Почему 60 процентов россиян сожалеют о крахе СССР?
Для жителей Запада, выросших с мыслью о том, что коммунизм - тяжёлое бремя для граждан страны и угроза всей планете, результаты, в лучшем случае, непостижимая тайна.
Как и для Кремля, который тратит огромные суммы на международные пиар-кампании, имеющие целью позиционирование России на международной арене в качестве демократического, капиталистического и прогрессивного государства.
Результаты ежегодного опроса, которые будут опубликованы 25 декабря, в годовщину отставки последнего советского лидера Михаила Горбачёва, свидетельствуют, что большинство русских «глубоко сожалеют» о гибели СССР и желали бы, чтобы он избежал краха.
«Чувства сожаления являются самыми явными среди людей престарелых, малообеспеченных, менее образованных, или сельских жителей», - говорит Денис Волков, аналитик «Левада-Центра».
Группами, испытывающими чувство тоски по Советскому Союзу наиболее остро, согласно обзору, являются пенсионеры (85 процентов), люди, которые, по их словам, не могут позволить себе нормальную пищу и одежду (79 процентов), граждане в возрасте между 40 и 55 годами (67 процентов) и женщины (63 процента).
«Только 25 процентов людей в возрасте от 18 до 24 лет говорят, что они сожалеют о том, что Советский Союз исчез», - добавляет г-н Волков.
Стабильность и безопасность
Представители старшего поколения русских неизменно вспоминают советскую эру как время стабильности и социальной обеспеченности, если не процветания, и считают, что они стали жертвами социальных изменений и повторили экономические кризисы прошлых двух десятилетий.
«Вы могли купить буханку хлеба за 16 копеек (центы), и это было устойчивой ценой в течение многих лет, - говорит Алевтина Дмитриева, московская пенсионерка. - Теперь цена меняется каждый день. Власти обещают поднять наши пенсии, но даже когда это случается, растущие цены немедленно проглатывают увеличение».
Из-за недостатка средств большинство пенсионеров не могут воспользоваться в своих интересах новыми личными свободами, экономическими возможностями и социальной мобильностью, которые стали доступны их более молодым согражданам в результате краха СССР.
Большое число российских пенсионеров ещё с советских времён являются верными приверженцами Коммунистической партии. Они - одна из наиболее организованных российских социальных групп, когда пенсионеры выходят на улицы, они способны сотрясти Кремль. Эту способность российские пенсионеры продемонстрировали четыре года назад в ходе протестов против отмены льгот.
Многие говорят, что они также тоскуют по тому времени, когда они были гражданами огромной, многонациональной супердержавы, которая, казалось, внушала уважение миру.
«Я имела обыкновение путешествовать по всему СССР, и везде меня встречали дружелюбно, - говорит Инна Лепнева, бывший телевизионный звукооператор. - Теперь страна разделена, никому не нравятся русские, и хорошие отношения разрушены. Ничего не изменилось к лучшему».
Непопулярное правление Ельцина
Пиковые годы советской ностальгии наступили в конце 1990-ых, времени экономического и социального упадка, когда прозападный президент Борис Ельцин утверждал, что привёл Россию к капитализму и демократии. В течение последних лет его пребывания в Кремле рейтинги популярности г-на Ельцина редко повышались выше однозначных чисел и неудивительно, что немногие русские выражали тёплые мнения о нём после того, как он скончался в 2007 году.
Его преемник, Владимир Путин, закончил культурно-политическую конфронтацию с советским наследием, имевшую место в ельцинскую эпоху, и даже восстановил некоторые из его ключевых символов, таких как советский государственный гимн, гордость за страну.
«Сегодняшний отдел пропаганды Кремля чрезвычайно профессионален, - говорит Борис Кагарлицкий, директор независимого Института Исследований Глобализации в Москве. - Они поняли, как использовать символы, к которым у населения есть подлинная привязанность, и управлять прошлым, чтобы вызвать положительные эмоции в отношении сегодняшних лидеров».
Г-н Путин, теперь премьер-министр России, остаётся самым популярным политическим деятелем страны с оценками одобрения, которые редко снижаются ниже 70 процентов.
Тем временем, на ностальгии по СССР в России делают процветающий бизнес - от телевизионных каналов с исключительно советским содержанием до неисчислимого количества советско-шикарных ресторанов и баров, плюс, по крайней мере, один дико популярный интернет-портал, посвящённый всему советскому.
Но всё это не обязательно означает, что люди буквально хотят вернуться в СССР. «Наш обзор выявил, что только 16 процентов респондентов хотели бы видеть Советский Союз, восстановленный, как это было, - говорит Волков. - Эта ностальгия - сложное чувство, вероятно, скорее это реакция на нынешние условия, нежели реальное желание возвратиться к прошлому».
Кристин Скотт Томас биография
Комментарии
Всё это россияне (кто помнит то время) потеряли в один миг с приходом ИУДЫ - ГОРБАЧЁВА !!!!
так вот, отвечая на вопрос \"Считаете ли вы распад Советского Союза благом или злом?\", в России распад СССР считают злом 61% опрошенных, благом – 21%. На Украине число противников распада составило 54%, сторонников – 27%. Любопытно, что наибольший показатель тех, кто сожалеет о распаде Советского Союза – в Египте (69%). И только в этих трех странах – Египте, России и Украине – те, кто считает распад СССР злом, составили большинство опрошенных.
Наибольшая доля тех, кто приветствует распад СССР в США (81%), Польше (80%) и Японии (80%), то есть странах, которые, мягко говоря, были вечно \"ущемлены\" самим фактом наличия этой сверхдержавы на карте мира.
Только пару дней назад вспоминали, как перед референдумом быть СССР или нет,
даже точнее, быть Украине независимой или оставаться в составе СССР.
Смотрели экономическую карту Украины и офигивали.
Было всё, заводы, фабрики, полезные ископаемые, даже море подарили.
Было принято решение голосовать за независимость, так и сделали.
Ииииииииииииииии!!!???
А кто мог подумать, что к власти придут воры и казнокрады, которых потом сменят те же казнокрады в личине националистов!? И это будет вообще не выносимо. Мне нас искренне жаль.
Да мы сами виноваты и пенять только на себя.
Но какие были перспективы!!!
безмозглая партия не давала нам покупать турецкий шмот, китайскую технику, пепси и сникерсы, вот это неслыханный тоталитаризм! мы гнили никому не нужные в лагерях, кругом ведь были ГУЛАГи, где убивали святых мучеников! да что преуменьшать - вся страна была одним большим лагерем пыток: строили какие-то БАМы, ракеты, спутники и реакторы: лучше бы макдоналдсы и ночные клубы возвели! выгоняли убирать город, это нарушение прав человека! пусть ботаники копошатся в мусоре, а я стану бизнесменом и помогу гражданам в диверсификации турецкого шмота, китайских технологий и усвоении замечательных болгарских антибиотиков (расплодилось, понимаешь ли, быдла за время совка)! не было благотворителей и меценатов: кто спасал бомжей, алкашей и проституток? эта КПСС тогда захватила всё образование и медицину, не давая людям получать заграницей платное лечение и выбирать дипломы юристов и экономистов в переходах!
не хочу продолжать данный диалог... еще раз убедился - чел живет в плену своих иллюзий и фантазий... у кого-то ссср, у кого-то еще что... стоит ли говорить, что упомянули вы явно крайние варианты.... кстати - по поводу бизнесменов и либерастов, как любят говорить "патриоты" - их ведь и породил ссср, их он и подготовил, дал путевку в жизнь через свои комсомолы и пр говно... а потом почему-то объявил это влиянием запада... ну да ладно... красные есть красные...
извините за прямоту - пока ныть будете и пузыри пускать по иллюзиям своим, так и будете в говне сидеть... ваша кпсс продалась и перебежала к тем, кого гнобите сейчас (сша, ес)...
не очень понял ваш сарказм. поясните?
Если был на земле рай, то это был Советский Союз.
Бесполезно спорить с теми, кто льёт грязь на прошлое. Они, эти реформаторы, которые хотят, чтобы их называли господами, докажут вам всё, что угодно и опровергнут все, что угодно. Не моргнув глазом, докажут что дважды два пять, что белое это чёрное и что в стране советской плохо жилось.
Если надо, не моргнув глазом, опровергнут это же.
Думайте!
вы ответьте себе на вопрос -почему ссср развалился так легко? просто на раз? враги? так у ссср столько же средств шло на армию, кгб всякие.... они что - не могли спасти свою родину? ответ мне лично очевиден - это была страна-иллюзия, которая держалась исключительно на страхе и терроре. вы ведь не по баму, ракетам с космосом тоскуете, а по своей молодости, которая сейчас кажется очень легкой и веселой (она всегда такой помнится кстати). куда резко делась вся любовь к ссср у его жителей? почему никто, еще раз говорю - никто не захотел его спасти? чтобы ответить на эти вопросы честно - нужно иметь мужество. мужество перед самим собой. у коммунистов всегда с этим проблемы были...
Я очень хотел бы снова очутиться в том \"РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОМ\" государстве. и не надо пороть чушь про советскую элиту, которая кого-то \"урабатывала\". Мы работали и получали зарплату и никто из \"элиты\" не получал в 500 - 1000 раз больше. И средняя продолжительность жизни ПО СТРАНЕ была не в пример больше чем в дерьмокатической Россиянии.
а советской элите не нужны были зарплаты - они все имели натурой... машины, магазины, курорты... или может они на запорожцах ездили и в очередях за колбасой вместе с вами стояли? может быть детей своих в ПТУ каменщиков отправляли, а не в ВУЗы США и Европы? может они вместе с вами в Афганистане воевали? или из Чернобыля людей спасали?
вы недовольны нынешним режимом? ТАК ЕГО ВАШИ ЖЕ ЛЮБИМЫЕ КРАСНЫЕ И ПОСТРОИЛИ!!! КТО У ВЛАСТИ СЕЙЧАС??? БЫВШИЕ ГЭБИСТЫ И КОММУНИСТЫ!!! ИЛИ БУДЕТЕ СПОРИТЬ? ОНИ ВАМ ВАШУ СКАЗКУ И СТРОЯТ! А ВЫ ВСЕ ПЛАЧЕТЕ И ГОЛОВОЙ КИВАЕТЕ... ЭХ... НИЧЕМУ НЕ УЧИТЕСЬ.... НИ-ЧЕ-МУ... ЖАЛЬ ВАС...
"Страна держалась на страхе и терроре" - а ведь научился читать и писать в стране такой нехорошей. И ел булку с маслом в такой стране. И Булгакова своего любимого читал, и Гамлета видел по телевизору.
Что с него возьмёшь?
Спросите у него сегодня: Фидель - диктатор? Он скажет- да.
В Китае нет демократии? Он скажет, - действительно нет.
Северная Корея плохая? Он скажет: да, плохая. Англия, Германия, США - цивилизованные страны ? Да, скажет он, не то, что Россия - страна дикарей.
Лукашенко подавляет свободу? Да, скажет он - подавляет.
Чавес плохой? Да, твёрдо заявит он - очень плохой.
Ахмадинеджад в Иране подавляет инакомыслящих ? Да, скажет он.
И докажет вам, что там втихаря атомную бомбу создают.
Завтра он все скажет наоборот и убедительно докажет свою правоту.
Вот вам лицо идеолога и правозащитника реформаторов.
Думайте!
Кстати, в партии были и ЕБЕнь, и Яковлев (члены Политбюро!!), и Путин, и Гайдар, и и Ходор, и Захаров и много-много других оборотней.
Но при Андропове, Брежневе и ранее у них был спрятан хватательный рефлекс. А с приходом Меченого все преобразились.
А мне жаль вас и то, что возвратить СССР уже не получится.
Но большинство с вами не согласится, и вам не удастся их переубедить.
Люди сейчас не воспринимают пропагандистские слова "CCCР был слаб", "страна-иллюзия", "страх и террор", "ностальгия по молодости".
Люди задумываются над тем, почему они так бедно живут, и сравнить им есть с чем! Они жили в лучших условиях, чем сейчас.
Но большинство с вами не согласится, и вам не удастся их переубедить.
Люди сейчас не воспринимают пропагандистские слова "CCCР был слаб", "страна-иллюзия", "страх и террор", "ностальгия по молодости".
Люди задумываются над тем, почему они так бедно живут, и сравнить им есть с чем! Они жили в лучших условиях, чем сейчас.
стратегия оказалась неплохой. надо повторить!
кого теперь будем раскулачивать?
Алкаша сейчас на работе не уговаривают , чтоб не испортить отчётности -просто выгоняют. Вот и появилась такая прослойка, а поскольку практически вся она из люмпен-пролетариев -вот и кричат везде и всюду, как им плохо - научились демагогии у партийных работников . .И не страна в этом виновата, чиновничье свинство, которого и сейчас достаточно
На счет уравниловки в СССР. Лучшее враг хорошего. Зарплаты были нормальные, жить было можно. Кто хотел большего, тот шабашничал.
Сейчас же меня возмущает массовая нищета. Этого не должно быть.
Даже, если все они лентяи и алкоголики, они должны нормально жить, питаться. Они живут рядом с нами. И поневоле мы с ними общаемся. Голодное и злое существо представляет опасность.
Поэтому лучше его накормить.
Так что ваше утверждение, что люди старшего возраста ностальгируют по СССР потому, что тогда они были молодыми, не верное.
Так что ваше утверждение, что люди старшего возраста ностальгируют по СССР потому, что тогда они были молодыми, не верное.
52 753 вакансии, 3 400 697 резюме, 97 588 компаний
Это только в Москве
Ошибка очень многих,это то,что они сравнивают СССР 80-х годов с нашим временем.
Но ведь СССР развивался,с каждым годом все больше людей выезжали за границу на отдых,были сняты многие ограничения,и в начале 80-х это был уже не тот СССР,что в 60-е годы.
И сечас бы это был совсем другой СССР,чем в начале 80-х.
Равенство - смерть системы. Мы равны только в смерти... ну, и глупости!
Уверенный взгляд в планировании будущей ... смерти. ТАК оно и вышло.
Люди по полгода,по году не получают свою честно заработанную зарплату,и очень многие так и ее не получили никогда.
Я отношусь к «... от 18 до 24 лет говорят, что они сожалеют о том, что Советский Союз исчез», только живу я на Украине. Статья это, по моему, написана в духе "показать людям, почему они ностальгируют по СССР". Цель статьи - демонстрация некой "душевной болезни" что ли, т.е. она имеет скрытую антисоветскую направленность (по моему). Но ведь смысл не в том, чтобы вернуться назад в прошлое, а в том, чтобы объединить распавшийся Союз снова в ту сверхдержаву, которая недавно была миром в мире, ведь у нас есть всё, что нужно человеку. Т.е. СССР был полностью автономным образованием.
Весь мир сейчас буквально заражён "западным мышлением и образом жизни" и если в ближайшее время восстановление некоего подобия СССР не произойдёт, то постсоветское пространство, поражённое "западным вирусом ", пройдёт точку невозвращения и тогда то лучшее, что сохранилось в человеке с давних времён, носителем чего были русские, канет в лету.
Может быть это и есть тот самый пресловутый "Судный день", описанный в Библии (я не религиозен)....
Всякий здравомыслящий человек укажет на грамотность только тогда, когда собеседника невозможно (или очень трудно) понять. В данном случае вашего собеседника понять можно очень просто.
Что касается \"тыкания\": у вас такая специфика беседы, что о \"выкании\" забываешь рано или поздно.
Это конечно же не моё дело, но мысль я озвучил, а вам советую подумать, т.к. мысли, подобные моим, присущи далеко не только мне одному и в дальнейшем о вас могут сложить мнение только по таким упрёкам \"о грамотности и тыкании\".
В США, к стати, плановая экономка на 3 года, в ЕС - тоже плановая на несколько лет. А у нас - на 1 год.
потому, что в СССР 80% населения России имели такие права, которых они лишены в РФ - это лица русской национальности, которой де-юре в России уже нет, а скоро не будет и де-факто \"Зачем русским свое государство в России? \"Статья является ответом на статью \"Российская Федерация - антирусское государство\". Поэтому интересно мнение
1 людей русской национальности, но не тех, которые имеют нац. столицы, территории, государства, как внутри России, так и за рубежом - нацменов;
2. Интересно мнение тех людей, кто заинтересован в целостной России, а, не тех, кто паразитирует на ее развале, присваивает природную ренту http://newsland.ru
Парадокс - у русских нет своего государства в результате событий 1991-2000 г русские - единственный народ, который не имеет национального государства, власть - как защиту нации. Все народы бывшего СССР имеют национальные государства - от татар до южных осетин и абхазцев. Богатые мигранты в Москве чувствуют себя уверенней, чем любой коренной москвич в столице...
Хоть мне и 24, а я очень сожалею, что той страны уже нет.
Ну как, выговырили?
По работе мне много приходилось ездить по СССР и могу сказать, что в русской РСФСР (если не считать Москву и Ленинград) жилось хуже всех из остальных Союзных Республик. РСФСР финансировалась по остаточному принципу, внутри РСФСР в первую очередь опять же ресурсы выделялись автономниям,а уж областям и краям то, что останется. Чем меньше была республика, тем больше ей доставалось в пересчёте на одного жителя.Поэтому прибалты и жили как за границей. И отсутствие у нас, русских, своего государства, большенство просто не ощущает,т.к. его ни когда после 1917 года не было, а было ли оно раньше, сказать не могу, уж очень противоречивые данные.
Единственное, что де-юре существовала русская национальность,которой нас лишили с введением паспорта гражданина России.
А вот то, что в СССР была уверенность в завтрашнем дне-это правда.Когда в 29 лет мой заработок перевалил за 240 рублей,я думал, что вот теперь мне обеспечена спокойная старость.Если помните, пенсия равнялась 50 % от заработка, но не более 120 рублей, плюс 10 % за работу на одном месте.Молодёжь этого не знает.Теперь просыпаясь утром не знаешь, есть ли у тебя работа. Вот что ...
Только от этой грамотнтости почему большая часть населения оказались поросту говоря в полном дерьме?
мы все к Богу обращаемся на ты,а к сллугам на Вы?".
- более 30мл.руб на восстановление? или за признание ЮО и Абхазии каждый житель острова (Нури - забыл) недавно получил из 50 мл.долл по 3.5 тыс.дол. каждый житель острова - их всего там 17 тыс. А сколько сейчас \"отсасывают\" у Путина Бывшие союзные республики - особенно Брусы и Сред. Азия? - вообще \"немерено\" так некоторые вообще в наглую перепродают русские природные ресурсы, http://volod777.livejournal.com
Отсутствие Гражданского Общества в РФ для контроля гос. чиновников всех уровней и бесконтрольные гос. чиновники-предприниматели, вне зависимости от национальности, по законам научной экономики А.Смита, - это две основные проблемы современной России и это основная угроза не только для русской нации, но и для существования Росс...
к богу я не обращаюсь;
с людьми беседую в зависимости от того, как начали беседовать со мной ("ты" или "вы" мне до лампочки).
ВЫ САМИ ВЫБРАЛИ ТЕХ КТО ВАС УНИЧТОЖАЕТ!!!!!!!
Не Китай.. Не Америка. Не Европа. .. ВЫ!! ВЫБРАЛИ... Кушайте..
С Наступающим Вас!
Пусть лучше идет в необременительную прогулку с эротическим уклоном.:))
С Наступающим Вас!
Боюсь, что в России построить Гражданское общество по западному образцу не удастся. Да,возможно,копировать его и не стоит. Уж больно отличается наше сознание. Да ещё и влияние РПЦ, лижущей властям всё, что можно. Ведь любая власть от Бога!
Насчет Белоруссии я не могу согласиться. Это единственный наш действительный союзник. Да ещё и вопрос, кто больше от этого союза выигывает.И в отличии от нас, белорусы работают.Я бываю там по два раза в год и вижу всё своими глазами. Да и со странами Средней Азии нужно поддерживать нормальные отношения, иначе нам потом мало не покажется. Причём финансовые отношения на международном уровне лучше контролир...
пойла потерять? - у нас своего на Кубани хватает. Онищенко нас бережет!
Что? Европа то не по зубам?
Да нет, парадокс в том, что отдельные русские, с подачи американоанглосаксонской пропоганды, вбили себе в голову, что Россия это не государство русских и они там в России уже стали чужими и надо создать резервацию в пределах московской губернии куда надо выселить всех русских, что бы не мешели другим жить. Вокруг резервации установить вышки с пулеметами - с запада будут прибалтийские парни, - с севера финские парни, - с востока татарские парни и -с юга чеченские парни. На территории резервации не будет ни татар ни кавказцев резервацию оградят высоким забором по примеру берлинской стены и внутри будут охранять вымирающую нацию казачьи разъезды. Вот заживут русские:) Да, Вова?
Но зато будет РУССКОЕ ГОСУДАРСТВО по Александрову Вовочке - его идея Фикс:))))))) Дурилка, не будет ни газа ни нефти - ничего не будет - подумай своим умом и передай Александрову, что бы понял, что Россия вся - и есть национальное государство русских
Грузинский эмигрант в Швеции? или швед под грузина \"работаете\"? Да, Вы правы Швеция так же жирует за счет природных ресурсов России - душит русский бизнес с помощью РФ чиновников - здесь
\"Почему Запад не позволяет русским создать государство?\" Лучше всего анализировать ситуацию в России категориями современной Европы, которую предсказал В. Ленин - автономные государства на уровне национального государства и объединение на уровне Федерального, - Соединенные Штаты Европы. Формула проста и понятна и прошлое здесь имеет значение, например, как у современных японцев или немцев... - важно не что было, а что будет. Поэтому Разумное устройство государства и общества на основе справедливости и равенства всех граждан государства перед законом -.\".. Рейтинг +590 Комментировать (746) http://newsland.ru - ответ на ваш вопрос.
Или Вы просто с мол.коньяка стали глюки ловить?
Как и молдаване боятся шведы рынок сбыта потерять? или забыли о \"Полтаве шведы\"? :)
неприкосаемых т.е.детям партийной номенклатуры(а зачем учится папа позвонит и все ок.)Они считают что все богатства
принадлижит им поправу,для них не существует не законов не прав!Хочу беру(даже не считая что это воровством!) потому
что с детства внушили ИМ все дозволено!И вот ЕНТИ горе правители пришли к власти результат на лицо! Меня просто
взбесило заявление Грефа(будучи министро соцразвития) дословно"Нам не выгодно производить.Мы купим!).Вот те на!
Китайцам даже зубочистки ВЫГОДНО производить,а нам нет.Вот и покупакм зубочистки за валюту благодаря Грехфам,Гойдарам,
и им подобным!
Я уверен на 100 %, что если бы вас кто то в каком то комментарии расхваливал всячески и благодарил за общение, или ещё что либо приятное говорил, но при этом обращался бы "на ты", то вы бы этого не заметили.
На этом портале существуют 2 популярные, широко распространённые претензии: "о грамотности" и "о требовании обращения на вы".
Эти претензии я слышу очень часто и только по ним уже можно сделать выводы об искренности человека, который их выдвигает. Когда эти претензии касаются хама - это правильно и справедливо.
Вот помню недавно я с человеком общался, спор шёл как вы любите, "на вы", и вот настал момент, когда я написал ты (мысли были только о сути вопроса), и тут мне сразу собеседник сделал замечание, мол "надо научиться себя вести". Оказывается выражая свои мысли, употребляя вы, я себя вести умел, а когда в тексте промелькнул...
мы с тобой нацмен народности -
- лица кавказской национальноси!
Берия, кончай пить молдавское вино,
Кавказ с Сибирью путать начинаешь. Прав был Онищенко, медаль ему за сохранение здоровья россиян.
А тебе грузин Берия из Стокгольма - срочно переходить с этого пойла на Краснодарские вина. :))
- эту \"дурилку\" спецслужб Запада и Грузии, ты лохам рассказывай
у себя в Стокгольме. Вот здесь, вы уважаемый прокололись -
на Саакашвили работаете?
В России живет нация россиян, например, татары, чеченцы - а русских де-юра нет. Почему у татар и чеченов есть национальные столицы и республики, а у русских нет?
\"Кто финансирует развал России? Коррупция в РФ является основной угрозой национальной безопасности России и корни ее на Западе http://newsland.ru вы, агент влияния, подтверждаете это
На каком основании грузин из Швеции лишает русский народ и Русскую нацию законного право иметь свое национальное государство? - для защиты законных интересов лиц русской национальности?
Почему грузин из Стокгольма присвоил себе право решать судьбу русского народа?
Грузинский эмигрант в Швеции? или швед под грузина \"работаете\"? или просто агент влияния без национальности? за \"бабло рубитесь\"?
Сколько платят и в чем? ларри или евро?
себе рейтинг делаете?
Будущее за молодыми, которые
сейчас абсолютно свободно передвигаются по всему миру,
знают по несколько языков и занимаются чем и как хотят.
А уверенности у моих четырех совершеннолетний детей, которые проходили стажировку в нескольких Западных странах, - Вам и не снилось. Расскажите им о \"железном занавесе\",истерии \"холодной войны\" -утренние пятиминутки ненависти к Западу- помните?
Делать рейтинг на ностальгии стариков - как и наши власти, -
ну это, извините, несолидно и Вам не к лицу. Или вы просто стареете ?... исчезая в прошлом? - Сочувствую
Мы много теряем без молдавских вин и коньяков.Только не надо меня лечить, что наше краснодарско-кубанско-дагестанско-осетинское пойло можно называть словами "ВИНО- КОНЬЯК".
1. Зачем мне лично платить деньги за эти отношения?
2. Почему вы пугаете, что мало не покажется? - уже мало не кажется - вся норкота с Ср..нной Азии, а вокруг русских городов аулы. Куда дальше то?
3. \"Причём финансовые отношения на международном уровне лучше контролируются.\" - просто словоблудие и ничего более. Кем контролируется? русским народом?
Мной? или вами? Вы или из Средней Азии родом или действительно не понимаете то, о чем пишите?
или просто на службе? у кого?
г-н психотэрапэвт. Это для лошков в Европе можешь рассказать они тебе поверят, тут любят таких звиздунов, что под их англосакские интересы звиздят. Отсюда видней кто чего стоит и кто куда Россию тянет. Тут по Евроньюсу тоже такие аналитики сидят и умно рассуждают про необходимость установления международного контроля над Сибирью и ты туда же - агент англосаксов.
С Новым Годом!
Просто, мы умные и нам по заслугам.
С Новым годом!
А моя Академия Системного Мышления находится в Нью Йорке на Уолл Стрит. (Им. меня прижизненнно!?)
но в новом, а ты ходи в обносках!
Увы... реальный \"кандидат\" на это звание - Китай.... лет через 20
с новым годом, товарищ :)
кстати - почему реформы это плохо?
только почему вы решили, что тот строй, который сейчас в РФ и в РБ - это капитализм и демократия? у власти-то стоят бывшие коммунисты!!! они же и создают такую жизнь!!!
В 90-е годы я разочаровался в "умным людях" и стал чаще вспоминать " Горе от ума" Гоголя.
Про Гоголя оценил как новогодний юмор!?
Хитрые, жадные, коварные, злые люди - это, безусловно, люди НЕ УМНЫЕ! Отсутствие ума (разума) они и компенсируют хитростью, коварством, злостью, жадностью...
Давно уже отмечаем Новый Год.
С небольшими перерывами.
С Новым Годом!
Антиутопиями Войновича замечтались?
И место мне в мавзолее освободите, пожалуйста.
С Новым Годом, мой народ!
Вот и всё.
С Новым Годом!
Работа - это РАБА БОТАТЬ! Ботало - это палка для загона скота.
Три раза работать - это слишком по китайски.
1. Вы тут на сайте, \"робкий грузин\", под чужим именем пугаешь? прячешься? горазд кулаками махать из далека? Вместо того, чтобы \"отвечать за базар\" Берии и Сталина -
Все грузины должны взять на себя ответственность и вину за все те злодея, которые совершили Берия и Сталин над народами России и Европы! - убили и замучили более 40 мл.человек (голодомор украинцев, переселение чеченцев).
Поэтому все \"храбрые\" должные не пугать русских Берией, а все настоящие грузины должны как немцы - за Гитлера, - каится и нести вину за все злодеяния Сталина и Берия!
2. Вы все грузины должны покаяться перед перед нами русскими за Сталина и Берию! Как это сделали немцы - покаялись за Гитлера.
3. Своими действиями, грузин провокатор из Швеции, вы позорите грузинский народ, который лично я очень уважаю.
И, второе, своими действиями вы осложняете жизнь грузинской диаспоры в России, в том числе и...
2. во-вторых, мое имя Vlad, Влад.
3. вас не знал и не знаю, у меня нет знакомых среди жуликов грузинской национальности, есть ученые(Узнадзе)
4. почему вы оскорбляете, фамильярничающий, мелко хулиганите, грубите незнакомому человеку?
5. На этом все -\"если на тебя гавкает грузинская собака - это не значит, что надо опускаться на коленки, как она, и гавкать на нее\"
6. вы провокатор или позор грузинского народа и всех нацменов - дайте ответ по каждому пункту, слабо? :))
грузин из Швеции, работающий за \"бабло\" Западных спецслужб? :)
\"Россия вся - и есть национальное государство русских\" -
вы эту дурилку рассказывайте у себя в Грузии своим осетинам и абхазцам в таких варианта:
1. \"Вся Грузия - это Абхазия и Осетия, а у грузин нет национальной территории и Столицы, поэтому Тбилиси - это не грузинская столица, а столица Абхазии и Осетии.
2. \"Все национальные республики упраздняются, теперь это будет просто АбГруОсия\" - Грузия больше не существует.
Так, что, грузин нацмен, \"парьте мозги\" абхазцам и осетинам у себя в Грузии, а в РФ мы русские сами без грузинских провокаторов разберемся.
В России, более 80% населения - русские, http://newsland.ru - титульная, государство образующая нация РФ - это должно быть указано в Конституции Российской Федерации!
Не надо пугать - уже мало не кажется: 1.вся норкота с Средней Азии,
2.Вокруг русских городов аулы; например, в Рапполово 15 км от Питера - таджики привезли семьи и почти взяли власть - поселок живет как аул(Таджики работают на \"сером\" спирт-заводе, местные в \"отключке\").
3. В Новогоднюю ночь возвращались по Невскому с Невы - с солюта. В Катькином саду фантастическая картина - пьяные и обкуренные азиаты и кавказцы штурмуют Екатерину 2. Милиция каждые 5- 10 минут отгоняет очередную компанию, но они как волна за волной... На Невском более половина азиатские лица и пристают к женщинам, особенно кавказцы - ведут себя очень агрессивно, нагло, плюются, дико визжат. В группах по 10 - 20 человек мужского пола - хорошо милиции было много через каждые 20-40 метров, и то несколько стычек было с русскими. Нацмены подпортили Праздник своей дикостью
Но милиция только на Невском, а на других улицах - город как в оккупации, которые и ведут себя соответствующим образом. Так, что в Питере хуже не может быть, - оккупирован нацменами и гас...
1. Приписывает автору то, что пишет сам - это клевета на автора поста и новости; там нет ни слова из написанного берией.
2. Оскорбление финов, чеченцев, татар, русских - национальная рознь - работа профессионального провокатора, - стравливает народы России
посмотрите его рейтинг - (-199) - он еще под
двумя-тремя именами на этом сайте, -
я пробил его IP адреса
Надо будет в Красноярск местным казакам напомнить.
Совсем службу забросили.
В молодости я преподавала математику в сельской школе, в самой что ни есть глубинке. Раскулаченное крестьянство жило в прекрасных домах, имело свой транспорт в виде мотоцикла, автомобиля или лошади. Утречком это несчастное крестьянство шло на работу, за которое получало приличную зарплату. В деревне была прекрасная школа, клуб. Население от мала до велика принимало участие в районных смотрах народного творчества. Тогда по молодости, мне все это очень не нравилось, поскольку нам, учителям приходилось "пахать" и весь этот энтузазизм организационно поддерживать. Народ хотел жить и радоваться.
Была я в этой деревне 2 года назад - умерли все...., оставшиеся деграданты не в счет.....
Поэтому ниже еще раз пост - правда за русскими!
Вы грузины у нас в России в гостях и лучше об этом вам не забывать. Для вас лучше. И помнить о тем злодеяниях, которые совершили грузины Берия и Сталин с народами России.
"Из пенсионеров слезу выдавливаете и на этом
себе рейтинг делаете?
Будущее за молодыми, которые
сейчас свободно передвигаются по всему миру,
знают по 2-3 языка и занимаются чем и как хотят.
А уверенности у моих четырех совершеннолетний детей, которые проходили стажировку в нескольких Западных странах, Вам и не снилось. Расскажите о "железном занавесе , истерии "холодной войны" -утренние пятиминутки ненависти к Западу помните?
Делать рейтинг на ностальгии стариков - как и наши власти, -
это подло. Подменил тему поста, что русские лишены национальности, - на ностальгию пенсионеров. Правильно грузин провокатор в Москве?
В конституции РФ должно быть указано, что русские - это титульная нация РФ!
фонд" - те, кто и был рабочим классом при социализме.
Чем на слабостях стариков русских играть,
Лучше бы покаился за злодеяния сталина и берии? Слабо?
2рубля 20 к.и 2.90, а хорошая говядина 1р.80к., существовали так называемые КООПторговские магазины, где мясо и колбаса всегда были в свободной продаже, но стоили в два раза дороже, мясо, например 4рубля. Дороговато, конечно,для того времени, поэтому люди душились в очередях за дешевыми продуктами( как душатся нынче на распродажах, а какие очереди в нашем социальном супермаркете - на стоянке джипов - не протолкнешся, обладатели джипов очень даже любят уцененные продукты). Кстати, те, кто продали совесть и страну за "колбасу" - больше всех грязи льют на нашу тогдашнюю жизнь, поскольку теперь у них - ни совести, ни колбасы.
регистрация почты у него другого имени.
Сам себе рейтинг повышает, через аватар
Берия и еще несколько. У меня есть его Московский адрес - квартира, телефон, - на сайте Максима Калашника весит, если кому интересно. Там и все его 5 айри адрес и эмайл. - правильно, Берия?
Четыре? нет, ты просто пятый забыл.
Мы много теряем без молдавских вин и коньяков.Только не надо меня лечить, что наше краснодарско-кубанско-дагестанско-осетинское пойло можно называть словами \" - во уши чистит.
Это открытая реклама молдавского производителя в ущерб российскому?
Или реклама проплачена молдаванами?
Хитрый молдаванин?
Клевета на правительство РФ подстрекателя грузина берии - призыв к террору населения России, к неповиновению властям
- это агенты влияния Грузии?, которые живут в Москве?
Почему этот сайт является рупором агентов Грузии?
Ау, Ньюсленд? Почему ФСБ Москвы бездействует?
Вот и украинский бизнес давит на российский.
Ну и пей свое пойло - кому интересно твое мнение?
хитрый украинец? или молдаванин?
Так что= правда и только правда и ничего кроме правды.
А молдаване такие же люди как и все мы. Мне недавно в Москве молдаванин английскую плитку так положил- вряд ли англичане так сделают)))) и не пил он, кстати! Наверное не мог наше)))))))))
А когда грузины покаяться?
за все злодеяния, которые совершили сталин и берия по
отношению к народам бывшего СССР - убили и замучили
более 40 мл.человек, грузины должны покаяться перед всеми народами СССР и Европы за злодеяния сталина, как немцы за гитлера!
Когда Грузия Покаится и за нападение на Осетию?
Когда? Или вас надо будет к этому принудить, как и к миру с Ю.Осетией?
Грузия и грузины должны покаяться перед всеми народами СССР и Европы за злодеяния берии и сталина, как немцы за гитлера! Правильно, грузин? подстрекатель?
Когда Грузия Покаится и за нападение на Осетию?
Когда? Или вас надо будет к этому принудить, как и к миру с Ю.Осетией?
В конституции РФ должно быть записано, что русские являются титульной нацией и, следовательно, русский народ обладает всей полнотой государственной власти для защиты интересов русского народа.
Слава России!
говоря коммунист, имею в виду тех, кто таковыми себя называл, имел билет и пр атрибуты... кпсс был создан кем-то другим? не коммунистами?
короче, читая данный форум и ему подобные убеждают в сотый раз, что с чувством ответственности у таких людей совсем плохо... даже находясь у власти они умудряются винить кого-то еще в своих бедах... просто противно...
А брать кредит под такие проценты проще себе в голову стрельнуть.
Пацаны, у него регистрация на сайте через грузинские домены на другие эл. адреса. и ник \"molvi54\" - его. Он в Москве живет и Он Сам себе рейтинг повышает, через аватар Берия и еще несколько. Его Московский адрес - на сайте Максима Калашника весит, - форум русских сайтов, - если кому интересно. Это грузинский националист.Там и все его 5 айри адрес и эмайл. - правильно, Берия?
А заниматься рекламой молдавского и грузинского пойла в ущерб Российскому производителю на русском сайте и в Москве - это Берия, уже грузинский бес предел. Куда ФСБ России смотрит? Ау, Владимир Владимирович - у Вас в Москве крысы завелись!
Позоришь, ты BERIJ, уважаемой мной грузинский народ и кубанских казаков?\". Осложняешь жизнь грузин в России - зачем?:) Куда смотрят московские казаки? и столичное ФСБ?
..."надо выселить всех русских, что бы не мешели другим жить. Вокруг резервации установить вышки с пулеметами - с запада будут прибалтийские парни, - с севера финские парни, - с востока татарские парни и -с юга чеченские парни" ...
- это разжигание межнациональной розни, отсылаю материал в ФСБ Центрального округа с указанием всех адресов берии, - он живет в Москве. Почему сайт занимается распространением национальной вражды?
а впаривать нам русским пойло грузинско-украинское -
русские говорят, - на вкус и цвет, - товарищей нет.
А как говорят украинцы, уважаемый украинский винодел.
- голубой грузин? в Москве?, - милые у тебя в гей клубах московских. А Я реальный русский казак и общаться с "опущенным московским грузином", - мне за падло. Поэтому финиш -
позоришь ты "петушок" грузинский народ, очень уважаемый мной. Осложняешь жизнь грузин в России - специально?
Агент Саакашвили в Москве или уже "бежали робкие грузины"?
в ФСБ твои адреса переданы :) -
А украинцы о таких как ты говорят:
- Розум за гроші не купиш!
- Пес бреше на сонце, а сонце світить у віконце!
- Мудрий не все каже, що знає, а дурень не все знає, що каже.
- Розумного на покуті саджають для честі, а дурня — для сміху.
И не какого отношения к делу они не имеют,
предпринематель это тот кто производит
товар и реализует его. Если оснавная масса народа не может подстроится под капиталистический строй значит он не подходит этой стране.
от 1руб. 90 коп. до 3 - х рублей, КООП - от 3-х до 6 -ти рублей и частник
от 4-х до 12 рублей. И когда при Ельцине над страной разнёсся вопль:"Нас объедают,
хотим рынка и изобилия", никто не хотел просто "взять и пойти на рынок".
Я работал на НПО "Геофизика" где зарабатывал около 270 рублей.
И когда защитник сирых и убогих обкомовское ... по фамилии Ельцин изрёк что
он " за переход к рынку но не за счёт народа" и что он стоит "за свободную личность"
я понял что Трандычиха из "Свадьбы в Малиновке" была права: "Значит будут грабить";
и все ельцинские обещания чушь и фикция и ни одно из них не будет выполнено.
А какое было мясо!!!
Россия многонациональное государство и никаких территориальных переделов быть не должно-это война на национальной почве...Вам нужна война? Народу нет...
Тебя давно получать звание генерал майора от Новодворской.
сейчас абсолютно свободно передвигаются по всему миру,
знают по несколько языков и занимаются чем и как хотят". -- Точно. Торгуют, воруют и на этом жируют. А папочки с жиру бесятся, потому что знают, что недолго им осталось. Помнишь Маяковского: "Ешь ананасы, рябчиков жуй..."?
На всякий случай вам общий совет от простого обывателя:
Справка при регистрации здесь, как известно, не требуется..... но и ведь справочная болезнь не является заразной))) Так что, не следует проявлять беспокойство при обнаружении здесь всяких дурацких идей))))
Не гони, так как на НЛ не только недоросли водятся.
Завтра в Питере начну очередной тренинг.
потому, что в СССР 80% населения России имели такие права, которых они лишены в РФ - это лица русской национальности, которой де-юре в России уже нет, а скоро не будет и де-факто "Зачем русским свое государство в России? "Статья является ответом на статью "Российская Федерация - антирусское государство". Поэтому интересно мнение
1 людей русской национальности, но не тех, которые имеют нац. столицы, территории, государства, как внутри России, так и за рубежом - нацменов;
2. Интересно мнение тех людей, кто заинтересован в целостной России, а, не тех, кто паразитирует на ее развале, присваивает природную ренту http://newsland.ru
Парадокс - у русских нет своего государства в результате событий 1991-2000 г русские - единственный народ, который не имеет национального государства, власть - как защиту нации. Все народы бывшего СССР имеют национальные государства - от татар до южных осетин и абхазцев. Богатые мигранты в Москве чувствуют себя уверенней, чем любой ...
"Чем меньше была республика, тем больше ей доставалось в пересчёте на одного жителя." - а сколько сейчас получает Чечня или Дагестан в пересчете на жителя, где безработными числятся более 50%? Или Абхазия? Ю.Осетия в пересчете на жителя сколько получилапомощи от РФ на восстановление? - все ушло в откаты?
- более 30мл.руб на восстановление? или за признание ЮО и Абхазии каждый житель острова (Нури - забыл) недавно получил из 50 мл.долл по 3.5 тыс.дол. каждый житель острова - их всего там 17 тыс.
А сколько сейчас "отсасывают" у Путина Бывшие союзные республики - особенно Брусы, Украинцы? и Сред. Азия? - вообще "немерено" так некоторые в наглую перепродают русские природные ресурсы, http://volod777.livejournal.com
Отсутствие Гражданского Общества в РФ для контроля гос. чиновников всех уровней и бесконтрольные чиновники-предприниматели, вне зависимости от национальности, по законам научной экономики А.Смита...
Чем на слабостях стариков русских играть,
Лучше бы покаился за злодеяния сталина и берии? Слабо?
Вы специально усложняете жизнь грузинской диаспоры в России?
Вы позорите грузинский народ.
Берия - в Москве свое грузинское пойло из под полы продаешь?
"Почему Запад не позволяет русским создать государство?" Лучше всего анализировать ситуацию в России категориями современной Европы, которую предсказал В. Ленин - автономные государства на уровне национального государства и объединение на уровне Федерального, - Соединенные Штаты Европы. Формула проста и понятна и прошлое здесь имеет значение, например, как у современных японцев или немцев... - важно не что было, а что будет. Поэтому Разумное устройство государства и общества на основе справедливости и равенства всех граждан государства перед законом -."
1. Что грузины делают на этом сайте - какой у грузин здесь интерес?
2. Почему грузины и украинцы учат русских как им жить?
3. Эй Москва, у вас там крысы из Грузии завелись, которая с РФ в состоянии войны - ФСБ, почему не выполняем свои обязанности?
мы с тобой нацмен народности - я русский казак
- а ты лицо кавказской национальности!
И ты грузин у нас русских - в гостях в Москве
Кавказ с Сибирью путать начинаешь. Прав был Онищенко, медаль ему за сохранение здоровья россиян и от грузинского пойла.
А тебе грузин из Москвы -
1.срочно переходить с этого грузинского пойла на Краснодарские вина. :)), а не рекламировать урода Берию.
2. Как немцы покаялись за Гитлера, так и грузины должны покаится за все злодеяния сталина и берии
более 40 мл.человек убитых и замученных Россиян.
3. ты специально позоришь, уважаемый мной грузинский народ, своей аватаркой Берии.
Или ты хочешь продолжить его убийства русских людей?
1.Во первых, я русский казак, Невской станицы! и горжусь этим.
2. во-вторых, почему вы меня называете чужим именем и на ты - что, все грузины такие дикие или под берию косишь? Вохи в Грузии, дикий ты человек.
3. я вас не знал и не знаю, у меня нет знакомых среди жуликов грузинской национальности, есть ученые(Узнадзе)
4. почему вы оскорбляете, мелко хулиганите, грубите незнакомому человеку? просто мелкий жулик?
5. На этом все -\"если на тебя гавкает грузинская собака - это не значит, что надо опускаться на коленки, как она, и гавкать на нее\"
6. вы провокатор или позор грузинского народа и всех нацменов - дайте ответ по каждому пункту, слабо? :))
грузин из Москвы, работающий за \"бабло\" Западных спецслужб? :)
И нагло учишь нас русских как жить? -
Что? грузины с осетин и абхазов переключились на русских? В Осетии мало показалось? В Москве сами грузины с тобой вежливо побеседуют - адрес твой они получили.
Пацаны, у него регистрация на сайте через грузинские домены на другие эл. адреса. и ник "molvi54" - его. Он в Москве живет и Он Сам себе рейтинг повышает, через аватар Берия и еще несколько. Его Московский адрес - на сайте Максима Калашника весит, - форум русских сайтов, - если кому интересно. Это грузинский националист.Там и все его 5 айри адрес и эмайл. - правильно, Берия?
А заниматься рекламой молдавского и грузинского пойла в ущерб Российскому производителю на русском сайте и в Москве - это Берия, уже грузинский бес предел. Куда ФСБ России смотрит?
Ау, Владимир Владимирович - у Вас в Москве крысы из Грузии завелись!
Позоришь, ты BERIJ, уважаемой мной грузинский народ и кубанских казаков?".
Осложняешь жизнь грузин в России - зачем?:)
Куда смотрят московские казаки? и столичное ФСБ?
Для всех - это грузин-националист, а говорит от имени русских.
он и в Москве сидит и регистрация почты у него другого имени, - адвокат, берия и здесь несколько.
Сам себе рейтинг повышает, через аватар
Берия, адваката и еще несколько. У меня есть его Московский адрес - квартира, телефон, - на сайте Максима Калашника весит, если кому интересно.
Там и все его 5 айри адрес и эмайл. - правильно, Берия?
Четыре? нет, ты просто пятый забыл, - или иногда и на пять баллов себе рейтинг повышаешь, а другим понижаешь?
- эту \"дурилку\" спецслужб Запада и Грузии, ты лохам рассказывай
у себя в Стокгольме. Вот здесь, вы уважаемый прокололись -
на Саакашвили работаете?
В России живет нация россиян, например, татары, чеченцы - а русских де-юра нет. Почему у татар и чеченов есть национальные столицы и республики, а у русских нет?
\"Кто финансирует развал России? Коррупция в РФ является основной угрозой национальной безопасности России и корни ее на Западе http://newsland.ru вы, агент влияния, подтверждаете это
На каком основании грузин на русском сайте лишает русский народ и Русскую нацию законного право иметь свое национальное государство? - для защиты законных интересов лиц русской национальности?
Почему грузин присвоил себе право решать судьбу русского народа?
Как абхазов и осетин - понятно почему эти народы уходят от таких берия и Саков! Позоришь, уважаемый мной грузинский народ, одним своим именем!
"Да нет милый это ты мне не рассказывай ..."
- голубой грузин? в Москве?, - милые у тебя в гей клубах московских.
А Я реальный русский казак и общаться с "опущенным московским грузином", - мне за падло. Поэтому финиш -
позоришь ты "петушок" грузинский народ, очень уважаемый мной. Осложняешь жизнь грузин в России - специально?
Агент Саакашвили в Москве или уже "бежали робкие грузины"?
в ФСБ твои адреса переданы :) -
2. Ты, берия, прав, что надо или устранить все национальные республики, как в США или образовать Русские республики, как в Европе
- третьего не дано - это развал России - а надо по модели современной Европы или СШа
3. Почему немцы за Гитлера покаялись - он тоже гений у них был.
Чем сталин лучше Гитлера - тем, что он, как и ты, берия(?) грузин?
Почему тыы хамите мне? - всех грузин позоришь.
Почему наставил минусов - берия, твой питерский адрес также известен как грузин грузина защищаете - мелко и подло? Стыдно за грузин - жульничаете по мелкому здесь...
Титульная нация должна быть хозяином в своей стране, но пьяница и вор Ельцин, слуга международного ... \" заговора против русской нации, лишил нас этого всего этого на радость
таких грузинских националистов, которые хотят восстановить режим сталина-берии в формате \"Путин-Медведев?\" - КГБ идеология смотри здесь http://newsland.ru
Назовите три отличия режима ПуМы от С-бе, что
В одном месте вы пишите "gerbertspb комментирует http://newsland.ru
Конституцию надо менять и убрать оттуда полномочия президента, передав их парламенту...отразить главенство русской нации, при равенстве других народов входящих в состав РФ и 80% мест во всех местных и выше администрациях отдать русским и наверху тоже. Какая нация управляет кремлевским черкизоном (президентская администрация), правильно-"богоизбраная", а должны быть русские и здесь нет никакого национализма, а только справедливость. Титульная нация должна быть хозяином в своей стране, но пьяница и вор Ельцин, слуга международного сионизма, лишил нас этого... "
А здесь http://newsland.ru - прямо противоположное? Как это понять:)?
-
Это говорит о том, что у Вас пришла старость и весь Ваш ум ушел в бороду, поэтому у Вас двоится? или троится? - :)))
На вкус и цвет товарища нет!
Поэтому для меня, как и всех людей со вкусом, грузино-украинско-молдавское пойло - это одного разлива и из одной бочки.
Или назовите три различия между ними? Слабо?
:)))
- за Крым или русский Севастополь \"Рубишся\"? или просто за бабло с вина? Или за ворованный русский газ?
Да, где был украинец, еврею делать нечего,
а впаривать нам русским пойло грузинско-украинское -
русские говорят, - на вкус и цвет, - товарищей нет.
А как говорят украинцы, неуважаемый украинский винодел
- переведите, не понятен Ваш могучий украинский язык, дiвчiна?! :))
Когда грузины покаяться за все злодеяния, которые совершили сталин-берия? (отцы режима ПуМа)по
отношению к народам бывшего СССР - убили и замучили
более 40 мл.человек, грузины должны покаяться перед всеми народами СССР и Европы за злодеяния сталина, как немцы за гитлера!
Когда Грузия Покаится и за нападение на Осетию?
Когда? Или вас надо будет к этому принудить, как и к миру с Ю.Осетией?
Из пенсионеров слезу выдавливаете и на этом
себе рейтинг делаете?
Будущее за молодыми, которые
сейчас абсолютно свободно передвигаются по всему миру,
знают по несколько языков и занимаются чем и как хотят.
А уверенности у моих четырех совершеннолетний детей, которые проходили стажировку в нескольких Западных странах, - Вам и не снилось. Расскажите им о "железном занавесе",истерии "холодной войны" -утренние пятиминутки ненависти к Западу- помните?
Делать рейтинг на ностальгии стариков - как и наши власти, -
ну это, извините, несолидно и Вам не к лицу. Или вы просто стареете ?... исчезая в прошлом? - как и вся Грузия?
Вы,Позорите! уважаемый мной грузинский народ? Специально?
2. Здесь вы пишите \"Никто, а тем более народы ни в чем должны каяться перед прошлым-ПРОШЛОЕ-ПРОШЛО! Но помнить надо...Сталин был гений, а Ельцин и Гайдар-палачи...\" - а почему немцы каятся за Гитлера, чем они хуже грузин, и Гитлер так же был Гений зла и что? здесь http://newsland.ru - более подробно - научная точка зрения.
3. в другом посте Вы пишите \"Титульная русская нация должна быть хозяином в своей стране, но пьяница и вор Ельцин, слуга международного сионизма ... \" слуга заговора против русской нации, лишил нас этого всего этого на радость\"
таких грузинских националистов, как Вы?
Которые хотят восстановить режим сталина-берии в формате \"Путин-Медведев?\" - КГБ идеология смотри здесь http://newsland.ru - если вы не видите прямой связи между режима Берия-Сталина(БеСа) и режимом Путина-Медведева(ПуМа)
Назовите три отличия режима ПуМы от Беса, что
\"ПуМа\" хуже БеСа? Сл...
Многие из тех грузинский и украинских националистов, которые в Осетии убивали русских солдат - здесь на сайте, например, под кликухами БЕРИЯ, Гридол, Гарант и другие причастные к убийсту русских и осетин в Ю.Осетии
Да пусть там хоть 45 ай-пи у кого-либо, пусть у него хоть мегрельский, хоть армянский ник, пусть он хоть где живет: неужели только в этом проблема? Не переходи НИКОГДА на личности, ( я, признаюсь, иногда тоже здесь срывался, но потом старался извиниться) -мой совет тебе:-)
Я к чему веду: что даст это лицемерное покаяние? Что, самоуважение у кого-то повысится, или мы все вытрем пот с разгоряченных лбов , обнимемся и заживем сыто и весело?:-)) Фигня:-)
реально, чтоли, плоховато после праздников? Или в магазине тебе туфту подсунули, теперь от неё тошнит и ты хочешь восстановить *историческую* справедливость?:-)))
Не, ну сам почитай: через пост обязательно про пойло:-)
Я вот на НГ неплохо девок пощупал, так что, мне теперь орать про них постоянно?:-)
Ваши разумные слова - "Покаяние может привести к непредсказуемым последствиям. Это первое. Второе: тогда уж каяться надо начинать со времен неандертальцев."
Однако, 1. Вы понимаете разницу между покаянием и кровной местью, как у вас на Кавказ?
2. Если не будет покаяния коммунистического режима, который олицетворяли Берия и Сталин(БеС) - то будет кровавая мест в форме гражданской войны, как это сейчас на Кавказе и при распаде Югославии.
3. Если грузины не покаятся за идеологию БеСа, как немцы за идеологию Гитлера и Гебельса, то Грузия потеряет Абхазию и осетин навсегда -
4 . Или вы заинтересованы в гражданской войне? - как в России, так и в Грузии?
- если будете отвечать, то, пожалуйста по каждому пункту конкретно. Подмена понятий и неконкретные ответы неинтересны - оставьте для быдла, которых, к сожалению на этом сайте большинство, как и во всем мире
(5. - мир принадлежит быдлу в России?:)
2.Вы как себе представляете 8покаяние*? Сказать, что все те, кто был до нас - подлецы и убийцы? Смешно, потому что это совершенно не так (просто как кому хочется, тот так и выпячивает)...
3. Грузия потеряла абхазию и осетию еще давно, вспомним хотя бы резню в этих республиках в начале 90-ых. И ничто и никогда не даст им возможности эти республики *вбить железным кулаком* в свою юрисдикцию.
4. Вот как раз я всегда и был против гражданской войны - она не принесет тех плодов надежд, на которые нам всем пытаются указать заинтересованные структуры - им власть нужна, куда они хотят вскочить на наших же трупах.
5.Не совсем понял Ваш вопрос. Критерии быдла разные: для меня это не те, кто нищий или безработный, а те, кто опять же на таких жиреет. Вот они как раз и есть быдло, хотя упираются и пытаются НАС убедить в том, что мы все ничтожества (что отчасти им удается через СМИ). Хотя они сами полнимают в душе свою ущербность и ненависть к ним простых людей, но НИКОГДА в этом даже себе не призн...
2 \" если Вы будете продолжать минусовать меня - я позвоню своим друзьям, которые позвонят Федину, Он как хозяин сайта даст команду модераторам и Вас заблокируют. Если Вы будете продолжать пакостить минусами мне и моим друзьям ...»
- это угроза? или предложение ничьей? Для «ничьей» вам надо извиниться за свое Жульничество и угрозы. Передаю ваши все послания своим коллегам, вам в Питере, -они все известны, если лично вам нет – посмотрите Инете: Венедиктов Иван Вл., Гончаров Геннадий Дм., Виноградов Л.А.(учеб.центр УВО), Филимоненко А.С. и все моего уровня и имеют юрид.образание(судьи пока исключены) – против ваших 400 «стариков» Ньюсленда?
Ответ вы получите адекватный, если не успеете извиниться, - естественно после праздников, сейчас просто пересланы все ваши послания по теме статьи «Почему 60% россиян» - все ваши посты. Извинения допускается и косвенное форма, ...
2 \" если Вы будете продолжать минусовать меня - я позвоню своим друзьям, которые позвонят Федину, Он как хозяин сайта даст команду модераторам и Вас заблокируют. Если Вы будете продолжать пакостить минусами мне и моим друзьям ...» - это угроза моей жизни? Лавриков Борис Николаевич!? - я правильно понял?
- это угроза? или предложение ничьей? Для «ничьей» вам надо извиниться за свое Жульничество и угрозы. Передаю ваши все послания своим коллегам, вам в Питере, -они все известны, если лично вам нет – посмотрите Инете: Венедиктов Иван Вл., Гончаров Геннадий Дм., Виноградов Л.А.(учеб.центр УВО), Филимоненко А.С. и все моего уровня и имеют юрид.образание(судьи пока исключены) – против ваших 400 «стариков» Ньюсленда?
Ответ вы получите адекватный, если не успеете извиниться, - естественно после праздников, сейчас просто пересланы все ваши послания и разные посты по теме статьи «Почему 60% россиян ...» - все ваши посты. Извинения допускается и косвенное форма, типа \"не в ту дверь заш...
Передаю ваши все послания своим коллегам, у нас в Питере, -они все известны, если лично вам нет – посмотрите Инете: Венедиктов Иван Вл., Гончаров Ген. Дм., Виноградов Л.А.(учеб.центр УВО), Филимоненко А.С.(нач. уч.цента УВО - все моего уровня и имеют юрид.образани – против ваших 400 «стариков» Ньюсленда смотри выше?
Ответ вы получите адекватный и в Хабаровске, - своим коллегам материалы отправлены, - естественно после праздников и от моих друзей, которые и работают в соответствующих структурах - это их профессия,они работают профессионально и в Хабаровске.
Ваше жульничество с рейтингом по статье «Почему 60% россиян» - все ваши посты и интерпретация новостей не во благо Национальной и Государственной безопасности РФ и России.
Вы китаец? или японец из Хабаровска? пугаете русско...
а стучать это видимо ваша профессия...
Да, но без осуждения, без Нюрнбергского процесса как над Гебельсом и Гитлером, но над идеологии Берии и Сталина(БеСа) - без осуждения идеологии Беса - гражданская война идет - сейчас на Кавказе, была уже с Грузией, возможна с Украиной и Молдовой.
Вы правы, что не покаяние Грузинского народа, а нужен
1. общественный суд на идеологией БеСа
2. Осудить всех палачей режима Беса, чтобы их, как нацистов и фашистов, были вне закона
3. Чтобы те, кто сейчас совершает уголовные преступления, как Берия и Сталин в свое время убили и замучили более 40 мл. человек, -
все уголовные преступления и все убийства должны быть наказаны по закону.
Как у Вас на Кавказе месть - убийства человека, а тем более целых сословий и народов - не имеет срока давности.
4. Поэтому, вы правы, что Грузии следует не каится за Беса, как немцы, но испытывать чувство вины перед всеми народами СССР за этих убийц собственных граж...
Режим Берии и Сталина убил и замучил два покаления моих предков -1.
1. по линии отца атаманом Саратовских казаков прадеда и деда
2. по линии матери - дворянин прадед и дед были расстреляны, при этом дед в 1941, а их семь сосланы в лагеря и Сибирь
3. И вы предлагаете все это простить - убийства двух поколений своих предков - вот тогда и исчезнет русская нации - Иваны не помнящие своих корней, - мы казаки, - помним всех кто нас обидел несправедливо...
3.1. - у вас на Кавказе тоже так? - только не лукавить.
4. Все убийцы должны ответить за каждого убитого и замученного - поименно, - пусть и на общественном суде.
Здесь не суд нужен, друже, а понимание. А суд будет грязной показухой и сборищем шакалов, которые именно сейчас поняли, что кого-то и за что-то надо судить показательным судом. А раньше-то, шакалы, молчали и хлопали в ладошки. Противно.
Хватит вам обоим, взрослые люди, должны же достойно себя все вести....
Во-вторых, оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме (ст. 130 УК).
В-третьих, нарушение неприкосновенности частной жизни, т.е. незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации (ст. 137 УК РФ). - клевета на akmeo в своих постах и на этом сайте
4. ч.1 ст.280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности), по ч.1.ст.282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства). - по отношению к русской нации, -
Во-вторых, оскорбление, унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме (ст. 130 УК). - "милый"
Во-вторых, оскорбление, унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме (ст. 130 УК). - "русски Фашистен"
Лавриков Б.Н.:)))?
"- это разжигание межнациональной розни, отсылаю материал в ФСБ Центрального округа с указанием всех адресов берии, - он живет в Москве. Почему сайт занимается распространением национальной вражды?
2 января 2010 в 9:37 Рейтинг -2 Ответить Пожаловаться Рейтинг -2
gerbertspb комментирует высказывание akmeo
Вот ты этим и занимаешься-националист:http://forum-msk.org
Скоко же больных людёв на голову по сайту бегаеть...
Ой, чуть не забыл. Есть ещё угрозы в мой адрес:
\"Передаю ваши все послания своим коллегам, у нас в Питере, -они все известны, если лично вам нет – посмотрите Инете: Венедиктов Иван Вл., Гончаров Ген. Дм., Виноградов Л.А.(учеб.центр УВО), Филимоненко А.С.(нач. уч.цента УВО - все моего уровня и имеют юрид.образани – против ваших 400 «стариков» Ньюсленда смотри выше?
Ответ вы получите адекватный и в Хабаровске, - своим коллегам материалы отправлены, - естественно после праздников и от моих друзей, которые и работают в соответствующих структурах - это их профессия,они работают профессионально и в Хабаровске.Э
Режим абрамовичей, гайдаров и чубайсов убивает по миллиону русских людей в год.
Думайте.
Это критика, направленная против избранного народа, поработившего русских людей и лишив их Отечества.
Вы ненавидите СССР, вот и поливаете его грязью. Вот и доказывете, что чёрное это белое и наоборот.
Не надо забывать о классовой сущности проблемы. Во всех странах есть свои абрамовичи и чубайсы, и их приспешники, так называемые работодатели, которые хотят, чтобы их называли господами. Вот им -то и нужно, чтобы все люди враждовали между собой и не мешали им господствовать в мире. Есть грузины и грузины, есть украинцы и украинцы. Не украинцы поставляют оружие в Грузию, а украинская мафия от большого бизнеса. Не грузины бомбили Осетию а грузинская мафия от большого бизнеса, связанная с избранным народом США и Европы.
Думайте.
----------------
Напомните, не этот ли лозунг был начертан над воротами ГУЛАГа ?
Они, что все не виновны?
Пускай парятся, жаль, что смертную казнь отменили.
Америкосы умные, всех заставили поверить, что человеческая жизнь это священно, но у себя это священное
и газом и инъекциями и электричеством. Ну правильно чё их кормить, пусть остальные идиоты кормят
своих бандитов. А они (бандюки) им (народу) потом, за содержание возместят.
P.S. И хорошо если это будет быстро и безболезненно.
------------
это из серии:
"пожалел волк кобылу...да оставил хвост ...да гриву..."
\"Высшая цель партии - благо чиновника!\",
\"Выше знамя капиталистического вранья!\",
\"Даёшь взятку в карман чиновника!\",
\"Выполнить план взяток - долг, перевыполнить - честь!\"
Даже сейчас многие кричат, что де пора власть менять, как будто на место нынешним властителям придут не такие же. В такое даже дети уже не верят.
От смены лица во главе государства ничего не изменится. \"Серые кардиналы\"-то останутся...
С новым годом, граждане!
Скучаете?:))
Это всё не правда.
Да говорили, что в колбасе туалетная бумага, но это потому, что народ был добрый, весёлый.
А в колбасе (варённой) было мясо и соя, при этом мяса больше, а соя не генномодифицированная.
Но им не подвластно стихийное народное волнение, революция. В этом случае в стране сильно все изменится. Серые кардиналы уедут из страны, если успеют.
С Новым Годом!
У меня этих вузовских дипломов, аж, четыре штуки!?
Но системно-векторный психоанализ я породил сам.
А систеному мышлению меня учил персонально Владимир Александрович Ганзен вне стен психфака.
Саморазвитие - это принцип природы!
ВУЗы готовят роботов для государственных бандитов.
А организовать с вами производство вряд ли получится, я Земледелец, а вы Толкачев.
Чувствуете разницу?
Так что рассказывать МНЕ о том, что в этой колбасе было мясо - не надо:)) Мяса там в принципе быть не могло.
// на халяву при советской власти хапал знания.//
Так о каких ВУЗах вы писали всё-таки? Путаетесь в показаниях и временных периодах :))))
У меня кот хавал на ура.
Да и газетёнка тоже ещё та, они все тогда на
бабло запада разваливали СССР.
Тут как-то генерал (американец) рассказывал, как без единого выстрела
победили СССР. Нужно было только диссидентов на зарплату посадить.
Они это сделали, а результат их просто потряс. Они даже сами не сразу сообразили, что
их доллар может делать с миром. Тогда в девяностые, разве только ленивый не хаял СССР, ну а если за это ещё и башляли, так они все старались. Вот если бы все (тогда)так работали на благо страны то и развала СССР долго ждали.
Вы не с Марса, товарищ? 90-е - это в самое короткое время уже был такое развал всего и такой шок, что готовы были просто бежать из страны люди куда глаза глядят..А уж хаять тогда или хвалить время СССР - кроме \"правозащитников\" - желающих не было.Мы все были НЕПРИВЫЧНО свободны и многие - сов беззащитны перед будущим..Сравнивали конечно, но ясно было, что быть свободным-надо ещё привыкнуть.И выжить умудриться:)
И какая,простите,полная нелепица -/Тут как-то генерал (американец) рассказывал, как без единого выстрела
победили СССР. Нужно было только диссидентов на зарплату посадить/
Вы вообще из какого времени выпали сюда с побасенками? Вы хоть знаете кто были - дисиденты? И чего стоило такому человеку нести этот крест своей больной совести и чувства личной ответственности за происходящее в стране? Какая зарплата от генерала? Меньше собирайте сплетни по форумама и прессе , да и не стОит выдавать их за свидетельства очевидца - мы ещё далеко не все умерли, кто жил в то время,чтобы не поймать вас на липе.
Мне искренне жаль потраченного на вас времени,товарищ майор....
" Мы все были НЕПРИВЫЧНО свободны "
А до этого Вы все на нарах и с кляпом во рту сидели!? Но при этом белые и пушистые.
Ещё мне нравятся те ублюдки которые в самое тяжёлое время для своих стран уезжали на ПМЖ за границу, а возвратясь в уже окрепшую страну рвут на себе рубашку и орут на каждом повороте, что они ПАТРИОТЫ. Тьфу...
каждый майор в душЕ - гусар.ИМХО)
Если бы вы жили в времена 90х, то знали бы, что такого свободного бла-бла-бла не было.Тихонько, в узком кругу, на кухнях..Не стреляли за \"высказывания\", но потерять право на выезд в Болгарию или слететь с хорошего распределения или должности - было ЛЕГКО.Получаешь за высказывания - взыскание или выговор по линии твоего билета - и пошло всё наперекосяк.А если исключат,то совсем всё грустно..Были уникальные дворники и сторожа в стране СССР, даже с дипломами МГУ и учёными степенями:))
Простите, а почему \"ублюдки\" - те кто уехал? ? И когда наша страна - \"окрепла\"? Мы из всевозможных потрясений не вылезаем.Неужели кто-то хочет сюда вернуться?
А Вы наверняка нет, если говорите, что в 90х Вас могли уволить за бла-бла-бла.
Именно в 90х никто ничего не делал, вернее то и делал, что бла-бла-бла.
Дворники с дипломами!?
А чёж они после окончания ВУЗа не возвращались по месту жительства и не применяли свои знания, а толклись в столице, что и сейчас делают.
Весь мир не вылазит из потрясений, землетрясения, войны, революции и тд.
А вы считаете, что Россия находится по развитию ещё в 90х!? Не правда.
И ещё, представьте возвращаются. Конечно не на заводы работать, а всё больше рассказывать как им абсолютно плохо жилось и как они бедные вынуждены были покинуть Родину. А мы их слушаем, сочувствуем, жалеем.
А их по большому счёту под трибунал отдавать нужно и судить за измену Родине.
Я с 1959 года объездил весь Союз: от Балтийска до Камчатки и от Вологды до Канта (Киргизия). И везде было мясо. Даже при Хрущеве.
1002 естественная опечатка. Извините.
Живу в Екатеринбурге.До этого Свердловске.В 90-е и в столицах, и в нашем городе БЫЛИ дворники с дипломами ВУЗов,НЕ из-за прописки, а те , которых за блаблабла уволили с их НИИ и \"почтовых ящиков\" - предприятий и уже никуда не брали, кроме метлы и совка.
Если вас лично что-то не коснулось, то радуйтесь.И совершенно не значит, что если вас лично не ударило, то этого и быть не могло.
// А вы считаете, что Россия находится по развитию ещё в 90х!//
Это лично ВАШ сон , мадам.Где мною такое было написано?
Если говорить о тех кто возвращается , чтобы \" всё больше рассказывать как им абсолютно плохо жилось..\" То это совсем небольшая категория НЕУДАЧНИКОВ, которым плохо ВЕЗДЕ и везде они ВСЕМ недовольны.Имя им - совок.По этим вечно несчастным нельзя судить о всех уехавших.Их и здесь полно.И всегда ВСЕМ недовольны.И за что вы собираетесь их судить и изолировать от общества? Они таким как ВЫ просто необходимы, как подтверждение того, что уезжать ТАКОМУ совку БЕСПОЛЕЗНО:)
Кем Вы только меня не называли. Давайте зайдите в мой мир и определитесь, кто я есть, то Вы меня майором кликали, теперь мадам. Потом писали, что жаль времени потраченного на меня и всё же продолжаете писать этот бред обращаясь ко мне. Потом обращаясь пишите "вы" потом "ВЫ" хотя в русском языке есть правила. Вам необходим психиатр. Или Вы просто из тех диссидентов о которых я писал выше. Успехов Вам.
На этом с Вами переписку заканчиваю, мне не интересно и даже противно.
которую им бросают сердобольные граждане. Посмотрит своими глазками типа: и это можно есть?
23% процента.
Если ВАМ( в интернете текст написанный БОЛЬШИМИ буквами - означает , что он выделен интонационно) нечего больше сказать мне в ответ, кроме попытки завязать свару - значит только , что вы фантазёр не ИЗ, а о 90х.. и сказать вам просто НЕ-ЧЕ-ГО мне в ответ.ТЧК.
Свердловск был "закрытым" городом, где большая часть населения работала на "почтовых ящиках", поэтому "выступить с требованиями к советской власти" - не смешите.Здесь жили приехавшие из деревень" в город" + те, кто остался после эвакуации.Было не мало бывших ссыльных,репрессированных, просто отбывших срок...Кому тут было выступать?:)) а край не был никогда чернозёмным.С продуктами действительно было ОЧЕНЬ плохо.Не только с мясом( Четыре икринки на бутерброде с маслом - считалось роскошью.Фрукты-в драку и всегда зелёные.Огрооооомные очереди с написанными номерами на руках - не перепутать от какой очереди номер!-и про "больше двух в одни руки не давать!!" - это ВСЁ про нас.
Народ держал огороды, ездил в Москву, "выносил" с заводов,,,В общем как-то все жили, пока не появился этот деятель ( я всё не могу точно вспомнить его фамилию - Кириенко..Кириленко..Не помню точно,прост) и уничтожил ВЕСЬ мясной скот, ради "перевыполнения плана по сдаче мяса области государству". Спас ситуацию Б.Н.Ельци...
Кто-то гонял за продуктами в Москву.Кормил "продуктовый" поезд "фирменный" скорый-с пятницы-25 часов в дороге туда- забег по продуктовым магазинам-и 25 часов обратно..Там отпросился, там подменился.. - семья сыта.Стало оч модно разводить кроликов в гараже или на балконе..
Каким бы президентом не был ЕБН, но мои воспоминания этого периода Свердловска "до Ельцина" - самые мрачные. пост в каких-то очередях...Вставший "на область" Ельцин самое первое, что делал-добился постройки в нашей области 4!! птицефа...
A propo: Называть всех свердловчан ссыльными, репрессированными, бывшими зеками - просто дурной тон. Я имел счастье знать многих из них довольно близко, но никто и никогда ТАК как вы не отзывался о своем родном городе. Тем более, что город был ( не знаю откуда вы это взяли), закрытым, следовательно снабжение его было лучше, чем открытых городов.
//Называть всех свердловчан ссыльными, репрессированными, бывшими зеками..//
Мною было написано \"Здесь жили приехавшие из деревень\" в город\" + те, кто остался после эвакуации. Было не мало бывших ссыльных,репрессированных, просто отбывших срок..\"
разве это одно и тоже?
//Тем более, что город был ( не знаю откуда вы это взяли), закрытым//
А как мог быть \"открытым\" для приезда иностранцев город, где практически 90% заводов были номерными предприятиями, поэтому назывались - почтовыми ящиками, и работали на заказах мин.обороны?
но это не был \"военный городок\" или НИИ типа маленьких \"закрытых\" городков, где действительно было снабжение по лучше.Свердловск был БОЛЬШИМ городом и никогда не отличался хорошим снабжением.Но зато был известен - отвратительным.
Как-то вы лихо так с колбасы перепрыгнули на Советскую власть в целом.
Они обе были одинаково НЕ хороши, чтобы их беречь и посвятить им свою жизнь.
Потому и исчезли:))
А у иуды Горбачева очень хорошие советники были типа А. Яковлева.
Потому что мы и не были никогда "мотивированы" на деньги.Мы были мотивированы на "пользу обществу".Сейчас вспоминаю и жуть берёт, как мы так жили - глупые, обманутые, и были веселы и счастливы:)) Мы были просто очень юными и всему этому хламу верили, как и наши родители.
Людей в нечеловеческих условиях, в балкАх, на морозе,зарабатывающих "на вахте"- никогда особо не уважали.Так и говорили о них - уехал за длинным рублём.И завербовавшихся в Монголию, или в Ирак - отношение было такое же.Мещане.Хапуги."Торговлю" - большинство со школы откровенно презирало, Нас так воспитывали..Деньги - не главное.Счастье - это уверенность, что ты кому-то нужен.Нужно было быть КАК ВСЕ,Думать КАК ВСЕ.Золото-молчание.
Жила основная масса людей ОЧЕНЬ в бытовом плане бедно, по сегодняшним меркам.Всё было - в "дефиците".Нужно было "доставать".Книги, билеты в театр,ВСЁ было в дефиците.Возмущаться? Пожалуйста и добро пожаловать в дворники и уборщицы. Подработать?-можно было за половину оклада при полной нагрузке. Создать "своё дело"? Привезти оттуда, где было мног...
по поводу луки - забирайте его себе, уверен, у нас только рады будут ))))
не хочется показаться националистом, но россияне - полные азиаты, которые когда их не имеет во все места "твердая рука", жить не могут... отсюда и любовь к отморозкам у власти...
кстати, скажите, а почему Вы считаете, что только такой фюрер вам нужен? почему без него никак?
удачи... не переживайте - все у Вас сложится...
Умный - на ошибках дурака.
Мудрый - на положительном опыте того и другого.
И только гений учится у природы!
Я уверен, что у вас, так же как и у нас, подавляющее большинство тех, кто должен рубить лес или убирать снег до самого Тихого океана, до сих пор ведут шикарный образ жизни на воле, в то время, как только из за их жадности уровень жизни в России оставляет желать лучшего.
Где же батька Путин ?!
Я ПРОСТО НЕ ВЕРЮ, ЧТО РАЗГОН ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА КОРРУПЦИОНЕРОВ ПО НАРАМ - ПРОБЛЕМА ДЛЯ ТАКОЙ СТРАНЫ КАК РОССИЯ, ПРИ НАЛИЧИИ СПРАВЕДЛИВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА.
Вот когда Путин проявит себя как "батька" вот тогда будет справедливо его так называть, "Батька".
Я не спрашиваю веришь ли ты в это. Верить и знать наверняка - не одно и то же.
На самом деле капитализм тем больше хорош чем больше общество не даёт ему быть самим собой, а дай ему волю.... это наш Российский случай и ему подобные...
Ссылок на скупку ГТС Путиным нет, кроме проющенковской прессы. Все страны я конечно просмотреть не смог, но например:
Словакия. 49% акций национальной ГТС выкуплены европейским консорциумом, в который Газпром входит как один из членов.
Белоруссия. выкуплено 37,5% акций "Белтрансгаза". Еще 12,5% будет выкуплено в 2010 году.
Болгария. Газпром хотел частично выкупить ГТС Болгарии для подключения в будущем к "Южному потоку". Однако отказался от этого проекта и собирается строить отдельную трубу за свой счет, а Болгария объединяет свою ГТС с Греческой.
Ну и где же здесь загребущая рука Путина?? Ее не видно. Следовательно - вы враль.
P.S. Путин мной совсем не любим. Но по другим причинам.
Три беды непрофессионализм руководителей, воровство и безразличие населения уничтожают Россию.
блаженный Василий.
А молодежь выросла при антисоветской власти,на сказках всяких сванидзе.
И почему то подавляющее большинство жителей России ненавидят Горбачева и Ельцина, могильщиков СССР,и практически нет таких,кто ненавидит Брежнева,который правил 18 лет в этом самом СССР.
Нас разделили политики, нам надо объединяться. Мы ПРОДАЛИ сербов, а украинцев и белорусов оттолкнули сами. Нам нужно быть вместе!
PS. А сербы втянули Россию в Первую мировую, и в результате мы получили революцию.
- славяне не русские.
С Балкан пришли - об этом ещё Нестор писал в самых первых строках ПВЛ. Иллирия Балканы Адриатика. вот их греческая родина.
А то припёрлись понимаешь на Север городишко поставили, а тут финоугорских крепостей пруд пруди. Рюрик со своим воинским кланом явился на зов (мол где тут ваш Рюрик щас мы его - поэтому типа все вместе звали) славян отстранил от правления Новым городом, потом Игорь после победы финоугров над царьградом попросил греков русам и финоуграм исшить \"паруса паволочные , а славянам копринные\". Потом Ольга жгла славянские деревни и города, а воинов славянских в ладьях живьём закапывала. Потом поляне от руси отрекались - говоря что мол мы не русы от варягов ведь прозвались русами, а так что ни наесть расславянистые славяне чернобровые. В Русской Правде славяне после изгоев идут. Чернигов - славянский город. Черные они. \"Черни\" - \"гов\" (говеть- поклоняться- по далю благоговеть к кому или перед кем, уважать, почитать кого в высшей степени) . А русы - русые.
вот фотки сербов самых славянских славян кстати -
\"Эти известия в общих чертах согласуются с сообщением византийского императора Константина Багрянородного: «Когда наступает ноябрь месяц, князья их тотчас выходят со всеми Руссами из Киева и отправляются в полюдье, то есть в круговой объезд, а именно в славянские земли Вервианов, Другувитов, Кривичей, Севериев и остальных славян, платящих дань Руссам…» Собрав дань, русы грузили ее на корабли, и огромная флотилия из сотен и тысяч[23] лодий отправлялась в Константинополь. Флотилия везла множество рабов, когда корабли достигали днепровских порогов, скованных цепями рабов высаживали и вели по берегу. Рабы-«челядь» были главной добычей и главным товаром русов. «Восточные писатели X века в живой картине рисуют нам русского купца, торгующего челядью на Волге, - писал В. О. Ключевский, - выгрузившись, он расставлял на волжских базарах, в городах Болгаре и Итиле свои скамьи, лавки, на которых рассаживал живой товар – рабынь. С этим же товаром являлся он и в Константинополь…»[24] \"\"
В новом году желаю заняться саообразованием!
что для славянина север для русского юг ;-)
на север словенские и ильменские пришли было - ну так их быстро на галеры под копринные паруса определили.
На Неве в 11-ом веке славяне стояли. Сиверская - это для памяти о славянах.
Первое упоминание о «сельце Сиверско Старое и Сиверско Новое на реке на Оредежи» относится к 1499 году.
вы про енто... сельцо.. ? в 11 веке там может и было 3 избушки. а может и тех не было..
зы
"И пойманных воевод и связанных ведут безчестне до нареченнаго царевича и предают ему, грады в руце ево, Путимль и Чернигов и ины грады страны Северския."
Летописи читайте а не энтомологию насекомых придумывайте.
Хотите видеть сопоставление климатических карт и дрейфа народов и политических систем на протяжении веков? Приходите, покажу... за деньги. Ибо бесплатное добро есть, несомненно, зло! Или обман?
умопомрачительно! )))))))
Киев - мать городАМ русскИМ
ru.wikipedia.org/wiki/Мать_городов_русских
то есть не чья мать, а КОМУ мать. Киев - город \"кормления\" Руси.
до ига \"кормились\". с игом впрочем отдельная история не менее хитро заныканная за словесами школьных учебников.
История - это рОсказни из торы.
Карлсон: "А в чем же еще?"
ИНТЕРНАЦИОНАЛ рулит, МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО опять же где все большие национальности сплетены в одном порыве ТОЛЕРАНТНОСТИ друг к дружке.
СССР - это КРУТАЯ ТОЛЕРАСТИЧЕСКАЯ ТЕМА.
Вас больше устроит общение с последней сволочью своей национальности, чем с добропорядочным и уважающим местные традиции приезжим? это, по меньшей мере, бездушно и аморально
а гости так и вообще чудесно.
но надо делать уборку, подмести прибраться, посуду помыть в конце концов.
бездушно и аморально этого не понимать.
напомню что в СССР к иностранцам всегда относились подозрительно .
нет, я на самом деле не против интернационализма в каком то плане.
ждём когда ЕС откроет границы,
вот финики толерасты протестуют почему-то , а ЕС к их мнению прислушивается -
вот ведь бывает. все из себя толерантные а границы только для туристов.
мишки должны быть на Колыме
Чаще всего некорректная дискретизация всех трех видов встречается в наиболее простой (и, соответственно, "доходчивой") форме дихотомии - разбиения лишь на две альтернативы. В первом случае используется "логика" "если не явление, то его противоположность", игнорируя тот факт, что речь идет не о булевских переменных, имеющих лишь 2 состояния; из всего множества возможных альтернатив отбираются две, как правило - крайние ("или полная вседозволенность - или тоталитарная тирания").
Или Вашими словами: "Вас больше устроит общение с последней сволочью своей национальности, чем с добропорядочным и уважающим местные традиции приезжим?"
Комментарий удален модератором
до основанья, а затем
мы наш, мы новый мир построим,
в котором будет счастье всем!"
до основанья, а заЧем?
Любое дерево состарится и рухнет!
Уповать на советские дипломы не приходится; ЖИЗНЬ НАУЧИЛА!
С новым годом и прощайте!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"сексопатолог" будет точнее. давно у Вас фрустрация и стремление к мазохизму? слава богу, нет острых садистских наклонностей, а то бы мы все находились в полном стазисе в пространственно-временном инферно!
неужто патриоты? патриоты, СССР зло ибо многонациональная страна. У нас есть уникальный шанс создать своё национальное русское государство, не империю, а Новгородскую Республику.
толерасты, вам-то СССР к чему ? империю полную тоталитаризма хотите?
)))))))
вот Россия для вас - своё отечество?
Родина как женщина, что верит и помнит,
Каждый шаг и вздох мой к ней любовью наполнен,
Для неё единственной не жаль ничего мне,
Даже жизни самой.
Родина как женщина, что вечно прекрасна:
Ни года, ни горести над нею не властны.
И бываю я по-настоящему счастлив,
Лишь вернувшись домой.
Я счастлив, что я этой силы частица.
Это и радость дарить людям лучшее, чем обладаешь сам, — свой труд, и тем самым делать их жизнь богаче и счастливее:
Я
себя
советским чувствую
заводом вырабатывающим счастье.
одна республика естественно в границах России - РСФСР.
РФ - Российская Федерация
РСФСР - Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика
Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика (РСФСР, Российская Федерация, Россия, Советская Россия) — первое в мире социалистическое государство[1], созданное в результате Октябрьской Революции в России
заодно скажи чем тебя не устраивают такие формы объединения как ШОС ОДКБ БРИК?
пусть не претендуют на нарушение мононациональности нашего государства.
Япония - 100 процентов японцев. Вот это идеал!
А амеры и мексы с амером ещё схватят своё по самое негрусти. Пытаются залатать пробоины в экономике за счёт привлечения мексов. Они с неграми ещё не всё поделили - будет им и Ацтлан, и Новая Африка, и Гавайская Республика, всё ещё будет. Повторят судьбу СССР и Римской империи.
Сожалеют, потому, что не имеют того, главного , что было в СССР.
Уверенности в завтрашнем дне, будущем своих детей.
И возможности заниматься, для кого то это очень важно, любимым делом, а не "денежной" работой по нужде.
Остальное, даже не упоминаю. Может я так думаю, потому, что не люблю колбасу? :-)
а получилось как всегда у нас в россии
снова у нас госсударство для человека
а человек для госсударства
и опять товар не конкуренто способен нельзя рубль делать конвертируемый
а производителю выгодно выпускать херню госсударство всеровно его защитит а не не народ
а я отвечаю: «Пусть Ирландия умрет за меня» ...
Вот я сожалею об СССР. Почему? Попробую объяснить по пунктам.
1. Россия все больше будет залазить на деревья, машиностроение, авиастроение, космос, радиоэлектроника, микроэлектроника, тяжелое машиностроение, это все, что наша страна потеряет в ближайшие 10-20 лет. Политики говорят о подъеме авиастроения, миру нужно 100 дальнемагистральных самолетов в год, Боинг и Аэробус могут выпустить больше, за счет кого мы будем поднимать, за счет Боинга и Аэробуса? Выпуская самолеты 20 летней давности да еще и дороже, мы собираемся вытеснить их с рынка по всему миру? Да мы можем защитить свой внутренний рынок, но он слишком мал, Россия потребляет несколько самолетов в год, держать для этого заводы бессмысленно. В СССР была достаточно мощная промышленность, и не надо мне рассказывать, что, все было отсталое, я был на многих европейских заводах, и неплохо представляю заводы Российские. Тут расклад в пользу СССР.
Вот я сожалею об СССР. Почему? Попробую объяснить по пунктам.
2. Наше образование практически деградировало, я начинал учится в советские времена, заканчивал при временах ЕБН, три четверти выпускников всех лет имеющих такой же диплом как у меня, работают и живут за границей. Это хороший показатель, как качества диплома, так и его востребованности здесь и там. У меня сын, я рассматриваю для его образования либо Лондон, либо Штаты. Потому что, не вижу, где ребенку учиться здесь. Да и не такие дураки Путин, Иванов и т.д. что отправляли детей учиться в Лондон. В плане качества образования, по подавляющему большинству специальностей, СССР имел лучшее качество образование чем сейчас, включая инженерные, медицинские и многие другие специальности Значит у страны был потенциал. Сейчас я очень сомневаюсь. Через меня прошло какое то количество студентов дипломников инженерных специальностей ВУЗов, впечатление удручающее. Так что тут расклад в пользу СССР
Вот я сожалею об СССР. Почему? Попробую объяснить по пунктам.
3. Я не богатый, но и не самый бедный, Крюшавель, Монте-карло и Цюрс, я видел не только по телевизору, но мне часто дискомфортно. Я помню советские времена, когда в деревнях у каждого механизатора практически была автомашина, и бывал в деревнях сейчас, когда не всегда есть одна машина на деревню, даже не на севере России, а в псковской области, смоленской, новгородской, закрываются школы в деревнях, и детей надо возить в райцентры за 20-30 км, автомашин почти нет, и когда я приезжаю в деревню, где жила бабушка на джипе, мне часто стыдно смотреть людям в глаза. Я смотрю на людей, которые умеют работать, но на которых не спроса, и у которых нет будущего. В СССР меня учили, что, надо помогать тем кто слабее тебя, кому хуже чем тебе, в нашем современном обществе, система ценностей иная, я ее не приемлю. Впрочем это выбор каждого. Но я за СССР
Вот я сожалею об СССР. Почему? Попробую объяснить по пунктам.
4.Выросло поколение, с новыми кумирами. Но кто кумир был в СССР, и кто кумир в нашем обществе? Часто это люди которые достигли всего во время передела собственности, во время развала страны и деления ресурсов, которые умеют пиарится, но мало что из себя представляют. А сейчас, когда все поделено, есть единственный путь, развитие карьеры шаг за шагом, без больших побед и больших успехов, а это интересно далеко не всем. Огромное количество людей в России ждут реванша, ждут возможности поучаствовать в переделе собственности. И пока в стране так, ничего с коррупцией никто не сделает. ведь как же так, вот сосед себе на “дом в деревне” уже взяток набрал, а вы нет? Или, например, вы занимались наукой, а ваш сосед работал на таможне, у вас дача 6 соток, у него полтора гектара, и он владелец завода на котором вы работаете. Хотите ли вы работать на этом заводе? Может лучше развивать корпоративную науку в США? В СССР, с точки зрения морали, было куда меньше перекосов, чем в современном обществе. Я за СССР.
с холода, но губы
шепчут в лад: “Через четыре
года здесь
будет город-сад!”
Скажу больше, я полностью согласен с Маслоу, у нормального человека, после того как он удовлетворяет “низшие потребности”, еда, безопасность, кров, начинают развиваться потребности сделать что нибудь великое. А вот в нынешней России, город сад уже никто строить не будет, ни за деньги, ни за идею. Все хорошо в сравнении.
Вот я сожалею об СССР. Почему? Попробую объяснить по пунктам.
5. Медицина. В СССР была выстроена система постоянного развития и обучения врачей, хотя и уступающая западной но тем не менее подобная ей. Были различные повышения квалификации обучения и т.д., была оснащенность мед центров даже в небольших городах. В современной России, средний уровень медицины упал по сравнению с СССР практически до средневековья. Хотя, появились отдельные медицинские центры экипированные лучшими врачами исовременной техникой и т.д. У меня не так давно жена рожала, и я консультировался по вопросу, где лучше рожать, у специалистов, которых я уважаю еще с тех времен. Мне сказали все очень просто, если есть возможность, лучше в Швейцарии, если нет возможности в Швейцарии, в Москве Перинатальный центр ( стоимость контракта от 150 000 до 600 000 рублей ), по поводу остальных клиник, роды естественный процесс, если осложнений не будет, то все ок, но если будут осложнения то будет плхо. Я выбрал род дом попроще, но ближе к дому, осложнения были, теперь и я, и жена жалеем об этом. Следующий раз я отправлю жену рожать в Швейцарию...
Вот я сожалею об СССР. Почему? Попробую объяснить по пунктам.
7 Открытость границ. Возможность путешествовать. Товары народного потребления. Да сейчас возможностей куда больше, чем было в СССР. И в плане ТНП тоже. Есть возможность купить новый телевизор из японии, компьютер или автомобиль. Тут в современной России ситуация улучшилась, по сравнению с СССР. Но для меня, это не столь уж важно
По видимому, идеальным был бы промежуточный вариант, когда, возникла бы страна, обладающая преимуществами СССР и современной России. Но произошло то, что произошло. И из современной России лезущий на деревья, чем дальше тем быстрее, и СССР, я однозначно за СССР. Но увы, в прошлое не вернутся. Я не верю в революции, и даже в демократические выборы, если и удастся сменить существующее правительство, слишком много времени займет перестройка всей хозяйственной системы., страна будет продолжать отставать от мира по инерции. Я Русский, я уже не стану ни американцем, не немцем ни французом, другой менталитет, и я буду жить здесь, но я хотел бы, чтобы мои дети, жили не в России. В США, Европе, или даже в СССР, но не в Р...
-производство (любое)
-наука
-образование
-медицинское обслуживание и отдых
-межнациональный отношения
-культура
Можно говорить об Интернете, мобильной связи" и т.п. Но все это и в СССР неминуемо бы пришло, как приходит в Китае. И без войн и террора, которые практически захлестывают страну.
Ха..., а 25% это типа мало?
О СССР не сожалеют те, кто обогатился или еще надеется обзавестись всем при нищете и вымирании народа, и та часть интеллигенции, которая сформировалась на диссидентской литературе, совки, в отличие от советских людей.
Для громадного большинства россиян распад СССР - трагедия, если даже не все обнищали, и это естественно. Ведь распад СССР - это распад Российского государства, возраставшего в своем могуществе и в расцвете национальной культуры в течение трех последних столетий. И процесс распада - теперь РФ - продолжается. Но сожалеть о великой стране - это не значит стремиться назад, она - наше будущее, если оно у нас есть.
Взгляните с другой стороны - это же и возникновение нескольких новых государств каждое из которых продолжает сохранять свою национальную культуру. Что в этом плохого?
В чём трагедия, если вынести за скобки обнищание?
И какое могло быть обнищание, если и в совке большинство было нищим по цивилизованным меркам?
Я очень жалею о распаде славянского союза народов на западе и близких народов средней Азии. Веками Поляки и Англосаксы (вечные враги России) пыталиль покарить или расчленить Россию. И вот теперь это удалость. Мне не нравится то, что сейчас происходи с Беларусией, даже Украина отреклась от своих Русских корней, в угоду нашим общим национальным врагам. Может быть всё это, как результат политики нашего ОБЩЕГО коммунистического прошлого, а не желание урвать кусок у богатого запада?
так что ничего особенного.
И интересует их Медведев не больше, чем нас президент австралии. Кто мне скажет, кто сейчас президент или премьер австралии? Вот и у этих самых англосаксов, к России ровно такое же отношение. Старое поколение еще знает Россию, потому что ей их в школе пугали. Так что хватить заниматься самомастурбацией на тему вечных врагов англосаксов.
Корни в Украине, были есть и будут, если Вы не в курсе дела или кто-то об этом забыл. Будете себя хорошо вести - рассмотрим ваши прошения о признании вас русскими.
А про общих национальных врагов у нас спросили, или вы за нас всё решили?
Ваши шансы невысоки.
Просто на некотором отрезке времени в Украине очень сложно жилось,
люди не могли свести концы с концами и думали только о том как выжить.
Именно в это время к власти дорвались националисты и когда люди подняли голову то,
увидели, что всё крайне плачевно. Приглашённые из штатов \"специалисты\" с диаспорой всё поставили с ног на голову закрепив всё это законами и объявив войну всем и вся и в первую очередь здравому смыслу, так же под пресс попал и русский язык. И самое интересное, что в этом националистам помогают евреи, забыв про Гитлера они готовы возродить что-то подобное в Украине. Боже сохрани нас идиотов. Я просто был в шоке когда узнал, что мой знакомый (еврей по национальности) готов голосовать за Тягнибока (укр.националист партия Свобода)
Потому, что жилось им там лучше, чем в нынешней россиянии. Тоже мне, бином Ньютона.
Насмешили, что могут знать о СССР 20-летние, чтобы сожалеть. Капитализм дерьмо по своей сути, многие это поняли, несмотря на первоначальную эфорию от обилия жратвы и шмоток.
Вам плюс.
Продают нефть, газ - покупают жратву. 75% продовольствия в городах импортное ( НТВ). Не надо
приграничных сражений, Бородино, Сталинграда... надо прекратить поставку продовольствия под благовидным
предлогом и через три месяца с \"ублюдочным территориальным образованием\" (А,Зиновьев) будет покончено.
Можно прессовать местных дураков по другому. Прекратить поставки принтеров \"Ситизен\" и тогда встанет
московское метро, банки, торговля в магазинах. Я ещё помню задержанного без наручников, ментов без автоматов,
подсудимого не в клетке. Власть БОИТЬСЯ! Отсюда море ментов в метро, разгоны всяких малолюдных митингов.
Разгоняют всех: дольщиков, пайщиков, согласных, несогласных. Нагонят на десяток галдящих демонстрантов сотни
ментов, ОМОНа, спецтехники. На Дальнем Востоке разогнали демонстрантов с портретами Путина певших \"Боже Царя..\"
Ментовско-поповская демократия.
аквапарка в Москве, сгоревшей конюшни в Перми, росту преступности -есть такой показатель недовольства- у социологов.
Мнения чётко деляться на "МЫ" и "ОНИ". И, самое главное,- страх власти перед митингами. Народ пока вяло перебрёхива-
ется в интернете что то же есть показатель. Так что как предсказал историк моды Васильев - война будет.Это видно по
всяким дохлым посулам власти. Почему происходит перерасчёт (валоризация) пенсий. Даже старпёры коих
около 40 млн. уже не обеспечивают явку на выборы. Поэтому столько радости у Чурова по поводу "новых технологий"
голосования: с помощью смс, интернета - нельзя проверить истинное кол-во "участвовавших". Раньше итоги выборов
были известны через неделю ( конец 80-х, начало90-х) хотя избирателей было в 2 раза больше, а кандитов больше в разы.
Сейчас действует ПОСТОЯННОЕ МИНИСТЕРСТВО ВЫБОРОВ и жуют сопли ДВА МЕСЯЦА и это при электронной системе
ГАС Выборы. А потому, что надо подогнать результаты вручную под те столбики которые лепит компукте...
Пройдут года , уйдут от нас, из России, всякие хапуги и временщики. Будет Россия
действительно свободной и богатой страной, по меньшей мере таковы будут наши дети и внуки. Счастья Вам!
С наступающим Новым Годом!
Как говорится - плюс один.
Всех С Новым Годом !
мальчиши плохиши vs мальчиши кибальчиши, суть случившегося и происходящего
без иллюзий
любопытно, а что они хотели от 24 летних?
т.е. от тех которые СССР в "глаза не видел"
знали бы "живьем" может больше жалели :)
и вопрос то не в СССР, а в том, что взамен ничего не имеем, ни в разрезе страны, ни в разрезе экономики
Посчитайте лучше сколько людей, плюются в сторону теперешних нуворишей, называющих себя господами и обливающих грязью советский строй.
Низкокачественные товары народного потребления (вспомните стоны женщин по поводу женских сапог, одежды, косметики и т.д.) – разве не МЫ их производили. Разве ЦК КПСС запрещал нам делать качественные телевизоры, магнитофоны, автомобили? Реже надо было перекуры устраивать и дни рождения в рабочее время отмечать. Сталин оставил нам Ноев ковчег – с нормальной экономикой и идеологией (не смейтесь – сравните Моральный кодекс и Нагорную проповедь), а МЫ этот ковчег утопили.