходимо обмазать дерьмом портрет соседа, чтоб потом показывать на него пальцем и орать: "Ух, он/она какая бяка!" ??? Жить легче стало?!
И не стыдно?
Хорошенькие новации \"не сходя с места\".
А вот правильные доки и профы на западе являются одновременно
ведущими спецами коммерческой науки и техники,
а также хорошо грантированных
исследований.
Это авторы открытий и изобретений, актуальных промразработок.
Мало того, указанные источники зарплаты подпитывают
и россйских учёных с головой, и даже очень неплохо.
Только вот и это не нравится власти:
неудобно ей от такого блага.
Сразу наших преподов -
и в шпиёны......
" правильные доки и профы на западе являются одновременно ведущими спецами коммерческой науки и техники"
У них педагогическая нагрузка - 1 лекция в неделю или меньше. По нашим меркам они вообще не преподают. Я знаю о чем говорю - мой шеф 2 раза в год в универах США бывает.
И на гранты там можно делать Науку, иметь высокую зарплату и содержать штат работников-ученых.
Российские гранты 1) распределяются между своими для пополнения хлама науки 2) настолько смешны, что на них только пару шурупов для современного прибора купишь (грант РФФИ 150 тыс/год)
А ещё есть такие новаторы, как Маркс или Ленин. Хотя и с обратным знаком.
И что, в России достаточно идеологических исследований???
Да тут конь не валялся... Бурьяном поросло.
и срезультатами их "трудов рабских" уже рвотный рефлекс вызывается :(
И ещё окладов требуют, просто уже свыше всякой меры.
Что, действуем по принципу: "придумай себе врага и воюй"? Так же, как и с Тэтчер? И источников информации у меня достаточно - три языка позволяют сравниват много прессы...
Ну, а насчет книжки, которую рекомендуете, так паршевы - не Библия... И в ответ могу десяток привести, которым Паршев и в подметки не годится. Так что - совет думать головой (а не слушать паршевых) примените лучше к себе...
;-)
Кстати, в Штатах существующая \"сетка\" примерно и соответсвует справедливым нормам. У нас же сейчас - явно асоциальна.
Хотя согласен и с Вашим оппонентом sizifus-ом в той части, что "каждый должен нести свой чемодан". Очевидно, что специфика у преподавателей тоже разная, например, преподаватель иностранного языка и должен думать над тем, как эффективней вложить свои знания в головы студентов, а не изобретать новые велосипеды, пылесосы, самолеты, технологические процессы и т.д. и т.п. Хотя такое для него и не исключается, и не возбраняется. Так же, впрочем, как и для любого другого гражданина, на котором, как говорят в Англии, нет мух.
Нужен совсем другой подход, уменьшать им оклады,
Чтобы всю шушеру вымыло нищетой.
Препод английского может новую методику обучения
Разработать, сойтись в этом с технарями.
Да чего мне-то пальцем указывать,
Каждый сам должен за себя
Думать.
А учёных не трожьте и по себе о них огульно не судите, успешный Вы наш кончальщик!
Кстати, учись понимать генезис грамматики.
Иммитация - более русскоязычное написание, чем копия с инглиша, отвечает славянской фонетике.
И кончил - тоже есть своя семантика. Негативная отчасти и с долей сатиры. Ибо Учёный Совет на успешной предзащите был в шоке. :)))
http://gold.sterligoff.ru
А скабрезные сексуальные фантазии в грамматике по этому слову - удел современных неучей и развращённых пейсателей в Сети. Сленг юных олигофренов.
Что Вы там успешно "кончили", ещё нужно проверить, как и то, в шоке или в каком-нибудь другом месте был "Учёный Совет", а вот то, что Вы пишете, как настоящий неуч и институциональный олигофрен, пускающий слюни и ходящий под себя, - стопроцентный факт!!!
И Ваши, с позволения сказать, рассуждения о "генезисе грамматики", семантике и славянской фонетике, - просто бред собачий.
А слово "пейсатель" в контексте Вашего выступления - это разжигание национальной розни (ст. 282 УК РФ).
Если Вы такой кондовый, исконный и религиозно единственно правильный русский славянин, научитесь для начала читать, писать и говорить по-русски!
Потому что не только кончить, но и начать уже давно не можете!
Развлекитесь, может, тогда и удастся успешно кончить!
/Судорожно листает справочник опейсайтелей тюремного сленга и ничего не находит.Увы.../
русские долго запрягают, а когда запрягут ехать уже никуда не надо.
"Добрые дяди" из политруководства снова вовремя подсунит образ "виноватого" врага и бутылку водки...
Критерии определения цели "путешествия" либо водкой затумамены, либо подменены добрыми дядями из Кремля и Думы...
Уж если даже слово "демократ" ругательством стало...
революции делают идеалисты, а плодами пользуются подонки, не будь которых, и Российская Империя, и Советский Союз, и даже Российская Федерация могли бы быть величайшими державами, обогнавшими все страны Запада вместе взятые, и с огромным отрывом занимающими передовые позиции по всем социально-экономическим, политическим и культурным показателям.
P.S. слова \"демократ\" нет, есть \"дерЬмократ\"
Сам преподаю в московском гос. вузе. Ставка профессора,доктора наук чуть больше 40 тыс/мес.11700 руб- начальная ставка для человека с в/о но без опыта преподавания и ученой степени.
Поэтому все остальные математический выкладки автора тоже ставлю под сомнение,кроме исследования журнала Money-эту инфу уже раньше встречал.
И США тоже очень даже скромничают. „Нищими“ в США на данный момент являются более 20% населения. А указанные 37 миллионов – это в основном иммигранты из Мексики и вообщеЛатинской Америки – живут, по российскому понятию, НИЖЕ УРОВНЯ КАНАЛИЗАЦИИ.
Такую вот исследовательскую Шпильку ( 32 миллиона ) вставила Штатам Европа.
=== С самого начало полилась глупость. Ни одной верной цифры нет. Например, средняя годовая в РФ не 3600. Уровень бедности в США действительно 20 тыс но не по зарплате а по доходу на семью из 4 человек.
"Даже обычный учитель в США получает 4 тыс. долларов, что на 1 тыс. выше средней зарплаты в стране,"
==== НАглая брехня. Можно зайти на сайт департамента труда США и убедиться.
Будьте в следующий раз внимательнее.
и Хиддингу там не платят 6 млн. евро в год за вылет из мирового первенства
Кто нам мешает реально взимать налоги на медицину, да ина все?
Много халявы в России - это где? Коммунальные платежи низкие? Вы о чем? Наша коммуналка имеет максимально возможное значение, чтоб ее реально платило население, чуть больше и ее просто платить перестанут, не с чего будет. Об этом, кстати, много раз говорили сами коммунальщики, они бы рады еще взять, да боятся последнее потерять.
Ну а это "и в хороший ВУЗ еще можно поступить бесплатно (в штатах бесплатно только для умненьких бедных детей, средний класс платит или берет кредиты)" - В вузах недоумкам делать нечего, даже богатым и за любые деньги, - это нормальная позиция, иначе наука будет, прям как у нас сейчас, они этого не хотят.
Это что касается точности и объективности. Соответственно про уровень жизни в России говорить вообще не уместно, жизни нет.
Скажите физтехам да технарям-МГУшникам про взятки - они только посмеются.
Знаю десятки примеров, где свои знания давали результат, а не деньги. И деньги в том же МГУ - ФизТехе могут не только не принять, но и выгнать без права восстановления. И такие примеры бывали.
Но, конечно, если судить по каким-нибудь там платным экономическим факультетам при левом вузе, то там можно и поплакать про взяточничество повальное.
Про разницу междугороднего сообщения - билет от Цюриха до Берна вторым классом (это около 130 км грубо) - 56 франков, то есть примерно 1500 рублей. 160 км - расстояние от Москвы до Тулы. Электричка стоит в районе 100 рублей (хотя уровень поездов, конечно, существенно отличается, но даже скорый поезд будет дешевле).
Опять же: Цюрих-Женева - 80 франков 2-м классом (ок 300 км) - то есть чуть больше 2000 рублей. Москва-Питер, около 700 км - можно доехать в поезде и за 800 рублей. Фирменный качественный поезд - 3500. Скоростной - тоже вроде от 3500 где-то.
А на машине часто дешевле, особенно если не одному.
===
Да, эта тема требует исключительной объективности. Мои родственники в США , например, утверждают что в мегаполисах чтобы скромно прожить с семьей с двумя детьми надо 5 000 долл в месяц. Например, Макл Мур снял фильм про американское здравоохранение. Советую посмотреть. Сын моего друга недавно вернулся из США, где имел и сейчас имеет зеленую карту. В Лос-Анжелосе он снимал студию за 900 долл. Студия - это , когда все в одной комнате. Зарабатывал он рабочим на рыборазделочной фабрике 2000 долл. Ездил на работу на автобусе. Не захотел и вернулся в Киев. Здесь зарабатывает 800 долл и живет материально лучше чем в США на 2000 долл.
Самое главное . Совершеннейшая глупость переводить зарплаты и цены на доллары. А именно так и сравнивают уровни жизни. Тут один недоумок перевел, приведенную мною советскую зарплату в Прибалтике (265р) на доллары , и получил 145 долл, то есть 4200 росрублей. Видите к какой ахинеи можно прийти переводя на доллары. А ведь десятки неучей этим занимаются здесь.
==== Брехня.
И , вообще, Вас разводят как лоха Ваши друзья и из США и из Томска.
Насчет авиатранспорта - абсолютно согласна. Кроме того, можно добавить огромное количество спец программ для "аборигенов" в западных странах, позволяющих существенно сэкономить большинству людей (хотя и в этом случае машина остается либо сравнима по цене, либо дешевле). У нас сейчас в московском метро годовые проездные подорожали сильнее, чем разовые, то есть сократилась выгода от приобретения билета "оптом".
Насчет доли транспорта в общих затратах - это кому как, знаете ли. Кому то и еда - небольшая доля расходов, а у к...
1) Они знают, ради чего учатся. Это небольший процент студентов, которые по-прежнему (невзирая на отрицательные тенденции в обществе и падение престижа образования) продолжают учиться и владеют материалом. Взятки давать нет необходимости.
2) Пофигисты. Самый большой процент. Учеба их не интересует. Ничего не знают. Думы лишь о "корочке", лишь бы не исключили. Не исключаю, что кому-то дают взятки.
3) Инертная, колеблющаяся масса. Все зависит от преподавателя, в какую сторону эта масса повернется.
Дело в том, что в свете отношения к образованным людям в нашем обществе, когда водители, строители и т.д. получают в разы больше, смысл образования обесценивается. Зачем "сушить" мозги? Все это порождает отсутствие мотивации студентов к учебе, а у отдельных преподавателей своеобразное отношение к своей работе.
если бы не менялась подготовка студентов и число часов на предмет,
а в других предметах учебник за 3-4 года устаревает.
Преподавателю всегда есть чем заниматься, но далеко не всегда необходимо переучиваться.
В этом году у нас студенты чуть лучше. Знания примерно такие же, что в прошлом году (никудышные), но лодырей поступило меньше.
На западе не зря подобная квалификация ценится выше чем у рабочего.
У преподавателя 100% концентрация внимания и постоянная работа с 20-30 детьми, большинству из которых наплевать на тебя и твой предмет, которые торопятся слинять из класса. А ты должен их хоть как-то заинтересовать и научить. А дети сегодня бескультурны, не воспитаны и без тормозов и без мотивации к обучению. И им даже двойки ставить нельзя - по правилам фурсенки тебя же признают профнепригодным.
Про альтернативу машины к общественному транспорту - детский лепет. Можно подумать от этого может зависеть цена на бензин.
Будучи профессором в Москве, получаю в месяц 42 тыс. руб, том числе две (!) надбавки за интенсивность работы (2500+8300), надбавку за производственную вредность (24% от базы) и 150 рублей на приобретение научной литературы. При этом не имею возможности поддерживать рабочее состояние лаборатории, прежде всего потому, что университет заключает с фирмами договора на поставки в течение 10 дней, а фирмы по нашей заявке закупают все за границей, и раньше, чем через 90 дней, ничего поставить не могут. А если закупать по тендеру, то есть надежда кое-что получить на следующий год, если цены не очень поднимутся! Поэтому темы исследований приходится выбирать из имеющихся возможностей, а не по их актуальности.
Другая беда - зарплата начинающего преподавателя около 10000 руб. Следствие - более чем двухкратная учебная нагрузка и совместительства в 2 - 3 местах.
Вот такой у нас безграничный научный потенциал! Кстати, публикации статей платные, поэтому каждая статья (объемом аж! в одну страницу) идет от нескольких авторов - так дешевле обходится!
Примите во внимание, что перед УК равны и берущие и ДАЮЩИЕ!
В остальном все верно!
А вот про детей... А Вы не преувеличиваете? А преподаватель какого Вы предмета? Я надеюсь, не русского языка?
P.S. Сам уже не рабочий, ИТР, однако.
Что касается времени, то тратится все-таки побольше чем, например, 18 часов/неделю - окна между парами, перемены, все одно никуда не уйдешь, пишешь методички, учебники читаешь, подготовка опять же к занятиям и лекциям, дома что-то все ковыряешься по работе.
Вы пишете: "Я надеюсь, не русского языка?" Я что? Так безграмотно пост написал? Если пару запятых пропустил, то это мои авторские знаки. - Шучу.
У учителя хуже, выше 8 тыс не прыгнешь, ведь масса тетрадей на проверку регулярно, контроль качества жестче - родители бдят постоянно и нервы тебе потрепать не преминут.
У рабочих тоже ведь по-разному? У меня брательник - токарь на станке с ЧПУ, содержал трех сыновей и жена не работает. Не до жиру, но и не бедствовал. Сейчас, слава богу, легче, сыновья студенты - подрабатывают сами.
"Налоговая система Калифорнии скоро претерпит больших изменений. Губернатор штата Арнольд Шварценеггер попросил законодательное собрание одобрить проект реформы, которая подготовлена специальной комиссией по налоговой политике, сообщает газета "Коммерсантъ".
Проект реформы предусматривает отмену налога с продаж и корпоративного налога (сейчас их ставки в Калифорнии составляют 5% и 8,84% соответственно). Система налогообложения доходов физлиц будет упрощена - вместо шести ставок комиссия предлагает использовать две. Доходы в размере менее $28 тыс. будут облагаться по ставке 2,75%, свыше $28 тыс. - по ставке 6,5%".
У нас-то куда повышать налоги? Такие зарплаты вообще не должны налогами облагаться
=== ВЫ просто перепутали. ВЫ написали про ШТАТНЫЕ налоги. ТО есть налоги , которые идут в бюджет ШТАТА . А есть федеральные налоги. И очень высокие.
Да, ученые великая сила - высший пилотаж: бывшие лидеры подобных \"оценок\" - Росстат и ВЦИОМ отдыхают!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
аффтар считает наших терапевтов настолько дремучими?
он типо - прогрессивный светоч - осилил наклацать эту ниочёмную статейку, полазив по закоулкам интернета, а темные расеянские лекари в лаптях при свете лучины больных барсучим жиром в землянках пестуют? И - к счастью - не знают ничего о колегах из Пиндостана...
К счастью - потому как - всем известно что \"наши терапевты\"(с) настолько суровы, что только дай повод - они сразу \"массовые волнения\" замутят... по меньшей мере..
при содействии образования,комсомольцев-халявщиков страна наблюдает пассивно как 5% грабят достояние всех...хотя это характерно для ВСЕЙ 1000 летней истории
А я-то думал, что весь "средний класс" в этой стране перемер в девяностые, а сейчас остались только богатые и бедные. Ну, спасибо, что просветили.
А с вашим определением среднего класса согласна
Как коренной москвич замечу, что для семей с двумя детьми проблема жилья решаема: уходящие поколения освобождают жилплощадь для вступающих в жизнь.
Конечно, можно говорить, что живут люди и в халупах без удобств, но здесь речь о среднем классе. А средний класс должен иметь возможность купить жилье
Должен-то он должен, да кто ж ему даст? Скоро и автомобиль будет не по карману. По оценкам экономистов, уровень зарплат в стране ниже "номинального" в 2,8 раза. То есть нам почти втрое недоплачивают.
Повышение зарплат приятно для кошелька, но оно проблемы не решает. Будет все проедено, уйдет на "прожитье". Надо создавать те "удочки", которыми может воспользоваться человек вместо одноразовой порции "рыбы". Озаботятся этим наши "рулевые" - станем жить лучше, нет- жди беды...
Наш солнцеликий 10 лет у нефтяной трубы стоял, при тех то ценах, и что? Можно было 1000 заводов с супероборудованием построить...
Как там у классика: ".... Где деньги, Зин?"
==== Может хватит врать? Давно нет таких пенсий.
====
Дочитал до этой фразы и понял что автор дурак. А дурака и читать не стоит. Не будет умный человек переводить зарплаты по биржевому курсу. Недавно один мой оппонент перевел зарплату в Советской Латвии в 1990 году( 265 рублей на руки) по курсу и получил 145 долларов, примерно 4500 нынешних росрублей. Получилось у него что сейчас наши полуголодные пенсионеры живут намного лучше чем жители ЛССР на 260 советских рублей. Потом перевел зарплату в современной Латвии , где тысячи людей лазят по мусорным ящикам, в доллары и получил 940 долл, то есть в 6 раз больше.
=== В Риге . Видел лично.
И о переводе. Доллар не есть единица измерения. Она меняется в зависимости от страны, даты. Даже ДепТруда США приводит зарплаты по отраслям в долларах 2008 года и 1987 года . Разница в два раза. Нет, поймите правильно: не зарплата выросла в два раза по сравнению с 1987 годом , а зарплата , например, 1000 долл в 2008 году эквивалентна 500 долл в 1987 году. Я моему оппоненту привел такие цифры : средняя в ЛССР в 1990 году - 265 соврублей. Сейчас средняя в Латвии на руки 265 лат. Конечно , как сравнить 265 лат и 265 рублей не прибегая к курсу доллара? У моего оппонента мозгов не хватило. А надо просто сравнить цены в рублях ( 1990) и латах (2009г). Цены в латах в 1,5 - 15 раз выше.
Но и это не самое главное. Самое главное,что у нас как в Африке нищета и отсталость порождает нищету и отсталость. Это замкнутый круг. Наши врачи не станут знать больше , пока у них не появиться свободное время и деньги для повышения своего профессионального уровня. А для этого надо больше платить. А платить нынешним спецам не за что. А нынешние спецы никогда не станут другими пока им не будут платить достаточно,чтобы ездить 1-2 раза в год на международную конференцию в Акапулько и в Вену,пообщаться на хорошем английском со своими коллегами. Весь медицинский мир так живёт. Вы представляете себе терапевта Мариванну из Задрищенска на конференции по \"интервенционной кардиологии при лечении ишемической болезни сердца\" в Акапулько? Я нет. И пока её не поставят перед дилеммой: 200 тыщ $ в год и ты должна через 6 месяцев свободно говорить на медицинском английском или диплом на стол и в \"Линию\" полы мы...
А терапевт Мариваннна из Задрищенска при всём желании не может вкладывать деньги в своё образование, потому,что у неё их просто нет. У неё и желания нет. Т.к. отсутствие денег означает,что всё в своём Задрищенском хозяйстве она делает сама: моет стирает убирает, делает ремонт, если Задрищенск это село,то она ещё таскает воду из колодца,топит печь, ухаживает за скотиной в сарае (а также за скотиной в доме). А да, забыл, она ещё ведёт приём в амбулатории! Теперь Вы предлагаете Мриванне после того как она всё это переделает залезть в инет и заняться самообразованием.
Вы случайно не Мачеха из "Золушки"?
— Можно? — спрашивает девочка радостно.
— Конечно, дорогая, но прежде прибери в комнатах, вымой окна, натри пол, выбели кухню, выполи грядки, посади под окнами семь розовых кустов, познай самое себя и намели кофе на семь недель.
— Но ведь я и в месяц со всем этим не управлюсь, матушка!
— А ты поторопись!
Но хочется добавить, что получается у тех, кто знает чего хочет, кто осознанно выбирает профессию. Вот тут у нас проблема - у нас нет профориентации ни в школе, ни дома. Правда постепенно исправляется ситуация - и дети, а также молодые люди 20-30 лет начинают думать, более внятно чтоли о своём месте в жизни, о том, чему они хотят посвятить себя.
Ждать пока государство наладит систему бессмысленно, тут одно из двух - или самим себя налаживать в этой системе, исправляя её, или менять систему на другую.
25-30 летние выпускники нашей \"медакадемии\" ( а попросту мединститута) это не просто ужас. Это УЖАС-УЖАС-УЖАС! Дело не в том что они не опытны. Дело в том,что они безграмотны даже на обычном ,житейском уровне. А ведь этих людей надо пускать к операционному столу.Они, правда, не хотят. Они хотят хихикать и тусоваться. А я не хочу за них работать. Убьют кого-нибудь на столе? Конечно. Все убивали. Но это их ничему не научит. Эти НЕОБУЧАЕМЫ! В принципе. Они не хотят. Они спокойно паразитируют на своих не бедных родителях и ходят в больницу потусоваться. И они думают ,что так будет вечно. Они не понимают,что нет ничего вечного. Государству система здравоохранения не нужна, это очевидно. Слишком много ненужных людей. Здравохр -один из регуляторов численности населения. Поэтому не будет никаких реформ, образовательных программ для врачей. Ничего.
Хроника пикирующего бомбардировщик...
в соавторы не допустите (без гонорара!) ?
У меня лично у знакомых родителей дочка уехав ТУДА и приехав через некоторое время выдала одну фразу, которую надо в рамочку и на стену для отрезвления ума: - "Вы даже не представляете, как вы бедно живёте".
Подержанная иномарка, телевизор за штуку баксов, и бабушкина(двух бабушек) квартира, ето отнюдь не средний класс.
Редкая концентация бессмысленности.
Нет докторов наук нигде кроме России
"Зав. кафедры" - временная дложность, на 3 года
"несколько сотен тысяч долларов в год" - вообще непонятно откуда.
То же со школьными учителями. Ничего не понимает в том что пишет.
Я живу во Львове. Уже на пенсии. Научную пенсию мне в 2005 зондеркоманда из Галицкого пенсионного фонда насчитала в 92 гривни 40 коп( минимальная рабочая пенсия в это время была 156 гр).Все украинские суды в иске к ПФ отказали, но это дало возможность обратиться в европейский Суд. На второй день после получения извещения о том, что жалоба принята ЕС к рассмотрению, пенсия стала 924 гривни. Сейчас , в 2009 она 1104 гривни( 8 гр=$1) Хвалёные индексации пенсий – копейки! Мой друг,доцент престижной коммерческой академии получает со всеми накрутками 4200гривен. Мой сосед - разнорабочий-строитель получает 820 гривен. Буханка бородинского – 3.50.Буханка белого в/с 3.70.Литр молока – 7 гр. Килограм рёбер -32 гр.Килограмм масла 36-50 гр(в зависимости от жирности). Литр сметаны -30 гр, кг.творога-20-25 гр. Картофель , буряк, капуста, морковка – 3 гр,кг.Апельсины, мандарины, бананы -12 гр,кг.Проезд в маршрутке- 1.75 гр.Запломбировать зуб- $10-40. Пачка цистона от камней в почках -56 гр.
Так можно ли отнести доцента к среднему классу?
что-то Вы загнули...
У меня три кореша, с которыми вместе служили в армии, учились, по строякам мотались, теперь профессора, доктора наук.
Где в США? Если Вы говорите про конкретные города Москву и Ленинград, то пожалуйста сравнивайте с похожими городами в США. Иначе получается лицемерие. Если вы хотите сравнить средний доход населения в глубинке Пенсильвании, например, городе Вильямспорт с населением 25 тыс. человек в 90 милях от обл. центра, то пожалуйста сообщите как живет народ, скажем, в городе Лысково, Нижегородской области с таким же населением в 90 километрах от обл. центра. А если хотите рассказывать про Москву и Питер, то укажите для сравнения подобные данные для Вашингтона и Филадельфии, например.
Иначе, все что Вы говорите, такое же вранье, как и то вранье, против которого Вы выступаете.
Вставай, народ, воспрянь от спячки,
И вспомни: всё в руках твоих,
А в потребительской горячке
Ты предаёшь детей своих.
Народ, восстань на бюрократов,
Их самодурство прекрати.
Войной иди на казнокрадов,
Оковы рабства разруби.
Сеть паразитов мы разрушим,
Сметя чиновничий режим.
Эксплуататоров придушим,
Мир в руки детям отдадим.
Это есть наше дело: за свободу борьба!
За народное право биться - наша судьба!
А сколько стоят итальянские сапоги из хорошей кожи в России, в Белгороде, например?
Просто я считаю, что сейчас и в Штатах живется не просто. Так что не стоит сравнивать \"как у них, как у нас\". Может быть стоит посмотреть на реальную зарплату, т.е. что можно купить. оплатить. Если человек хочет заработать и может это сделать, то в глубинке на 1000 долларов можно нормально жить. Дворцов как у арабских шейхов нам не надо, недвижимость за границей нам тоже ни к чему, десять жизней еще никому не дано прожить, богатство на себя не намотаешь и с собой не унесешь. а на нормальную жизнь хватит.
Богатым классам потребительские кредиты не нужны.
Бедным классам кредит никто не даст.
С этой точки зрения средним классом в России (и не только) можно считать того, у кого есть ипотека и он способен ее выплачивать.
Впрочем, оговорка о способности выплачивать кредит появилась только в последние годы, после того, как надулись ипотечные пузыри.
И это исходит из уст дамы, которая, как я понимаю, занимает высокую должность в АН! Она дает оценку профессорам. Вот ее и надо было бы первую метлой смести с ее насиженного места. В первую очередь за некомпетентность, которая проявляется в ее крайне неуважительном высказывании. Для нее, видите ли, показатель квалификации профессора – это умение пользоваться компьютером и Интернетом. Неудивительно, что при такой узколобой позиции страна уже давно лишилась своего интеллектуального потенциала. Старая гвардия ученых доживает, талантливая молодежь в науку не рвется. А идут в науку в основном те, для которых работа с компьютером и пользование Интернетом сущий пустяк. Но это, похоже, всё, чем они могут блеснуть на научном небосклоне.