Патриарх Кирилл раскритиковал европейские ценности
На модерации
Отложенный
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает недопустимой оценку внешними силами жизни в России по чужим цивилизационным и культурным меркам.
\"Нужно категорически не допускать суда над нами на основании чужих критериев\", - сказал патриарх Кирилл во вторник, выступая в Российской академии госслужбы при президенте РФ.
По его словам, российская внешняя политика достаточно долгое время была ориентирована на стремление \"доказать сторонним наблюдателям, что мы хорошие мальчики, мы живем по тем же критериям, просто у нас есть некоторые недостатки\".
\"Дипломатия унизительно объясняла судьям, накладывающим собственный критерий на нашу ситуацию, что мы такие же, как они, мы такие же хорошие, и просто у них ошибочная информация, и нас неправильно поняли\", - сказал патриарх.
Однако, по его убеждению, критерий оценки, характерный для иной культурно-исторической среды, \"не может быть непререкаемым для оценки ситуации в России\".
В противном случае, считает патриарх Кирилл, неизбежно будут появляться обвинения в том, что в России \"якобы существует угроза клерикализации\" в документах, подобных ежегодным докладам Госдепа США о свободе совести.
Также патриарх Кирилл выразил мнение, что современный европеец, \"ориентированный на успех, благополучие и комфорт\", уступает той \"пассионарной силе, которой сегодня оказываются исламские общины в Европе\".
Патриарх напомнил, что для мусульманских стран религиозный фактор в общественной жизни всегда играл первоочередную роль, тогда как в Европе ситуация обратная, и многие европейцы теряют \"способность идти на подвиг, отдать свою жизнь за Родину\".
\"Если мы будем последовательно осуществлять либеральные идеи в общественном сознании (не в экономике, в экономике либерализм – это уместное явление и важный фактор, хотя и с оговорками), то на выходе мы также получим слабого человека, не защищающего ни Родину, ни ближнего\", - считает патриарх.
По его словам, для такого человека характерной будет следующая логика: \"Я плачу деньги, я плачу налоги, и пусть те, которые получают зарплату, Родину и защищают, а я пока уеду на Багамы\".
Кристофер Экклстон биография
Комментарии
Конечно же, у нас ведь суверенная демократия, зачем нам на кого то равнятся.
Сейчас каждый православный перед тем как на праздник Ивана Купалы прыгнуть через костёр - крестится и плюёт через левое плечо, приговоривая, что по гороскопу он \"Весы\".
Более того, премного благодарен за ответ от участника с ПГМ, который показывает истинное соблюдение одной из заповедей: "Возлюби ближнего своего как самого себя".
Мне очень жаль, что некоторые участники которые не могут найти разумного ответа начинают обсуждать личность собеседника.
"Хоботов, это мелко" © "Покровские ворота"
Надеюсь, что школота этот фильм смотрела.
Вывод: В чужой монастырь со своим уставом не ходят. А запад об этом подзабыл. Да и наши тоже кой-где.
Вон в Китае прибили наркоторговца-европейца, так сразу скандал. Несправедливость :)
РПЦ не нарушает Конституцию желанием присутствовать в школе и давать предметы по знанию религий, извините, но дело родителей направлять туда свое чадо или - нет..
И всё ваше "духовное", имеет чёткое цифровое наполнение.
Воры и лицемеры похлеще чиновников.
Но православная церковь помешать экспансии ислама не может, да и христианская религия в целом тоже. Вспомните, сколько было во время войны предателей Родины, в большинстве своем считавших себя православными.
Нужна государственная, и как раз общая международная политика, в том числе и с участием России, против агрессивных исламистов, и стран, которые своей политикой провозглашают религиозный агрессивный фактор. Если продолжать дремать, то ростки исламизма прорастут в России, и тогда мало не покажется.
А его слова о вреде современных либеральных ценностей в обыденной жизни - это явная поповская корысть - современные люди не несут требы, а попам нужны деньги, что б жить припеваючи ничего не производя.
Нельзя позволять себя оценивать всяким пиндосам и сволочным англичанам. И уж тем более делать какие-то выводы и суетиться, чтобы под них подстроиться.
Мы - ТАКИЕ! И пусть привыкают. Мы к ним не лезем со своим уставом. И здесь их придурочные порядки никому не нужны.
Религиозная мораль так же лицемерна. как и светская. Отпущение грехов для многих индульгенция совершения неблаговидных поступков. Возьмите олигархов из считающих себя верующими, грабят народ. Да и высшие наши правители, которые крестятся в церквях, лицемеры. Возьмите хотя бы последние заявления путина, оправдывающие плоскую шкалу налогов. Это верх пренебрежения к людям. Соотношения мусульман и не муслульман в Росии меняется, причем, довольно быстрою. Здесь вы ошибаетесь. В Чечне и Ингушетии одна женщина рожает в среднем 4-6 детей, среди русских - немного больше одного.
У русских мужчин из-за пьянства средний возраст жизни около 60 лет, у мусульман, которые не пьют, на 10 лет больше.
У мусульман население быстро растет, у русских уменьшается, и как следует ежегодно публикуемых данных, примерно на 700 тысяч в год.
В России повторяется то, что имеет место в Европе.
Относительно роста влияния ислама в России и в Европе я бы отметил определенное различие: есть разница в увеличении числа мусульман благодаря естественному приросту населения (в России - и это нормально) и переходу в ислам людей, которые ранее традиционно исповедовали другую религию или вообще никакую... (в Европе).
Если просто так, под предлогом реструктуризации, забирают общеобразовательную школу и передают её под духовную семинарию.
Так могут поступить только подонки.
Если сам ...всея РПЦ Гундяев подтверждает, что: "современный европеец, "ориентированный на успех, благополучие и комфорт"", то на что ориентированы наши рабы? Отдать свою жизнь за тех, кто украл у нас родину - СССР и обобрал до последней нитки?
А минус я вам вставил бы в анус и не инкогнито а при лично....
Он вор! такой же как и воротилы "првославного" бизнеса. А вот про особняки, которые они "не строят", вам бы лучше и не заикаться. Они их просто покупают, только не в России а в Испании, Португалии, Италии и так далее.
Что же до патриарха - его дело, как я понимаю, говорить слова. А слова он говорит правильные, и этим он мне очень даже нравится.
По вашему кирюше, верёвка плачет...........
Ни патриарх Кирилл не марионетка правителей России, ни правители не марионетки Патриарха. Просто в одно время на Земле живут и те, и другие. Времена меняются.
А дураки остаются.
Хочу Вас обрадовать, Рождество могут праздновать даже люди нецерковные. Причём нецерковные могут праздновать в любой день. Неправославные празднуют 25 декабря, Вы можете присоединиться к ним, было бы желание.
Бухать и вовсе не обязательно.
Во время коммунистического режима чего только не было. И храмы взрывали, и попов стреляли, креститься запрещали, праздновать Рождество тоже запрещали. Можно было Новый Год отмечать с Дедушкой Морозом и Снегурочкой. Вы наверное молод.
Вы ведь о Патриархе, наверное, мало знаете. Всё больше с чужих слов? Если в чём и можно было бы Патриарха подозревать, то уж не в неверии или в лицемерии.
А вообще о покойниках говорят, упокой Господи!
А экономикой заниматься надо.
неужели это - общечеловеческая ценность, тогда бы не было тебя...
ставить минус из-за несогласия в мыслях - я поддерживаю... нельзя, обоснуй и докажи свою праведность...
Слышал, что в духовной академии он за год проходил два. Потом защитил магистра богословия. Потом там же преподавал. Потом преподавал в звании профессора. Потом был ректором духовной академии.
Вообще многие критики Патриарха в этой дискуссии выглядят глупцами.
свобода вероисповедония и право на свободу вероисповедования - если я в армии хочу исповедаться везите мне попа из самых заокраин, так что-ли?
Коль скоро вы так ратуете за неё, следуйте своим же проповедям!
Не сотвори себе кумира, следовательно; не молись и не уповай на всевышнего и не склоняй к этому других.
И коль скоро это духовное, отдайте десятину, содранную с мирян в течение тысячелетия!? Верните земли, злато-серебро, и иную утварь мирскую, не подобающую духовному проповеднику! Сотрите с лица земли понастроенные вами церкви, ибо дом его не земной и царствие его на небесах! Ходите в рубище и довольствуйтесь хлебом, поданым вам сердобольными. Творите добро, не требуя взамен ничего.
И помните, вам заповеданное; ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВШЕМУ, ВЕРЫ НЕТ!
А вы лжёте, по сто раз на дню. И коль скоро вы призываете к смирению, не перечьте! Даже если вам не нравится то, что вам говорят. Ваша же заповедь!?
Обортни мерзкие.
в армии есть увольнительные - хочешь водку пей, а хочешь исповедуйся до посинения. в чем проблема?
Что мы действительно можем? Да ничего, наверное...
Но есть общечеловеческие, выработанные веками европейские ценности. Петр 1 это понимал и пытался "прорубить окно" Попытка найти свой особый путь часто превращается в беду.
А вот еще у меня к Вам вопрос как к знатоку: вот там товарищ один, прямо следом за нашей с Вами дискуссией, оппоненту (который, плюс ко всему, еще и Женщина) тыкает и лексику специфическую применяет - это как вообще, сильно по-христиански? А как на счет \"щеку подставить\"? А где же Духовность и Терпение? Не говоря уже про Смирение. А то как-то нелогично получается - неграмотные и грубые граждане пытаются убедить других граждан, что религия - это Светоч и Благословенный Источник. Вот кабы наоборот было, так никто бы и не пискнул против высказываний Гундяева. И про Брегет его никто бы и не вспомнил. А так - извините, неубедительно.
кто бы ты не был однако имей терпение в споре ибо - истана одна, а мнений много и кто из нас выходит прав, в небесной канцелярии прочтут, а тут мы можем лишь кричать, визжать и оскорблять, забыв, что бог создал нас по подобию своёму...
Вот я и чувствую, что вас она ничему не научила.
А школа вот она http://newatheism.ru
"Да и рабы - вы! Рабы своей желчи, злобы, зависти... Поэтому страна такая, что таких как вы еще много. Ничего хорошего на плохом не построишь!"
Правильно, поэтому и сопротивляться не нужно. Смирись и тупо жди своего конца.
Рабы то как раз вы и вам подобные. Не способны отличить правду то лжи и по этой причине сами лжоте и фантазируете, защищая не веру а всего лишь чужой бизнес.
Вчера по телеку путин говорит "выгодно торговать сырой нефтью а не продуктами переработки..." Этот бред дальше цитировать не хочу.
Желчь не вскипает? Значит раб!
Я тоже могу предложить РПЦ и вам - невеждам в вере. Верните нам наше язычество и уберите все ваши монастыри, колокольни, колокола... Расскажите людям правду о вашем боге и т.д.
Может хватит вранья. Православие, это как минимум не наша религия.
так узнайте, кто в 1300 по 1900 годы в этих банях мылся и под что использовались те строения...
читайте не только 4 евангилевия, но и сказания других учеников Христа...
я долго сюда не выходил из-за бесполезности споров....
\"Была та смутная пора, когда Россия молодая в боренье силы напрягая мужала с гением Петра\"
Хотя ни кто не спорит, что в России было много такого, что Европа не знала.
Видите, есть товарищи, которые даже в дискуссию не вступают, а просто минусуют. Вот это мне и не нравится в воинствующих "верующих".
да, многому Россия училась, но и у неё учились не меньше, хотя поганили всегда не напрямую, так - из под тишка..
Мне, и на веру вашу, равно как и на всех её адептов, с высокой горки.........
По этому вопросу в древние времена был спор между церковниками. Одним из последствий спора по этому вопросу явилась выработка утвердившегося как в Католической, так и в Православной церквах учения о том, что священник, давая грешнику отпущение грехов, примиряет его не только с церковью, но и с Богом. Православные и католические богословы обосновывали это учение ссылкой на то, что Христос возложил на своих апостолов продолжение своей миссии, состоявшей в даровании прощения грехов: «Как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас... Кому простите грехи, тому простятся; кому оставите, на том останутся» (Ин 20:21-23). Протестанты в большинстве своем подчеркивают уникальный характер посредничества Христа и отрицают, что священнослужители обладают властью быть посредниками между Богом и человеком.
с наступающим и ну их всех... пусть в себе разберутся, а тут ещё и спорить с ними...
Одно из самых приятных воспоминаний моих - это когда с отцом в эвакуации в Сибири парились в баньке. Но, кстати, у финнов и эстонцев сауна не хуже. В Таллине в парке Кадриорг была великолепная сауна. Говорили, еще с петровских времен.
Плохо, что мы видим и слышим только то, что нам хочется слышать и видеть. Плохо,что мы ищем лишь повод, чтобы выругаться на Патриарха. Это признак неполадок в нашем духовном здоровье.
Удачи!
не можете? Вот тогда и получится и по образу, и по подобию.
Но сейчас Вы сказали, что служить Золотому Тельцу - это грех. И патриарх сказал об этом же ( читайте статью): чистоган не должен быть смыслом жизни, нравственной ценностью. Но Вас это не устраивает, Вы ругаете патриарха.
Конечно,- это клиника, я и назвал это неполадками духовного здоровья.
доносят друг на друга, подсиживают, стараются друг друга очернить и на его фоне выглядеть белыми и пушистыми.
Вы не устали еще равняться на убогеньких, которых в европе большинство ? Может вы и за браки между пидо, ой простите, гэями ? А чё давайте подравняемся...А фраза \"весь цивилизованный мир\" мне сразу напомнила Ильфа и Петрова. Помните в \"Золотом теленке\" ? Это какой цивилизованный мир ? Который еще в 18 веке не мылся годами и говно на улицу выливал, тогда как в России люди в банях мылись ? А разве батюшки объявляют выходные по стране? И разве церковь заставляет бухать на новый год ? И вообще что это за праздник ? Главный праздник января - РОЖДЕСТВО ХРИСТОВО !!!Но прикомунячьем режиме особо не напразнуешь вот и превратили, как и Пасху ни известно во что ?
Диагноз ставит профессионал а не профан.
Вот он: \"Православие – разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни\" В.Игнатьев психиатр. Лечитесь духовные душевно больные.!
Но следует знать, что, упразднив патриаршество на Руси, Пётр Великий сам возглавил Русскую Православную Церковь, учредил Священный Синод и назначил его главой своего обер-прокурора.
Почти всё время своего царствования Он страдал хронической гонореей, подхваченной во времена Великого посольства в Голландию. Пётр страдал болезненным мочеиспусканием, то злился, то каялся. Общеевропейские ценности Он испытал на собственной шкуре.
Поэтому если бы профессионал В.Игнатьев психиатр со своими основами советской психиатрии во времена Петра 1 оказался на территории Российской империи, царь бы его на кол посадил. И правильно сделал бы.
Но думаю, В.Игнатьев быстро-быстро кое-что подретушировал бы, как любой подлец.
А вот что сделали бы Вы, Сударь?
А посему, Любезный Граф, могу лишь с прескорбием констатировать, что Вы, Сир, увидели в Себе лишь Призрак духовного здоровья. Увы...
Не случайно Святые отцы богоборцев называли безумцами...
Православные 1 января Новый год не празднуют, потому что у нас рождественский пост. Мы отмечаем молебном новолетие по летоисчислению от Рождества Христова 14 января - в день Обрезания Господня. Новолетие от сотворения мира отмечают в сентябре. Церковь хранит в своей традиции все даты, которые когда-либо отмечала, в том числе древнее новолетие в марте.
У нас сейчас даже аборты разрешены.
Церковь своим чадам аборты запрещает. А Свободным разве запретишь?
Убеждён, что всё остальное Вас также не волнует.
Ещё чуть-чуть и можно будет заново статью читать, о чём-то поразмыслить.
Это лишь нам, болтунам - всё нипочём.
Вообще-то не знать этого и притом болтать о патриархе и православной вере может только БАЛАБОЛ.
А кто вам мозги рихтовать здесь будет?
"у вас ничего не отняли"
У меня отняли родину - СССР, разве мало?
"и веру свою вы со слов других ведаете,"
А вы у нас первоисточник. Сами пишете, сими читаете, сами в брехню свою верите? Тогда именно вам здесь делать точно нечего, самодостаточный вы наш.
"читайте не только 4 евангилевия, но и сказания других учеников Христа..."
Например евангелие от Иуды?!
Тогда ваш христос чёрт.
"Собрал христос своих учеников и сказал
- один из вас предаст меня.
И дал христос Иуде хлеба и вместе с этим хлебом вошёл в Иуду чёрт."
Потом правда, Иуда повесился.
Так что получается, что ваш христос или сам чёрт или как минимум инфицированный.
Выбирайте.
Лично я никогда коммунистом не был. Единственная партия, в которой я состоял, ДПР Травкина. НО пришли коммунисты Глазьев с Говорухиным и развалили её.
\"но если ангельских ликов в их жилищах нет,\"
Ангельские лики, это комиксы из \"жизни\" несуществующих персонажей.
\"то пепельниц с \"рогатыми\" и прочей нечисти полно.\"
Рога не пепельнице, это не самое страшное. У каждого верующего рога в душе, потому, что страшно вам. Дерьмо цитировать не стану.
Не бойтесь. Ада точно нет. А рай вам не светит, даже если бы он и был.
Так что полный пролёт.
\"Природа, которая сама всем управляет и всё регулирует, сама устанавливает законы вселенной.\"
Коль скоро верующие стали говорить о вселенной и природе которая сама себя регулирует, а в библие об это вообще ничего нет, значит Дарвин был прав, даже верующий человек способен эволюционировать.
Только дело в том, что надо ещё разобраться, кто большей атеист, тот, кто не верит в бога и честно об этом говорит, или тот, кто только прикидывается что он верит, а на само деле срижот своих баронов (фигура речи).
"Может тогда с вас моральный и материальный ущерб тогда уж затребовать родственникам расстрелянных за Веру,"
Расстреливали не за веру а за брехню и не рядовых верующих, не народ, а ряженых и сытых боссов. Почувствуйте разницу.
"а если не осталось наследников, то в Церковь заплатите."
А чё в церковь? Чё мелочиться. Давайте сразу богу заплатим. Я лично готов, хоть и не виноват ни в чём. Сообщите счёт?
Только кому платить будем, отцу, сыну, или святому духу?
Пусть они вам ещё и рощу вернут.
Да не в свой огород они гребут. Они есть никто и звать их никак. Простые трудяги, как кстати и я. Подсели на чертовщину, а признаться стыдно, вот и дурят друг другу мозги. Они ведь не нас пытаются в чём то убедить а себя.
До верующих, никак не дойдёт, чем больше они говоря, цитируют и фантазируют о своей религии, тем очевиднее враньё.
У нас в России, из 130 000 000 населения, только 30 000 000 реально что то производят, а остальные трутни. и Ваша церковь в первую очередь.
В школах надо давать детям полезные для общества знания а не дурить детишкам голову информацией, которую не возможно ни представить ни понять.
С Новым Годом!
Мы можем многое. Но не хотим. Лень-матушка, апатия, равнодушие и пр.
В результате имеем то, что имеем.
А атеиста на работу возьмёт ваш друг?
Вы ведь хотите, чтобы Вам объяснили разницу между разными религиозными представлениями? Или Вы просто кривляетесь?
Речь ведь идёт о европейских ценностях.
Школьные комиксы по истории я тоже читал.
Уж коль Вы коснулись личности Льва Николаевича Толстого, поинтересуйтесь, с какой целью Он, больной, оказался в последние часы на железнодорожной станции?
Чтобы заинтриговать Вас, подскажу. Он мучительно искал покаяния.
Прочитайте внимательно мои слова и Ваш ответ. Вы в точности подтвердили мои слова.
Есть "умники" которые считают, что бог, это любовь, или например разум и не языческий а именно ваш. В итоге, бог это ничто, или несуществующее нечто, выбирайте. Чем больше вы фантазируете, тем смешнее ваши фантазии, тем бессмысленнее ваша вера.
Хочешь жить вечно, так и скажи, а при чём здесь бог?
Вообще нет никакой связи между бессмертием и сказками о боге.
Бессмертие человека вещь вполне достижимая и ждать осталось недолго. Наука даст человеку бессмертие а не ваш сказочный персонаж.
да и "геи" тут не при чем - просто видно что соглашаются иерархи исключительно с тем что им выгодно, а как что не выгодно так сразу в бой.
Если стороны декларируют равенство - давайте попробуем дать оценку их устою со своей точки зрения и если не понравится выразить недоумение и осуждения, реакция не заставит себя ждать. Прав Кирилл плюсуюсь, родина не только территория и достояние не только нефть, её надо беречь приумножать и защищать.
Только в России цветы на могилке можно оставить исключительно изломанными и истерзанными, иначе через час они будут украдены и проданы за оградой кладбища, индивидумами, воспитанными в высоконравственных православных традициях. И, что то много заговорили последнее время " о способности идти на подвиг, отдать свою жизнь за Родину". ..Безопасность страны просрали, вот теперь будут зомбировать новое поколение, чтобы готовились стать пушечным мясом для защиты жизни и интересов воров и подонков, стоящих у власти. Не думаю, что найдется много желающих защищать давно украденную родину.
Стараться понравиться это плохо, это говорит о слабой, внушаемой этике. Но в этических вопросах Европа нам не указ и история это доказывала не единожды!
не навязывайте нам боль оставшуюся от коммунистов и не говорите, что виноваты основы православия...
во всех странах есть детские дома и очень мноо домов для стариков, где дети прячут своих стариков исходя из общечеловеческих ценностей...
Не знаю как везде а у нас количество детских домов если не сокращается то происходит явное уменьшение таких детей до того что начинают сокращать штатное расписание.
А вот цветы на кладбище это действительно яркий образ нашей надломанной нравственности и воспитания. А если Родину украли, а в этом я с вами скорее согласен, её надо вернуть. Вот это достойная позиция.
систематически публиковала статьи,
в которых митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл,
нынешний местоблюститель патриаршего престола,
обвинялся в торговле алкоголем и табаком.
Бывший руководитель Федеральной налоговой службы РФ Александр Починок
опроверг эту информацию и сообщил, что владыка в то время, наоборот,
пресек незаконные безналоговые схемы церковных доходов.
http://vera.mipt.ru
http://zaistinu.ucoz.ru
http://www.religare.ru
http://www.otechestvo.org.ua
Некрасиво всё это в рождественско-новогодние дни ...
А насчёт детей и стариков - специально не занимался вопросом, но да - там детей много усыновляют, а стариков всё-таки могут сдать в дом для престарелых, конечно же, совсем другой, чем у нас.
Да и воры с подонками, появились в нашей стране, с подачи \"общечеловеков\".
Вам место там, в \"общелевекии\" мадама гражданинка................
Если они черные, то и задницы у них отнюдь не оранжевые.
поискоик включи, коль сам не можешь смысл понять, но только вот без точки и 09...
Они называют себя иудеями, но не таковые суть.
Врядли Винни Пух этого не знает, может быть забыл.
Иудеи развратили элиту Хазарского Каганата, разграбили и разложили государство, а князь Святослав разгромил военным путём.
Ха-ха-ха! Ответ понравился.
Мемуарист Н. Ястребов писал: «Одевался о. Иоанн всегда роскошно: носил он рясы из очень дорогой плотной шёлковой материи — чёрной или цветной, но весьма тёмного тона; подрясники же всегда были ярких цветов из шёлка или бархата, такого же высшего, ценного качества; зимой носил шубы из очень ценных мехов. Но на всю одежду о. Иоанн не тратил ни одной копейки, так как всё это ему дарили почитатели и знакомые».
после того, как расскажешь, -пиши,,,,
Не противопоставляйте нас Западу, патриарх. Мусульманину все равно, кого резать - католика или православного.
А насчёт суда над ними (правящей кликой), видимо, и он задумывается ...
просто часть судей и прокурорских воспиталась при комунистах и так и судят, так и решают вопросы...
В этом случае, обязательно присутствие добротных котлов. Желательно несколько гаек с хорошими брюликами от 5 карат (распальцовка должна быть пацанская), цепура - само собой такая, что ротвейлера удержит (типа видно, что не лишь бы кто, а крутой мэн), парк членовозов, кубики с охраной (вдруг Господь не усмотрит?)... И потом, челядь, прислуга, обслуга (а как без нее? За что боролись?)... Одно не понятно, при чем здесь Вера? И эта братва нам пытается от имени Господа Гундеть?!!
ОМП в Ираке не нашли - опять допустимо. Где европейская гуманность и демократия. Где суды над Блером, Бушем и К. Райс? их нужно повесить как и Хусейна, по тем же законам, одноко...
если почитаешь внимательнее историю, то поймешь, что роль России куда больше, чем о ней говорят в Европе. Европа на крови Русского Солдата себе комфорт строила. И всегда предавали нас "союзники" - единственный настоящий преданный нам союзник был - это Наполеон. И то европейцы сделали все, чтобы он напал на Россию.
Когда европа делила Чехословакию и заключала мирные договора с Гитлером, то говорили что несут мир. А Сталин за то же самое- виновен во 2 мировой. Читайте историю между строк и задавайтесь вопросом - кому выгодно? тогда поймете - мы не нужны Европе - для них лучше, чтобы мы вымирли как динозавры. Нам не нужно кому-то что-то доказывать. Порвали Грузию - только лаяли, но никто же дип.отношения не прервал. И в Афган позвали. Они без нас не могут, а мы без них - выкрутимся. А РПЦ чтобы осуждать нужно Евангелие почитать. нет там плохого.
Я Вас уверяю, если бы патриарх носил простую рясу, а не навешивал на себя дорогостоящие побрякушки, уважения к нему, возможно, даже бы прибавилось. Ведь уважение зарабатывается не внешним блеском, а внутренними качествами человека. Ну, а если священнослужитель так старается ради собственной публичности, то тогда, пожалуй, у него и времени-то нет задуматься о вечном. :)
Что тут скажешь? Только одно: "Врач, исцелися сам!"
Церковь организация иерархическая. Если патриарх будет носить простую рясу, то во что одеваться простым монахам? Откуда вам известно какие \"побрякушки\" на нем еще есть? Может он под рясой вериги носит?
Диоген как-то раз зашел с Платону (тому самому) и стал грязными босыми ногами шлепать по его коврам восклицая
- Так я попираю гордыню Платона
- Своею же гордынею, ответит Платон.
Вот все вы как раз уподобляетесь Диогену, возведя свой нищий дух в разряд благодетелей.
не получится, пожалеешь.... себе оставишь...
читайте сами, изучайте историю господа, а не выдержки своих кумиров...
моя безграмотность спасает меня от лицемерия других, что тут басни сыплют без конца о человечности расстрелов русских на льду речушки, что нарвою зовется, тем более и в польше сотни тысяч зарубив - не помним мы об этом, а там возможно твой родня погиб, как так, да просто - мы все у изголовья портретик ленина тут водрузив три поколенья ему молились непрестанно.. историю читаем лишь мыту, что нам начальники покажут и за посты заплатят как всегда немного гривен, немного лари, а большенство все доллары да евро..
Советская Россия вступила в Лигу Наций уже перед второй мировой войной, чтобы изнутри разрушить систему европейской безопасности и не позволить Европе организованно ответить агрессору.
А торговцев Господь выгнал из храма потому, что они превратили дом молитвы в базар. Народ приходил, покупал голубей и прочее, совершался обряд жертвоприношения, а молитвы не было.
В наше время это можно сравнить с людьми, которые приходят в храм, чтобы купить свечку и уйти, не помолившись. А жертва Богу - дух сокрушен.
Но Вы, мой друг, отвлеклись от темы нравственных ценностей, чем уподобились тем самым торгашам.
С РХ и НГ! :)
Бред какой-то. Этак получится скоро, что в Великой Отечественной Войне Православных с христопродавцами (1941-1945) огромную роль сыграла РПЦ, под хоругвями которой православные коммунисты шли в бой со словами: \"За Родину, за Иисуса\".
Гундяев сознательно путает религиозный фанатизм с патриотизмом, который не зависит от вероисповедания. Цель сознательной ошибки проста и понятна - доигрались в толерантность, господа демократики? Теперь вам без РПЦ - никуда. РПЦ, оказывается, - единственное, что может сплотить граждан Роисси. Чтобы пойти впердё. Хитрая лиса Гундяев...
Ну уж а про облет фронта с иконой по приказу Сталина - все знают...
Самым весомым доказательством облёта могло бы служить лечение Ридигера чудотворной иконой, так ведь нет, он не иконой, не мощами лечился, а в Германию к протестантским врачам поехал.
Загран отряды ставились только за штрафбатами, которые были укомплектованы только заключенными! А НКВД так же воевала как и другая любая армия СССР, только НКВД, по нашему теперь это спецназ. Задача НКВД были следующие:
Отлов дезертиров, формирование из них боевых частей, назначение командование и отправка на фронт!
Так что идите лучше историю почитайте а не телевизор смотрите!
Разве Вы не знали? Они наголову разбили кровавую коммунячью гебню во главе с уссатым палачом - семинаристом жидомасоном Джугашвили.
Просто почитайте как в 41 году части драпали, была неразбериха, по картам стоит дивизия, а в реальности она уже драпанула, почитайте Бориса Молотова, а еще дневники простых солдат.
"Вы перестали пить коньяк по утрам?" © "Карлсон, который живёт на крыше"
Всей его \"хитрости\" едва хватает на изрядно подсевших, а остальных, он просто раздражают.
Термин \"православные коммунисты\", мог появиться оттуда, откуда появился титул ... всея Руси - самозванно и лживо.
А причина в совершенно дебильной, 28 статье конституции.
\"Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.\"
Глупость скрывается в \"свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними\"
Это тоже самое, что разрешить свободно распространять наркотики, заразу, разрешить проституткам свободно собираться на площадях и т.д.
Свои убеждения, надо держать при себе, а обсуждать в кругу единомышленников. А это долбаное миссионерство и ведёт к напряжённости и войнам в конечном итоге.
А то жрать от пуза, да водкой с сигаретами торговать каждый поп умеет, да на машинах хороших разьезжать...это вот все что может наша РПЦ! Хотя нет, оно еще и долги банковские решила с народа вместе выбивать! С острова Ваалама всех выселять, судиться со всеми кто не пасаде ихнем.
А Родину надо уже и от них нам самим защищать! А то из нас хотят баранов послушных сделать, что бы защищали попов, да и кормить их, а они перстами в золоте указывать будут как жить и дышать!
Что для нас дороже иерарха? Только его часы и импортный автомобиль, за которые мы должны быть готовы по 1-ому призыву отдать свою жизнь ... Вот пусть нам пример покажут Дерипаска, Абрамович и Потанин ...
А так диалог был такой, вызывает совет Дерипаске, Абрамочича и др, Кирюшу:
-Кирь вот мы тут тебе машинку купили, дорогую, хорошую, с подогревом попки. Купили?
- Да, купили, я за вас молюсь, свечи ставлю, молебины за здравие, ....
- Ну хватит тут пургу нам нести, знаем же все.- перебивают его компания.- Так это Кирюшь, надо бы отрабатывать, а то придется все вертать назад.
- Ребят, так вы скажите, я все сделаю - чуть не заплакал Кирюша.
- Вот ты с бородой, вроде умно выглядишь а не видишь ничего. Суды Страсбургские завалины российскими исками. Имидж вот нам они портят, да и компенсации по ним не малые платим. Если в России то за смерть 200евро за душу, а по суду Европейскому сотни. А это уже один обед!
- Ну братцы, я то что могу? Вы скажите все сделаю, живота своего не пожалею...
- А ну помолчи, дурень, не за то деньги платим тебе, вообщем иди и сделай что бы поменьше их было!
- ДА я это! Да я, да я сейчас родненькие мигом все сделаю!
- Конференцию мы те...
От кого, спрашивается, его охраняют?
Да и что бы в круг вписаться, охрана нужна, все воры приезжают с охраной, вот и Кирюше нужна, как же без нее. И машина нужна хорошая, бронированная, все воры на таких ездеют, и вот Кирюше по воровскому статусу положено...
А так, скажите мне, что он сделал для народа? Разрешил проводить вечеринке со стриптизом в Храме Христа Спасителя за 450 000 рублей сутки? Знаете я не хожу на такие вечеринке, да еще и в храм.... как то уважение к народу русскому не позволяет это сделать
Кстати, никогда бы не подумала, что до Петра на Руси водки не было. А оказывается вот гнусный Запад научил нас самогон гнать и бухать до белочки....
Хотя лозунг правильный, поддерживаю всеми конечностями!
Все они относятся или к азиатским, или европейским, или общечеловеческим.
Поделись последним, например.
Русские ценности - это действительно в основном ценности православные.
Положить душу свою за други своя. Если и в других частях света подобное ценится - только хорошо.
Но уж сколь мы обсуждаем слова патриарха, то ещё раз прочитайте, о чём он говорит.
Если почувствуете, что кроме желания полаять в ответ других желаний не возникает - печально. Значит душа смердит. А псам вручать святыни запрещено, чтобы они не обернулись и не разорвали вас.
А православие появилось лет за тыщу или полторы до появления русских (смотря кто считает) -не слишком ли самонадеяно отождествлять православные ценности с русскими? Да и национальное выше Божеского ставить грех. Как и судить другого человека.
А православный патриарх (даже Московский) -он же не папа Римский, как архиерей он может подвергатся критике и наущению со стороны паствы, согласно православным традициям.
А то, что я безусловно грешен и даже очень -совсем не дает Вам оснований судить о том, "смердит моя душа или нет" - да и кто Вас поставил мне за судью? С Богом!
Я не говорил, что Вами движет лишь желание полаять.
А в Евангелии сказано:"Не мечите бисер перед свиньями и не вручайте святыни псам." Но, мой друг, свиньи и псы - это некоторые люди. Хорошо, если бы это были не мы.
Искренне желаю Вам укротить гордость и не искажать чужие слова.
Всегда рад и я у Вас, дружище, поучиться.
Сказано ведь, поучай мудрого и он станет ещё мудрее.
Обличай мудрого и он полюбит тебя.
Не обличай глупого, чтобы он не возненавидел тебя.
Да кто его боится-то, смешно даже...
Завтра и на золотые купола наших храмов начнете злобствовать. Опомнитесь, не туда смотрите.
Читаем Библию, Ветхий Завет. Книга 2. Исход Глава 25
"1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 скажи сынам Израилевым, чтобы они сделали Мне приношения; от всякого человека, у которого будет усердие, принимайте приношения Мне.
3 Вот приношения, которые вы должны принимать от них: золото и серебро и медь,
10 Сделайте ковчег из дерева ситтим: длина ему два локтя с половиною, и ширина ему полтора локтя, и высота ему полтора локтя;
11 и обложи его чистым золотом, изнутри и снаружи покрой его; и сделай наверху вокруг его золотой венец [витый];
12 и вылей для него четыре кольца золотых и утверди на четырех нижних углах его: два кольца на одной стороне его, два кольца на другой стороне его.
13 Сделай из дерева ситтим шесты и обложи их [чистым] золотом;
14 и вложи шесты в кольца, по сторонам ковчега, чтобы посредством их носить ковчег;
17 Сделай также крышку из чистого золота: длина ее два локтя с половиною, а ширина ее полтора локтя;
18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки;"
и...
А лицемерие - это как раз то, что творит он: обси*ать Европу и все европейское и пользоваться этим всем сполна.
А ценности у нас есть, а как же: водку жрать, под забором валяться, мочить друг друга. Нам "ихних" ценностей не надо, читайте Донцову и смотрите Дом-2, вам французских и испанских писателей, поэтов и художников не понять.
Так некоторые утверждают, что они не очень смердят...
Вы лучше скажите, как можно молиться убийце? Не боитесь, что он и Вас за компанию с безбожниками утопит?
Положено так и у буддистов, и у католиков.
Какое отношение имеет моя реплика к иудейскому ковчегу и неким шестам? Я молюсь, как учил Христос, а про шесты мне неведомо. В нашем храме другие реликвии.
Если Вас смущает “muskovit”, то это минерал – слюда, привозили в старину из Руси, так ее назвали в Европе. Применяли вместо бычьих пузырей в окнах.
Кровли крыли лазурью снаружи
И в свинцовые рамы
Вставляли чешуйки слюды.
Д. Б. Кедрин, «Зодчие»
Павел Соловьев известный на портале "беспоповец", вроде где то правильно пишет и власть жидовскую ругает, к больным педерастией, с его слов. не относится, но вот по поводу православия - далось оно ему больше всех других концессий. Потом про голубое лобби продолжит...Слава Богу,я Православный Христианин, но старовер, а не никонианин. Задолбал бы.Павел очень на проповедников типа адвентистов или свидетелей иеговы смахивает(Даже по фото) или их помощников в России, которые с бесплатными шоу по городам и весям гастролируют. Им конкуренты не нужны.
Но есть еще один нюанс:http://newsland.ru
"и сделай из золота двух херувимов:чеканной работы сделай их на обоих концах крышки;" которая никак не согласуется со второй Заповедью Ветхого завета этого же автора:
"Не делай себе кумира и никакого изображения того,что на небе вверху,и что на земле внизу,и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им,ибо Я Господь,Бог твой,Бог ревнитель,наказывающий детей за вину отцов..."
Автор,якобы,один, обеих фраз,а смысл противоположный.Тупо заучивают не задумываясь в синагоге и раздвоение личности с паранойей незаметно подходят ввиду противоречий текстов.
Новый Завет и Ветхий - что такое хорошо и что такое плохо.Без плохого мы бы не узнали, что есть хорошо.Мухи и котлеты.Надо уметь отделять мух,подданных Баалзебула,одного из скрытых идолов иудейства.
.
Православных христиан иудеи и свидетели Иеговы считают язычниками,за поклонение святым иконам,а сами золотых херувимов лепят,и как бы не говорили про единобожие, многобожники суть,поклонялись в храме Соломона терафима...
Общеизвестно, что у каждой церкви свои традиции и свои нормы. Что Папа Римский в рубище ходит, на руках штамповка? Ну уж нет, одни перстни целое состояние. Спросите думцев, которые ему руку целовали. Ему так положено. А епископ, вступая в сан, надевает перстень, кажется с крупным аметистом. А выезд? Авто по спецзаказу. Штучное.
Ну не на тройке же с бубенцами Патриарху всея Руси по мегаполису разъезжать, как было положено в XIX веке. И еще. Представьте себе главу православной церкви в храме в пиджачке с галстучком. А по странам и столицам европейским на волге или москвиче. В очередь с дальнобойщиками. Тоже будет худая слава России.
А за лишнее Господь спросит, не нам судить.
Ведь ежели нет страха, то все пути открыты и надеяться нужно только на себя и своих друзей. На родное государство, к сожалению, особой надежды нет.
Просто я не хочу, чтобы попы лезли во все щели -- есть у них паства, вот её пусть и окучивают, а в светскую жизнь им нечего лезть.
А смотреть лучше, уж простите, не в пустыни Синайские да на народы малые, а в Куршевель, Жаворонки другие места райские, где, как я теперь увидел, по мнению большинства в отличие от Церкви Православной процветает скромность и благолепие.
Как у Вас язык поворачивается говорить, что любовь к золоту только иудейскому Богу присуща? Вы посмотрите на купола православных церквей, на одежды попов, на их автомобильчики, на часики Гундяева и его выезд и придёте к выводу, что еврейский Бог и православный это одно и то же лицо.
Другое дело, что болящие люди не способны адекватно воспринимать слова патриарха и священства. Их карёжит.
А добивается он того же, что и всегда - чтобы как можно легче было манипулировать людьми.
Что бы "по благословению церкви" наши мальчики и мужчины покорно шли умирать за интересы мафии - думая, что сражаются за веру.
Да не принято, до тошноты . Но пройдёт ещё время и непоколебимые догмы церкви изменятся в противоположную сторону, поспорим? Уже было столько прецендентов в истории , когда церковь сначала отрицала , а потом сама брала на вооружение "бесовство". Вон католическая вроде глаза закрывает на гомосеков уже...
Не нравится Вам -- не участвуйте в гей-парадах.
Чем однородней масса, тем она легче управляема.
Но врата адовы церковь Христову не одолеют. Человеческая история раньше закончится с приходом Антихриста.
В пророчествах пророка Даниила:"Когда отступники исполнят меру беззаконий своих".
Содомство погубило Содом и Гоморру вместе со всеми жителями, ибо все были развращены.
Поскольку мы ответственны не только за себя, но и за своих ближних, за детей - вопросы нравственности являются вопросами общественными.
А Патриарх на то и Патриарх! Хорошо, что ему всё не до Фанаря.
Не сотрёт ли Вас Бог с лица Земли, как стёр кинотруппу Бадрова? Может быть сотрёт, а может быть попустит растлевать человечество, чтобы каждый живущий сделал свой выбор. За что и будет судим.
Я говорю совсем про другое ( хоть и заповедь есть "..не суди.."), про то что и церковь ( не вера, нет), а именно церковь , какой бы она ортодоксальной не была, с течением времени и эволюционной трансформации общества
трансформируется сама. Что сегодня нельзя завтра можно будет. Это в первую очередь касается использования продуктов научно-технического прогресса. Хоть церковь и была в своё время вместилещем науки , но в штыки принимала все новшества (костры костры костры) на первых порах, обьявляя это " бесовством".
И только по мере широкого распространения неугодных взглядов и применения " бесовских" новаций
церковь принимала их.
Когда в Россию пришла сотовая связь очень чудно смотрелся монах с мобилой и дипломатом, разьезжающий на
"Волге". Сейчас этим никого не удивишь , привыкли и к их роскоши. А теперь вон новость на портале выкинули для обсуждения---Ватикан не отрицает теорию Дарвина.
Время идёт , посмотрим , что дальше будет.
Да и не это самое страшное. Страшное будет, когда сами священники не будут иметь веры в Воскресение Христово.
А научно-технический прогресс? Вспомните о саранче из Апокалипсиса. Будет ли в этих мутантах душа?
Рассадник мужеложества в первую очередь - театральная богема, танцоры балета.
Може поумнеем.
И разжирев , придумали демократию : кто богаче. тот у власти.
Только благодаря СССР этот грабеж был прекращен.
Уже от жира бесятся: мужики мужиков трахают, семьями объединяются сношаться.
Насчет "душили национальные движения" и "грабили" - это к вашему любимому совку.
А кто кого трахает - уж точно не ваше дело. Без сопливых разберутся.
Всё-таки Вы в прениях увлекаетесь. Можно, конечно, добавить завоевания России в Средней Азии и на Кавказе, хотя эти завоевания не были классическими колониальными. Как и Сибирь, и Дальний Восток. Для России, пожалуй, колонией являлись земли на Аляске. Русско-Американская Компания по примеру Британской Компании в Индии.
А то, что Вы заступаетесь за содомитов, то в этом вопросе не всё так просто. Мол, сам не участвуй, а другим не мешай. Это как раз тот случай, когда мерзость на всём городе и стране. Здесь суд каждому - у кого какая нравственная позиция.
(В германских землях отмена крепостного права происходила в 1810–1820-е годы и завершилась лишь к 1848 году.
В "прогрессивной" Англии и после отмены крепостного права бесчеловечное отношение к крестьянам наблюдалось повсеместно,
например, в 1820-е годы крестьянские семьи тысячами изгонялись с земли.)
Одним из главных методов накопления богатства стало участие Англии в работорговле и пиратстве, которое поддерживалось короной.
До 1848 года, когда работорговле был все-таки положен конец,
из Африки для работы на плантациях во французских колониях
Карибского бассейна были перевезены свыше
миллиона 250 тысяч чернокожих рабов.
Александр II отменил крепостное право 19.02.1861,
а двумя годами позже в просвещенных и демократических Северо-Американских Соединенных Штатах
освобождение негров от более тяжелого и совершенно бесправного рабства
потребовало четырехлетней кровопролитной гражданской войны.
ПравоСлавие - от слова Правь Славить. Что такое Правь, надеюсь, знаете. Если нет - легко узнать.
Мы славим Правь - и называется Славяне.
А слово Православие присвоили своей иудейской религии те, кто принёс её на Русь - и внедрял огнём и мечом. Убивая целые деревни - об этом в летописях написано.
Что значит, не по тем критериям оценивают? А что, если речь идет о России, то должны быть другие критерии оценок, нежели Европейские? Почему это, интересно??? Россия часть Европы, и люди в России хотят жить так же, как и люди в Европе!!!
"Патриарх напомнил, что для мусульманских стран религиозный фактор в общественной жизни всегда играл первоочередную роль, тогда как в Европе ситуация обратная, и многие европейцы теряют "способность идти на подвиг, отдать свою жизнь за Родину" - ну это вообще клиника!!! Что ещё за зомбирование??? На сколько я знаю, Родине ничего не угрожает и отдавать жизнь за неё никто не собирается. Солдаты, погибшие в ЮО отдали жизнь за Родину? За чью Родину??
"Если мы будем последовательно осуществлять либеральные идеи в общественном сознании (не в экономике, в экономике либерализм – это уместное явление и важный фактор, хотя и с оговорками), то на выходе мы также получим слабого человека, не защищающего ни Родину, ни ближнего" - Родина и ближний понятия разные. Ближний хоть что-то для тебя делает, Родина - не делает ничего!!!
Да не Родину не захотят защищать,а Абрамовича с Дерипаской и педоросов в госдуме....И ЗАО РПЦ тоже не хочу защищать...
А дядька это член команды,защитники ему понадобились.Вот когда он интересы христиан в Пакистане или Чечне или еще где на Востоке с пеной у рта защищать будет и миссионеров своих посылать хоть в Индию или в Латинскую Америку или в Африку,тогда ему можно верить будет.....
Наверное так сначала монголы,а потом японцы Китай захватывали,никто не хотел своё родное жульё защищать.
А на Багамах всё больше его друзья из госдумы загорают,да и то на взятки и откаты,а не на зарплату.Крестьянину до Турляндии-то накладно доехать,какие уж Багамы.Раз нет Национальной идеи,то кричи-не кричи толку не будет.
Мне надоело постоянное обеднение русского человека, которого мешают с дерьмом и правительство, а также уже и РПЦ!!!
Для кого звучат эти призывы? Для простых, верующих людей. Церковь в тандеме с государством - мощный пропагандистский инструмент! Каждый человек имеет полное право не отдавать никаких долгов Родине (потому что он не вспомнит когда у неё что-нибудь занимал) и находится там, где он посчитает нужным. А то значит мы тут налоги плати, работай, а ОНИ (думаю всем понятно про кого это) будут по Багамам разъезжать и никто и слова плохого не скажет. А знаете почему? Потому что нас уже с вами определили, как "народ"!
Не будьте "народом", а будьте ЛИЧНОСТЯМИ...
А вот "Родина" нас любить не хочет! Мы ей все должны, а она нам ничего. Что же такое "Родина"? Если верить им словам, то Родина - это наивысшая ступень духовности, ибо любовь к Родине должна возвышаться над любовью к семье, детям и т.д...Все эти теории о возникновении жизни и вселенной - всё бред! Сначала была "Родина" и наша кредиторская задолженность перед ней!
"паства" означает "стадо".
"агнец" означает ягнёнок, баран покорный.
И это - в то время, когда Россию оккупируют те, кто имеет военно-наступательную, человеко-ненавистническую доктрину, помноженную на вековую ненависть к России и русских.
Напоминаю актуальный к случаю анекдот.
Времена СССР. Американец и русский разговаривают о свободе слова. Американец говорит, вот у нас свобода слова - любой может выйти к Белому Дому и сказать что президент - дурак. И ему за это ничего не будет. Русский отвечает ну и что? У нас тоже любой может выйти на Красную площадь и сказать что американский президент - дурак! Так ему не то что ничего не будет, так еще и отгул на работе дадут.
Вот по этому анекдоту Гундяев и действует. )))
Комментарий удален модератором
Навязанную насильно тысячу лет назад. Которая оправдывает алкоголизацию населения - включая детей.
За какого царя?
Потомков Николая, который просто сдал страну?
Или назначенного в "конторе"?
За какое отечество?
За интересы мафии в Чечне? Когда ещё больше стравили русский и чеченский народы - учитывая, что и до этого отношения были, мягко говоря, не идеальные?
Это те, кто устроил "учения" в Рязани, что ли, "отечество"?
Трагедия в том, что ещё очень много дураков, которые путают Веру в Бога - и доверие к сатанинской власти. Попы же провозгласили, что "любая власть - от Бога".
А от сатаны, значит, только народное волеизъявление, что ли?
Вас кто-то крепко ввел в заблуждение.
Но в целом Вы правильно говорите - если не нравится жизнь, то надо её менять самим, а не ждать, что кто-то за нас все устроит.
И не всё так просто. Что значит "добровольно"? Что их никто под стволом не пускает на избирательные участки?
А зарплат, на которые можно было жить гораздо лучше, вкладов, беЗплатного мед. обслуживания и много чего другого - их тоже "добровольно" лишили? Нет, их заставили эта власть ПОД УГРОЗОЙ - и с применением - ОРУЖИЯ. Это называется - по УК - разбой и бандитизм.
Когда человеку не на что кормить детей - ему не до создания партии.
Жаль, что Вы этого не понимаете.
Не они одни, конечно - одни из лидеров.
Наверняка есть и другие - и, возможно, те, кто не собирается "светиться" до революции.
Потому что без жизни свобода не имеет смысла.
По мне так лучше жизнь на коленях, чем смерть стоя.
Пока ты жив, хоть и на коленях, всегда остается надежда, что когда-нибудь удастся с колен встать.
А надежда, как говорится, умирает последней.
А еще она придает силы жить всему назло.
А смерть лишает всего.
К тому же у человека всегда есть свобода, которую невозможно отнять.
Это свобода ВНУТРЕННЯЯ (свобода думать по своему, не обязательно высказывая свои мысли вслух).
Именно поэтому она ценнее внешней свободы.
Хотя последняя тоже штука хорошая.
Те же, кто утверждает, что "есть ценность, которая дороже жизни, и за которую можно отдать свою жизнь - это свобода" часто отдают за свободу для себя ЧУЖИЕ жизни. И Хо Ши Мин - один из них. При нем погибли миллионы вьетнамцев в бессмысленной войне с американцами. И ради чего? Чтобы в итоге отвернуться от ценностей коммунизма и вернуться к ценностям свободного предпринимательства, которые олицетворяют американцы? А стоило ли ради этого поворота умирать в таких количествах?
В здоровом теле - здоровый дух!
И наоборот.
В нездоровом теле - нездоровый дух (от иных больных иной раз так пахнет, что слов нет!).
А самое нездоровое тело - это мертвое тело.
Вот уж дух из него прет!
Особенно на третьи сутки, если вовремя не похоронить.
Но я понимаю, что вы другой дух имеете в виду.
Только я думаю, что при живой плоти он не может быть мертвым.
Высоким или низменным, скверным - да, может быть. Но мертвым - нет!
А вот какой он после смерти тела (своей оболочки-обиталища) сие никому точно не известно.
Это дело исключительно личной веры.
Тогда, да. Тут не поспоришь.
В истории полно примеров когда люди ради СВОЕЙ свободы обрывали ЧУЖИЕ жизни.
И сейчас это еще продолжается.
Не раз встречал это выражение.
Но вразумительного объяснения ни разу.
Заповеди, которые вы упомянули, не носят абсолютного характера.
В той же Библии полно примеров где Бог разрещает людям и даже предписывает убивать ("да предан будет смерти") за всякие преступления. (Книга "Левит", глава 20 и многие другие).
И насчет "не укради" Бог тоже делает исключения. Поищите в Библии и найдете.
Мне больше по душе "Так говорил Заратустра" Ф.Ницше, чем Библия.
О презирающих тело
К презирающим тело хочу я сказать мое слово.
"Я тело и душа" -- так говорит ребенок. И почему не говорить, как дети?
Но пробудившийся, знающий, говорит: я -- тело, только тело, и ничто больше; а душа есть только слово для чего-то в теле.
Тело -- это большой разум, множество с одним сознанием, война и мир, стадо и пастырь.
Орудием твоего тела является также твой маленький разум, брат мой; ты называешь "духом" это маленькое орудие, эту игрушку твоего большого разума.
Я говоришь ты и гордишься этим словом. Но больше
его -- во что не хочешь ты верить -- тело твое с его большим
разумом: оно не говорит Я, но делает Я.
Больше разума в твоем теле, чем в твоей высшей мудрости. И кто знает, к чему нужна твоему телу твоя высшая мудрость?
Созидающее Само создало себе призор и презрение, оно создало себе радость и горе. Созидающее тело создало себе дух как длань своей воли.
Даже в своем безумии и презрении вы, презирающие тело, вы служите своему Само. Я говорю вам: ваше Само хочет умереть и отворачивается от жизни.
Оно уже не в силах делать то, чего оно хочет больше всего, -- созидать дальше себя. Этого хочет оно больше всего, в этом вся страстность его.
Но теперь это для него слишком поздно -- и вот ваше Само хочет погибнуть, вы, презирающие тело.
Ваше Само хочет погибнуть, и потому вы стали презирающими тело! Ибо вы уже больше не в силах созидать дальше себя.
И потому вы негодуете на жизнь и землю. Бессознательная зависть светится в косом взгляде вашего презрения.
Я не следую вашим путем, вы, презирающие тело! Для меня вы не мост, ведущий к сверхчеловеку! --
Так говорил Заратустра.
"Если раньше центр мотивации находился в плотской части человека, в рассудочной или душевно-эмоциональной, то после духовного возрождения он смещается в область духа, свободную от эмоций и плотских инстинктов."
Вы хоть представляете себе что это такое "область духа свободная от эмоций и плотских инстинктов"? Я лично представить это себе не могу. В буддизме это называется "нирвана", а в реальной жизни и психиатрии - "идиотизм". Идиоты всегда всем довольны и невозмутимы. На их глазах будут убивать, грабить, насиловать, а они, "свободные от эмоций и плотских инстинктов", будут смотреть на это равнодушно и пальцем не пошевельнут чтобы вмешаться и как-то это остановить. Более того, они не пошевельнут пальцем, даже если это будет происходить с ними. Они в этом случае будут хуже скотов. Скотина и та мычит, лягается, брыкается когда ей делают больно.
Если это и есть "жизнь по духу", то это не для меня.
В философии Ницше вы, судя по всему, ничего не понимаете и повторяете чьи-то штампы.
Я понимаю такие выражения как "дух противоречия", "спортивный дух", "стоический дух",
"дух любви", "дух жертвенности" и пр. Здесь слово "дух" обозначает сильную волю сконцентрированную на чем-то.
В религии же слово "дух" понимается как-то иначе.
Но вразумительного объяснения я так и не встречал.
Наиболее близки к ницшевским идеалам люди опасных профессий - альпинисты, канатоходцы, гонщики, ныряльщики и пр. Это смелые, сильные духом люди, одержимые жаждой действия, свершения и достижения, готовые ради этого к смертельному риску.
"Человек -- это канат, натянутый между животным и сверхчеловеком, -- канат над пропастью.
Опасно прохождение, опасно быть в пути, опасен взор, обращенный назад, опасны страх и остановка. В человеке важно то, что он мост, а не цель: в человеке можно любить только то, что он переход и гибель. Я люблю тех, кто не умеет жить иначе, как чтобы погибнуть, ибо идут они по мосту."
(Ф.Ницше, "Так говорил Заратустра")
Ибо приближается Новый год и надо к нему готовится.
Поздравляю вас с Наступающим Новым годом!
Желаю вам в Новом году всех благ.
А также чтобы отношения наших стран и народов улучшились.
Украина + Россия = это Ого-го-го!
А если еще + Белоруссия, то и вообще супер!
Может, сообразим на троих?
И не "табачно-водочному" "митрополиту" учить жить цивилизованные страны.
Пусть со своими кураторами из "конторы" достигнет в России хотя бы того уровня жизни, который есть в Европе.
И ещё одно. Надо точно определиться, что такое "европейские ценности". И чем они отличаются от российских.
Если европейские ценности - это высокий уровень жизни (который не толкает школьниц "сниматься" на трассах за 200 рублей в извращённой форме), Культуры, полные залы на концертах классической музыки, и всё то, что помогает человеку быть здоровее, богаче, здоровее физически и морально - то это Гундяеву, как кость в горле.
И по ЕГО версии - которая уже более 20-лет проводится в ...
****
Ну ясно дело, тоже мне ценности за 30тыс.евро.
Вон у министров "европейские ценности" по лимону долларов а у Кирилла за каких-то жалких 30тыс.
Нет, "такие ценности нам не нужны"!
"Если мы будем последовательно осуществлять либеральные идеи в общественном сознании (не в экономике, в экономике либерализм – это уместное явление и важный фактор, хотя и с оговорками), то на выходе мы также получим слабого человека, не защищающего ни Родину, ни ближнего", - считает патриарх.-а чего он сам не поехал в Осетию в воюющую армию поддержать ?
Как раз это более для него важно(ибо ответ по делам)
Алексий как-то обходился да и Пимен
Что неправильного он сказал в данном случае?
Не думаю, что он считает всех европейцев одинаковыми во взглядах. Есть люди (и политики и священство) более материалистичные, в то же время есть и серьёзные духовно-ориентированные люди.
Я считаю, что взаимные претензии стран и \"хождение в чужой монастырь со своими уставами\" по вопросам свободы, в том числе и свободы совести, \"правильности\" религиозной системы - это политическая игра. И наша страна, и наши политики и священники тоже в неё играют.
Конечно, глупо судить о России, не зная Россию, а зная лишь Европу.
С другой стороны мне бы не хотелось, чтобы у нас самих сложилось наплевательское отношение к людям за границами страны (типа \"только мы сами можем о себе судить, вы нам вообще не указ, ибо ничего не смыслите; а вот мы смыслим во всём - и в наших делах и в ваших европейских недостатках\"). Мы живём в одном мире, он достаточно мал, нужно ценить и уважать соседей. Нельзя просто отталкивать их, нужно их понять и построить со всеми братские отношения.
Ну вот. Опять про утопию написал.
Не, серьёзно. Я верю, что рано и...
...С Новым Годом Вас, любимым нашим языческим праздником!
А вообще корни многих праздников уходят в язычество - и в православии, и в мусульманстве.
Что харАктерно, неделю я прожил во Фьяно Романо - пригороде Рима, в старом монастыре (разумеется, в современных аппартаментах) на улице... Джордано Бруно. Забавно, не правда ли?
До истинной толерантности же, когда войны всё ожесточённей, а пытки всё изощренней, нам ещё очень далеко.
Типы цивилизаций, мне думается, имеют на сегодняшний день некий флер искусственности. Почему-то именно Гундяевы заинтересованны в воссоздании неких "берлинских стен" между Россией и другим миром.
Так нет ведь - бывший "табачный митрополит" норовит и тут нас впрячь
Комментарий удален модератором
Европейцы умеют воевать так, как мусульманам и не снилось. А религиозный фактор сегодня первую скрипку играет там, где власти не хватает своего авторитета среди собственных граждан.
Наконец, я так понимаю, что \"ориентированный на успех, благополучие и комфорт\" - это плохо. А что же тогда хорошо - ориентированный на страдание, самопожертвование и лишения? Да сколько же можно!?
"...Еще нам о Боге талдычат "святые",
Что прячут под рясой гэбистский мундир..."
РОССИЯ ПОГРЯЗЛА...
(Исполняется на мотив известной песни "Не падайте духом, поручик Голицын")
Россия погрязла в державном болоте,
Народ вымирает под властью "Че-Ка".
Еще не забыты слова о свободе,
Но нынче свобода от нас далека.
На троне российском — опять кровопийца.
"Сортирный мочитель" и просто шпана...
Пред троном — все те же бандитские лица,
Как будто хранит их там сам Сатана.
Опять на Кавказе — кровавая каша,
Подонки там "мочат" детей и старух.
А шлюхи с экранов твердят нам, что наша
Там армия свята, как сам божий дух.
Еще нам о Боге талдычат "святые",
Что прячут под рясой гэбистский мундир.
Зовут нас к холуйству за горы златые,
Что "братии" платит братан командир.
...Куда ж ты, Россия, летишь, будто в тройке?
В какие ж возница увозит края?..
Похоже, ты едешь к ближайшей помойке.
Почт...
Хотя к Кириллу отношусь с недоверием, после интриг против владыки Диомида, и особенно после финта с Поместным собором, но надо отметить слова правильные. Фальшиво или откровенно Кирилл занимает такую позицию, но такие слова не могут не радовать, потому как в них правда.
Не зря я люблю Европу.
Но патриарх тысячу раз прав!
Не надо даже пытаться стать такими же, как европейцы к примеру.
Тем более, что через два-три десятка лет они исчезнут, будут размыты мусульманами.
Чтобы с Россией такого не случилось, надо оставаться самими собой, быть самодостаточной страной.
Внесу поправку - не за Родину, а за богатства правящей верхушки и церковные идеалы. Я лично за это отдавать свою жизнь и сам не собираюсь, и другим не советую. Ибо пока кто-то едет на Багамы, то вместо него ТАКУЮ Родину защищать другой не станет. Не захочет.
он не доходит сознанием
что под рукой москвы
вымирает русский народ
а еврейская цивилизация
меняет славянскую на
евразийском пространстве
честь имею
кстати, к вопросу об образовании:
1.про \"камушки\"-иносказательно, хотя последствия-сопоставимы.
2.\"где уровень образования практический не существует\"-словосочетание,лишенное смысла.хотя ,что именно вы имели ввиду- я понял...
Тем более что массовые голосование не дает выдвиженцу право действовать вопреки жизнеутверждающей сущности Конституции России образца 1993 года, определяющей лучшее в мире именно знание, а не идею.
Иными словами, совершил или ляпнул Кирилл, Медведев или Путин заведомую ложь или глупость публично и должны моментально слетать со своих постов.
А РПЦ проповедует патриотизм, коллективный разум. То есть если народ будет мыслить по западному и каждый будет стараться выжить сам, обеспечить свою семью, в том числе заплатить налоги, то это не по православному. Народ воевать не захочет, потому что живет хорошо.
Общаясь с Бельгийцами, Французами, Немцами понял, что весьма не бедные бизнесмены готовы воевать за свои страны, которые дали возможность стать обеспеченными людьми и жить достойно. Может потому, что они заработали свои капиталы, а не получили по блату?
Если следовать логике Патриарха, то народ должен быть нищим и всегда готовым к большой войне.
не стоит вкладывать в слова патриарха свой смысл и делать свои выводы, приписывая их его логике. даже если медвепуты распродадут страну- ценности христианские - не изменятся.
или у Вас в Беларуси- не так? евангелие изменяется в зависимости от ориентации Батьки?
А ориентация у руководства нашей страны одна народная.
В качестве примера для России теперь патриарх приводит исламские страны. Приплыли! Оказывается, главное - это не комфортная жизнь населения страны, а "способность отдать жизнь за Родину". Ай, браво!
И все это было сказано в академии госслужбы. И после этого я должна верить, что у нас церковь отделена от государства? Да ни в жизнь!
Скоро Россия превратится в страну, подобную Ираку или Ирану, только с православным уклоном.
"Я плачу деньги, я плачу налоги, и пусть те, которые получают зарплату, Родину и защищают, а я пока уеду на Багамы". А кто в данный момент угрожает России? Кто ей мешает развиваться? Европа, что ли? Или Америка? Чушь!
Считаю, что патриарх действует по заказу. Ему велено внушать людям, что демократия - это плохо, что иного пути, чем тот, по которому сейчас идет Россия, у нее нет, что профессиональная армия - это не для России, что комфортное житье - тоже не для нее, что главная задача каждого россиянина - защищать Родину от несуществующих врагов и образец государственного устройства - это исламские страны.
Еще раз перечитала свой комментарий к этой новости. Ни одного своего указания патриарху не нашла.
Я просто прокомментировала некоторые положения его выступления и высказала в конце свою точку зрения, вот и все. Я так и написала, что это Я так считаю.
Обращение патриарха к мирянам по мирским вопросам меня отнюдь не умиляет, т.к. именно на деньги этих мирян и существует церковь. И если будет находится все меньше и меньше жертвователей, то священникам не будет хватать не только на иномарки, но и на еду. Кирилл - умный человек, он это понимает. Отсюда его упорное вмешательство в государственные вопросы и желание охватить своей деятельностью не только взрослых, но и детей.
Отсюда же его терпимость к беспределу властей, т.к. власть в силах и приостановить миссионерскую деятельность церкви, что, конечно же, тут же скажется на доходах упомянутой организации.
По-человечески я его очень хорошо понимаю.
-"Считаю, что патриарх действует по заказу. Ему велено внушать людям, ..." и т.д. - разве этим Вы не указываете на неблаговидность поступка?;
-что до рентабельности церкви, то Вы даже не представляете себе источники и размеры поступлений.личность и светская деятельность митрополита не влияет на необходимое и достаточное, хотя и может повлиять на некие потоки. если же священнослужители станут стяжать и лишь для этого вовлекать в лоно церкви "не только взрослых, но и детей"- тогда Господь покарает их;
-терпимость у церковнослужителя вообще имеет иные корни;
Вы разве уже не можете представить себе, что кто-то ещё может отдать свою жизнь ради чего-либо, не связанного с обладанием властью или материальными благами? к чему же тогда стремиться?
Когда наконец РОССИЯНЕ вернуться к своим истокам. Сто раз прав. Молодец нашелся человек, который говорит правду.
У нас в обществе заложено радоваться мелким подарочкам когда у тебя забирают последнее.
Не то что в США.
Напомнить как США получили независимость?
\"(якобы существует угроза клерикализации\" в документах, подобных ежегодным докладам Госдепа США о свободе совести.)\"
Тов. Главпоп! Не \"якобы\" а уже свершившийся факт.
Гундяев несет чепуху.Ну да-ему и правительству нужны РАБЫ а не мыслящие люди.
А вам не кажется что патриарх уже лезет своим православным носом не в свои дела? В политику свои грязные сапожищи направил. А место ему - за церковной оградой!
Затуманили мозги людям и последнее обкрадывают у нищеты безголовой.
На западе говорят, у них есть на то основание, а что у нас??? Демократия по Путинский или коррумпированная экономика и общество, чем мы можем похвастаться? Как говориться, у чужих мы соломинку видим, а у себя и бревна не чувствуем.
Уже переросли все, а атеистический пионэрский задор за бонус появить ещё могут.
Напрыгивают на Патриарха, как большие.
Будь здрав наш Патриарх.
А тему обсуждать в этой аудитории бессмысленно.
а Вы имеете право обсуждать главу РПЦ?
то есть, его самого и поступки обсуждать можно, он же права голоса не имеет?
или конституция налагает на него какие-то ограничения? не помню такого.
может быть Вы имели в виду моральный аспект его выступления? не понимаю...
2."Странно, если бы стали судить американское общество на основании мусульманских критериев, к примеру..."
"Звучит как-то нелепо..." но ведь п. 1 - противоречит п. 2?!
Другими словами, чтобы американцы не судили себя по-цыгански.
Чтобы мы хорошее для себя в Европе брали, а дрянь - нет. Потому ,что русскому хорошо - то немцу смерть. Иногда и наоборот.
Да ну? Нет, конечно, дубовый лоб крепче головы человека мыслящего и гуманного, а, видимо, таковых Гундяев и считает слабыми. Да только слабость ли это или как раз наоборот?
И с какого перепугу он берется рассуждать о европейцах, - и корыстные они, и родину защитить не могут. Могут. И потребление отнюдь не основное, что занимает людей в Европе. Все это россказни на уровне бабки у подъезда для полуграмотного деда. Дешевка.
А «в экономике либерализм – это уместное явление» - ясное дело, сам вовсю пользуется.
Байки про загнивающий бездуховный капитализм и «нашу страну», которая есть единственный светоч и надежда для угнетенных трудящихся всего мира. Название страны поменяли с СССР на Россию и коммунизм православием заменили, а так все та же баланда, которой кормят народ для объяснения бардака, который как творился, так и творится в стране.
...
Вот, идиоты эти европейцы. То ли дело МЫ, - четко ориентированые на нищету и смирение.
Получим по мордасам, хрен вместо зарплаты - и в церковь грехи замаливать, да благословения просить для собственных мучителей.
Господи! Спаси Россию от гапонов....
Не растают, пока угроза клерикализации не будет устранена совместным решением церковных и государственных компетентных представителей. Важна суть явления, а не то, с какой точки зрения смотреть на него. Пока что, выбранный для школ Русской православной церковью учебник диакона Кураева, носит откровенно вероучительный, а не культурологический характер.
С другой стороны, с мнением патриарха Кирилла относительно особенностей либеральной идеи западного мира, не защищающей его человеческих ценностей и пасующей перед пассионарной исламской общиной, безусловно можно согласиться.
Комментарий удален модератором
пассионарность дело темное, вот относительное число молодежи а конкретно молодых мужчин, способно подвигнуть общество на многое вплоть до войны...
нет рождаемости, нет никакой пассионарности
хотя опять же мусульмане мусульманам рознь...наши татары на две головы выше европейских арабов
Есть вопросы с “европейскими ценностями”.
Нам то и дело навязывают европейские ценности, реализация которых может дестабилизировать политическую ситуацию в стране и даже привести к распаду России. Россияне в 1917 году уже последовали одной западной доктрине — теории Маркса¬Энгельса. Результат — кровавая гражданская война, репрессии, многие проблемы нашей Родины в 20-м веке. В начале 1990-х годов наши руководители вновь пытались жить по заветам западных теоретиков. На этот раз сторонников либерального рынка, крайне правой идеологии. Итог — тяжелейший социально-экономический кризис, от которого наша страна только-только начинает отходить.
Кирилл вступает в противоречие с самим собой, или применяет двойные стандарты.
Совсем недавно РПЦ во главе с этим Кириллом самым грубым образом вмешалась в жизнь другой страны и религии - она публично осудила избрание (избрание, а не назначение!) епископом Евангелической лютеранской церкви (отнюдь не православной) Германии женщины (епископа Маргот Кессманн). В Русской православной церкви женское священство рассматривается как такая же страшная угроза вере, как благословение однополых браков и аборты (gazeta.ru/comments/2009/11/23_a_3289902.shtml). Ладно, в РПЦ априори отсутствует равноправие мужчин и женщин. Но зачем Кирилл нагло вмешивается в дела чужой церкви чужого государства. И кстати, "И лишь одна церковь – РПЦ — выразила свое негодование случившимся. Мол, подобное нарушение канонов ставит под угрозу отношения между церквами".
""Нужно категорически не допускать суда над нами на основании чужих критериев", - сказал Кирилл. Так чего же он сам лезет со своим судом на осн...
Кирилл вступает в противоречие с самим собой, или применяет двойные стандарты.
Совсем недавно РПЦ во главе с этим Кириллом самым грубым образом вмешалась в жизнь другой страны и религии - она публично осудила избрание (избрание, а не назначение!) епископом Евангелической лютеранской церкви (отнюдь не православной) Германии женщины (епископа Маргот Кессманн). В Русской православной церкви женское священство рассматривается как такая же страшная угроза вере, как благословение однополых браков и аборты (gazeta.ru/comments/2009/11/23_a_3289902.shtml). Ладно, в РПЦ априори отсутствует равноправие мужчин и женщин. Но зачем Кирилл нагло вмешивается в дела чужой церкви чужого государства. И кстати, "И лишь одна церковь – РПЦ — выразила свое негодование случившимся. Мол, подобное нарушение канонов ставит под угрозу отношения между церквами".
""Нужно категорически не допускать суда над нами на основании чужих критериев", - сказал Кирилл. Так чего же он сам лезет со своим судом на осн...
А попам нефиг лезть в светскую жизнь, я же не учу их как отправлять религиозные обряды и вообще как жить, вот и они пусть не лезут. Ни в школу, ни в армию, ни вообще в жизнь. Пусть соблюдают конституцию.
А народ испортился очень, что правда - то правда. Тошно порой от жизненной позиции некоторых Россиян.
Виновата во всем конечно власть которая продает Россию и защищать такую страну действительно не хочется.
"профессор ЛДА Н.Д. Успенский (1900–1987), произнес актовую речь 9 октября 1949г., посвященную Благодатному Огню. Он критикует как чудесную природу Огня:
Казалось бы дерзостью ждать свыше огня в определенный день, час и минуты; казалось бы недостойно христианского звания из года в год искать знамения от Гроба Христа, божественное достоинство Которого засвидетельствовали своей кровью апостолы и несчетное число мучеников; наконец, кажется, было бы кощунством требовать сверхъестественного огня для лампад от Того, Который для величайшего таинства евхаристии взял естественные плоды земли – хлеб и вино; однако, среди христиан восточных исповеданий – православного, армяно-григорианского, иаковитского и коптского – весьма широко распространено верование в сверхъестественное чудесное происхождение «благодатного огня»
Подобные паломнические сообщения, противоречивые в самих себе об образах исхождения огня свыше, и утверждающие очевидность этого исхождения для всех молящихся, скорее говорят о религиозной экзальтации авторов и окружавшей их во время обряда Св. огня толпы, нежели о величии самого обряда. Отсюда же теряется их научная ценность в вопросе исследования обряда."
Пусть лучше часиками сверкает поменьше.
Вам, господа, нужна другая судьба России, которая уже началась во времена Ельцина, но поезд ушёл. Сейчас мы хорошо понимаем: что от нас хочет запад, особенно после разгрома православной Югославии.
Хватит стелиться перед западным образом жизни. Мы все равно не сможем так жить. Не стоит сс...ть против ветра.
История человечества не была единым историческим процессом, но историей отдельных цивилизаций. Каждая цивилизация принесла человечеству свои великие изобретения, уникальные в своей неповторимости. И идея свободы личности не есть общечеловеческим изобретением. За великое достижение овладения этой ценностью ценностью человечество обязано именно и только Европе. ( Равно как и то, что только в Европе да еще в Японии был феномен феодализма, чисто европейскими изобретениями являются капитализм, нация и тесно связанный с последней феномен демократии). Хотя не менее грандиозны изобретения великой китайской цивилизации, перед которой европейская не более чем молодой выскочка-варвар. И ценностями этой древнейшей цивилизации следовало бы всем нам интересоваться более живо, тем более, что за ними - и вполне заслуженно - будущее. А россияне все равно чистейшей воды европейцы, вот только им по крупному не повезло с государством.
Надо думать эта болезнь заразительна. А про "либерализм" ничего нового поп не сказал.