Новодворская: нас не должны были пускать в Финляндию
Сталинскую технологию мы наблюдали на собственной шкуре, вернее, на шкурах несчастных чеченцев, грузин, абхазов и осетин, ведь Путин в своем чеченском походе и российско-грузинской войне шел по колее, проложенной лыжами красноармейцев той военной, 70-летней давности, зимы.
В дорогих магазинах в Москве продают дорогие финские конфеты Fazer - с водкой и с ликером. Финскую водку с оленями у нас тоже продают. Говорят, что она очень хороша. А первая колбаса салями из заказов получше, что нам перепала в 70-е годы, была тоже финской. Говорят, что туда добавляли лосятину. Незабываемый вкус! Первая салями на голодном советском веку (итальянскую мы отведали в 90-х). Олимпиада-80 дала москвичам еще и финский малиновый, брусничный, вишневый и даже клубничный джем в пластмассовых ведерочках, крохотные брусочки масла Valio и тонкие кругляши финской ветчины (остатки олимпийских завтраков). Было у меня в начале 80-х платьице из тех же краев, из брусничного вельвета, и красные сапожки. А мужские финские костюмы помните? У редких счастливчиков был такой костюм.
Сегодня мы запросто катаемся в Финляндию, посещаем на Новый год их Санта-Клауса, пользуемся аквапарками. И как только мы всеми этими благами не подавимся? Ведь нас не должны были бы в Финляндию пускать, останавливая у первой же пограничной елки. За то, что мы совершили 70 лет назад.
Хоть одна чекистская особь из тех, что околачивается у власти, 30 ноября покается в грехах? Финны – очень деликатные создания. Они могли бы в канун нашей агрессии, забытой народом и политиками постсоветского пространства (главным образом – России), объявить Выборг и 30 километров территории под Петербургом оккупированной территорией, как это только что наконец-то сделали японцы относительно Курил. Вы видели Выборг? Темный, мрачный, грязный. У финнов он был совсем другой...
Вы на автобусе или на машине не ездили ли через финскую границу и не замечали ли разницы в качестве дорог, заправок, сервиса, пограничного обслуживания и даже леса – на той и на этой стороне? Не бойтесь, теперь финны свою территорию обратно не попросят и даже не возьмут, хоть пихайте ее им за шиворот. Зачем им это пространство, которое мы так запакостили? Зачем им кормить выборгских неумеек и совков? Они устроили себе человеческую жизнь на своей маленькой территории, и плевать им теперь на те жалкие клочки земли, которые в 1940 году у них отгрыз Сталин.
Неплохая дипломатия была тогда, да? СССР за агрессию вылетел из Лиги Наций (29 голосов \"за\", 12 стран не явились решать этот вопрос, 11 государств были против). Лига Наций – это была прелестная организация. Не какая-нибудь растленная ООН, откуда мы никак не вылезем вместе с Китаем, Кубой, Северной Кореей и еще кое-кем, хотя давно пора. Так вот, исключенный агрессор по мирному договору получил все что хотел: и Выборг, и 30 километров территории. Только вот впрок ничего не пошло. Ворованное добро никогда не идет впрок, ни Выборг - ни Курилы, ни Абхазия с Южной Осетией.
Вы были в сверкающем, модерновом городе Хельсинки? А вы знаете, что мы его бомбили, что около 1000 человек погибли от бомбежек в 1940 году? Мирных жителей, кстати.
На главной площади финской столицы стоит конная статуя Маннергейма, спасителя Финляндии (в 1918 году – от красных, в 1940-м – от тех же красных в лице товарища Куусинена и его интернационального отребья и агрессоров в виде Красной Армии и штатских фанатиков из СССР). Генерал смотрит на нас с гневом и презрением, того и гляди сойдет с пьедестала, как Медный всадник, и погонится за российскими туристами. После той войны понятно, почему Финляндия воевала на стороне Германии против СССР. Никто не смеет их судить, а репарации надо бы вернуть.
А сталинскую технологию мы наблюдали на собственной шкуре, вернее, на шкурах несчастных чеченцев, грузин, абхазов и осетин, ведь Путин в своем чеченском походе и российско-грузинской войне шел по колее, проложенной лыжами красноармейцев той военной, 70-летней давности, зимы. Берется якобы народное правительство, составленное из изменников, коллаборационистов и марионеток, и делается заявление, что законное правительство страны (в Хельсинки или Тбилиси) – незаконное, а мы только законному хотим помогать. Тогда это был товарищ Куусинен, которого рано или поздно придется выселять из кремлевской стены вместе с другой красной нечистью, а сегодня – товарищи Кокойты, Рамзан Кадыров и те бандиты, которые наследовали нацисту Ардзинбе.
Надо полагать, что эти трое кончат так же, как товарищ Куусинен: членами политбюро \"Единой России\". Хватит ли на них места в стене? Наверное, и Янукович будет претендовать на свою нишу. При такой иностранной политике не пришлось бы кремлевскую стену удлинять...
Кстати, та зимняя подлая война – самый стойкий миф нашей недавней истории. Даже в книгах доброго человека Аркадия Гайдара он застрял. \"Комендант снежной крепости\", \"Тимур и его команда\"... Бронепоезд отца Жени двинулся туда, к финской границе. Женин отец и капитан артиллерии, отец Саши Максимова, сражаются на финском фронте; дети Максимовых и Александровых - Женя, Катя, Саша (и без Тимура не обошлось) - устраивают елку для раненых с той войны. Вся \"Снежная крепость\" финской войне посвящена.
Я недавно поймала себя на том, что не могу рекомендовать Гайдара-деда детям. Как читать такое? Разврат для невинных душ. Аркадий Гайдар – чтение для взрослых. Дети вырастут, прочтут, поймут. А в 10 лет такое знать рано - не объяснишь.
Словом, если честный и умный человек вхож в Интернет, то 30 ноября он скорее всего пошлет имейл в финское посольство с выражением раскаяния и с просьбой простить ту войну.
А если кто считает, что так и надо было, и при этом он намеревается лакать по-прежнему финскую водку, то пусть она ему пойдет не в ту глотку. И если такой упертый империалист поедет на Новый год в Финляндию, то пусть его там съест первый же финский волк.
Комментарии
для прояснения попробуй посетить Финляндию в ети дни в как 70 лет назад в ЛЕТНЕЙ одежде
Ребята, ну кому она нужна будет, если выйдет из роли?
Совсем на помойку выкинут старую больную женщину.
Мы должны это понимать и относиться к ней соответственно.
--------------------------
Вы явно выдаете желаемое за действительное - любимый прием коммуняк
Ведь в Европе даже в кризис за коммуняками никто не пошел - они с треском проиграли выборы!
наверное инструктором были в горкоме или райкоме ...
или преподавателем в ВПШ...
А к тому, что пишет Новодворская - всегда набегает огромная толпа читателей. Какой потрясающий рейтинг! Всё потому, что Умно пишет женщина! И очень остроумно!
И всё - правду.
Но как противно, что находятся такие уродцы-сопляки, пишущие похабно мерзости здесь.. и этим, по их тупому разумению, они, как бы, защищают агрессию сталинско-чекистского режима. Да кто ж вам поверит? - Дебилы?!
Новодворская 100% права!
Вота!.. ручонками-ножонками сучат!.. выписывая из сартир-шпаргалки очередное дебил-похабство, вместо разумных доводов.
Вота! Какими дебилами власть обложилась в Инете.Понадеялась зря на их компетентность.Однак..облажалась!
Не хотят!
Чтобы хамить на иностранном форуме гражданам чужой страны?))) Типа вылез-брякнул-день прожит не зря! Так?))
Достойная цель к существованию, однако)
Кстати, почему профессии не имеет - она же переводчиком работала, значит профессия есть. А что компьютером не владеет, так это
1. Мож Надеждин все же лукавит?
2. У нас вон дворник тоже компьютером не владеет, но он в десятки тысяч раз более адекватен и приятнее для общения, чем гражданка Новодворская.
Новодворская пишет умно и остроумно...О, ишшо один! Да вы ее хоть раз вживую послушайте, прежде, чем такое писать: сплошная смесь истерики и глупостей, если не по бумажке выучила заранее. Черномырдин плакать должен от зависти, когда гражданка Новодворская витийствует.
Содержимое скольких сортиров вы поглотили, переварили, чтобы такими "разумными доводами" запастись?
Все еще неймется?
И агитировал бы там за больных и убогих.
У вас, наверное, много таких «новодворских».
Если бы армию финнов не уменьшили бы в 1940 то Ленинграду пришлось бы плохо.
С севера от Выборга немцы с финнами бы с выдвинули несколько дивизий.
А историю надо знать, СССР предлагал несколько вариантов:
1. купить необходимую территорию
2.Обменять на много большие земли в Карелии
3. Предоставить аренду части территории и острова для размещения советских войск для перекрытия стратегических направлений в Финском проливе и в районе Выборга.
Но финны не пожелали пойти на это.
С приходом командующим Тимошенко, война была закончена в несколько недель, линию Маннергейма наша артиллерия полностью разрушила (мой отец воевал в тяжелой артиллерии).
Не наученная горьким опытом Финляндия все же вступила в 1941 г. в рядах союзников Гитлера в войну и опять потеряла мужчин, с позором в 1944 году капитулировала и только по доброй воле правительства СССР осталась суверенным государством, а ведь могла бы и исчезнуть стать республикой ФССР!!!!
По своей глупости Финляндия потеряла в конечном итоге не только территорию за Выборгом, но и Петсамо.
...
Финляндия была поделена Сталиным и Гитлером - также как и Польша. Если бы не этот сговор СССР и Финны моглибы стать союзниками, а не врагами.
Мне и медвепуты не в жилу.
Только разговор то совсем о другом.....
Баба Лера канеш свихнулась окончательно,хотя еще пару лет назад я безоговорочно ее поддерживал. Но у нее ничего не меняется,по прежнему ядом и желчью исходит ...ей уже в психушку давно пора,такие как она только ненависть друг к другу разжигают.
С какой стати финны должны питать ненависть ко мне ,если я ни сном ни духорм в этой войне не участвовал и испытываю к ним глубочайшее уважение. Гораздо более глубочайшее,чем к своим зажравшимся чиновникам всех мастей.
у них жесткое деление по национальному признаку:))))
И ругается почти на русском языке...
Учи мат.часть, Томми-bori$$$4444444 !
Потом можешь приходить. Но вежливо!
А лучше не надо - своих хватает.
А они - за наш!
Вам кто-то из её поклонников минусов наставил, один нейтрализую.
А не начни СССР войну с Финляндией в 1941-м, и блокады бы не было. Фины-то были НЕЙТРАЛЬНОЙ страной, а рядом с ними НЕЙТРАЛЬНАЯ Швеция.
Не искажайте историю, к этому и президент призывает!!! :)
А вы все про цвет глаз, да про фасон юбки ... :)
Кстати, для неграмотных: та часть города, которая была ближе к финнам во время войны практически не пострадала.
Так на этот счет есть хорошая русская народная мудрость: Не суйся с посконным рылом в калашный ряд!
еще час назад у «sosedki» на этом комменте было плюс 5-7, теперь же твердый минус.
Судя по комментариям чаще других наиболее резкие, провокационные суждения излагают коллеги из ближнего и не редко дальнего Зарубежья.
Задумаемся, кто же нас вгоняет здесь в минус ? И не только здесь?...
Один минус нейтрализую, если модератор даст. Похоже, что он из той же стаи.
Логика у Валерии Ильиничны убогая. Живет она еще в позапрошлом веке и изображает Софью Перовскую, которой необходимо до коликов просто замочить царя, его помощников и заодно весь русский народ. Вот тогда она будет удовлетворена.
Только где им так нальют, как в России, где они смогут так оторваться? Где они столько леса практически безвозмездно возьмут, а свои леса сохранят?
Относительно союзничества Гитлера: он предлагал Сталину помощь своего флота, чтобы добить финнов.
Особенно благороден повод к войне: обстрел советской заставы якобы со стороны Финляндии орудиями, того типа, которого у финнов не было.
На родину её, на землю обетованную, пусть там богоизбранные лечат свою единокровницу.
Правда, здесь я заметила странную вещь - ставлю кому-то плюс, а он превращается в минус или вообще не реагирует система на мои плюсы. Новодворскую и её сторонников боится обидеть - по инерции, наверное )))
вот вам результаты коммунистического и гебешного воспитания.
УВЫ!
Вам ещё один плюс!
"Содержимое скольких сортиров поглотили такие авторы, переварили, чтобы такими "разумными доводами" запастись?" (высказывание Ваше). А количество плюсов говорит о том, что эти авторы в сортирах были не одни.
А Вот "Да правильно она все пишет про финнов,если по честному,все так и есть." и сразу минус 6.
И никаких попыток доказать, привести сравнения советских и западных историков, нет даже данных из самой правдивой в мире советской историографии.
Сейчас идет грызня за Крым. И если Украина не продаст, не подарит, не сдаст в аренду России Крым, то, следуя этой логике, РФ должна начать войну и попытаться отобрать Крым у Украины. Такая же ситуация должна сложиться и с ЧФ в 2017 году.
Т.е., если Россия что-то у кого-то захочет и ей это не дадут, она должна это ОТОБРАТЬ?
Может быть к этому направлены изменения к Закону об обороне, разрешающие применять ВС РФ за пределами страны?
И может быть поэтому, когда я учился в школе (в Ленинграде), об этой войне было написано всего несколько строк. Обычно, говоря о каких-то исторических событиях, рассказывают об исторической обстановке того времени, причинах и т.д. Об этой войне было сказано только, что финские агрессоры угрожали колыбели мировой революции и миролюбивый СССР был вынужден ответить на агрессию.
Наверное поэтому какой-то "историк" из ГШ РФ обвинил Польшу в начале 2 мировой, т.к. она не захотела удовлетворить разумные требования Гитлера и отдать часть своей территории. Точно, как СССР с Финляндией.
Кстати, уровень дворника, о котором я говорю, мне предпочтительнее уровня Новодворской. Я его уважаю гораздо больше. Он не истерит, он честно делает свою работу и не гадит на свою страну, как Новодворская. Она имела возможность бесплатно получить высшее образование под родительским крылышком. Характерный случай зажравшейся "золотой молодежи"
Раньше не было возможности отвечать ей, потому в ответах на конкретную статью присутствует и обида за прошлые оскорбления с её стороны. У нас уже новое поколение людей выросло под её глумление. Скинхеды - это те молодые люди, которые наблюдали, как родители, слушая пламенные речи Новодворской и подобных ей "борцов", плачут от унижения и бессилия перед телевизором. Это её оголтелая безнаказанная русофобия толкает молодых русских людей на противоправные действия.
Но если вы - сторонники В.Н. - способны хотя бы теперь и хотя бы на этом портале разговаривать корректно, то я готова вас поддержать. Давайте будем взаимно вежливы!
А по поводу процитированных Вами моих слов - Вы прочли высказывание, на которое я отвечала, как Вам оно?
Предположим, завтра Китай предложит передвинуть государственную границу от НУ ОЧЕНЬ СТРАТЕГИЧЕСКИ ВАЖНОГО приграничного города Хейхе километров эдак на двести к северу, предложив взамен даже большие по площади, но малопригодные для обитания каменистые территории в Синьцзянь-Уйгурском автономном округе. Как Вам это? Тем более, что если Вы следите за другими ветками на нашем форуме,потенциальная опасность Китая -актуальная тема на Ньюсленде. Не правда ли, удачная и достаточно вероятная в будущем современная аналогия с событиями почти 70-й давности? По-моему, Вам абсолютно нечем будет ответить!
Вроде бы то, что сейчас кричат о цивилизованности или об общечеловеческих ценностях, не предполагает подобного развития событий, однако в мировой истории несть числа примеров, когда нравственная(этическая) и гуманистическая сторона вопроса всегда уступала грубой силе.
Теперь-а кто это мечтает? Это ж разве не Вы взяли да и вбили(или кто-то Вам вбил) в голову, что злобные финны ХОТЕЛИ напасть на Ленинград, да вот не сумели! ВОПРЕКИ историческим фактам, Вы смешно и дилетантски пытались доказать злонамерянность так и неосуществленного псевдонамерения, и теперь мне же талдычите о неимении сослагательного наклонения истории. Так это Вы себе,батенька, себе вбейте . "Мечтать не вредно"-с больной головы на здоровую! Учите историю, да хорошенько учите, как Вам говорил Ваш Ленин-большой друг финнов,кстати- учиться,учиться и учиться!
Во-первых, Маннергейм сосредоточил к моменту начала войны армию численностью в 6оо тысяч человек и около 1000 арт. орудий. Сколько там было еще боевой техники, честно скажу, не помню. Война длилась всего 105 дней. Её можно разделить на два этапа: первый - провальный, второй-победоносный(в пределах месяца). Общие потери Кр. Армии составили порядка 330 тысяч вместе с ранеными, обмороженными и пропавшими без вести. У финнов же потери составили, если мне память не изменяет, порядка 80 тыс. человек. Не надо здесь также забывать, что Маннергейм не принимал условия СССР, так как рассчитывал на то, что в случае чего Запад ему поможет. Но Запад, как Вы знаете, ограничился только исключением СССР из Лиги наций. Гитлер напал на нашу страну, и Маннергейм вновь начинает воен. действия против нас. Что ещё Вас интересу...
Поклонник не чтобы Новодворской, а здравого смысла и индивидуального мнения,а не навеянного единым образом мысли стаи. Баба Лера права. Нищий бывший кусочек российской империи показывает, чего могла добиться Россия, не будь переворота 1917 г.
«Орлы летают поодиночке. Бараны ходят стадами». И имеют единое мнение.
Поклонник не чтобы Новодворской, а здравого смысла и индивидуального мнения, а не навеянного единым образом мысли стада. Баба Лера права. Нищий бывший кусочек российской империи показывает, чего могла добиться Россия, не будь переворота 1917 г.
А вылезать-то страшно. Отмываться больно. Коркой прилипли. К помоям привыкли за 92 года. Тепло и в меру сытно. Запах духами кажется. Как-то самим жить и по-новому, по -человечески?
...и жили бы в нормальных немецких домах, а не в хрущевках и бараках, что горят с людьми ежегодно, ездили бы по немецким автобаннам на немецких же мерседесах. а не по направлениям на тазиках...
Продолжать?
Потому и не хотели соотечественники, насильно угнанные в рабство в Германию, возвращаться на свободу, видимо, в рабстве, в воюющей стране лучше жилось?
Оба эти режима должны были бы быть осуждены нюрнбергским трибуналом.
общая цифра их потерь на нашем фронте была занижена, как минимум, на треть.
Для сведения: те потери, которые Вы называете боевыми, имеют градацию, в том числе и такую, как невозвратные потери. А это, как Вы понимаете, существенная разница.
И ещё. В моём доме жил участник этой войны. Он был один из десяти человек, оставшихся от целой дивизии, которая по осени была выведена на границу, но не Кар. перешеек , а к Северу, ближе к озеру Сего, в летнем обмундировании. Когда началась война, про дивизию просто забыли,начались холода, каждое утро солдаты складывали в штабеля, умерших. Это боевые потери? А финны были готовы...
"Всего за период с 30.11.39 г. по 13.3.40 г. в войне со стороны СССР приняли участие - 40 стрелковых дивизий, 11 мотострелковых дивизии, 1 горнострелковая дивизия, 2 кавалерийских дивизии, 2 мотокавалерийских дивизии, 1 запасная стрелковая бригада, 1 мотострелково-пулеметная бригада, 1 бригада запасных войск, 8 танковых бригад, 3 авиадесантные бригады, а также 4 стрелковые дивизии Финской народной армии. Итого - 67 расчетных дивизий-и это на маленькую финскую армию! " Продолжение следует...
И последнее, одно из основных правил исследователя истор. события: нельзя судить о том, что было, совр. представлениями и понятиями
Но само стремление разобраться в проблеме весьма похвально...
А почитайте еще мемуары Маннергейма.Вот Вам небольшая выдержка-остальное потрудитесь сами.
с судить беретесь ...
знакомый коммуняцкий почерк...
"партия за все болеет и ни за что не отвечает"...
Это лишняя иллюстрация к тому, что я Вам уже писал.
Кроме того, и то, что писали и пишут о потерях, а также о политике Финляндии в отношении СССР после обретения ею независимости.
Модераторы из этой стаи.
Вчера смотрю, что gerbertspb забанили. Пишу ему, по какой причине. Он приводит письмо модератора,что по причине оскорбительной аватары.
Задница в его аватаре им, видите ли не понравилась!
Не понравилась потому, что gerbert пишет под ней: ж... капитализму.
Не сомневаюсь, если бы была ж... России, всё бы прокатило.
Пишу этим модераторам, по какой причине. Я лично в правилах ничего не нашёл про аватары.
Ответа до сих пор нет.
Зато сегодня по личке приходит письмо от prorok-kritik.
\"Ваш комментарий:
размещенный 30.11.2009 в 12:05 к новости «Катастрофа русских - де-юре нет? И Москву они сдали?» был удален модератором Портала за нарушение следующих Правил комментирования:
\"Безусловно запрещается манипулировать рейтингом пользователей, целенаправленно массово увеличивая или уменьшая чей-либо рейтинг.\"
А я в это время был в командировке в Н. Тагиле, и компьютером никто не мог воспользоваться. Можете убедиться по моим комментам и времени их размещения.
Вот такие эти \"модераторы\".
Завтра уезжаю в Голландию, вернусь 13-го.
Мне будет ...
По поводу нашего друга Герберта. А почему он не объяснил модераторам, что он увлекается bodyartом. я думаю, это выглядело бы достаточно убедительно.
А я тут воюю с одним "историком", Прочитал мемуары Маннергейма и возлюбил финнов и Финляндию больше, чем Россию и русских. Если есть ещё время, почитайте. Ниже.
2. Я не считаю, что Новодворская \"глумится над русским народом\". Наоборот, я вижу, что она болеет за этот народ. И выступает она против той власти, которая Как раз и глумится над русским (и не только) народом. Я часто слышу, что высказывание своего мнения,идущего вразрез с \"линией партии\", есть глумление над русским народом.
3. Скинхеды есть во всех странах, даже самых успешных. Так что не следует так высокопарно говорить об их \"слезах\". Я не видел \"плачущих\" скинхедов.
4. О корректности. Приведите примеры моих некорректных высказываний. Все, что Вы видели от меня - цитаты \"корректных\" форумчан. Это не мои слова. Почитайте мои комментарии и найдите хотя бы пару ос...
Я почитал Ваши высказывания. Цитирую "Корректные:
1. "могилу её посещать не будут - просто сплюнут при упоминании этой фамилии, да и всё."
2. "И в крови, и в мозгу у неё - оно самое, бурлящее г..."
3."Если и есть демократы русские, то лишь среди тех, кто забыл о своих корнях." (это Вы о русском народе так? Не есть ли здесь глумление над русским народом?)
4. "Россию с колен подымут не демократы, а только русские люди." (т.е. русские - не демократы, а кто: фашисты, нацисты, сатанисты - кто они?. Или по Вашему получается, что демократы - это какая-то национальность. И это пишет человек, называющий себя историком.)
... Фраза, которая мне понравилась: "Истина всегда неполиткорректна""" - эти слова надо бы всем запомнить, и только так отвечать на всякие призывы быть толерантным." Но здесь Вы противоречите себе же, призывая к толерантности.
4. "С какого это перепоя Вы смысл предложения не можете понять?" Ну это уже - верх корректности.
5. "Ну так кроме Вас есть и те, кто разбираются, для них и написано. А Вы не читайте&quo...
\"Как стало ясно позднее, Нападение СССР на Финляндию в ноябре 1939 года в конечном итоге спровоцировало ее военный союз с Германией.\" Т.е. если бы СССР не напал на Финляндию, то она не участвовала бы в войне на стороне Гитлера. До этого Финляндия была нейтральной страной, как Швеция. И не мог Гитлер подталкивать Финляндию ни в спину, ни в ж..., т.к. тогда они еще не были союзниками.
Там же \"Финны опасались, что безусловный нейтралитет, которого они придерживались ранее, приведет лишь к войне на два фронта: в Лапландии и на Финском заливе, одновременно против Германии и СССР.\" Это было ранней весной 1941 г. Финляндия еще не была союзником Германии (даже после войны с СССР) \"В конце мая 1941(!) года в Зальцбурге состоялись финляндско-германские военные переговоры.\" \"Поводом к началу войны стали советские бомбардировки финских городов и аэродромов 25 июня 1941 года силами около 480 самолетов. На решающем заседании парламента в тот же вечер было заявлено, что война начинается с того же, с чего Зимняя война - с нападения Советского Союза.\" Т.е. и тут СССР нап...
Как стало ясно позднее, нападение СССР на Финляндию в ноябре 1939 года в конечном итоге спровоцировало ее военный союз с Германией...Финны опасались, что безусловный нейтралитет, которого они придерживались ранее, приведет лишь к войне на два фронта: в Лапландии и на Финском заливе, одновременно против Германии и СССР... В конце мая 1941 года в Зальцбурге состоялись финляндско-германские военные переговоры." (Т.е. до мая 1941 г., т.е. и после финской войны, Финляндия была еще нейтральной). "Поводом к началу войны стали советские бомбардировки финских городов и аэродромов 25 июня 1941 года силами около 480 самолетов. На решающем заседании парламента в тот же вечер было заявлено, что война начинается с того же, с чего Зимняя война - с нападения Советского Союза." Т.е. и тут СССР напал первым.
Прошу Ваши доводы и ссылки на честных историков. Опровергните эту "ложь" русского историка. Оставим Мадагаскар. Пишите по существу или молчите.
А.И.Козлов "Финская война. Взгляд "с той стороны"."(aroundspb.ru/finnish/kozlov/part_05.php).
Некоторые выдержки:
"Как стало ясно позднее, нападение СССР на Финляндию в ноябре 1939 года в конечном итоге спровоцировало ее военный союз с Германией...Финны опасались, что безусловный нейтралитет, которого они придерживались ранее, приведет лишь к войне на два фронта: в Лапландии и на Финском заливе, одновременно против Германии и СССР... В конце мая 1941 года в Зальцбурге состоялись финляндско-германские военные переговоры." (Иначе, до мая 1941 г., т.е. и после финской войны, Финляндия была еще нейтральной).
"Поводом к началу войны стали советские бомбардировки финских городов и аэродромов 25 июня 1941 года силами около 480 самолетов. На решающем заседании парламента в тот же вечер было заявлено, что война начинается с того же, с чего Зимняя война - с нападения Советского Союза." Т.е. и тут СССР напал первым.
Прошу Ваши доводы и ссылки на честных историков. Кстати, Папы римские историю знали хорошо. Докажите, что Вы - достойный кандидат. Если ст...
Да. Если бы в России не было переворота 1917го...а ещё и войны...а ещё и глупого царя...да ещё и "не того" народа.. а так же огромных промороженных территорий, армии, флота, да и сама Россия была бы где нибудь маленьким тропическим островом - тогда ДАААА))) Россия БЫ могла БЫ добиться БЫ очень много БЫ))
Удачи)
Но в общем-то то, что вы говорите - близкие понятия, я б даже сказал, очень близкие. Политика с проституцией близки.
И третий вопрос. Он связан с тем, кто и как, а также исходя из чего тот или иной исследователь освещает ту или иную проблему. Именно поэтому, чтобы приблизиться к истине, надо вырабатывать свою точку зрения, исходя из трактовки тех или событий (события), полученных из НЕСКОЛЬКИХ источников информации и взглядов. Безоговорочное принятие только одного из них всегда чревато примитивным субъективизмом.
Не сочтите за труд прочитать статью А. Боброва в "Сов. России" за вчерашний день. Причем, я не собираюсь утверждать, что автор там выдал истину в последней инстанции:
Ещё раз повторяю, что сегодняшний взгляд на эти события неправомерен и даже антинаучен. Если исходить из современных посылок, то Сов. Союз однозначно не прав. Но такая точка зрения a priori ошибочна потому, что эта война рассматривается вне контекста и вне совокупности событий хода исторического процесса, имевший быть в тот отрезок мировой и в частности-Европейской истории.
Как Вы знаете, историю нельзя повернуть вспять. И оттого, что мы с Вами придём к выводу, что нам надо посыпать голову пеплом, ровным счетом ничего не изменится. Или Вам от этого станет легче?
Вы никак не хотите меня понять в том плане, что, в отличие от Вас, я стремлюсь взглянуть на эту проблему отстраненно в то время, как Вы принимаете её близко к сердцу. Согласитесь, что в этом случае очень тру...
Спасибо за внимание к моим высказываниям, но это - выдернутые из разговора цитаты, которые ни о чём не свидетельствуют, если Вы не приводите и те посты, на которые я отвечала.
Зря Вы скрываетесь под маской \"ничьего сторонника\", Вы свою позицию обозначили чётко.
Непонятно, как это Новодворская \"болеет за этот народ\" За какой народ она болеет, позвольте уточнить? Я - русская - воспринимаю слова Новодворской именно как глумление над моим народом, другие русские - тоже. Даже эти её слова в статье : \"НАС не доложны были пускать\" - эти слова разве правительству адресованы? Нет, ясно читается, что она призывает не пускать в Финляндию русских людей.
С линией какой партии борется Новодворская - всё еще с коммунистами? Так у власти давно уже стоят не они, и виновны в гибели миллионов русских людей в последние 20 лет не они. Если Новодворская сумеет в день сегодняшний погрузиться, понять, кто теперь - диктатор, и внесёт свою лепту в разоблачение преступных действий сегодняшней власти - то я буду ей горячо аплодировать. А она всё еще прошлым живёт.
Кстати сказать, он эти места хорошо знает и, как я понял из предшествующих его статей на эту тему, ещё и владеет информацией, полученной им от местных жителей.
Вынужден, к сожалению, прекратить общение с Вами до вечера.
Новодворская как не боролась за свободу для народа, так и не борется. А тупо отрабатывает забугорную денежку. И не более того.
При коммунистах (я открою вам жуткую тайну) Интернета просто не существовало технически. Так что заслуга в том, что мы здесь сидим и пишем, что угодно, ну никак не Новодворской.
А уж про "золотую молодежь"...при чем тут платное и бесплатное образование - неясно. Это как раз Новодворская и...
Просто так, от сохи в институт им. Тореза не поступали люди.
Можно по разному относиться к Новодворской. У Вас в России вообще "странных", мягко говоря, личностей хватает. Беда в том, что все что она сказала в этой статье, - чистая правда.
А правда, как известно, глазки колет! А значит "лет 20 глумится на русским народом" и настоящие русские "патриоты" "плачут от унижения и бессилия перед телевизором". Вот и скинхеды, оказывается, тоже продукт деятельности Новодворской! Во как лихо! Истинно по русски, все вокруг гов-о, а мы белые и пушистые..
Соседке, еще раз напоминаю, я не "сторонник В.Н.", но не надо в очередной раз всему миру демонстрировать свою способность ставить все с ног на голову и пытаться горло перегрызть любому, кто осмелится написать нелицеприятную для Вас правду.
Вот наслушались эти молодые люди пламенных речей Новодворской, вышли на улицу и стали резать и забивать до смерти арматурными прутьями разных там негров, желтокожих, чурок всяких, тем более ,что и любимый президент советует всех этих чурок-чеченов "мочить в сортире"!
Ваше нежное отношение к этим "молодым людям" многое поясняет...
\"Основу военной мощи Финляндии составляли уникальные, неприступные фортификационные сооружения – «Линия Маннергейма». \"Фортификационный пояс имел глубину 90 км. Толщина стен и перекрытий дотов из железобетона и гранита достигала 2 м. Поверх дотов на земляных насыпях толщиной до 3 м рос лес. На всех трех полосах «линии Маннергейма» насчитывалось свыше 1000 дотов и дзотов, из которых 296 представляли собой мощные крепости.\" Т.е Финляндия, предчувствуя нападение на нее СССР, готовилась К ОБОРОНЕ. Когда готовятся напасть, такие сооружения не строят.
\"война началась 30.11.39 года.\" и все. Ни как она началась, ни каков был повод к войне - ничего. Насколько я знаю, советские историки уделяют очень большое внимание причинам войн, если агрессия идет из-за границы. А тут молчок.
Дальше - о самой войне и героизме советских воинов (который, кстати, никто не отрицает). Вопрос был о причинах войны и кто был агрессором. Бобров признает. что причины - отодвинуть границу СССР от Ленинграда. Также он признал, что СССР начал эту войну. Когда финны отказались отдать свою землю, \"Сталин заявил: «Нам придется воевать с Финляндией»\".
РФ отказываетс...
К чему все это? Я почитал по Вашей ссылке и прошел еще дальше (там были и другие ссылки).
Мой вывод: Бобров - типичный советский историк, пытающийся доказать, что СССР был прав, напав на Финляндию. Косвенно он все же подтвердил, что СССР был агрессором.
Цитата: "После заключения советско-германского пакта о ненападении Финляндия, как и Эстония, Латвия и Литва, была включена в сферу интересов СССР". Т.е. Прибалтику и Финляндию Риббентроп-Молотов поделили
Кстати, Вы обо мне плохо подумали: скажем так, в научных кругах сокращение "б." означает "бывший", но никак не то, что Вы, очевидно, поняли.
Для сведения: ненормативной лексики ни в письменной, ни в устной форме я никогда не допускаю и тем более не мог её допустить в диалоге с таким оппонентом.
Если Вы помните историю СССР после революции, то должны и помнить,что наша страна наряду с Гражданской войной вела войну и против интервентов, которые представляли из себя аж 7 стран(США, В.Британия, Япония и т. д.). Сталину, вставшему у руководства страной, а он укрепился во власти только в 1929 году, было очевидна правота Ленина, утверждавшего, что вскоре после окончания I МВ начнется Вторая, так как Германия никогда не смирится с тем унижением, которому она подверглась в результате поражения в I МВ, и что она, как и Запад в целом обязательно развяжет против нашей страны войну за её ресурсы и за тот пример угнетаемым на тот момент народным массам по всему миру. Поэтому Сталин заявил, что "мы отстаем от Запада на 50-100 лет. И если мы не догоним его за 10 лет, то нас сомнут". Как Вы помните, на фоне разразившегося мир. кризиса наша страна совершила гигантский скачок в своем индустриальном развитии и ...
Ну, разумеется,рад, что Вы хотя бы обозначили намерение почитать труды барона-предлагаю Вам после прочтения написать мне лучше в личку. А о "Советской России" ну что сказать еще? Сейчас ведь вообще печатные газеты умирают, а пенсионерская в основном аудитория данной газеты мало совместима с интернетной версией, поэтому будущего у неё, думаю, не предвидится... Да и одиозность сего издания еще та... Лет пять не читал,прочитал вот благодаря Вам, и теперь еще лет пять не захочу...
После знакомства с мемуарами сообщу своё мнение о них через "личку".
Ну а по поводу газеты "СР" мне добавить нечего, хотя остаюсь при мнении, что любое мнение знать не без пользы.
Спасибо за беседу. Удачи Вам!
Уж про "метите чище" - это вообще перл. Существо под номером 2217344 (от жеж убогий, даже имени нет) почему-то решило, что я тоже дворник. Да еще чужую фамилию мне приплетает (уж не свою ли часом?).
Одно слово - школота.
Кстати, кто вам сказал глупость о зарплате дворника в советское время? Сколько зарабатывал, столько и получал. Бери три участка, и получай 180 рублей - такое было. Просто вы, мнящий себя пупом земли, не удосужились подумать, что далеко не все дворники алкаши. Только такая, как вы, вульгарная недоучка, считающая себя чем-то значимым, может так изображать барина.
Человек рождается свободным. Свободу можно только отнять. Кто-то ее ценит, кто-то нет. Поэтому Валерию Ильиничну многие не понимают.
Про алкашей не скажу - водку ни финскую, ни русскую не потребляю, поэтому под одним кустом с финном в Выборге не лежал. Исключительно виски. Как напиток, полезный для сердца (сосуды расширяет и снимает спазмы при стенокардии).
Но и идеализировать их не стоит. Они и после 17го, и после 41го к нам ходили за "великой финляндией до урала". Причем достаточно активно.
Вот что происходит. когда на политзанятиях из людей делают роботов, внушая им бред, что финские рабочие только и ждут помощи в освобождении от гнёта буржуазии и стоит только русскому солдату придти. как он повернёт оружие против своих господ. А вообще Манергейм с уважением отзывается о русском солдате -"Это твердый духом, самоотверженный солдат, как придёт на позицию сразу начинает окапываться, но МАЛОИНИЦИАТИВЕН, не САМОСТОЯТЕЛЕН" откуда ему знать, что именно это ему и запрещала вся Сталинская система
Судить же Сталина ,конечно, трудно, как бы повели себя финны не известно, а немцы вообще могли их оккупировать и тогда Питер был бы однозначно взят и разграблен.
Финны же народ порядочный и сколько я с ними не общался плохого сказать ничего о них не могу. Отношусь с уважением.
Идет мирная внутренняя дискуссия, и тут опять влезает
этот синус-косинус, злой хохол из кривого рога и начинает нагнетать
негатив!
Домой, домой – в хохляндию!...
.Вы извините, но что из этого? А мы ,значит, оказывали благородство напавшим на нас немцам и не морозили их под Москвой и Сталинградом? Так, что ли?
Такая же дилема, если девушку на улице банда насилует, помочь ей или посмотреть на это, как в зоопарке.
Но историки РФ считали своих по донесениям из частей и по поздним данным финской стороны ( которую вы считаете заведомо честной!).
А как мог считать Финский Генштаб?
Думаете, что финские скелеты нигде в лесах не лежат?
и не надо нервничать, эта война давно кончилась.
А историю везде врут или особенным образом трактуют, в плохих случаях не реагируют.
Посмотрите фильм ВВС или США , с какой отстраненностью они рассказывают о своих преступлениях, подлости или жестокости.
И не забывайте, что идет информационная война.
И Новодворская - добровольный наемник стороны противника, с этого всю жизнь и живет..
Что на витрине, то и в магазине )))
А финская война при всем её идиотизме - страница героическая.. В немыслимых условиях почти обезглавленная 39 годом армия одолела укрепрайоны и задачу выполнила. Претензии по задаче не к ней и не к нам...
Дело сделано, а чувство вины по желанию Новодворской я испытывать не желаю.
Кстати , и фронтовики (среди которых я вырос и жил) чувства вины не испытывали..
Были и будут..
Что , конечно, прискорбно.
А агрессора Наполеона французы боготворят...
Жаба - очень милое и, главное, полезное существо!
Они наверное чайку пришли попить?
Это я так, чтоб знать где тебя искать.....
Русских, даже тех кто поселился там задолго до шведов , звали "мигрантами" и гноили в лагерях.
А ну, навались,сартир-работники Лубянки! Ещё не весь Инет замазали своим гуано.
зато минусуется запросто
И все-равно - иностранец!
Хоть и ругаешься на русском.
И не подскажут ли нам либералы,почему до сих пор нет точных данных о количестве погибших мирных граждан Чечни?
Может ненадолго отвлекетесь от копания в событиях 70-летней давности,и расскажите всем нам,как получилось,что смертность за 90-е годы превысила смертность за 80-е на 7 миллионов человек?
За 80-е годы население РСФСР увеличилось на 10 миллионов.
В 90-е родилось 20 миллионов ,умерло 27 миллионов.Демографический ущерб составил 17 миллионов.Это и есть цена всех их "реформ".
А у меня - лишь опыт свой, незаёмный
На сделку с совестью Новодворская не идёт, не спорю. Для этого сначала ей совесть нужно было бы приобрести. А откуда? )))
Новый резкий спад коэффициента произошёл на рубеже 1980-х и 1990-х; в это же время смертность в России превысила рождаемость.
И про совесть, разговаривать в присутствии новодворской странно и противно.
Синус, руки прочь от соседки ...) Читайте себе Солженицина на ночь, под одеялом, там вам есть отрада.
Вам надо всеми правдами и неправдами замаскировать преступления коммунистического режима - вот вы и пускаетесь во все тяжкие и фальсифицируете историю - рука у вас набита еще в совецкие годы...
Всю эту камарилью, младо-дерь-мократов с ново-дворово-радзи-ховскими и иже с ними БАБАми и абра_мовичами и прочей нечистью, давно уже в резекторскую свезти следовало бы....
Они зачаты были по иному.... Человеческое существо, таких плодить не может.
На всякий случай, в Балаково доступный туалет на ж.д. вокзале, в госучреждениях оные на замке - ключи естественно у сотрудников. Это касается и частных магазинов, кафе и контор. Сортиры есть на рынках. Вот и всё.
Финская война довольно неоднозначна, но утверждать, что Сталин совершенно зря её затеял - нельзя. Сталин поступил как государственник, который сумел нейтрализовать союзника Гитлера до того, как Германия начала войну с СССР. Если б этого не было, отстоять Ленинград во время ВОв было бы во много раз сложнее.
простите , а КАК это могли видеть?
Приходить на ВДНХ и охать и ахать от прекрасных товаров, которые стояли на полках как \"достижение\" социалистической промышленности СССР?
А придя в магазин увидеть реальное ничтожество продукции?
Хамство и безразличие продавцов?
Разумеется , те, которые тут агитируют за совеЦкую власть, видимо \"отоваривались\" на базах Главмосторга или в \"Березках\" за чеки Внешпосылторга и с продуктами проблем не было...
А про войну не надо военные песни петь - эта песенка стара...
Достаточно посмотреть какие потери и что в селах практически мужиков не осталось после войны...
А женщины должны были в одиночку растить детей...
так что , не бери на бас... агитатор...
А куда нас ещё не должны пускать? С таким подходом, нам и ехать то особо некуда....
Мадам, вы слишком злы.
от вас все шарахуются...
А то что всё было сделано БольшимИнтернационалом в самой многострадальной России лишь с ДОЛЕЙ участия русских - это надо замалчивать. То что Русские парни гибли в финских лесах брошенные туда большевиками, на это наплевать
И мы ещё должны каяться - а МЫ ТО ЗА ЧТО? Я ничего финнам не сделал. И мне от них ничего не нужно.
Ну а то что сюда взяли писаку Новодворскую - это забавно. Ведь каждой своей писаниной она подтверждает, что сидение диссидентов в психушках было оправданным :))))
Валерия а вы еврейка? или стесняетесь в этом признаться?
Я хотела бы примазаться к великому еврейскому народу, но не получается. Вынуждена сознаться, что я русская. Краснею от стыда.
И очень хороший комментарий:
Не беспокойтесь, нам тоже стыдно, что Вы русская
одновременное появление марии ильинишны в компании с сестрой могло бы привести к единовременному самоубийству через повешение всего населения Финляндии.
Вы-изощренная форма биологического оружия, тайная бомба для всего человечества
(Очень самокритично)
Я вот был в Финляндии, с российским гадюшником, действительно, сравнить эту красивую ухоженную страну невозможно. И люди там живут намного лучше, богаче, счастливее и культурнее. А ну ка, укажите, где именно в этой статье Новодворской неправда?
Но от меня - плюс.
Может рыбак ищет \"рыбака\", а. Что это Вас так евгеника занимает? Признайтесь, любите почитывать Ламброзо ...
Ну а по сути-то что можете сказать? Выходит НКВД-ЧК устроило провокацию - начало войну, а она обернулась против собственного народа, в том числе русского. И блокада-то это следствие и политики и действий.
И всем остальным, кому так или иначе приходится с ней общаться.
Добро пожаловать на отдых со всей семьей в Финляндию!
Семейный отдых в ФинляндииСобирайте детей с их любимыми игрушками, садитесь в машину и пусть всю Вашу семью побалует финское лето. Познакомьтесь с чистой, красивой, безопасной, уютной и пленяющей Финляндией.
В Финляндии не счесть объектов, разработанных специально для детского и семейного отдыха. Там дети с помощью всех доступных сказочных средств, играя и развлекаясь, смогут радоваться детству, а взрослые - стряхнуть с плеч свои заботы и наслаждаться как дети, включаясь не только в детские дела, но и находя свои взрослые развлечения и наслаждения...\" :)
============
Баба Лера по приглашению финских друзей посетила эту страну - осталась довольна:)
Понравилось другое - в хреновое совковское время она отведала салями и расстаяла, а я увы нет, если честно - не пробывал, знал что есть такая, а попробывать не удалось, не посещал посольств и заседаний дисседентов - дурак значит:(
Финны потом сами признали, что собирались напасть на Карелию. Именно для этого построили линию Маннергейма - чтобы быть защищенным с тыла, когда начнется мясорубка.
Кстати, если бы стояла задача просто победить Финляндию, то наши пошли бы с востока, который был совсем незащищен.
Нам же был нужен кусочек земли, играющий решающую роль в неизбежной битве с Европой, объединной против нас Гитлером.
Так что это никогда не было просто присоединением территорий или освобождением народов. Это всегда была часть Второй мировой.
Нападение СССР было понятно абсолютному большинству политиков того времени, включая Черчилля.
"Вся разведка Финляндии наверняка велась через тогдашних диссидентов, поскольку не принималась во внимание их заинтересованность в соответствующем искажении действительности. Финская тайная полиция, к примеру, докладывала правительству, накануне войны, что в СССР 75% населения ненавидят режим. А ведь это означало, что нужно только войти в СССР, а население само уничтожит большевиков и встретит "армию-освободительницу" хлебом-солью. Генштаб Финляндии, базируясь на анализе непонятных действий Блюхера на Хасане, докладывал, что Красная Армия не способна не только наступать, но не способна и обороняться. Учитывая такую слабость противника, грех было не воспользоваться ею, и финское правительство не сомневалось, что один на один Финляндия способна вести войну с СССР не менее шести месяцев и победить. И оно было уверено, что за такой огромный срок сумеет привлечь на свою сторону какую-либо из великих стран в союзники. "
http://www.duel.ru
По сравнению с линией любой марш по лесам - просто прогулка. Почитайте литературу, что из себя представляла эта самая линия.
Потому они и сторили свою Линию Маннергейма.
Да, еще они почему-то заранее не заготовили \"народное русское правительство\".....
В результате Линия оказалась даже и не доделанной.
Как Вам известно, СССР развязал 2 мировую в союзе с Германией, а Европа была объединена против этого альянса двух стран-изгоев.
- расстреляли более 8 тысяч пленных красноармейцев;
- перебили практически всё русское население в Финляндии, включая интеллигенцию и бывших царских офицеров.
Ну, можно ещё и финские бомбардировщики, бомбящие блокадный Ленинград вспомнить.
Уж чья б корова... Хотя, это ж не фины что-то там требуют, это баба Лера.
Она и рассчитывает на раздражение людей.
Она этим деньги зарабатывает деньги.
Так, что относится к ней нужно спокойно, без раздражения - как к глупому, бездарному и никчемному старому клоуну.
Наша нервная реакция на её статьи - это её хлеб, она этого добивается.
Думаю, что она человек очень неглупый и циничный, и всё просчитывает.
Вот уже до Финляндии дошла. Скоро о Никарагуа напишет. Потом о крокодилах в африканских реках. Окажется, что и перед ними мы виноваты просто жутко.
Единственный и самый действенный способ борьбы с этим явлением - полное игнорирование. Ну вот и я налил воды на её мельницу. Она просто гений.
Бородкин М.М. Краткая история Финляндии. СПб., 1911
В декабре 1969 года арестована КГБ по обвинению в антисоветской агитации и пропаганде (ст. 70 УК РСФСР) за распространение листовок с критикой ввода советских войск в Чехословакию (осуждена не была).
С июня 1970 по февраль 1972 находилась на принудительном лечении в спецбольницах с диагнозом «шизофрения, параноидальное развитие личности».[1]
Отношение Новодворской к «настоящим душевнобольным», с которыми она общалась, находясь на принудительном лечении в психиатрической больнице:
за такие дела давали лет от десяти как минимум,мое мнение что она была стукачка вот и все пирожки с котятами
Вероятнее всего это рецидив заболевания.
А может быть всё дело в вас лично?
А не в вашей национальности или гражданстве.
один большой минус интернета-он позволяет нормальным людям общаться с УРОДАМИ
Всю ветку загадили.
при этом я согласен,что в войну накостыляли
Кстати, национальная ненависть омерзительна: англичане не любят французов, те не любят немцев, евреи не любят палестинцев, индийцы - пакистанцев... и т.д. Национальная ненависть/непрязнь омерзительна - но она существует :(
Но Ваша ненависть особенная: Вы русский и не любите русских. Это патология. Или у Вас иная национальность?
А на БабуЛеру грех обижаться нормальным людям: на Руси всегда юродивых прощали, чтоб они не говорили...
а вот в Россию вас точно не стоит пускать, сидели бы в США на \"лаврах\", или командировочные вам платят только пока вы тут?
Несколько недель назад эта пакостница была в США и там за приход на свои встречи брала 25 баксов
Сам в И-нете видел плакат на русском из США с БабойЛерой. Можете поискать его!
Так что как в старом анекдоте "мартышка может и дура, да без баксов домой не уходит" :)
Если повнимательнее вникнуть в теории дедушки Фрейда - такое Ваше желание может быть вызвано только одним: диким страхом о том, что Россия отберет у Вас Крым и Донбасс. Да не бойтесь Вы так! Россия - щедрая душа. Отвалила по дружбе по кусочку земли друзьям из Украины и Казахстана, а теперь еще и выслушивает, кому и что она еще должна отдать.
Будут сниться, с этих пор
Остроконекчных елей ресницы
Над голубыми глазами озер"
Теперь я знаю две главные беды Украины. Свидомиты и хазары :)
Вот так! Румыния и Венгрия с Словенией вас с запада будут расчленять
"Модернизация" Медведева - если она не запущенный с целью снять напряжение блеф - имеет слишком много аналогий с горбачевской "перестройкой", начатой в 1984.И тогда, получается, России в нынешнем виде осталось лет 10... Если раньше - как предсказывали прорицатели - третья мировая не начнется или конец света не наступит.
Сколько на глаза не попадается, всё время кайф ловит от того, что кто-нибудь да скажет ей гадость.
Возможно в её жизни была трагедия, непрятность или иное. Так это у многих происходит. Что же теперь, всем политикой заниматься? В таком случае, не то что работать, но и торговать за нас иностранцы будут. Ну а если, ещё и покупать за нас будут, тогда наступит рай новодворский...
продолжай тихо ананировать....
Хамство оставьте своим родителям, которые Вас ничему приличному не научили. Это и будет платой за их, в лучшем случае, безразличное отношение к Вам в раннем возрасте.
Услышал.
а внимания к ней итак достаточно, имхо...
К сожалению, не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Тоже не употребляю.
"добрый человек Аркадий Гайдар".
В.И. как всегда афористична.
а что так мало-то? нам письма рассылать надо по сотне адресов. Прибалтика, Польша, Румыния- список бесконечен. только все это будет пересмотр истории и сведение бесконечных счетов. мы им в ответ может вспомнить латышских стрелков и прочих белополяков и т.д.
хотя лично я считаю, от покаяния еще никому хуже не было.
не знаю, насколько правда, но слышал историю о покаянии матери Берии. как ползла она через весь город на коленях и молила во всеуслышании о прощении за грехи ее сына...
lkjkkjkgkjklk! Или как там вас?
Любезный соотечественник, пока там сидел пол-жизни (!!!) на какой-то теме, русские работали на заводах, фабриках, в НИИ, колхозах, несли службу, растили детей, строили свою страну. Однако, таким вот, "просидевшим полжизни", было все мало. Ладно бы их сидение что-то дало стране, кроме пудовых диссертаций да премий сидельцам... Но тут на помощь страдальцам непризнанным пришла помощь из-за бугра, в лице Тетчер, Рейгана и Коля, помогшим Михелю Горби, вашему крестному папе, получить нобилевские серебренники, а вам присосаться к трудягам.
И еще. Настоящий русский никогда о себе не скажет, что "более русских, чем я, придумать трудно".
Вот так-то, вятич вы наш палестинский.
Про Новодворскую.... ДА ПОЧИТАЙТЕ ЕЁ ПИСАНИНУ НА ГРАНЯХ.РУ. Это не ненависть к руководству, это ненависть к русским. Или к тем кто считает себя русскими, независимо от национальности папы-мамы :)
Вот Вы не были в Европе, а беретесь судить. На чём держится чистота и порядок в Европе - НА СТУКАЧЕСТВЕ И ШТРАФАХ. Чуть что не так - сосед стучит на соседа и ГОРДИТСЯ ЭТИМ. Штраф за малейшее отклонение немедленно: не убранный мусор, ржавый остов машины, покосившийся забор. И НИКОГО не трахает есть у Вас деньги или нет. А где это не соблюдается в Европе - в депрессивных районах и деревеньках, там бардак и грязь. Среди турок, цыган и прочей живности :) Проедьтесь в Европу, только не по МестамТуристскихМаршрутов. И лучше зимой, но когда снега нет.
Не надо презирать Отечество - его надо исправлять. И перестраивать. И начать с покраски лестницы всеми соседями заодно, отделки садового домика/домины сайдингом, посадкой розовых кустов по которому разу :)
Не надо ждать, что ДобрыйЕвропцы сделают это за Вас как только Вы разберете ядреную бомбу :):):)
Кстати, евреев, кои из России в Израиль и Штаты понаехали зовут "русскими" :):) Да и грузин-таджиков-молдован-украинчев.... всех и не перечислишь. И в других странах также :) Все кто из б. СССР для них РУССКИЕ :)
Вообще-то национальные/религиозные корни по рождению второстепенны, если этот человек желает процветания стране где у него гражданство :)
Правда, гражданство должно быть только ОДНОЙ страны :)
Восторженное "говорят...", когда о чужом, и наглое обобщающее "МЫ": "Сегодня МЫ запросто катаемся в Финляндию... и ... как только МЫ всеми этими благами не подавимся? Ведь НАС не должны были бы в Финляндию пускать... За то, что МЫ совершили..."
А вот ещё её перлы, ибо в камментах кто-то о её совести заикнулся:
"Я раз и навсегда решила, что отвечу за все. И не надо про совесть. Нет у человека никакой совести."
Подробней об этом русофобном убоище: http://newsland.ru
мы все в могиле будем, только хотелось бы нам чуть попозже, а она, как сама пожелает...))
Именно за это и ратует, кто бы спорил то?
Может просто съездить поработать ТУДА для начала? А? Не пробовали?
Желаю успехов :):):):)
Ну а про перспективы - это как у Шарика в бородатом анекдоте :) Они могут быть и здесь и их может не быть и там
А в отношении карел позиция Финляндии АМОРАЛЬНА. Они не карелы а РОССИЯНЕ :) И права у них должны СОВПАДАТЬ с правами остальных граждан России. Это НЕТОЛЕРАНТНО :) Это ДИСКРИМИНАЦИЯ остальных :) И с этим ОБЯЗАНЫ бороться все правозащитные организации Европы :):):):)
И это прекрасный пример двойных стандартов.
Поэтому все КАРЕЛЫ во-первых граждане многонациональной РФ, а потом уже карелы-чукчи-татары-евреи. Во-вторых к гражданам страны должен быть ОДИНАКОВЫЙ подход. А то так мы докатимся до сегрегации по национальному признакуи карелу-еврею-грузину будет запрещено занимать административные посты в РФ. Если так сделают в РФ, то немедленно в Европе объявят нас РусскимиФашистами
Поэтому провокационное предоставление гражданам РФ карельского происхождения преимуществ просто лишний раз подтверждает ДвойныеСтандарты Европы в области национальной политики.
Националистическая политика никогда не приводила ни к чему хорошему.
Кстати, а ЧТО мешает карелам сделать СВОЮ КАРЕЛИЮ раем земным, с мощеными дорогами, без свалок и помоек по лесам? И не сливать лес-кругляк по дешевке взяв в долю жителей СевероКавказского региона РФ в лице граждан России чеченов? Почему не рОстят КарельскуюБерезу? :):)
Верно проще сместись батрачить на клубничных ...
Они живут там как изгои, просто ВОКРУГ ОЧЕНЬ ЧИСТО. ОЧЕНЬ ЧИСТО.
Но в ЭТОЙ \"ПОГАНОЙ РАШКЕ\", пока они ТУТ, они будут гадить по лесам, не будут красить заборы, дачные домики, подъезды. И фасады зданий ИХ дети будут марать граффити.
А вот там их за это ОШТРАФУЮТ по доносу УЛЫБЧАТОГО СОСЕДА и заплатят штраф, как миленькие, и извинятся ещё, униженно
PS. Совсем было забыл. НО вот Новодворская получит свои 30 сребренников и будет жить в чуть лучшем месте, ей и её кота позволят взять, только принудят его кастрировать по закону :)
А целуемые в зад США - ядреной бомбой пожгли народу в Японии столько, что стенания и проклятия данного автора по этому поводу и должны быть слышны более регулярно и часто. Непоследовательно как то. Почему? Причина та же - там можно было урвать, там условия для этого есть. там бочка варенья и ящик печенья реальны.
Дорогой!!!!! НЕ РУССКИЕ сожгли Дрезден, и Нюренберг и еще 600000 гражданских лиц ЗАЖИВО. Это АНГЛИЧАНЕ И АМЕРИКАНЦЫ сделали. Пострадал только Берлин ужасно, но в боях и Русских там погибло как немцев. УВЫ. Не с воздуха жгли город, как \"союзнички\"
Кстати, Вы полностью себя показали в одной фразе \"РУССКИЕ пожгли БЫ пол-Европы\"... А чего вы не написали большевики? грузин-палач?КраснаяАрмия?
Неееееет. Вы написали РУССКИЕ. Вот это и называется ПОДЛОСТЬ и подмена понятий :(
Самый влиятельный состав которой допустил 2-ю мировую войну. Улётная организация.
ПиЭс: злобноватый я какой-то последние пару суток...
Это на всякий случай
"90% патриотов просто кайфует от такой веры ,политики, экономики, и жизни"
От строчки моих плюсов мордератор оставил только многоточие.
Если хотите подробнее о разрухе,обратитесь к профессору Преображенскому.
Да и не дали бы ему. Англичане в Мурманске высадились по просьбе Советского правительства. И, между прочим, на первом этапе интервенции, совместно с Красной гвардией выступали против финнов. Все очень боялись, что финны или пропусят немцев к Мурманску, или сами захватят, и всё, что там было поставлено Антантой, попадёт в руки к немцам же.
1.появилось уважение к пенсионерке.
2.появилось неуважение (отвращение)к брешущим шавкам.
3.озадачило отсутствие вопроса: КТО ,КОГО БОМБИЛ?
почему разруха у НАС ?
любопытно употребление слова "господа" среди прочей гадости...
по вашему лексикону - вы скорее "товарищ" , причем самый совково-кандовый...
Я и говорю - коммуняки - это нетрадиционная ориентация в мире...
Потому что
\"Олимпиада-80 дала москвичам еще и финский малиновый, брусничный, вишневый и даже клубничный джем в пластмассовых ведерочках, крохотные брусочки масла Valio и тонкие кругляши финской ветчины (остатки олимпийских завтраков). Было у меня в начале 80-х платьице из тех же краев, из брусничного вельвета, и красные сапожки. А мужские финские костюмы помните? У редких счастливчиков был такой костюм\".
Основная и большая часть населения не помнит финских костюмов и джема в пластмассовых ведерках. И почему то не едет на постоянное место жительства госпожа - оппозиционер в Финляндию наслаждаться незабываемым вкусом салями и носить красные сапожки.
Ну подрались. Страны в сумку не засунешь и на другой континент не перевезёшь.
Следующие поколения будут ладить мирно.
Чего неймётся вечной диссидентки.
Пора бы ея называть вечная скандалистка.
Прачитал палавину комментариев. И чета не врубаюсь. Почти все как один пишут - Новодворская больна, пишет чушь и пазорит страну. Елки, нету в статье ничего - не читайте и не пишите!
Или все таки что-то есть?...
Про патенты. Ну куда же нам, сиволапым, до истинных арийцев! У них своих мастеров этого дела оказалось в достатке, без нашей помощи вполне обошлись.
А вот от сути вопроса не отходите. Причем тут мнение жителей Западной Украины, если территории то польскими были? Вы против справедливости что ли? Видимо придется все же Западную Украину полякам отдать :).
Если есть дельные предложения, пусть выскажет.
По приговору народного суда... Вместо смертной казни... И, вроде, гуманно, и...с подвохом
А какую историю "изобретают" и навязывают жителям нового государства (не республики в составе..), которое появилось на карте мира позднее Израиля, бывшие члены КПСС, а теперешние академики-историки УАН.
Мой дядя по матери погиб в 19-ть лет (летчик пикирующего бомбардировщика) на полях Украины, дед в 45-ть пулеметчиком , а воюет не народ, а политики.
Ведь не крестьяне с вилами бросились на линию Меренгейма по своему недомыслию и приносить извинения народу Финляндии ваш отец не обязан, не он принимал решения, а военнослужащие приказы выполняют по уставам всех армий мира, а не обсуждают (это же не госдума) иначе при нарушении границы будет происходить то же, что и с Рустом, который спланировал на Красную площадь. По уставу ВС должны были сбить и Все!!!. Но никто не смог взять ответственность на себя, потому что всякая ответственность освобождает от личной ответственности при коллегиальном решении вопросов. Например решения принятые президиумом ЦК КПСС: "Это не я, так решила партия и народ". Видимо для этого и создаются Советы директоров госприприятий. Получа...
Единственное, что радует, это то, что ВИ по-порежнему настоящий боец. Несмотря на всю многоэтажную забористую брань с этого и любого иного форума. Так что зря стараетесь, ребятки - вам её не смутить и не запугать...
Еще как возьмут. Очистят в экологическом плане, облагородят в плане эстетическом, наведут идеальный порядок - глядишь, мужичонки с бабенками, ходившие с похмелья да в рванье-то преобразятся и станут-таки фермерами. Финнов очень уважаю - они, как и шведы и датчане, к чему ни прикоснутся - все облагораживают.
Уверенность моя основана на личных наблюдениях, в том числе на словах одной финнки-экскурсовода,везшей группу детских хирургов-ортопедов,приехавших в Хельсинки на международный симпозиум, на уик-энд в Питер. Мы с дочкой оказались с ними в одном вагоне и всю дорогу слушали исторический экскурс гида. А она все-все про белофинскую, линию Маннергейма и проч. рассказывала. когда переехали границу,она говорит:"Вот на этих землях были хутора моих дедов и прадедов.И моя великая мечта-вернуться в отчую землю с моими детьми и внуками". Тут один австралиец спрашивает ее,мол,вы уверены,что это произойдет?
Гид и молвит,что абсолютно уверена, потому что "правительство наше делает все в этом направлении"....
А в отношении финских территорий - я лично не против. Совсем даже. И вся моя семья была бы не против проснуться как-то утром и обнаружить себя проживающими на исконно финских территориях. На жителей которых распространяются сухой закон, субсидии и пособия на детей и инвалидов, достойные пенсии, дотации для покупки жилья, бесплатное и отвечающее самым высоким международным стандартам образование и великая терпимость, наконец. Кою автор деликатно называет деликатностью.
Однако, следуя логике позиции автора, полагаю, следует пойти дальше и вернуть Палестину палестинцам. А Израилю - расформироваться и вернуться в пределы США и Европы.
Ах, да, - чуть не забыла...И заодно, конечно, Израилю следовало бы покаяться. В лучших традициях, так сказать, и из лучших побуждений.
Кого исчо забыли то? Про Гитлера молчу.. про него бедного постоянно напоминают, что "бедному" рога поотшибали, а как дескать хорошо бы в рабстве у него сейчас жили бы...Не жизнь - мечта идиота...О! Про пендосиков забыли... как во владике им накостыляли... да и во Вьетнаме тоже... Так что есть кому исчо госпожже Новодворсской покланятся.. глядишь и похудеет то от поклонов... может мозги то и прояснятся??
Лично я пару раз для извинений ездил на уик енд в Репинские Пенаты и извинялся там с финскими братьями до 6 утра и полных зюзей. Русской водкой, кстати, но это было в Советское время - водка была качественная, не то что ныне...
А что до гос извинений - так очередь не дошла. Мы еще пока за Атиллу перед римлянами не извинились....
Эх, возродить бы сейчас Бич Божий!
Неужели Вы думаете, что власть продолжала бы давить народ, как тараканов (не только на дорогах) и держать за дураков (сравните хотя-бы рост зарплат чиновников и средний по РФ), если бы народ отказался служить в армии, разгонять антиправительственные митинги оппозиции, терпеть подтасованные выборы и т.д.?
Какой дурак эту морду к детям пускает? Читать она им будет... После этого дети три недели не заснут: им будут сниться зарезанные чеченцами люди.
Старохамская своей дурью зоологической только народ смешит. Насадить на палку и посадить в огороде-ворон пугать.
Не смотря на все утверждения либерастЪно-дерьмократической интеллигенции, СССР не собирался оккупировать Финляндию, целью была таки безопасность Ленинграда. И вряд ли в 1941 году удалось удержать город, начни немцы с совсем других рубежей.
Что касается Маннергейма, то от присяги его освободило отречение Николая. Царь сам отрёкся и от своего народа и от своих солдат и офицеров. Более они ему ничем не были обязаны.
вот и тут хрюувют на женщину,хотя половое тут ни к чему-она человек!Жаль вот только,что по-женски она продолжает переступать через мудрый запрет и мечет свой дорогой бисер словесный перед свиньями!
Музыка: бр. Покрасс Слова: А. Д'Актиль
Сосняком по откосам кудрявится
Пограничный скупой кругозор.
Принимай нас, Суоми - красавица,
В ожерельи прозрачных озёр!
Ломят танки широкие просеки,
Самолёты кружат в облаках,
Невысокое солнышко осени
Зажигает огни на штыках.
Мы привыкли брататься с победами
И опять мы проносим в бою
По дорогам, исхоженным дедами,
Краснозвёздную славу свою.
Много лжи в эти годы наверчено,
Чтоб запутать финляндский народ.
Раскрывайте ж теперь нам доверчиво
Половинки широких ворот!
Ни шутам, ни писакам юродивым
Больше ваших сердец не смутить.
Отнимали не раз вашу родину -
Мы приходим её возвратить.
Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми - красавица ,
В ожерельи прозрачных озёр!
А мы вот запросто в Финляндию не катаемся, Санта-Клауса не посещаем, аквапарками не пользуемся.
То как ставит вопрос ВИ - что финны белые и пушистые, а мы такие вот варвары - это просто признак какой - то детской наивности.
Каждый раз, читая или слушая перлы Новодворской, не перестаёшь удивляться, как в одном человеке может быть столько желчи и ненависти по отнощению к России. Эта почитательница и покровительница сегоднешних террористов и убийц , так показушно ненавидит наше суровое но славное прошлое, что просто тошно. Ещё удивительно, что она не восхваляет тех, кто взорвал \"Невский экспресс\", или это ещё впереди? Ведь если продолжить её рассуждения, то это борцы против нынешнего режима, а следовательно-герои!
Вообще-то, правильно делали в СССР, когда Новодворскую и ей подобных изолировали в местах вполне определённых. Такие люди опасны для общества, ведь шизофрения заразна!
Когда человек говорит "нас", он имеет ввиду себя.
В каждой нации есть свиньи, а продавец-консульттант один из русоненавистников и, похоже, еще и расист!
В книге "Как убивают Россию" автор Хинштейн, грамотно показывает лживость либералов готовых продать собственный народ по сходной цене..
http://www.otkroveniya.ru
Предлагаю сделать деффиринцированное законодательство т.е за одно и тоже преступление госслужащий,чиновник получает сразу удвоенное наказание! Запретить выезд чиновникам всех региональных уровней выезд за рубеж на отдых,любые выезды не относящиеся к непосредственной работе и полный отчет о потраченных деньгах. Это так...в общих чертах.
Весьма неуважаемая Валерия Ильинична! Вы, наверное заметили, что в вашей фразе я заменил Путина на Ельцина и уверен,
что сделал правильно, потому что Вы/ и не только/ почему-то все время упускаете из виду г-на Ельцина, как будто это
не он породил кровопро-литие и гражданскую войну И по его кровавым и бессмысленным действиям Россию не исключи-ли из ООН, потому что хитро-опый горячо любимый Вами Запад имел, имеет и всегда будет иметь двойные стандарты.
Ельцин начал чечнскую бойню, спьяну провозгласив - берите суверенитета сколько унесете, идиот, пропустив время
возможных переговоров с Дудаевым и решил С Пашей-мерседесом взять Грозный за сутки. И с этого времени началась война! Ельцин ее начал, Путин-то закончил МИРОМ! Не так ли? Что-то логика у Вас не пляшет, россиененавистница!
и они очистились от полуправды как бы неприятна она не была . Народ должен знать не только историю в общем виде , но и конкретно кто убивал , кто предавал … поименно , также как поименно мы знаем героев . Знать всё о событии , а не только её положительные моменты …тогда легче будет ориентироваться в прошлых и нынешних событиях и народ будет знать , что зло всегда будет наказано сколько бы лет не прошло .
Честь имею .
А гебня-то расшипелась, слюной ядовитой забрызгала!
"да положить нам прибор на сталинско чекистский режим.
Мне и медвепуты не в жилу.
Только разговор то совсем о другом.....
Баба Лера канеш свихнулась окончательно,хотя еще пару лет назад я безоговорочно ее поддерживал. Но у нее ничего не меняется,по прежнему ядом и желчью исходит ...ей уже в психушку давно пора,такие как она только ненависть друг к другу разжигают.
С какой стати финны должны питать ненависть ко мне ,если я ни сном ни духорм в этой войне не участвовал и испытываю к ним глубочайшее уважение. Гораздо более глубочайшее,чем к своим зажравшимся чиновникам всех мастей.",
размещенный 1.12.2009 в 11:14 к новости «Новодворская: нас не должны были пускать в Финляндию» был удален модератором Портала за нарушение следующих Правил комментирования:
"Безусловно запрещается добавлять комментарии, носящие рекламный характер. По вопросам размещения рекламы обращайтесь в коммерческую службу Портала."
Хотелось бы более подробно узнать,что именно я рекламирую......???
Модератор вообще адекватен????
пускать из-за нее в Финляндию нас никто не перестанет, и это правильно - иначе англичанам был бы заказан въезд в Индию, американцам - в Японию, а немцам - в РФ. Хорошо, что финны, судя по всему, простили (тем более, что все же виноваты и сами - в той же ленинградской блокаде, например). Плохо, что мы для их прощения не сделали ровно ничего
А лучше всего лечить такие комплексы неполноценности, как раньше на Руси, розгами!
И вся публицистика г-жи Новодворской сводится к двум вещам - все плохое связано с СССР и Россией, а все хорошее с США....
Я вот хочу посмотреть, что говорит Новодвоская о Хиросиме, о Вьетнамской войне...
Во- вторых, любимый метод Новодворской - смешивать ложь и правду, писать про одно, но не забывать основной темы своего "творчества" - облить грязью нашу Родину, наш Народ. Мы и совки и пьяницы и неумехи... Как можно так ненавидеть свой народ, свою страну?!!! Нормальный человек, пусть даже непримиримый оппозиционер, болеет , переживает за Родину, за сограждан.
В-третьих, чьим детям рекомендует Новодворская? Упаси бог наших...
Статья по сути правильная - сталинская политика была захватнической и аргументы о захвате чужих территорий - не оправдание захвата и обустройства жизни там на чуждых для них сталинских принципах. Финны, в отличие от других стран соседей, сумели сохранить и отстоять и свою территорию и сохранить свои отношения собственности от чужаков. Война советскими военачальниками была проведена бездарно. Разве есть разница 1 -15 или 1 к 30 - потери в войне? Это была тупость и пренебрежение жизнями советских солдат. Как и все правление этого режима во все времена - советских людей не жалели. Война началась с массированной бомбежки мирного Хельсинки...Какие тут неясности? Что с вами мои соотечественники? Киев бомбили вероломные фашисты - это неправильно и подло - а Хельсинки - это нормально, СССР надо было Ленинград защищать... Позорно это..
А что до покаяния, то она не помнит, наверное, кто в 1917 году дал независимость Финляндии.
И тут она ещё пишет, что не может рекомендовать книги Гайдара детям. Неужели у неё появились дети? И кто же отец? Всю предыдущую жизнь позиционировала себя ДЕВУШКОЙ, даже Боровой это подтверждал.
Ну, а что до Гайдара, то некоего ника Гайдара - Егора Тимуровича действительно нельзя рекомендовать читать ни детям, ни взрослым. Разве вот Новдворской. Они вообще могли бы организовать клуб толстяков - любителей финской колбасы, тем паче, что денег ей, похоже хватает на её покупк в Москве. Хотя на пенсию инвалида с детства вряд ли разгуляешься, но, похоже, есть спонсоры.
Мне лично нравится моя жизнь. И как мне жить я сам решу. Что не обустроенные? Может ленивые, может у нас другие ценности, кого это е..т? Сами разберемся. Кто хочет жить обустроенным - сами вокруг того места где живете обустройте своими силами, нет валите туда где обустроено. Халявщики нам не нужны. Кому нравятся европейские ценности - вам туда.
Ничего плохого не вижу, каждый имеет право на свое мнение.
Что на счет финских волков -овцы у нас костлявые)))
её рожа уже в монитор с трудом влезает, дорвалась видимо до финских деликатесов.
чем больше пишешь мерзких статей - тем больше салями в холодильнике.
насчёт \"голодного советского века\" - те у кого с психикой было всё в порядке, и кто в три горла не жрал, нормально себя чувствовали, не голодно. а такую харю разве накормишь, ей всегда будет мало.
ps эта колбаса химического цвета и вкуса, именуемая \"финская салями\" - жуткая гадость