Украина между распадом и разделом
Вопрос о разделе нынешней «независимой Украины» сегодня отчетливо прорисовывается. Уже сегодня эта «страна» разламывается на малороссийские Юг, Причерноморье и Крым – и на самостийные Центральную и Западную части. Но завтра, когда нынешняя РФ имеет неплохие шансы превратиться в Сверхновую Россию, богатую и динамично развивающуюся, процесс деления Украины намного ускорится. Нам нужно уже сегодня прорабатывать планы возможного раздела сей неудачной гео- и этнополитической конструкции. Ради создания нового союзного государства.
Карта новой реальности
Странное «независимое государство» Украина, образованное на волне распада Советского Союза в августе 1991 года, обречено. Больше всего оно напоминает неорганичные, искусственные порождения Версальского миропорядка по итогам Первой мировой: Чехословакию 1920-1930-х годов и Польшу тех же лет. А чем-то – и Речь Посполитую на исходе XVIII в. Все эти аналоги, как известно, подверглись распаду и разделу.
В самом деле, самостийная Украина (СУ), образованная в границах Украинской советской социалистической республики (УССР), обрела независимость не в результате национально-освободительной борьбы, как, к примеру, Индия или Ирландия. Нет, все случилось в итоге криминально-чиновничьей революции, когда советская бюрократия решила сдаться в Холодной войне и пограбить богатства Советского Союза. А для этого она решила разделить СССР на некие «независимые государства»: на своеобразные гангстерские зоны влияния. Одной из таковых и стала так называемая СУ. На деле не существует никакого национального украинского единства: УССР как целостность сформировалась именно в Советском Союзе. Именно ему Украина обязана высоким научно-промышленным, аграрным и культурным уровнем развития, достигнутым к концу 1980-х годов. Но единой украинской нации нет. Фикция. На СУ проживают де-факто несколько народов, почему-то окрещенных «украинцами». У них различаются даже языки и фамилии. Одно это создает сильнейшие предпосылки для дезинтеграции.
Что такое Украина?
Нынешние Херсонская, Николаевская, Одесская области плюс Крым есть ни что иное, как Новороссия, что включает в себя и часть нынешней «суверенной Молдавии» – Приднестровье. А на востоке Новороссия включает в себя Кубань и Ставрополье. Эти земли были отбиты у турок в восемнадцатом веке никакой не Украиной, а Российской империей. Обитает здесь смешанное население. В основном – восточнославянское, говорящее на смеси украинских (малороссийских) простонародных наречий с великорусскими словами. Условно говоря, новороссы. Но здесь же вы услышите молдавскую, гагаузскую, болгарскую речи. Оказавшаяся в составе СУ сия часть Новороссии – промышленно развитая часть, край верфей (Николаев), важнейших портов, научно-исследовательских центров, курортов.
Особая территория – области Запорожская, Донецкая, Днепропетровская, Луганская и Харьковская. Ярко выраженный индустриальный и научный стержень УССР. Да и сегодня именно эта часть не дает этой стране окончательно издохнуть от нищеты: Донецкая и Днепропетровская области обеспечивают четверть доходов всего украинского бюджета. Здесь живет типично малорусское (восточноукраинское) и великорусское население. В городах говорят по-великорусски: на языке Пушкина, а не Тараса Шевченко. А от звучащего в селах суржика хватаются за сердце ревнители чистоты «украиньской мовы»: он сильно от последней отличается. И эта часть нынешней СУ очень сильно тяготеет к РФ.
Собственно украинской можно считать центральные области экс-УССР во главе с Киевом. А дальше начинается Западная Украина, некогда – часть Австро-Венгрии и версальской, панской Польши 1920-1930-х гг. Можно сказать, «львовская Украина». Самая нищая и неразвитая часть и Дунайской империи, и довоенной Польши. Язык оной части СУ также сильно отличается от украинского литературного. Здесь много полонизмов, заимствований из немецкого, идиша, словацкого и даже венгерского. Я, служивший здесь в армии, в первые полгода понимал с некоторым трудом. Местные фамилии также отличны от остальной Украины. На Востоке, например, это «-енки» (Кучеренко, Иваненко), «-юки» (Павлюк, Сидорчук). Или запорожско-казацкие, происходящие от боевых кличек: Перебийнис (Перебей-нос), Непийвода (Непей-вода), Затуливитер (Заслони-ветер). В Западной части даже фамилии иные: Токар, Носович, Баняс, Трескот, Яремкив, Василец и т. п. Запад в обыденности принято называть «бандеровским»: именно тут наиболее сильны антимосковские настроения, здесь был очаг вооруженного сепаратизма, подавленного при Сталине и Хрущеве.
Наконец, есть еще Закарпатье (Ужгород и Мукачево), населенный этническими группами, объединенными именем «угрорусы» или «карпатороссы». Здесь тоже большие языковые отличия, да и фамилии своеобразные. Некоторые звучат весьма похоже на великорусские (Куцын), некоторые – прямо-таки как помесь итальянского с японским (Идзьо, Бенедьо, Франко). В Закарпатье «львовскую Украину» не сильно любят. За националистическую невменяемость.
Так что никакой моноэтничности на Украине нет. Так же, как не было ее в довоенных Чехословакии (сильнейшая рознь между чехами, словаками и судетскими немцами), Польше (вражда между поляками с одной стороны и немцами, украинцами и белорусами с другой). Восток Украины и причерноморская Новороссия яростно противятся политике насильственной украинизации, добиваются равного статуса для русского (вернее, великорусского) языка. С 2004 года СУ на выборах четко делится на «самостийную» и «русскую» части. Одна хочет в НАТО и Евросоюз, другая – в союз с Россией.
Многомерный тупик
СУ оказалась в некоем многомерном тупике: цивилизационном, экономическом, этническом, политическом.
Начнем с цивилизационного. Сплотить всю эту разношерстную компанию племен и народов на Украине могла бы только великая цель, некий суперпроект. Общая Мечта и Общее Дело. Но никакого Мегапроекта, способного обеспечить единство нынешней СУ, нет. Ни в Киеве, ни в Львове.
Поскольку самостийная «украинская держава» возникла не в итоге освободительной войны, а как плод криминально-чиновничьей революции, то у власти в ней пребывают люди, что смотрят на высокие посты лишь как на средство личной наживы. Громкие слова о национальном возрождении для них всего лишь прикрытие для коррупции, дележа власти, бюджетных денег и собственности. Как показал опыт «оранжевой революции», демократы из низов, прорываясь к государственным постам, становятся такими же коррупционерами. Подобная публика органически не способна служить каким-то великим целям. В итоге Украина теперь – царство нищеты, коррупционной и технологически деградирующей экономики, варварской системы управления, территория-источник гастарбайтеров и проституток, земля с вымирающим населением. Строительство «независимой Украины» мегапроектом выступить не может: государство существует ради чего-то. Так, чтобы явить миру некую миссию. Такой миссии СУ не имеет.
В попытке найти миссию правящий украинский истеблишмент пытается интегрировать СУ в НАТО и Евросоюз. (Причем что Ющенко, что Янукович). У них просто нет иного выхода в нынешних условиях.
Но перспектива вхождения в НАТО превращает Украину, во-первых, в потенциальную цель для ракетных ударов с русской стороны. А во-вторых, вызывает дикое неприятие в Новороссии и на востоке Украины, усиливая процессы раздрая. Членство в НАТО никоим образом не поправит экономику СУ, зато вызовет большие затраты. Да и, как показывает исторический опыт, страны «старого Запада» не станут лить свою кровь в случае необходимости защищать территориальное единство экс-УССР. В свое время они не пришли на помощь ни Польше, ни прибалтийским «суверенностям», ни Румынии в 1939-1940-х годах. Ни Греции в 1974-м.
Евросоюз же Украину в свои ряды принимать не торопится. Это для него весьма затратно, бюджетно-обременительно. Украина потребует громадных дотаций на сельское хозяйство, гигантских вложений в инфраструктуру и социальную сферу для выравнивания их уровней со среднеевропейским. ЕС прочно занят «перевариванием» Болгарии, Румынии, Венгрии, Словакии, Польши, Восточной Германии, прибалтийских республик.
Европа считает Украину рассадником преступности и коррупции, потенциальным источником нежелательных иммигрантов из РФ, стран Азии и др.
Путь в Европу закрыт
Но даже если допустить, что СУ примут в Еврозону... Много ли выиграли бывшие страны СЭВ-Варшавского договора, вступив туда? Они даже не приблизились к уровню благосостояния граждан советско-социалистических времен. Остановились ли процессы социального расслоения, обнищания простых граждан в Восточной Европе? Нет. Прекратилось ли вымирание населения? Нет – оно по-прежнему несётся на всех парах. Происходит интересный процесс: когда Восточная Европа выступала частью советского протоглобального проекта (альтернативы нынешней глобализации), она быстро развивалась. Болгария до конца 1980-х выступала одним из мировых центров производства персональных компьютеров! Мир знал достижения Восточной Германии в науке и точном машиностроении, Чехословакии – в наукоемком производстве, Венгрии – в агропромышленном комплексе и социальной политике. Население ГДР росло. Польша производила косметику, текстиль и телефоны для всего Восточного блока, от Берлина до Владивостока.
А когда эти страны решили примкнуть к Западу, они стали стремительно деградировать, возвращаясь к тем ролям, что играли до Второй мировой. Польша деиндустриализуется, все больше становясь аграрной страной. Болгария и Румыния скатываются в разряд нищих крестьянско-провинциальных государств.
То же самое ожидает и Украину, попади она в Евросоюз. Впрочем, что она в экономическом плане способна предложить остальному миру? Немного сырья: угля и марганца. Немного продукции металлургии. Бесшовные трубы. А дальше? Аграрная продукция Украины Европе и США не нужна: у нее своей в избытке. Украинское машиностроение – часть русско-советского имперского комплекса. ЕС и США оно также без надобности. Не нужны Западу ни ракетостроение экс-УССР, ни производство знаменитых самолетов-тяжеловозов КБ имени Антонова. Самостийность уже загубила судостроение УССР. Транспорт? За годы самостийности оказались разгромленными и распроданными Черноморское морское пароходство и Азовское. Захирело Дунайское речное пароходство. Порты в Одессе и Ильичевске работают далеко не на полную мощность.
Наука? Высокие технологии? Они на Украине могли развиваться и процветать в рынке единого СССР, а сейчас деградируют. Своей нефти нет, газодобыча не удовлетворяет даже внутренние нужды. Курорты? Здесь Украина наглухо проигрывает конкуренцию Турции, Греции, Испании и даже Египту. Да и сюда нужно вложить десятки миллиардов долларов, коих у СУ не было и не будет.
Украина нуждается в астрономических вложениях. В 2005 году правительство одной только Крымской республики подсчитало, что потребны 15 миллиардов долларов инвестиций в регион. А регионов на СУ – двадцать четыре. И во всех них – донельзя изношенные производственные мощности и жилищно-коммунальные системы, обветшавшие энергетика и транспорт. На какие средства их обновлять? Нет ответа.
Может ли Украина воспользоваться китайским опытом и стать площадкой для массового размещения западных производств? Может ли воспользоваться дешевизной своей рабочей силы? Нет – потому что это место прочно занято Китаем, Малайзией, Тайванем, Индией, Мексикой, Турцией. Превращение Украины в край технополисов и технопарков, бурное развитие здесь энерго- и ресурсосберегающих производств? Еще более утопический вариант. Украина за 15 лет своей «независимости» не сделала практически ничего, чтобы уменьшить удельное потребление природного газа.
Украине уже сегодня не хватает пресной воды и качественного водоснабжения. Зернообеспечение? При неурожае летом 2004 года Киев побежал за помощью в Москву.
И в культуре упадок. Даже на уровне «попсы». Возьмите «Вечерний Киев» и посмотрите программу ТВ. Если исключить вездесущую продукцию Голливуда, то подавляющее число фильмов – советского и российского происхождения. То же относится и к телесериалам. В книготорговле лидируют российские и белорусские издательства.
Таким образом, Украина попала в многомерный тупик. Ее крах – вопрос лишь времени.
Нам нужно подготовиться к цивилизованному разделу Украины, вырвав из рук НАТО самые промышленно-развитые области экс-УССР. Западу должны достаться депрессивные и националистически настроенные регионы СУ.
Магнит на Востоке
Оговоримся сразу: все это возможно лишь в случае, если РФ станет динамичной силой. Если сможет запустить национальные мегапроекты развития и пятилетние экономические планы. Если сможет создать инновационную экономику, перейти на политику новой урбанизации и строительства систем жизнеобеспечения новой эры. Такая высокотехнологическая, атомно-космическая Россия по уровню и качеству жизни в несколько раз превзойдет украинские показатели. Огромные темпы развития потребуют привлечения в дело восточно-украинских металла и угля, квалифицированных рабочих, продукции машиностроения. Когда для масштабных аэрокосмических программ русских понадобятся двигатели производства запорожской «Мотор-Сечи», а для нашего флота – николаевские мощности. Когда программы переосвоения Дальнего Востока, новой урбанизации Среднерусской равнины и Южной Сибири, строительства транспортных «коридоров развития» потребуют массы здоровых, сильных и энергичных людей.
При этом уровень налогообложения в такой сверхновой России должен быть заметно ниже украинского.
Если РФ не сможет совершить такого скачка в развитии, а останется в нынешнем, топливно-сырьевом и непривлекательном виде, то сама развалится. Вместе с Украиной. Сегодняшняя РФ действительно не может предложить Украине ничего, кроме газа и низкого уровня жизни. Правящие верхи в Москве сами пока не определились: одни тянут РФ в Западный мир (на правах нищего прислужника), другие пытаются строить суверенную цивилизацию.
Если же переход на русский вариант Нового курса свершится, если ее истеблишмент сделает выбор в пользу построения Русского мира, то Россия станет мощным магнитом, тянущим к себе Восточную Украину, Крым и Причерноморье. Тогда у обитателей оных и тамошнего истеблишмента появится сильный стимул ориентироваться на Москву. И никакая Европа нам не помешает.
Карта новой реальности
Каким может быть новый расклад? Сначала Москва всеми способами и всевозможными рычагами поддерживает федерализацию СУ. А затем юг и восток оной отделяются, создавая несколько новых республик. А именно: Крымскую, Харьковско-Донецко-Криворожскую, Черноморскую. На западе они смыкаются с Приднестровской республикой, уже сейчас голосующей за воссоединение с РФ.
К тому времени вооруженные силы Украины деградируют настолько, что не смогут помешать сецессии. РФ, Приднестровье, Белоруссия и новые республики создают новое союзное государство. (К коему присоединяются Абхазия и Южная Осетия). Как оно будет называться и в какой форме существовать – дело дальнейшей разработки вопроса. Москва ускоряет процесс, совершая удачные экономико-геополитические и нетривиальные шаги.
Запад Украины (бедный, неразвитый и с точки зрения науки, и с точки зрения промышленности, со скудными почвами) кидается в сторону Европы. Ну и пусть. Хорошей жизни он себе тем самым не обеспечит. Следом за западом сперва потянутся центральные области Украины: области Сумская и Черниговская, Киевская, Кировоградская и Черкасская, Житомирская. Их соблазнит перспектива «интеграции в Европу». Однако прозябание в составе нищей, националистической Украины спустя немногие годы может привести к росту юнионистских настроений и здесь. Так что немного усилий Союзной страны – и их можно будет принять в состав обновленной мировой державы.
В итоге возникнет 200-миллионная Сверхновая Россия (СССР-2? Российская неоимперия? Евразийский союз?), которая навсегда поломает планы дирижеров глобализма.
Таким образом, бурная река истории сегодня несет Русский мир к опасным порогам. Нужно отдавать себе отчет в этом и готовиться к грозному будущему. Раздел и переформатирование Украины – один из наших шансов на прорыв в великое грядущее...
Олег Табаков биография
Комментарии
Неужели вам помогло!?
Тезис ложный. Не будет ни того, ни другого. Во всяком случае в ближайшие лет 20. А там видно будет.
1. Быстрое уменьшение количества русского населения (примерно по миллиону в год), обезлюживание Сибири, Дальнего востока и Севера.
2. Рост населения мусульманского юга россии и бывших республик.
3. Миграция этого населения в российские районы.
4. Фактически бесконтрольные границы, на востоке, экспансия китая.
5. Бесконтрольное разбазаривание природных богатств.
6. Старение основных фондов промышленности.
Поэтому, в ближайшие 20 лет (а за меньшее время ситуация в России не улучшится) все благоглупости калашника останутся пустым звуком.
Да и \"старший брат\" ни кому на Украине не нужен давно - ни элите, ни простому человеку, который должен будет посылать своих сыновей защищать \"московских\" от чеченцев и китайцев.
Автор открыто призывает российские власти усилить подрывную работу против Украины. Эта работа несомненно ведется, но по мнению господина Калашникова недостаточно интенсивно. Патриотические Ньюслендовцы горячо поддержали данную идею. Конечно, их надо разделить и присоединить: «Метеор, собирай отряд, поедем на Украину поезда под откос пускать.» Опять цитирую автора статьи «Раздел и переформатирование Украины – один из наших шансов на прорыв в великое грядущее.» Ну почему у значительной части русских, величие страны определяется ее размерами? Неужели нельзя достичь великого будущего без присоединения новых(старых) территорий?
Люблю логическую корректность.
Вторжение в Чехословакию же они ОПРАВДЫВАЛИ напрасно (тем более аннексию), но ВЕСОМЫМ ОСНОВАНИЕМ-таки служило бедственное положение судетских немцев. Оно настолько документировано, что чешское правительство нарочито оговаривало с Германией отказ от реституции.
Тем более, что это в их речах была глупость. Экономика РСФСР и УССР была едина. И развалил все это в первую очередь Ельцин. Претензии к нему.
===== Ты же опять пытаешься оправдать фашистов. Ну типа они были не правы, но имели веские основания.... Так говорили все фашисты начиная с Цезаря. Защищали одни народы от других и улучшали границы.... Ты - фашист, по убеждениям. Как и все ваши горе - патриоты. Немцы это прошли, и запомнили урок. Вам же надо повторение. Ещё раз повторюсь - ключ к счастью и к развитию не в границах и территориях и даже ресурсах. Потерявшие территории и не обладающие ресурсами ФРГ и Япония доказали это ярко и блестяще.
=== И ещё раз. Учи историю, интересуйся вопросом. Узнай, что есть фашизм, изучи его и его историю.
Претензии Гитлера к Чехословакии были настолько обоснованы, что позволили свершиться мюнхенскому соглашению. Они не были дикими. А вот когда он взял да оккупировал Данию или напал на Норвегию, тоже назвав некоторые основания, это было уже дико. Ответ несправедливостью на несправедливость (как в первом случае) - одно, а спонтанное совершение несправедливости - другое (как во втором случае). О сугубых же злодеяниях нацистов упоминать не стану, поскольку наверняка наши с Вами оценки их совпадают.
Что я горе-патриот, в каком-то смысле верно. Я патриот, т.к. люблю Родину. а она в таком положении, что горе одно. Не будь я патриотом, не было бы мне оттого горя.
Наконец, я наверняка старше Вас, и, скорее всего, даже в отцы гожусь. Не стоит переходить на "ты".
Почему все считают, что в России все хотят объединится с укропией и бульбонией?
Да было время, когда у нас, в России считали их братьями, типа "Мы одной крови", и только по этому признаку русские готовы были идти защищать и украинцев и белорусов и сербов, но прошло оно. Вызывало ступор в голове когда украинцы оказались у Дудаева и режут русских в чечне, когда Лукашенко шастал с просьбой вступления в НАТО (правда там ему пинок дали).
Итак, резюмирую, как мне кажется общее мнение на этот счёт в России:
- Да не хотим мы с вами объединяться;
- Желаете присоединиться на правах общих (т.е губернии), таки милости просим, но по нашим Уставам жить;
- Воевать за вас и защищать вас от любого супостата вашего, что бы он с вами не вытворял не пойдём (всё теперь по стихотворению "Скифы" будет);
-Придёте к нам с мечём (как пушечное мясо европеидов), от него и погибните, и в этот раз не будет гуманности и с нашей стороны, чечения нас научила многому, что положено делать с врагами.
Кроме того - зла у нас вам никто не желает, уж много родственных связей и единого прошлого, но и кормить уже ...
=== Если ты патриот, то должен думать о благе своего народа. Это благо нынче лежит не в плоскости империй. Ещё раз повторюсь - только избавившись от имперских (фашистских) амбиций, Япония, Германия сумели произвести тот рывок в развитии, который мы знаем. Россия никогда не вылезет из злыдней, пока будет оставаться империей.
Наконец, если моё обращение на "ты" не нравится, можешь не отвечать. Я в свою очередь не настаиваю на обращении ко мне на "вы". Это Интернет, батенька.
Это интернет, верно. Но интернет не должен быть кабаком.
На счет коммуниста - не согласен. Видимо у нас разные взгляды на это явление.
Если любить родину, то как Лермонтов, а не как Калашников.
И Лермонтова, пожалуйста руками не лапайте, он-то , точно не ВАШ был..
А остальное - фигня.
Лермонтов, к стати, из датчан, по-моему.
Но это не обо мне. Информация - из первых рук. Своя то-есть.
1) "обезлюживание Сибири" - население Сибири начало расти .
2) "Рост населения мусульманского юга россии и бывших республик."
===== Население этих республик растет только за счет села. Различие в рождаемости незначительно и население растет северокавказких республик растет на 5-7 тысяч в год. Что не вызывает изменения в демографическом балансе.
3) Миграция исчисляется тысячами и ввиду последущей ассимиляции, не отражается на миллионах русских.
5) Просто чушь
6) ввод основных фондов превышает их вывод.
Марионетка Украина играет отведенную ей роль в строго очерченных рамках, укронацики это легионеры врагов России.
Не лезьте к нам славянам, мы сами определимся, нужно нам объединяться или нет и сделаем это без ваших Израильских прогнозов. "Старший брат" - не наше название, большевиков-семитов.
Но лучше бы читали.
Ура-патриотизм - это во вред России.
Важна истина во благо. И какое отношение к делу имеет, кто где живет.
Однако мир построен по закону. А закон гласит: мысль-слово-дело. Если один элемент выпадет, то сущности не будет.
В частности от болтовни до дела дистанция огромного размера. Когда-то я охранял границы на востоке. Ничего от этих границ не осталось. Болтунов только безмозглых стало больше - калашниковых.
Спасибо, что Вы есть. И другие тоже.
2.Эффективность производства в России и Украине примерно одинаковая. Хреновая. Если бы не нефть и газ, не известно еще, где оно была бы эффективнее.
====Это не так.
Например. Рождаемость на 1 женщину в России - 1.1 ребенок, в Чечне и Ингушетии - 4-6. Для нормального воспроизводства населения нужно минимум 2.1.
Я не злорадствую. Я говорю правду.
По каждому пункту могу доказать с цифрами.
2. Последнее - давно доказано демографами простейшими математическими расчетами. Да и жизнь показывает - семьи с 1-2 детьми - вымирают.
"Для нормального воспроизводства населения нужно минимум 2.1."
==== НЕправда. Так было бы если бабушки и дедушки умирали в год рождения внуков . ТО есть жили бы только два поколения . Родители и дети. Сейчас при рождаемости 1,2 в РФ небольшое падение численности. Если поднять рождаемость до 1,5 , то население начнет расти. Думайте.
Любая земля, куда ступила земля народа впоследствии называющих себя русскими имела своих хозяев.
Если Вы под "исторически русскими" землями имеет ввиду зовоеванные земли то в таком случае Вам нужно признать что например Ирак - исторически американская земля, Индия - исконно британская земля и т.д.
Читайте демоскоп. И не только эту страницу. И не только этот сайт. Есть данные динамики населения отдельно по регионам, есть данные о миграции. Это статистика, а не домыслы про бабушек и дедушек, особенно при уровне жизни в России среди мужчин на 20 лет меньше, чем на западе.
Не прячьте голову под крыло, как страус, если хотите России добра.
Читайте демоскоп. И не только эту страницу. И не только этот сайт. Есть данные динамики населения отдельно по регионам, есть данные о миграции. Это статистика, а не домыслы про бабушек и дедушек, особенно при уровне жизни в России среди мужчин на 20 лет меньше, чем на западе.
Не прячьте голову под крыло, как страус, если хотите России добра.
Свеженькое, почитайте.
Не брехня.
Я родился до войны, и воспитывался на патриотических песнях \"Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим\" и т.п. и мне очень больно, что те идеалы великой страны сейчас попираются временщиками. Разбазаривается то, что должно принадлежать будущим поколениям своего народа.
Готов подписаться под каждым словом.
Как хорошо, что у нас в России ничего этого нет! Потому что "такого в самостоятельном гос-ве быть не должно", да-да...
См. мою аватарку.
Пока в Украине был пророссийский президент Кучма у нас тоже отрезали головы журналистам. Как только Украина отошла от россии у нас этот бандитизм прекратился.
Автоматы Калашникова постоянно муссируют вопрос исскуственного раздела Украины. И это при том что в Украине нет межнациональных конфликтов нет политических репресий и преследований как в России. Таким заказным писакам нужно обратить внимание на Российскую империю где в 2009 году произошло 600 террористических актов где идет гражданская война на Кавказе где ежемесячно убивают журналистов и правозащитников где преследуют по политическим мотивам где нет свободы слова и не соблюдаются права человека.
Как бы вы злобно не клацали зубками вам Украину уже не получить. Вы вот скорос китаесами объединитесь с столицей в Пекине и будет все нормалек.
ЕСТЬ ПРАВДА НА ЗЕМЛЕ!
Сори - нету уже сил. Поэтому тока и сваливаю поспать.
В чем миссия Украины? А в чем миссии Люксембурга, Швеции, Норвегии и т.д. - создать нормальные условия для жизни и развития своих граждан. Пока не получается.
Это в России на граждан наплевать, ведь миссия "спасать мир", хотя мир спасать надо от самой России.
А разность в менталитете разных регионов Украины намного меньше, чем разность менталитета сибиряков, москвичей и кавказцев, например.
Здесь можно все по пуктам раскладывать -но бессмысленно.
Кстати, по поводу "политических и экономических" мер. Ирак забыли? Афганистан? Иран на очереди...
"Конец 20-го века показал, что политические, экономические методы противостояния могут быть гораздо эффективнее военных." -это так, но сейчас не конец 20-го, когда все постсоветское пространство прибывало в эйфории демократии. Да и Штаты сильно подгуляли со своими долгами и политикой.
У меня собака есть. Обладает такими же качествами.
PS: Разумеется ничего личного...
А почему вы меня в украинцы записали, я ведь не стал утверждать, что вы чеченец?
Выпьем и крепко набьем морду тому кто стравливает ;-)))
Русско-украинская поговорка:
В россии (украине) стало мало берез,
В россии (украине) стало мало озер... ;-)))
Мы- одни идём.
А вот для нормальных и успешных стран супер, как важны многомиллиардные контракты на десятилетия вперед, важно экономическое сотрудничество, особенно в период кризиса. А за наши ресурсы, вы не переживайте, у нас такая большая территория, что с ресурсами и запасами нет проблем и не будет .
Россия не заплатила кэшем, а ПРОДАЛА газ, причем по хорошей цене, и помимо газа и нефти у нас с этими странами очень много всевозможных проектов и контрактов на много миллиардов евро, естественно взаимовыгодных, и можете не сомневаться, что эти страны будут нас поддерживать и иметь хорошие дружеские и деловые отношения, т.к. экономика для любой страны является основополагающей, потому что в зависимости от этого и складывается уровень жизни народа. Но это, естественно не имеет отношения к вашим украинским политикам, для которых нищета и долги Украины стали национальной идеей.
Я думаю, что происхождение слова ПАЦАК вам уже известно?
Паховий—паховой, подмышковый. Пахощі — аромат, благоухание,запах.
Пахтіти — пахнуть, благоухать. Пахучий, пахущий — душистнй,
благовонний, благоуханный. Пахучість—душистость, благовонность.
Пацати — бить ногами (лежа).
Пацієнт — пациент.
Пацнути — ударить, хлестнуть.
Пацюк— 1) крьіса; 2) см. Порося. Пацюковий, пацючий — 1) крисий; 2) поросячий. Пацюченя, пацятко— 1) крысенок; 2) поросенок. Паця, детск — поросенок, свинья.
Пацьорки — І) бусы стеклярус; 2)бахрома.
Пачка—пачка, кипа, тюк, связка.
Пачкар—контрабандистський—контрабандний.
Парчкарство — контрабанда. Пачкарювати, пачкувати—заниматься контрабандой.
В толковом словаре тоже могут встречаться ошибки.
Пытался найти в инете перевод слова ПАЦЮК. Иногда попадаются ваши варианты, иногда только как КРЫСА. Перевод в английский только как RAT, PIG не встретил ни разу.
Кстати, в тему, набрел на интересный сайт:)http://www.dadon.ru
Русский язык запрещен в Украине не более, чем украинский в России. По крайней мере российские газеты и газеты на русском языке там продаются так же как и у нас. Телеканалы российские только в кабельных сетях, а местные могут вещать и на русском, но с обязательным подстрочным переводом на государственный. Вполне демократично. Не вижу повода для паники.
но все это ерунда...мелочи жизни
=="Раздел и переформатирование Украины – один из наших шансов на прорыв в великое грядущее..."
В этой фразе - вся ихняя имперская пропаганда. Решение всех проблем заключается в разделе соседней страны. Типичный гитлеровский подход, ни убавить, ни прибавить.
Сайт, кстати, русский - "Сибирская заимка" называется. Учите свою же историю, любезнейший...
http://www.zaimka.ru
самому не смешно?
«Русский фашизм» - трудно представить более глупое словосочетание, учитывая сколько жизней русские положили в борьбе с фашизмом. И почему именно «русский», ведь Россия – многонациональная страна? Конкретно Русские, к сожалению, слишком разобщены, чтобы соответствовать самому определению слова «Fascio».
Исходя из классического марксистского определения «фашизм» — это власть финансового капитала. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в грубой форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов, а вот основные черты фашизма:
- Значительная военизация общества.
- Насильственные методы подавления инакомыслия.
- Тотальная система идеологического контроля.
- Культивация консервативных, националистических идей.
- Вождизм
- Полицейское государство.
Отдельные демагоги ассоциируют фашизм со своими политоппонентами, определяют фашизм как нечто противоположное их собственным политическим убеждениям.
На практике, особенно в среде дилетантов, слово «фашизм» стало просто ругательным словом в политдемагогии, потеряв своё смысловое содержание.
Нет ничего глупее утверждения - т...
Да, - о ВЕЛИКИЙ КАА?
В совместных карательных операциях по уничтожению всяких этносов не участвовали, т.что, ужо замазка и отмазке разные существенно. Это раз.
А два - таки не вся ли Европа вместе с паскудной Англией толкали на сотрудничество с Гитлером. А сколько раз СССР до того предлагал совместные действия по "придушить гадину"? Что-то молчок на сей счёт от наших демокрастических союзников. Сами хотели скушать СССР? А рази не были совместные пакты о любезнейшей дружбе и сотрудничестве (в основном по разделу СССР) между Гитлером и Польшей например, и похоже с Англией.
Только вот Сталину в этих условиях удалось объегорить всех этих "миролюбцев", так может в этом не вина, а его заслуга.
И, похоже, что удалось и придушить ту Сатану, и вы пишите сейчас только благодаря СССР и Сталину, уж заткнулись бы лучше.
Цивилизованные потомки давних убийц отдают должное индейцам и отмечают специальный праздник – День благодарения.
Откуда 20 млн. индейцев?
Вроде зима наступила, а у некоторых осеннее обострение все никак не пройдет...
Он скажіть \"вуйкам\" приєднатися до доволі благополучної Польщі - Вас не зрозуміють...
"Казань брал, Астрахань брал, Шпака - н-нет... - не брал..." (с) "Иоанн Васильевич..." :-)))
Інше питання - економічний, можливо митний союз, але рівноправний! Навіть при певному розкладі можна й політичний союз... Але, звичайно, не з Путіним.
До Євросоюзу я ставлюся скептично - з Польщею чи без... Я говорив вище, що еліта Галичини теж не хоче об'єднання з Польщею - вони, як ми тут Московії, теж по зав'язку наїлися Польщі... Як би то не було економічно вигідно...
З усім іншим з Вашого згоден.
Есть даже движение на Украине Духовно-Патриотический Союз \"НОВОРОССИЯ\" http://www.novorossia.org http://novorossia.narod.ru
Новороссия должна быть воссоздана в границах Новороссийского края, образовавшегося в результате отвоевания у Оттоманской Порты Северного Причерноморья во времена Государыни Императрицы Екатерины Великой. На севере наш край доходил до южных районов современной Черкасской области, на западе до окрестностей Тирасполя, на юге включал в себя Крым, а на востоке простирался до района современного русско-украинского пограничья (от Приднестровья и Одесской Области до Херьковщины, Донетчины и Луганщины, от Черкащины до Севастополя). Большую часть этой территории занимала Херсонская губерния, главным городом которой был Херсон.
--------
А де я називав?!!
"Мы - часть одного корня с ними - не отрицай"
--------
Є спільне коріння, але далеко не більше, ніж з поляками, не кажучи вже про білорусів.
Щодо мови теж ніби нікого не дорікав, у тому числі й тебе... Розумію, що в Донецьку це складно... Та й часом небезпечно, коли публічно. Може ні?
А ось про гординю... Так, я гордий. Для моєї віри - РУНВіри - це не є гріхом. Це чеснота. Я пишу мовою а) рідною; б) якою я думаю і якою мені легше; в) роблю це абсолютно симетрично тому, як московити пишуть на українських сайтах, як вони спілкуються з нами, приїжджаючи в Україну, навіть у Галичину. Навіть більше, коли я говорю українською, то тупо просять перейти на їхню... Це гордість московитів і я за це їх поважаю. І не поважаю українців, які по життю говорять українською, але у розмові з московитом переходять на їхню...
"Украина за 15 лет своей «независимости» не сделала практически ничего, чтобы уменьшить удельное потребление природного газа."
Неправда. Они много производства развалили. Чем меньше производства, тем меньше надо газа.
1. Деструктивные силы, поддерживаемые мировым сообществом преобладают над конструктивными
2. С момента развала прошло почти двадцать лет и уже подросло новое поколение, которое слабо представляет, что мы были одной страной -СССР
3. России самой угрожает распад и отчуждение територий
Каких-либо реальных сил в обществе стремящихся к объединению ни в РФ, ни УР уже не просматривается, и чем дальшее тем очевиднее, что не просматривается. Ветераны СССР могут , конечно, помечтать о былом, и что вот бы было хорошо снова быть вместе присоединив лучшие части Украины. но, молодым (кроме политиканов) это уже не надо , ни у нас, ни у них.
[QUOTE]Украина: Украина не ратифицировала Устав СНГ, поэтому де-юре она не является государством-членом СНГ, относясь к государствам-учредителям и государствам-участникам Содружества.[/QUOTE]
http://ru.wikipedia.org
Ключевой момнент, на мой взгляд, это: РОССИЯ должна продемонстрировать Украине ПРИМЕР успешного превращения из гусеницы в бабочку.Возможно, пример с бабочкой не самый выдающийся,т.к. некоторые БАБОЧКИ живут пару часов, зато как ГУСЕНИЦЫ жрут всё подряд пару-тройку месяцев:)) Но суть вы поняли: русские должны показать, что если и не готовы всех сделать, то знают КАК жить намного лучше чем сегодня!
Теперь серьёзно. О том, что Украина, Самостийная та Незалэжная, как страна, простите, "держава" - ОБРЕЛА, НАКОНЕЦ, покой от москалей/кацапов - это сказкА, которую все политические силы, выросшие из оранжевых или голубых шаровар рассказывают несчастному электорату. Все уже давно запутались, т.к. знаковые политфигуры украинских политиков бегают из партии в партию. И говорят одно и то же:)
Но беда в другом. УКРАИНА ВМЕСТО СОЗИДАНИЯ САМОЙ СЕБЯ избрала путь РАЗРУШЕНИЯ МЕЖДУ СОБОЙ И РОССИЕЙ.
Новая Россия, по-моему, ДАЛЕКА от мысли "поглощения" других территорий: будь то Абхазия, Крым, Украина, Приднестровье и т.п. Наоборот! Пусть бы Украина крепла в сегодняшних границах, НО СТАЛА БЫ Д...
российским уступкам в углеводородном вопросе и подачкам МВФ. И Кремлю давно пора понять, что лучше синица Юго-Востока в руках, чем рвущийся в свой бандеровский лес прозападный русофобный волк, который никогда не станет другом для русских.
Калашников хоть на своей лабуде деньгу зарабатывает,продавая книжки придуркам,а и это не светит.
Еще одну разодранную на части страну возле границ РФ. Как интересно! Что у трезвого на уме… и т.п. Скучновато ведь чукчиным газом спекулировать.
Просто приятно почитать - не оторвёшься.
Насчет реальности прогноза, однако, сомневаюсь.
Неужели он был ниже ростом Медведа? :)))
http://varjag-2007.livejournal.com
Ленин и тот, из за кордона бороться возвращался при удобном случае....
Как известно у СБУ архивы тоже КГБ-шные, других не было...
Вот ссылка на рассекреченные документы по УПА с сайта МИД РФ. (убрал под которкую, т.к. урл длинный и портал его режет)
http://clck.ru
Продолжение тоже здесь.
http://www.mid.ru
Такое не сфальсифицруешь.
http://evil.nr2.crimea.ua
Напротив про фальсификацию "голодоморных фотографий" избушки на основе фоток Нансена - только ленивый не слышал. Так что, увы... Упа-упа... аж до самого до пупа.
А фотографии тех лет, трупов расчлененных детей и убитых женщин у Кормана - тоже агитбригадка?
Знаете почему никогда на Украине не будет ни одного реального, документального факта героизма УПА кроме общих слов пропаганды, за которыми вы будете слепо бежать?
Потому что у бандитов и убийц не могло быть героизма. Потому как сейчас их потомки из Канады и США чувствуют себя как рыбы в воде. И нет ни одного документального доказательства героической борьбы, кроме их рассказок... У нас так в 90-х пытались власова обелить. Не получилось правда. Народ слишком умный попался и никак на уровне генетической памяти к предателям и сволочам не расположенный.
А то, что если нет \"героев нации, то их нужно придумать\" - это знаете кто сказал.
Конечно красивая сказка про НКВД которая переодевалась в форму УПА и убивало детей и женщин - но она безумна как и те, кто эту чушь выдумывает и в нее верит... Украина была Советской. И большинство поддерживало советскую власть. В своей родной стране переодеваться в форму бандитствующих гнид? Да люди были не те! Даже добротные немецкие сапоги брезговали одевать не то что заниматься такой ерундой. А бандиты и в африке были бандиты. С таким же успехом можно банду Лёньки Пантелеева обозвать борцами за свободу с коммуняками, и всех воров в законе - канонизировать. Самое смешное что нынешние "живые" ветераны УПА получили минимальные сроки, потому что в своё время "раскаялись" и эти док-ты СБУ не рассекречивает потому как они сдавали всех чтобы пойти под категорию "заблуждавшихся" и "изнасилованных"... Это еще тот офицер СБУ рассказывал кото...
Я вам выше привёл документы. От вас только сказки дядюшки Римуса в ответ.
Советую вам почитать Олеся Бердника, который был единственным, пожалуй, честным украинским националистом и политзаключенным того времени. Не случайно его родная дочь (ссылка выше) борется до сих пор с фашистским фетишем внедряемым в панславянский национализм.
- \"11 ноября 1943 года получил тяжелое ранение в ногу Стефан Сковрон, 18 лет, полный сирота, мой товарищ. Мы оказали ему возможную первую помощь и он попросил нас оставить его возле дома нашего соседа . На другой день Стах Шимчак пошел забрать Стефана. Оказалось, что его уже нет в живых. У него был распорот живот, вытянуты все внутренности, выколоты глаза, а с ног сняты ботинки. Вскоре его брат Зигмунд опознал эти ботинки на жителе села Люблинец .
-Человек в годах, Аксютич Иван хорошо жил со своими соседями, не вступал ни в какие политические интриги, имел смелость не поддерживать украинских националистов. Убили его в селе Клевецк с участием племянника Леонида, который для родного дяди избрал страшную смерть – распилил живое тело пилой. Сына Аксютича оуновцы застрелили…».
-Францишка Косинская: «Я проживала в селе Дошно… С болью вспоминаю трагический день 28 августа 1943 года… когда с ребенком подошла к окну и увидела страшную картину. Вдоль озера бежит Йозеф Савицкий, а за ним на коне мчится бандеровец с саблей в вытянутой руке. Когда лошадь догнала Савицкого, бандеровец взмахнул саблей и голова убегающег...
Какое право вы имеете, вот так весело резвязь, обвинять людей, которые спасли вашу маму и папу от рабства на немецкой земле?
Вы наверное не знаете, что именно войска НКВД приняли на себя удар в Бресте. Что сотни тысяч солдат советской милиции погибли в горниле войны, в том числе и освобождая Украину.
А уж учитывая то, что большинство воинов УПА - это бывшие гитлеровские прислужники. Трусоватое и мелкое хохляцкое быдло, предатели, старосты, полицаи и тому подобное, позорно упавшее на колени перед оккупантом. Им и не оставалось ничего как уходить в банды, потому что у победившего их хозяев Великого Советского Народа их ждала только виселица. НКВД, будь оно таким кровавым, могло покончить с УПА за пару месяцев, взяв и вздёрнув или расстреляв их родственников. Но этого сделано не было, хотя те, сердобольные продолжали подкармливать \"кровиночек\" аж до 50-х годов. пoдонок-подoнком, а таки ридна дитина...
Жестокость и кровожадность свойственны только самому низкому звену в цивилизованной цепочке. Озлобленным рабам с полной генетической непригодностью именоваться - людьми.
Говорю же вам. Если вы не знаете историю, то не стоит думать что её не знает никто.
Так кто же пришел на чужую землю с оружием, если Украина испокон веков была частью России?
2. Когда они сами себя начали называть «украинцами» (в смысле не русскими по национальности)?
3. Когда появились нерусские украинцы на землях Руси Киевской? Откуда – с какой такой «окраины» они заявились на Русь?
4. Ежели же они, в самом деле, русины – потомки жителей Руси Киевской, то почему они назвались украинцами. Почему отреклись от имени своих русских предков, от их языка (а галицийцы еще и от их религии)?
5. Какая нация основала город с таким «типично украинским названием» Ужгород, известный с 9 века, а с 14 века находившийся в отрыве от Руси и воссоединенный с Империей только в 1945 году?
6. Когда и где издано первое произведение на украинском языке, в котором использованы уникальные украинские буквы и фонетическое правописание?
7. Какие им известны исконные украинские слова (хотя бы несколько), которых нет ни в русском, ни в польском языках? Такие, несомненно, должны иметься, ежели украинская нация имеет место быть.
8. Какие земли являются исконно украинскими? Входят ли в этот перечень земли прирезанные Кагановичем, Стали...
9. В результате каких исторических катаклизмов (когда? где?) «украинцы» стали на землях Руси Киевской титульной нацией, а русские, испокон веков жившие на земле этой, и давшие ей свое имя, стали «русскоговорящим» национальным меньшинством?
10. Опровергните следующее умозаключение: если «украинцы» особая не русская нация, то в таком случае они пришельцы на этих исконных русских землях и лучше им убираться восвояси по добру поздорову. ...
Вот 10 вопросов, на которые почему-то у свидомых украинцев не находится ответов :) Да и не найдётся никогда.
Как могут Русские Князья быть украинскими, если они все потомки Рюрика. А Рюрик пришел на Русь из Скандинавии и правил сначала в Ладоге (нын. Старая Ладога в Ленинградской области) а потом в Новогороде.
Как Аскольд и Дир, военноначальники рюрикового войска уходя на юг наткнулись на захолустное место Киев и решили княжить в нём, пока не пришел Рюриков родич Олег - и не убил их, забрав Киев под Русскую княжескую власть...
История не слышала про украинских князей, но зато русские Князья правили в Киеве пока в последствии не вдруг решили перенести столицу подальше от тюркских племён и татарских орд, гулявших по всей территории Руси, что ныне является территорией современной Украины.
- Да шо вы говорите? Не может быть!
Потому и утверждаю, что не Россия выступит новым объединителем, и не Украина. И даже не сегодняшнее Приднестровье. Чтобы началось объединение, нужно именно, чтобы Приднестровье попытались "прихлопнуть". Или вы думаете, что сразу на Россию прыгнут? Когда такой полезный плацдарм для тренировок есть. Там всё начнётся, и оттуда нужно ждать объединителей. Уж точно ни Путин-Медведев, ни Тимошенко, да даже и Батька такого вам не предложат: у них у всех "электорат" имеется. К тому же они должны международное право соблюдать.
Думаю, что сие нужно нынешней гос.камарильи (Калашников их рупор), кроме этого они ничего не умеют и уметь не хотят (историческая беседа с премьером это убедительно показала).
Объективно же народу в России это противопоказано. И, чтобы быстрее сменить эту шушеру у власти нам надо, чтобы и Украина и Белоруссия и всякие там прибалто-грузины создали санитарный кордон и ничего не пропускали ни в Россию из Европы и в Европу наши энергоресурсы.
Тогда, возможно, проснётся и народ (пусть от голода и холода, но кто сказал, что хирургия - приятное дело), и наконец мы создадим человеческое общежитие, ведь для этого ещё Пушкин писал нужен всего то простой нормальный продукт. Ну, что у нас мало умных людей? Что нет чего то из сырья?
Да всё есть, одна беда - руководители св олота и придурки (а если по Далю, то жиды). И, так как они руководят, то ничего никогда никому (кроме них) не хватит.
А позиция моя вовсе не проукраинская. Я полагаю что если нет желания у руководства страны на большую любовь с Россией - нахрена навязываться?
Адрес: РФ, Москва, Кремль.
Лучше бы Калашников создал сценарий по удержанию регионов России. Это на случай, когда не получится превратиться в "Сверхновую Россию, богатую и динамично развивающуюся".
Судя по тем темпам "динамичного развития" в области угасания промышленности, обветшания инфрастуктуры и раздачи русских земель обратный вариант повероятней будет.
У них свое кино, у нас свое. Приходит выходец с Украины устраиваться на работу, а я ему откажу только по причине холяцкой фамилиии. Даже и не партись, хохлы. Это железно Дуйте к себе и стройте там свое светлое будущее. Однозначно.
____________________
Я что-то не понял? А что, за 9 лет правления Путина ещё не превратились в супер-пупер державу? Как же так!!!!???? Ведь Путин за 9 лет поднял и обустроил страну. Поборол всякие коррупции-олигархов-воров... Дорог понастроил, жилья, больниц, школ.... А нацпроекты «Жильё», «Здоровье», «Образование», «Дороги»….А ГЛОНАСС… А «План Путина-Победа России»… А суперкомпьютер… А программа 2020… А вставание с колен... 9 лет вставали. Всё ж было тип-топ, нет? Вернулись на круги своя? Опять "имеем шансы превратиться..."?????? Надоело!!!!
союзы , то понятно дело нужны, но зачем восстанавливать ссср, или сверх россию?
россия это вообще не государство , в отличие от украины, это территория.