Русским недолго жить на Украине
Среди украинской элиты распространяется аналитический доклад академика Владимира Горбулина, бывшего многолетнего труженика ЦК Компартии бывшей советской республики, а ныне — директора Института проблем национальной безопасности при Совете национальной безопасности и обороны (СНБО), который возглавляет президент страны Виктор Ющенко.
В соавторах – советник директора Александр Литвиненко. Документ состоит из двух частей – в первой анализируется внутренняя и внешняя политика России, включая украинское направление, во второй – даются конкретные рекомендации руководству страны, как противостоять российской экспансии.
Для политиков, экспертов и просто не лишенных любопытства граждан документ интересен тем, что дает, по сути, первый системный взгляд украинской стороны на Российскую Федерацию, ее исторические трансформации и сегодняшнее состояние дел в ней. Феномен этого документа заключается в том, что академики, полагая, что говорят о России, на самом деле рассказали о самих себе, своем менталитете, мировоззрении и даже формальной логике. Для читателя небезынтересно оценить и общий интеллектуальный уровень тех, кто формирует украино-российские отношения в Киеве.
Главный посыл доклада заключается в том, что «спустя 18 лет после распада СССР российским элитам и обществу не удалось трансформировать свою идентичность и обеспечить переход федерации на путь стабильного поступательного развития» и что «реализуемый в течение 1991-1999 гг. стратегический курс на всестороннюю либерализацию общественной жизни России и присоединение к глобальному Западу… потерпел сокрушительное поражение», которое едва не привело к «всеобщему коллапсу».
Задекларировав это, авторы доклада делают неожиданный вывод: «Успешно преодолев в начале 2000-х годов угрозы быстрого распада государства, действующее руководство РФ, олицетворяемое премьер-министром России В. Путиным, пожертвовало при этом перспективами системной общественной модернизации, а следовательно, будущим страны». Видимо, академики и сами не поняли, что, собственно, сказали. Ведь ясно, что если бы не была предотвращена угроза распада России, то уже ничем вообще жертвовать — ни премьер-министру Путину, ни кому бы то ни было другому — не пришлось бы.
Или академики предпочли бы, чтобы «общественную модернизацию» проводили несколько республик, шариатов и султанатов на территории России? По-другому трудно понять логику директора института при СНБО Украины. Хотя, возможно, это и есть пресловутая оговорка по Фрейду.
Дальше – больше. Отчитав Путина за неправильный ход «модернизации», ради которой ему стоило пожертвовать целостностью страны, академики перешли к более конкретным «прегрешениям»: создал федеральные округа и прекратил избирать губернаторов. Как-то даже неловко напоминать академикам простые вещи: управлять огромной Россией, в которой шесть часовых поясов, проживают 113 национальностей, в том числе 20 миллионов мусульман, неизмеримо труднее, чем той же Украиной с фактически монокультурой и мононацией. Кроме того, как-то не очень логично, не говоря уже – этично, выглядят претензии по поводу перехода к назначению губернаторов – «восстановлению авторитарности».
Следуя этой логике, получается, что если Путин восстанавливал авторитарность, то на Украине ее даже не отменяли – с советских времен. Ведь и спустя 18 лет после распада СССР здесь так и не перешли к демократическим выборам глав администраций областей (должность, аналогичная губернаторской). Более того, таких предложений нет ни в одной программе ни одного кандидата в президенты Украины на нынешних выборах.
Отчитывая лидеров России за авторитарность в одном абзаце, в другом авторы доклада уже противоречат и сами себе: «Согласие региональных элит (России) на централизацию и отмену федерализма обеспечивалось фактическим невмешательством Кремля во внутренние дела национальных республик, прежде всего Северного Кавказа, Татарстана и Башкортостана».
И без всякого перехода, как говорят на Украине, снова за рибу – гроші: «Осуществленные в 2008-2009 годах попытки восстановить управляемость ситуации в республиках Поволжья показали недостаточность ресурсов у Москвы даже для назначения руководителей местных подразделений органов внутренних дел или Росрегистрации». Ну это уже не то что простая неосведомленность, а полная чушь.
Просто смехотворными для любого россиянина (даже не академика) выглядят утверждения, что «Кремлю удалось нейтрализовать возможные проявления недовольства в среде российских элит» путем «выдавливания из России Б.
Березовского и В. Гусинского, во многом политически мотивированный процесс над М. Ходорковским и уничтожение «ЮКОСа». Вот уж нашли в российском обществе элиту – Березовского с Гусинским, которые ни в чем выдающемся, кроме как в мошенничестве, замечены не были. И смех, как говорится, и грех.
Видимо, по этой же логике, можно счесть за украинскую элиту некоего Лозинского и других персонажей такого же типа, хапнувших и драпнувших. Не говоря уже об «уничтожении «ЮКОСа»: неужели украинским академикам по душе ворюги, которые, пользуясь смутой после распада СССР, прихватили куски пожирнее, обчистив и страну, и людей? Этот пассаж из доклада указывает на менталитет руководителей института при СНБО, которому доверено формировать основы украинской безопасности и обороны: оказывается, они не в состоянии отличить банального вора от настоящей российской элиты.
Не отличается знанием предмета (РФ) даже на тройку с минусом и пассаж о том, что «постепенная потеря привлекательности России в глазах как населения, так и элит этих республик делает возможным в среднесрочной (10-15 лет) перспективе уход России с Кавказа». Видимо, запамятовали академики, что Кавказа уже сейчас не убывает в России, а наоборот – прибывает: Южная Осетия и Абхазия тому пример. Неужели до сих пор не ясно, что Москва ни за что и ни при каких условиях Кавказ не отдаст? Именно потому, что Кавказ – это сфера непосредственной российской безопасности. И она в существующих условиях рухнувшего мирового паритета может только расширяться.
Немало места занимают в докладе обеспокоенности по поводу экспансионистских аппетитов Москвы касательно Украины (и здесь, конечно, для политологов и журналистов ничего нового нет). Но то, как это преподносится, ничего кроме недоумения не вызывает. Среди прочих примеров приводится и такой: «Примерно с конца осени 2008 г. Кремль развернул новое оперативное направление, призванное окончательно дискредитировать украинские элиты как «прозападные продажные шкуры», внести раздор между ними и якобы российско-ориентированным населением». На самом деле больше дискредитировать некоторых украинских олигархов (воров в законе) уже вряд ли удастся даже Кремлю.
А при чем здесь «якобы» российско-ориентированное население? Печально, что творцы украинской безопасности не в курсе, что на Украине не «якобы», а совершенно точно оно есть. Причем в количестве «не дом и не улица», а целые регионы и даже один полуостров Крым.
Не менее колоритен и второй раздел академического доклада: «Украинская политика в отношении Российской Федерации». По прочтении его складывается впечатление, что все предыдущие 18 лет этой политики просто не было, и все надо начинать сначала. А где же тогда, спрашивается, все это время были сами академики с их бесценными советами СНБО? Но здесь уже хотя бы признается наличие «русскоязычного населения». Впрочем, покончить с ним высокочтимые академики от СНБО Украины предполагают довольно быстро: «…Русскоязычное население Украины — это важный фактор общественного развития, который будет существовать как минимум еще два-три поколения».
Похоже, академики и в этот раз сами не поняли, что у них вылетело изо рта. Интересно, что при этом они по-прежнему (в своем докладе) собираются и в Европу, и в НАТО. Видимо, в Европейском союзе не знают еще о таких радикальных намерениях советчиков главы Украины в отношении «инородцев». Потому что там такое вряд ли поприветствуют, а уж западные правозащитные организации – точно выскажутся «незлим тихим словом». Особенно, из канадского Квебека, франкоязычное население которого существует и здравствует уже не одно поколение. Так же как и в четырех разноязычных кантонах Швейцарии или в двуязычной Бельгии.
И на закуску – самое удивительное. «Последовательная реализация предложенных мероприятий, - уверены содокладчики, — может постепенно если не снизить напряжение в отношениях Украины с Россией, то ограничить их конфликтность, а также минимизировать потенциальный вред для национальных интересов Украины». Не пройдет, как говорится, и «минимум двух-трех поколений русскоязычного населения».
Комментарии
Всю статью комментировать сложно, не посмотрев оригинал доклада. Но даже из того, что цитируется, он представляется вполне взвешенным.
Что касается цитаты «…Русскоязычное население Украины — это важный фактор общественного развития, который будет существовать как минимум еще два-три поколения», которая дала повод автору скандально назвать статью, то этот процесс я наблюдаю на своем окружении и на своих детях. После каждой газовой войны или какой-нибудь Тузлы, все больше потенциально российскоорентированных индивидуумов крутят у виска по поводу России. Молодежь свободно говорит на двух языках, а фактор \"русский язык\" как идеологический рычаг слабнет и быстро изнашивается.
И общий вывод доклада, судя по всему, вполне взвешенный
Тот, что "мимо проходил" не делал никаких антироссийских выпадов, а вы сорвались.
"И СБУ работает...". Теперь верю, работает.
Я сомневаюсь,что в языковых трансформациях в Донецком и др. регионах так уж велика роль СБУ(думаю,по сравнению с ФСБ-они дети и агентуры российской в Украине на несколько порядков больше,чем украинской в России),но ведь эти трансформации-естественны; они характерны для любой страны,где процессы идут Естественным путем.
Есть только у меня неподтвержденное,но очень сильное сомнение,что российские власти дадут этим процессам так же Естественно завершиться…
Доклад же Горбулина,насколько помню его самого по прежним временам(а его помощника и заместителя Сашу Разумкова покойного знал лично)-достаточно корректен и близок к реальности.
Однако,думаю насчет СБУ-перехвалил…Просто Украина-не Молдавия и не Грузия,чтоб малой кровью России за Крым было обойтись.Поэтому,когда Кучма сдал Севастополь,как думал Ельцин- навсегда; а США погрозила пальчиком…,а Чечня была в разгаре….,то и СБУ не понадобилась-Мешкова сдали с потрохами,будто и не было его.
Как не прискорбно признавать,и армия наша и СБУ,думаю,в плачевном состоянии; Юля же за Президенство свое,развалит и продаст всех,кого угодно,а Россия перышки почистила трохи и готова Крым съесть. Поэтому путь один-избирать Тягнибока,затягивать пояса потуже и финансировать армию свою по полной программе…
Иначе можем не заметить,как в очередной раз нас россияне схавают; полностью или нет-второй вопрос!
российскоорентированных индивидуумов крутят у виска по поводу России."
В очередной раз поразился украинской пропагандистской машине.
А два-три поколения еще прожить надо, может тогда не будет не русских, не украинцев. (давно их тоже не было).
А на счет газа, никто никому ничего не должен все строится на основе интересов и договоренностей.
На это была кинута вся мощь украинства, вся система образования, СМИ.
И что теперь, 20 лет спустя? - дают уже несколько поколений.
Я Вам так скажу.
Там, где русский язык был фактором развития (Восток, Центр), интеграции разнородных этносов (Юг), в пограничных регионах с высокой степенью взаимного проникновения, русскому ничего не грозит вообще.
Он как был, так и будет основным, и никакая украинизация с ним ничего не сделает.
А Западная Украина - путь живет как хочет, до нее и дела нет.
Через пару поколений она вполне может оказаться, собственно, суверенной Украиной, и прогноз сбудется частично, в отношении этой территории.
да на самом то деле слишком много людей выдают себя на самом деле не за тех кем на самом деле являются.... слишком много провокаций! просто нужно понимать куда идём.. а идём в правильном направлении! не знаю где и как, а у нас в Днепропетровске правит Синагога... а кто внутри это тайна покрытая мраком :) чи не чи! мова! главное чтобы понимали друг друга. то что культура украинская и российская отличается нет сомнений! но и то что Россия нам ближе всех тоже понятнее понятного! голодомором уничтожали словян.... это геноцид против народа.. Сталин между прочим был грузином! забыли? в Поволжье тоже был голод.. пока кто-то тихонечко смеялся. и продолжает по тихой водице это делать сейчас!
НЕ ТУПИТЕ! ДЕЛАЙТЕ ЛИГАЛАЙЗ, РЕБЯТА! КОНОПЛЯ ОТВЕТ НА ВСЕ ВОПРОСЫ... и ещё альтернативные источники энергии.. я не думаю что нет идей никаких ни у кого... дайте всем то что нужно! и я не понимаю чего боятся? если люди хотят с каким-либо проектом зайти на какую-либо свободную территорию то почему бы им не дать возможность?
«…Русскоязычное население Украины — это важный фактор общественного развития, который будет существовать как минимум еще два-три поколения» - как понимать это? Через два-три поколения русскоязычное население повыродится, и общество не будет развиваться (или будет развиваться медленно без этого фактора)? Чушь какая-то.
Тест на интеллект читателя.
Интересно, а третий будет?
Баба-сенсация прям) В инете глянул))) Она даже вручила себе однажды Альтернативную Нобелевскую премию - так что эта товарищка Ярошинская - еще тот кадр))) Бывший депутат СССР даже)))
==== НА Украине нет ни нации ни националистов. Есть малороссийские и галицкие сепаратисты.
И напоследок, что касается политики Украины относительно РФ на ближайшее будущее: хрен его знает, какая она будет, вот будет новый президент - узнаем !!! Скорее всего положительная, ВЕДЬ ЮЩЕНКО ЧЕРЕЗ 2 МЕСЯЦА УЙДЁТ, А ВМЕСТЕ С НИМ И ВСЯ ТА ВЫДУМАННАЯ И НЕ ВЫДУМАННАЯ "УКРАИНСКАЯ" ЕРУНДА, О КОТОРОЙ ЧАСТО ПИШУТ, В Т.Ч. И ЭТОТ ПРЕСЛОВУТЫЙ ДОКЛАД, ОПИСАННЫЙ В ДАННОЙ СТАТЬЕ. Все кандидаты в президенты будут налаживать отношения с РФ, это факт.
===== Тут Вы правы. Если бы Украине были бы патриоты в форме, то они разогнали бы банду Ющенко еще в 2004 году.
А братский народ украинцы, не каклы.
Так вот. Съездите в деревню и послушайте, как говорят российские крестьяне - вот вам и будет \"крестьянский диалект русского языка\". После Татаро-Монгольского ига русский язык тоже впитал в себя множество их слов.
Вот вам пример (речь не о татаро-монгольском иге): легко ли читается и понимается хотя бы та же \"Повесть временных лет\" современному россиянину, который не является историком или лингвистом, обычным человеком, которого языковой вопрос не интересует?
Современные украинцы - такие же русские, как и современные россияне, но это касается скорее общих предков, т.к. с тех пор наши народы очень сильно перемешались с другими.
Чистых больше нет и давно.
====== Все верно. Даже Лев Толстой писал букварь для крестьянских детей Тульской губернии на тульском наречии. Но в Туле говорили на русском языке. Так и в Малороссии в 16-20 веках города говорили на русском, крестьяне на мове. Причем , там где польская власть была дольше , говорили с большим процентом польских слов. А вот в Буковине , где никогда не было польской власти, даже в селах говорили на русском. Литература , печатавшаяся в Киеве в 16-19 веках, была на русском. Почитайте в оригинале "Синопсис" Гизеля ( 1686г) или летописи Величко, Самовидця ( 17 век). И Вы поймете на каком языке говорили киевляне в 17том веке.
"легко ли читается и понимается хотя бы та же "Повесть временных лет"
========== От времени Нестора нас отделяет почти тысячелетие. Это все таки очень много для языка. Так можно и сравнить итальянский или французский с латинским.
"Чистых больше нет и давно."
===== Не нравится мне употребление слова чистый в таком контексте. Если есть ...
"А то, что сейчас принято называть "русским языком" - такая же производная от того самого русского языка (древнерусского, как сейчас говорят), как и украинский - разница немалая, но есть общие корни. ". - Чита внимательно, желательно несколько раз, чтобы дошло, колхозница.
"Иначе мы получим новый очаг фашизма уже не в Грузии или Чечне, а на южных границах России" - в России фашизма значительно больше, "старший брат" ведь продвинутей во всём :))). Я не националист, а обычный человек, родившийся в этой стране, и не желающий, чтобы кто то меня против моей же воли присоединял к землям своих хозяев. Мне не нравятся современные хозяева Украины, так же, как и российские хозяева. В России давно мог бы быть уровень жизни как в "Старой Европе", но почему то он там значительно ниже (не говорите об отдельных городах). Жить на "5 копеек" лучше мне не надо. Я хочу, чтобы мой народ жил хотя бы нормально, а потом - хорошо. В Украине есть люди, которые могут и хотят реализовать большой украинский экономический потенциал, только к власти такие люди пока прийти не могут - им не дают те, кто "пристроился к кормушке", кто об этом потенциале даже и не думает.
И тут на горизонте появляются вот такие казаки, как вы, и заявляют, что надо эти земли, где я живу, назад в Россию отдавать. А я тут просто о...
А деньги на помощь Крыму вы где думаете взять ? Ведь Крыму нужны дотации пока что. А в бюджете РФ на 2010 год дефицит 2,9 триллиона рублей.
Так что, если в украинской политике в ближайший год всё изменится в лучшую сторону, то крымчане может и думать об этой теме перестанут, ведь самое главное просто жить и делать то, что человек хочет делать, лишь бы условия вокруг хорошие были.
В любом случае, поживём - увидим.
Вы я вижу сторонник репатриации, так начните со своих земель. Любое современное государство несколько сотен лет назад имело совсем другие границы, а до того - тоже другие, и т.д.
Репатриация это не депортация, это возврат исторических объектов предыдущим владельцам (в нашем случае).
Крым в НАТО не тянут, тянули Украину, но те кто тянули через пару месяцев станут никем.
Исторической лжи о россиянах в украинских учебниках не читал, т.к. по видимому это слишком редкие учебники, в моём регионе они не водятся и пропадут они также быстро, как и появились, в силу вышеуказанных причин (уход инициаторов).
К стати, в России и Украине такая молодёжь, что можете не переживать, что они ПРОЧТУТ НЕПРАВДУ В УЧЕБНИКЕ. ОНИ НЕ ЛЮБЯТ ЧИТАТЬ И УЧИТЬСЯ ВООБЩЕ, ЭТО НЕ МОДНО !!!
Так что подобные учебники можно считать холостым вы...
Браво! Полностью СОГЛАСЕН с Вашим мнением!!! Очень жаль, что и в Российских и в Украинских школах забыли что и как нужно преподавать. Читаю иногда учебники истории (теперь уже за 11 класс) и диву даюсь - как меняют мировосприятие следующих поколений...
чего одни постоянные обвинения в родстве с чувашами, мордвой, etc., стоют. еще раз спрошу: это в чем это вуйко франя превосходит русого светлоглазого мордвина, родича финнов, эстонцев?..
а европейский ориентир - курам насмех. работайте как немцы, и не воруйте. так ведь это - нереально! кстати, галичане и этнополяки гордятся своей культурностью, воспитанностью. скажу так: поляк - пародия на европейца, а, сами знаете кто, - пародия на поляка. справедливо упрекая русских в злоупотреблении ненормативной лексикой, шановне панство забывает, а скорее даже не подозревает, о том, что главные признаки интеллигента - не изысканность речи и вилка в какой нужно руке, а полная независимость мышления в сочетании с абсолютной терпимостью к чужому, отличному от собственного, мнению. не знаю, как национальная, а вот националистическая интеллигенция невозможна по определени...
Украина сыграла одну из главных, если не самую гл. роль в развале СССР. Опьянение Самостийностью и Незалежностью начинает постепенно проходить и украинскому руководству, наконец-то, стало понятно, что Россия ускоряющимися темпами восстанавливает статус "великой державы", а Украина прочно заняла место ОКРАИНЫ и России и Европейского Союза. Где теперь Россия? В G8, в БРИК, в Таможенном Союзе, золотовалютные поступления опять растут,внешние долги выплачены - страна явно на подъёме. А где Украина???
Мышление и практические действия транзитёра, мелкого шантажиста, жуликоватого торгаша уже не срабатывают: Северный и Южный потоки в течение ближайшего президентского срока обойдут Незалежную. Таможенный Союз, в котором могла бы оказаться при желании сама Украина, ещё больше укрепит Россию и осложнит эк.ситуацию на Окраине.
Оранжевые НЕ ТУДА привели страну и главным пострадавшим стало население.
Сравнивать Украину и Россию - просто антилогично. Эти страны в разных весовых категориях, у России экономический потенциал гораздо выше. Россия обладает огромными залежами сырья, энергоресурсов, а это - товар первой необходимости. Залежи украинских полезных ископаемых знааааааачительно меньше, поэтому Украина энергозависима. Именно эта причина требует грамотного руководства, только, как я уже неоднократно писал, порядочных людей к власти не подпускают те подонки, в чьих руках она сейчас, по крайней мере пока не подпускают.
Порядочные люди, сознательные граждане во власти - единственный путь для любого общества, которое хочет состояться как государство. Прежде чем вступать в какие либо союзы и объединения, к чему призываете вы ("таможенный союз") или Ющенко (НАТО, ЕС), нужно реализовать свой потенциал, если общест...
Уверен, что к Таможенному Союзу скоро присоединится Азербайджан, Иран и все страны Средней Азии. А в перспективе - Китай.
Кто знает, вдруг вы изобретёте ТАКОЕ, что весь мир перейдёт на гривну :)
Удачи.
Почитайте, любопытно:
h t t p://www.2000.net.ua/print?a=/b/64366
уберите лишние пробелы в http
Статья опубликована в еженедельнике Зеркало недели
№ 35 (763) 19 — 25 сентября 2009
и называется Большой сосед определился. Что Украине делать дальше?
Авторы: Владимир ГОРБУЛИН, Александр ЛИТВИНЕНКО
http://www.zn.ua
Какая разница? язык, национальность. Это всё понты. У нас в больничке был докторишка казах Бегев , который всегда спрашивал кто поступил: если казах - шёл, если русский нет.
Все шовинисты, все! а живём-то ну 60 лет, а на кладбище на табличке национальность не пишут . И чем меньше и нищей народ тем больше амбиций. Как наши казахи на своих сборищах говорят " мы ВЕЛИКАЯ нация" , наш язык.... так же остальные. А чем кто велик, особенно сейчас? Что сделал то ценного?
вспомнились слова одного американского политика:
если нет врага надо его придумать
А мы, мжду прочим, этим ляхам и по сей день газ дешевый гоним. Из своего кармана своего вражину вскармливаем.
По мне - полностью закрыть границы с предавшей территорией, никаких экономических и политических связей, гастарбайтеров - пинком под зад всех. Включая шлюх. Пусть вступают хоть в 3 НАТО, создают хоть 3 ГУАМа, говорят хоть по-албански, крестятся хоть на осину. От их поведения пусть их батьки на том свете воют, лично мне чем эта жовто-блакитная территория дальше, тем лучше.
Мерзко оттого, что мы до сих пор им дешевый газ гоним, а им и этого мало! Надеюсь, когда Северную и Южную трубу построим, добрая Россия навеки забудет про эту ссучью территорию. Которую сама же, на свои шиши и построила...
москву жизнь ничему не научила
Есть хорошая Русская пословица: "Взялся за гуж, не говори, что не дюж".