\"Семнадцать мгновений весны\" - обычный анекдот
Вся история Второй мировой войны с подачи Юлиана Семенова обращается в анекдот.
Все мы любим первый советский сериал \"17 мгновений весны\", снятый в 1973 г. по повести Юлиана Семенова. Он стал настолько популярен в народе, что были сложены сотни анекдотов о Штирлице. Самое интересное в том, что сериал действительно содержит массу огрехов. О некоторых рассказывается ниже.
1. ЛЯПЫ
Обыкновенных ляпов в фильме очень много. В ванной Штирлица и в ведомстве РСХА - советская сантехника. Невесть каким образом на стене кабинета Мюллера оказались висящими круглые пластмассовые часы \"Слава\", которые выпускались массово в СССР в 1970-х годах. Штирлиц идет на встречу с Борманом, надев черные пластмассовые очки производства СССР 1970-х годов по моде 70-х. Все носят костюмы, сшитые по моде 70-х. Но самое удивительное - это фломастер Штирлица, которым он записывает радиограммы из Центра и рисует затем четыре карикатуры на Гиммлера, Бормана, Геббельса и Геринга. Откуда у Штирлица взялся этот фломастер в 1945 году? Никак Центр прислал в качестве секретного оснащения, ибо на работе Штирлиц пишет письмо Борману обычным пером, макаемым в чернильницу, - и точно так пишут даже генерал Мюллер и сам рейхсфюрер СС.
В эпизоде, когда Штирлиц на машине везет пастора Шлага к немецко-швейцарской границе, по радио звучит голос Эдит Пиаф. Священник возмущается знаменитой песней \"Я не жалею ни о чем\" и правильно возмущается, ведь она будет написана только через 15 лет после его перехода через Альпы.
2. НЕНАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА
Авторы фильма во многих эпизодах показали незнание темы. Например, все немцы в фильме (включая изображающих чету Штирлица и Кэт при пересечении границы Швейцарии) - носят обручальные кольца на правой руке, как их все носили в СССР, а вот настоящие немцы их носят на левой. Полностью выдуманы \"досье\". Личных дел в Третьем рейхе в том виде, как показано в фильме, не существовало, как и выражений типа \"характер нордический\", \"беспощаден к врагам рейха\". А все документы СС печатались готическим, а не латинским шрифтом. Сами \"досье\" переполнены искажениями. Например, о Геббельсе голос Ефима Копеляна за кадром вещает: \"Образование среднее\". На самом деле он был доктором философии Гейдельбергского университета, в 1922 году защитил диссертацию по истории драматургии.
Неверно и то, что Геббельс был назначен гауляйтером Берлина в 1944 году (за доблесть, проявленную при подавлении мятежа): он был назначен на эту должность 26 октября 1926 года и оставался на посту до своей смерти 1 мая 1945 г.
О Геринге в фильме тоже сказано \"образование среднее\", хотя тот окончил Военную академию в Карлсруэ и военное училище в Берлине Лихтерфельде - с наивысшей возможной суммой выпускных оценок, за что был лично поздравлен кайзером Вильгельмом. Зачем Семенову понадобилось скрывать высшее образование Геббельса и Геринга - непонятно, ведь негативное отношение народа к этим личностям базируется не на их образованности или необразованности, а на совершенных ими преступлениях.
3. СТРАННЫЕ СОСЕДИ
Когда Генрих Мюллер, идя по коридору, встретил Вальтера Шелленберга и Макса Штирлица, то очень удивился. Еще бы не удивиться шефу гестапо: ведь IV управление (гестапо) и VI управление (политическая разведка) располагались в разных зданиях, расстояние между которыми превышало 10 км. Гестапо - на Принц-Альбрехтштрассе, 8 (кабинет Мюллера был в соседнем здании - в бывшем отеле \"Принц Альберхт\" на Принц-Альбрехтштрассе, 9), а служба Шелленберга находилась в здании по адресу Беркаерштрассе, 32 - в другом конце города. По этой причине нелепа и сцена, когда Штирлиц, выйдя из своего кабинета, встречает солдат, несущих чемодан с рацией в рядом расположенный кабинет Рольфа. Рольф служил в гестапо - и поэтому его кабинет не мог быть соседним с кабинетом Штирлица. Нелепы и допросы, проводимые Штирлицем, как ипроведенный им арест Кати Козловой (Кэт), так как ведомство Шелленберга не имело права проводить аресты на территории Германии. Мало того, служба политической разведки, где работал Штирлиц, вообще не имела права на ведение следственной деятельности, включая допросы арестованных.
4. ДИЛЕТАНТ ШТИРЛИЦ
Непонятна сама профессиональная подготовка разведчика Исаева, который, пройдя во время воздушной тревоги в узел спецсвязи и позвонив Борману, стал хвататься за трубки голыми руками (а не через носовой платок). Тут только два объяснения: либо Штирлиц никогда в жизни не слышал про существование отпечатков пальцев, либо у Штирлица не было по русской привычке носового платка. Кстати, непонятно и то, почему вдруг узел спецсвязи остался без единого дежурного, хотя рядом в коридоре часовые остались на своих постах.
5. ПРИКЛЮЧЕНИЯ ЖЕЛТОГО ЧЕМОДАНЧИКА
Вся интрига сюжета закручена вокруг чемоданчика с рацией, на котором якобы остались отпечатки пальцев Штирлица. Но откуда они могли взяться, если в фильме ясно показано - во время последнего загородного сеанса связи Штирлиц все время был в перчатках?
Тут, возможно, создатели фильма не доглядели. Но вот огрех уже самого Юлиана Семенова: Штирлиц строит свое алиби на том, что якобы помог какой-то неизвестной даме донести коляску и якобы какие-то чемоданы. В фильме показано, что Штирлиц был в это время в перчатках. С какой же стати могли взяться на тех вещах его отпечатки? Положим, Штирлиц это понимал и хотел просто обдурить Мюллера. Но в таком случае Мюллер предстает - с подачи Юлиана Семенова - полным болваном, поверив в россказни Штирлица, ибо Штирлиц был в тот день в форме офицера СС, а она в феврале предусматривает вместе с кожаным плащом обязательное ношение кожаных перчаток. Но раз Штирлиц был одет по форме, то как же он тогда мог оставить отпечатки пальцев на вещах некоей дамы, которой он помог перенести пожитки?
6. ЖЕНА ШТИРЛИЦА
Еще одна фантастическая выдумка Юлиана Семенова заключается в том, что Штирлиц каким-то неведомым путем смог дослужиться до звания штандартенфюрера СС (аналогичного званию полковника Вермахта), оставаясь холостяком. Это АБСОЛЮТНО исключено, ибо офицеры СС, строго выполняя приказ Гитлера к воспроизводству населения (элитных кровей), были ОБЯЗАНЫ жениться к 30 годам и иметь как можно больше детей. Это, конечно, прекрасно знал Семенов, да вот как-то \"не ложилась\" в нравственный облик советского разведчика его немецкая семья с немкой и сворой детишек из Гитлерюгенда. Поэтому пришлось врать - мол, во всей системе СС только один человек был холостяком - Штирлиц. Хотя именно по этой примете его бы сразу и разоблачили.
Душещипательная сцена встречи в баре с женой, привезенной из СССР, не менее глупа. Что толку сидеть и смотреть друг на друга в течение 10 минут у всех на глазах? За Штирлицем нет слежки в 1935 году, он вне каких-то подозрений - и вполне может уединиться с женой где угодно (ведь уединился же для убийства провокатора Клауса). И уединиться не на 10 минут, а на несколько дней. И главное: почему другие разведчики ведут подрывную работу семейно - Кэт со своим мужем-радистом, а для Штирлица Центр не подобрал жену-шпионку? Это кажется нелогичным и непоследовательным - именно с точки зрения Центра, ибо кто его знает, этого Штирлица-Исаева: изголодается по женскому телу, влюбится в немку - и крах всему. Дабы этого не было, Центр был ОБЯЗАН дать ему в жены тоже разведчицу. Но снова - это \"портит\" имидж советского разведчика в глазах зрителей. Куда выгоднее его представить эдаким одиночкой.
7. ЖЕЛЕЗНЫЙ КРЕСТ ШТИРЛИЦА
\"17 мгновений весны\" - это, конечно, полная неисторическая фантастика. Именно этой своей фантастичностью фильм так и полюбился народу. Очевиден всем самый главный вопрос: коль Штирлиц только и делает, что срывает все планы СД и СС (срывает уничтожение Кракова, выпускает из тюрем немецких физиков и пр.), то КАК ОН ВООБЩЕ ДОСЛУЖИЛСЯ до звания штандартенфюрера СС (то есть полковника)? За какие же такие заслуги? Или его повышали по службе именно за его провалы в работе? Особенность ситуации в том, что Штирлиц не выдает себя за ветерана СС (не является засланным разведчиком с липовыми документами СС, как в фильме \"Щит и меч\"), а именно сам ДОСЛУЖИЛСЯ до своего звания, своим трудом на благо Германии его добыл. Да к тому же Адольф Гитлер ему лично вручал Железный Крест (аналог \"Героя Советского Союза\") - который абы кому не дают. Ясно, что штандартенфюрером СС может стать только самый отъявленный нацист и негодяй, у которого руки по локоть в крови. И если у ветерана СС есть еще и Железный Крест - то это вообще полная мразь. И вот оказывается, что под личиной такого выродка все эти годы скрывался советский разведчик. Который годами конкурировал в своей карьере с сотнями других нацистов, не менее желающих продвинуться по служебной лестнице и демонстрирующих на деле свой нацизм. Это абсолютно невозможно - сделать карьеру в СС, едва не дослужившись до генерала (бригадефюрера СС), но при этом быть непричастным к преступлениям СС. Да, история разведок знает примеры, когда предателями становились полковники разведок. Но они были ЗАВЕРБОВАНЫ, уже пройдя до этого звания по служебной лестнице, будучи в своей карьере честными и ревностными патриотами своей страны. А здесь Юлиан Семенов придумывает неслыханное: Максим Исаев в 1933 году входит в ряды НСДАП, вступает в ряды СС, дослуживается до полковника, получая из рук Гитлера высшую награду нацистов - Железный Крест. За что именно Гитлер вручает эту награду Штирлицу - Семенов благоразумно умалчивает, ибо здесь его фантазия уже бессильна: это не орден \"Дружбы народов\", а награда за нацистские преступления. И уточнения откроют истину: а Штирлиц-то - нацист. Если бы случайная бомба убила Шелленберга, то Штирлиц (самый перспективный сотрудник и \"любимчик\" руководства) автоматически занял бы его генеральскую должность, входя в руководство аппарата СД. Еще немного рвения - и занял бы место Кальтенбруннера или, глядишь, и самого рейхсфюрера СС Гиммлера. Так вся история Второй мировой войны с подачи Юлиана Семенова обращается в анекдот.
Комментарии
И дело не в сантехнике... а в принципе, что повесть и фильм, сплошное враньё...
В немецком руководстве был один высокий чин, который занимался для СССР промышленным шпионажем, некоторые считают, что образ Штирлица, вроде, взят с него: Вилли Леман - был гауптштурмфюрер СС. Правда того разоблачили потом, причем немецкое руководство было на столько обескуражено предательством столь высокого чина, что ликвидировали его тайно, вплоть до того, что жена Лемана правды так и не знала.
Мы обсуждаем ЭТУ ПОВЕСТЬ и ЭТОТ ФИЛЬМ.
"Броненосец Потёмкин" вообще один сплошной "ляп". Как и "документальные" кадры штурма Зимнего дворца.
Одни просто воздухом дышат, наслаждаются природой, а другие всё это рассматривают с химической и физической стороны..
Интересно.. А если спросить..Этот фильм про что ?? За сюжетом такие люди следят, или только "ляпы" выискивают ??
И дотошным исследователем киносериала.
Некоторые неточности замечались зрителями и при самом первом показе...
Но, так ли важны эти неточности в художественной и в большой степени вымышленной истории?
Конечно, нет. Сериал сам по себе хорош настолько, что должен стоять вне критики, пусть даже самой правильной...
Автор бы лучше занялся критикой американских фильмов о Второй мировой войне, в которых даже намёка на историзм нет...
Разные ублюдки и захват пятью американцами немецкой субмарины с добычей шифровальной машинки \"Энигма\" и прочая ерунда подобного рода...
Автор, сделай себе сепуку.
Этот фильм для поднятия авторитета КГБ - для этого Андропов его и курировал лично и консультанты фильма, были из его конторы...
Как легко заколебать - к неврапатологу...очень советую..
И естественно как "союзники" американцы не поделились с нами шифровальными таблицами и Энигмой, доставшимися с подлодки.
Но американцы не были бы американцами - чтобы на этом не построить свою рекламу пяти удальцов , спасших мир от фашизма.
А лодка , как экспонат стоит в американском музее.
Только в конце войны американцам удалось захватить свою машинку...
Ещё раз захотелось "облегчиться" на исчезнувший Союз? Ну, и как, полегчало?
Кстати, и статью эту я читал еще лет 5 назад:-)
Да подобных разборов американских и российских фильмов полно, а вот советское кино почему-то так не разбирают....
Помню, когда он вышел, улицы просто вымирали во время показа.
А фильм боевая фантастика и хорошая
В эпоху «холодной войны» пропагандистской задачей шпионского телесериала была цель продемонстрировать советскому зрителю безнравственность и коварство англо-американских партнеров по антигитлеровской коалиции.
Историческая правда заключается в том, Сталин сам искал возможности сепаратного мира с Германией в течении всей войны.
Возможности комментирования не позволяют привести аргументы, но каждый желающий без труда сможет найти информацию об этом в сети.
Я знаю, что Гитлер реально хотел мира с Британией до войны с СССР, потом что понимал, что с британцами ему тягаться было сложно...
Не уверен, что это истинно, но то, что я читал - несомненно.
Изменить или осудить мы не вправе - нам все равно гордиться есть чем, как-никак...
Уверен, что, будь на нашем месте америка в 41-м - она бы не потянула войну, да еще с их ментальностью и гнилью. Британцы, еще согласен - упертые ребятки, а америкосы - изнеженные, самовлюбленные и трусливые. Это я не по рассказам сужу, кстати:-)
Скорее всего, ваш источник чья-то выдумка, иначе бы хотелось посмотреть ссылку на документ. Просто это не логично всё. Да, США вела переговоры о сепаратном мире, только ради того, чтобы не советизировалась Европа. Для них это было опасно, достаточно того факта, что не успев кончится война, а Черчель уже речи толкал в Фултоне.
Во многих фильмах (советских, российских, зарубежных) вне зависимости от описываемой эпохи для максимального приближения к зрителю использовали стили и фасоны одежды той эпохи, в которой снимали! Это действует психология, ни кому не нужны (см.другие комменты к другим фильмам) дорогостоящие декорации и костюмы. Бюджет фильма не потянет.
Руководил Гейдрих и, как я понимаю, тот подчинялся Гиммлеру.
Палач, которого Гитлер лично наградил !
В чём и прикол, а народ на эту туфту ведётся.
Это уж точно - клиника...
был рассчитан на миллионы простых советских людей, а фильмы узкой, достоверной направленности смотрели сотни слушателей Вышки КГБ и Краснознаменного Института им.Андропова. Несколько поколений смотрели и отдыхали при посмотре фильма. О его популярности говорит тот факт что его герои стали народными любимцами. И многим наплевать на всяческие ляпы. Чего не бывает при масштабном фильме.
Автор видимо из тех дотошных мундисабалей, которые даже в гостях пересчитывают икринки на своем бутерброде с икрой ! З А Н У Д А !!!
Это - вопль завистливых импотентов. Так будут пытаться обгадить всё достойное.
и после этого фильма остаётса, если конечно душа у вас есть.
А во вторых, только дебилы восхищаются "нетленкой" Ю. Семёнова..
Что за фигню пишете однообразную...
К тому же, автор многое откровенно притянул за уши: например, раз гитлеровская Германия, значит, чины и награды давали только убийцам. Но в любимцах у фюрера были Кароян и Ольга Чехова (по некоторым данным, как раз наша разведчица), отнюдь не арийцы. Профессионалам прощалось многое, даже "четверть- или полу-еврейство".
Я когда-то обсуждала фильм с немцами, они, в целом, были не в восторге от советского кино, но "17 мгновений" хвалили именно за качественное воспроизведение того времени.
А так носителями "железного креста" были не только убийцы. Это обыкновенный военный орден, который в Гемарнии существовал не только до Гитлера, но существует и сейчас, просто в последствии из ордена была удалена нацистская символика.
автор явно не знает."...награда за нацистские преступления" Железный Крест 2-го класса вручался за отдельные случаи проявления храбрости.Служащие армейских и SS подразделений крест мог быть вручён за успешное выполнение операции, в которой солдат или офицер проявил себя наилучшим образом
Заслуга фильма в том, что он был ПЕРВЫМ такого рода фильмом - где присутствовали попытки ДУМАТЬ.
Все эти (или почти все) ляпы были видны - потому анекдотов было не счесть. Уже тогда.
Но то, что он был ЯВЛЕНИЕМ - не оспорить.
Явлением ТОЙ культуры - а другой у нас тогда НЕ БЫЛО, если кто забыл...
Лижи лучше себе и пой им алилую...
А они её "пр.срали" - допустив врага до центра Страны.
Это народ МИЛЛИОНАМИ жертв выиграл Войну, часто идя в атаку без оружия и артподготовки и авиационной потдержки.
До сих пор подсчитать потери не можем.
А ка командовали - цитата
Сбивши внука Бисмарка, побивши шестую армию немцев, что ж Вы не похвалитесь, что немцы тут же округлили эту цифру и разбили под Харьковом (заманив в явный мешок) шесть наших армий? Только одних Ваших доблестных сотоварищей-лампасников под Харьковом одновременно было взято в плен 19 штук, потому что они привыкли наступать сзади и отступать спереди, вот и угодили в полосу сомкнутого кольца сами. В 1943 году! Или о таком позоре: любимец Сталина Мехлис взялся командовать тремя армиями в Крыму, забыв, что редактировать «Правду» и подхалимничать перед Сталиным, писать доносы — одно, а воевать — совсем другое. Манштейн «танковым кулаком», из двух танковых корпусов состоявшим, подчинив себе по пути на Керчь несколько полевых дивизий, не побоявшись бросить в тылу осажденный Севастополь, так дал товарищу Мехлису, что от трех наших армий «каблуков не осталось», как пишут мне участники этой позорной и кровавой бойни. Мехлис-то ничего, облизался и жив остался. Удрапал, сука!
Я мог бы Вам рассказать, как целую зиму самый крепкий фронт — 1-й Украинский — уничтожал первую танковую армию противника, и сам товарищ Жуков к весне занялся этим делом. А остатки армии, без техники, без боеприпасов, потерявши большую часть боевого состава, вышли из окружения под Каменец-Подольском, и… в 1944 году первая танковая воскресла, преградила путь нашим войскам в Словакию. С нею, с 1-й армией, воевал 4-й Украинский фронт, состоявший из двух армий, в том числе из доблестной 18-й армии (надо ж так бездарно организоваться, чтоб держать штаб фронта ради двух армий!). Им помогал левый фланг 1-го Украинского и правый фланг 2-го Украинского фронтов, но, положив 160 тысяч советских воинов, лавина эта так и не выполнила своей задачи, двинулась на Сандомирский плацдарм, где снова нас ждала неудача…
Просчеты советского высшего командования превратили войну из наступательной в оборонительную, и эта, неожиданная для войск и народа оборона, обернулась тотальным отступлением на всем фронте от Паланги до Килии...
И одна из причин -
КОМАНДАРМЫ 1-го РАНГА (из 5 репрессированы 3)
КОМАНДАРМЫ 2-го РАНГА (репрессированы все)
КОМКОРЫ (из 57 комкоров 50 репрессированы)
КОМДИВЫ (из 186 комдивов 154 репрессированы)
КОМБРИГИ (из 400 комбригов 220 были репрессированы)
ФЛАГМАНЫ ФЛОТА 1-го РАНГА (репрессированы все)
ФЛАГМАНЫ ФЛОТА 2-го РАНГА (репрессированы все)
ФЛАГМАНЫ 1-го РАНГА (из 6 репрессированы 5)
АРМЕЙСКИЕ КОМИССАРЫ 2-го РАНГА (репрессированы все)
КОРПУСНЫЕ КОМИССАРЫ (Из 28 корпусных комиссаров 25 репрессированы)
А в остальном - задайте вопрос о цене...
а Семенов завербован.
Ляпсусы сделаны, чтобы не узнали этой правды.
что, кто-то когда-то заявлял о документальной правде фильма?
снят художественный фильм и снят отлично
что-то не видно ничего подобного в последнее время, хоть и тратят бабла не меренно...
Народ просто смотрит фильм и получает удовольствие . А ляпы есть во многих фильмах.