Митрополит Владимир о Голодоморе
На модерации
Отложенный
Митрополит Владимир в своем обращении по случаю Дня памяти жертв голодомора напомнил, что Украина в 1930-е годы впервые пережила искусственный голод и массовое убийство миллионов своих граждан.
Обращении Митрополита Владимира обнародованном на официальном сайте Украинской Православной Церкви.
“Голодомор повлек значительные жертвы, принес много горя. У него были объективные и субъективные истоки и последствия. Искусственный голод 1932-1933 гг. был спланирован большевиками с целью ускорения принудительной коллективизации, ликвидации кулачества как класса, уничтожения враждебных элементов,\"- напоминает он.
“Существует фактор, который объединяет этот социальный катаклизм и остальные репрессивные акции тоталитарного советского режима. Это кардинальная революция мировоззрения - отречение от Богочеловека Христа и христианской морали и избрание новой веры - в человекобога, в антихриста. Адепты этой веры потребовали построить рай на земле, добиться светлого будущего для человечества. Но будущего без Бога. Их свет на самом деле было темнотой,\"- подчеркнул митрополит.
\"Их мировоззрение базировалось на принципах вечной тьмы, потому что только Бог с источником света. Их идеология вместо блага несла зло, потому что только Бог является Творцом всякого блага. Где без Бога строят рай, там появляется ад. Вместо обещанной райской жизни опутанный советской идеологией народ принял адские муки”, - отметил глава УПЦ.
“В 1930-е годы Украина впервые пережила искусственный голод, массовое убийство миллионов своих граждан, циничное, целенаправленное, безжалостное. Лишь в богоненавистнической и человеконенавистнической среде могло произойти подобное преступление. На щедром украинском черноземе умирали в страшных муках миллионы людей. Этот геноцид был попыткой уничтожить саму душу народа, привести ее к полному духовному рабству. Он стал орудием дьявольской мести за несостоятельность искоренить из сознания нашего мудрого, преисполненного высоких добродетелей народа сыновнюю память о Боге, любовь к Богу, верность и веру в Бога.
Эту веру можно было уничтожить лишь через физическую ликвидацию ее носителя. Потому богоборствующая власть, создав духовный голод, обрекла нацию и на голод физический,”- считает он.
“У людей отобрали хлеб, как перед этим пытались отобрать насущный хлеб духовности. Плодородная нива тогда, как и всегда, дала достаточно хлеба добросовестным труженикам. Но весь орошенный потом крестьянства хлеб был изъят. Забирали все, чем можно было поддерживать жизнь, - до последнего зерна. Тех, кто собирал колоски на полях, расстреливали. Агония голода была поистине адской. Мертвых не успевали хоронить. Многих закапывали в общие могильники еще живыми. Особенно страдали дети”, - отметил Митрополит Владимир,
“Украина потеряла тогда миллионы своих детей. Все они испытали тяжкие муки и ужасную смерть. А те, кто выжил, навсегда запомнили, что такое рай на земле, когда он без Бога,”- отметил он.
“От Голодомора пострадала и наша семья. Помню, как часто мама с горькими слезами вспоминала 1932-1933 гг. Тогда родился один из моих братьев. Младенец тоже стал объектом жертвенности. На какие-то старинные серебряные ложки мама выменяла стакан пшена. Это было единственное, чем она надеялась прокормить ребенка в течение нескольких дней. Последняя возможность спасти его от голодной смерти. Но вот в дом ворвались с обыском три красноармейца. Ничего не найдя, кроме бедности, они схватили младенца за ногу, выбросили его из колыбели и забрали пшено, которое мама спрятала под ребенком. Этот поступок не назовешь человеческим”, - вспоминает Митрополит Владимир.
Он отмечает, что “Украинская Православная Церковь в глубокой скорби молитвенно вспоминает жертв голодоморов и других репрессий советского тоталитаризма. Пострадавших - десятки миллионов: расстрелянных, замученных в тюрьмах, казненных через разные душевные и физические пытки, погибших от мук голода. Такого количества жертв не было даже на войне”.
Комментарии
Церковь слишком светским институтом стала. Но десять заповедей - они ведь не претерпели изменений? Когда законы государства идут вразрез с законами Бога, следует соблюдать верховенство Бога. При чем здесь церковь?
Рай нужно делать здесь и сейчас, но не преступными же методами...
Сейчас эти темы затронуты не зря, дискуссия о голодоморе 30х годов прекрасно \"переключает внимание\" и маскирует геноцид 90х и нынешний, и в этом смысле, при всей трагичности преступлений нелюдей тех лет, является зондированием и манёвром общественным сознанием.
Про методы митрополит ничего не говорит. Для него важнее место его конторы в обществе. "Адепты этой веры потребовали построить рай на земле, добиться светлого будущего для человечества. Но будущего без Бога.".
Пусть сначала за раскол покается - (чистейшее же уничтожение по признакам веры), а потом про большевиков вякает, которые церковь не трогали, пока она народ не начала мутить против народной же, советской власти.
А это вообще шизофрения. Вернее точная калька с проповедей любой секты: "Их мировоззрение базировалось на принципах вечной тьмы, потому что только Бог с источником света. Их идеология вместо блага несла зло, потому что только Бог является Творцом всякого блага. Где без Бога строят рай, там появляется ад. Вместо обещанной райской жизни опутанный советской идеологией народ принял адские муки"
Где логика?
80-90% страны отдать в лапы иностранцев - это благо (до Революции), а строить электростанции и школы - это ад.
Они еще за водку и сигареты ответят...
Народной Советская власть, возможно, стала при Брежневе. Благодаря нефтедолларам и алкоголизму Генсека.
Электростанции и школы строили за те деньги, которые недоплачивали нашим бабушкам. Страна до 60-х годов жила в землянках, зато целину освоили. Оно было нужно?
А что расстреляли, так война шла. Белые красных тоже не жалели. И женщин и детей также. Не оправдываю, констатирую.
Сама история темная. Конечно, гражданина Романова надо было судить. А убить могли по многим причинам - и чтобы не становились знаменем, под которое собирался всякий белый сброд (кстати, там монархистов было очень мало - никто больше не хотел царя. хотели бабок на шее народа), и для провокации чтобы озлобить темный народ.
Приказа же от руководства страны о расстреле не было. Местное самоуправство.
Про деньги бабушек постыдились бы. Ни до революции ни после развала СССР ни бабушкам не платили ни электростанций не строили.
Это идиотская пропаганда от солженициных.
Считаю, что императорская власть самая справедливая по отношению к народу своей страны, так как все богатство государства передается своим детям и неуклонно преумножается. Элита лелеется. Наука и искусство развиваются. Неучи имеют полное право остаться таковыми, но и до власти им дорога закрыта... зато как пушечное мясо - в самый раз.
Эх, если бы не дворцовые заговоры и перевороты...
Меня вот оскорбляет само предположение, что кто-то может иметь надо мной власть исключительно в силу своего просхождения, и что я ему обязан подчиняться.
Независимо от его моральных, этических качестве, его поступков, его целей и т.д.
Бред средневековый. Мракобесие. И на королевский дворы Европы мне так же начхать, как и на Романовых.
Насчет богатства государства. Возможно, Вы под гипнозом РПЦ пребываете, который не велит разбираться в сути.
Но если Вы потратите несколько дней на изучение экономики при последнем Романове, ужаснетесь, в каких долгах была страна. Как воровали великие князья, как делали деньги на крови народа завышая цены на военные поставки во время войны. До 90% финансов, и отраслей промышленности принадлежало иностранцам!
И Вы почитайте дневники этого убожества. О чем он писал и думал во время ВОЙНЫ с Германией! Это же позор! Читать стыдно.
Не любите большевиков, почитайте Деникина. Оччень подробно все описывает.
К РПЦ, как и к УПЦ, отношения не имею. Бога в душе иметь надо. И правителям тоже.
Что же делать? Книга "Эволюция социальных систем" подробно рассказывает о моделях организации социума начиная с первобытно-общинного. С научной, кибернетической точки зрения. Очень увлекательно и понятно.
И там доказывается, что монархия - ступень по сложности и эффективности стоящая ниже чем республика.
Еще одна модель управления, в своих выводах кстати, очень сильно пересекающаяся с этой книгой, предложена Ю.Мухиным.
Смысл - ответственность власти перед народом. Законодательная. Т.е. обратная связь, по-научному.
Пожалуй, единственный выход для цивилизации Земли.
За что - отлично описал Мухин в книге-исследовании "Убийство Сталина и Берия".
Особо ценны тем, что написаны по горячим следам. Советский проект еще не состоялся, потому никакой пропаганды. Рассказывал все как есть, не стремясь очернить или обелить кого-либо.
Вы увидите, что развал армии и страны в 15-16 годах был уже чудовищным. Вы знаете про приказ №1 Временного правительства? Об отмене субодинации в армии. Когда приказы обсуждались советами солдат? :-)
Вы знаете, что в февральскую революцию народ в Питере рвал (буквально!!!!) на части жандармов, городовых и их семьи, включая детей. Топили, жгли, кололи, рвали лошадями и машинами.
А про то, что царя от власти отрешить хотели и родственнички, и буржуи, и высшие офицеры? А про паралич Временного правительства в самых обычных делах, о противоречивых телеграммах об одном и том же.
Развал до октября уже был чудовищным. И это пропаганда либералов что виноваты большевики. Это большой секрет либералов, потому что показывает, что будет, если они придут к власти.
Порядок смогли навести только большевики, которые власть букваль...
10 марта 1917 года в газете «Петроградский курьер» было опубликовано следующее Послание Святейшего Синода:
«Божией милостью Святейшего Правительствующего Синода верным чадам Православной Российской церкви.
Благодать вам и мир да умножатся (2 Петр. 1.2).
Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ее новом пути.
И непонятно, чего больше в возгласе митрополита - тщательно скрываемой жажды наживы или жажды власти над умами и сердцами.
А вера в Бога необходима. Банальное чувство, что идешь против Него, нужно. Богобоязнь.
А большевики начали с того, что заставляли молодых учительниц разорять церкви, жечь иконы и церковные книги... Непростой перед учительницами стоял выбор. Как и перед теми красноармейцами.
Иногда задумываюсь: не проклял ли Господь их род до седьмого колена за такие деяния?
А вот нормальному украинцу такая полуправда тока во вред, ибо они знают, что мы им вовсе не враги и никогда ими не были.
Владимир обвинил большевистский режим, и не более того.
Негатив был в отношении национализма (в частности псевдоукраинского).
Среди большевиков было полно украинцев, и один из них даже перевыполнял план по отъему зерна у других украинцев, но винят в так называемом голодоморе сугубо по национальному признаку, т.е. русских.
Ющенко в пятницу по "Интеру" ("Большая политика с Е.Киселевым") сказал открытым текстом, что иска к России за Голодомор не будет.
Прецедент создается в назидание потомкам, чтобы этого больше нигде и никогда в мире не повторилось.
Ну вот и славненько, что мы не враги.
Бандеровцев зря припутал...
Точку принял к исполнению.
Если бы на Вашей земле хозяйничали чужаки, недавно отобравшие у Ваших детей последнюю горсть пшена - Вы заключали бы в объятья душегубов? Или все-таки по примеру националистов...
В малых городах и селах Украины старые храмы по-прежнему принадлежат Московскому Патриархату, Киевский строит новые храмы на пожертвования прихожан.
Греко-католики имеют своей вотчиной Галицию, католические (польские) храмы во Львове функционировали еще при Советской власти. В настоящее время на месте пустыря в моем городе достраивается греко-католический мужской монастырь. Различные протестантские религиозные общины - тоже строят для своих нужд новые помещения. Так что все мирно уживаются, воинствующей против УПЦ КП является только церковная политика попов УПЦ Московского Патриархата. А не наоборот. И уж никто не перекрещивается из православия в католицизм.
Историю каждая страна вправе писать и переписывать свою, как считает нужным. И соседи здесь не указ. Лишь бы это не несло угрозы нападения. Я же Вас не упрекаю в Вашем понимании истории, хотя Вы обязываете меня на РОССИЙСКОМ сайте петь Вашей стране хвалебные песни. А Вы на украинском сайте хвалили бы мой народ и его правителя? Уйдут украинцы с русского сайта - и как вы будете здесь вести полемику? \"Ющенко урод! - Да-да, урод! - Медведеву слава! - Да-да! Слава! - Хохлы дураки! - Ага! И козлы!\"
Милая и весьма содержательная беседа!
Считаете, что искусственный голод не преступление - флаг Вам в руки, Вы заодно с преступниками, жаль, мнение мое о Вас после всего сказанного здесь оставляет желать лучше...
Обсудить с Вами Конотопскую битву не в состоянии, так как по истории, даже такой, какой ее преподносили в советской школе, имела тройку. Не интересовалась этим вопросом, о праздновании даже не читала. Оно мне надо?
Предкам было виднее, что делать.
- меня абсолютно не интересует кто и как называет и нынешнего и предыдущего президентов России
- я считаю своим безусловным правом высказывать свое мнение о любом президенте любой страны и ограничить меня в этом праве могут только модераторы, если сочтут, что мои коменты выходят за рамки правил форума
- история России и Украины слишком долго была общей, чтобы мы не обращали внимания, что и как говорят на Украине о нашей совместной истории
- Ваш президент и его окружение упорно талдычат, что голод тридцатых имел место только в отношении украинцев и, соответственно, был геноцидом - мы должны терпеть эту гнусную ложь?
- если все украинцы уйдут со всех сайтов зоны RU, у нас вполне хватит других тем для обсуждения
===если все украинцы уйдут со всех сайтов зоны RU, у нас вполне хватит других тем для обсуждения===
Так почему же Вы топчетесь здесь? Идите общайтесь с земляками. Или изливая там Вашу желчь, Вы сильно рискуете?
Обозвать за глаза можете только. Человека, который здесь отсутствует. Добившегося в жизни больше, чем мы с Вами.
Научитесь спрашивать со СВОИХ правителей. А мы вашим не указываем.
Научитесь требовать с себя.
Наша страна (и Россия и Украина в равной мере) и ее многострадальный народ в полной мере вкусили горьких плодов Революции, затеянной «лжецами и человекоубийцами». Но, к сожалению, выход из Революции затянулся, да и такой задачи перед нацией и государством никто пока всерьез не ставил.
Самым серьезным препятствием на пути опамятывания русского народа и восстановления Богоустановленных социальных институтов во главе с Царем, является непонимание большой частью русского народа антихристианского и прямого сатанинского начала в происхождении, содержании и целях революции, победившей в 1917 году.
Вам бы, россиянам, глаза раскрыть на тенденциозное освещение вашими СМИ событий настоящего и прошлого в Европе.
Может быть у нас не самый лучший президент, но мы, если захотим, можем его переизбрать. А вы?
http://newsland.ru
Мне добавить нечего...
И объясните,если большевики так ненавидели народ,то почему они ограничились только 1933 годом?Почему они сделали так,что больше голодных лет в мирное время СССР не было?( Голод 1747 года прошу не упоминать.Каждый здравомыслящий человек понимает,что это прямое следствие войны.)
Или Вы не в курсе,что в Российской Империи голод был обычным явлением,примерно раз в 2 года,когда голодали по 30-40 миллионов человек?
Боевые потери СССР-8,6 милииона человек.
Потери среди мирного населения-18 миллионов человек.
И как Вы вообще можете,не зная никаких цифр и данных,что-то тут нам доказывать?
http://www.youtube.com
Никто цели уничтожения населения не ставил. Это голая пропаганда, рожденная защитой от коммунистической идеи. В великую репрессию в США демонстрации ходили с лозунгами - хотим как в СССР!
Кстати, голодомор в США в те же годы состоялся при отличном урожае, который зарывали в земли чтобы держать цены. И много-много миллионов не досчитались.
Даже Гитлер не додумался до того, что Вы предлагаете. Он колхозы не тронул на оккупированных территориях, потому как эффективность их была очевидна.
И до революции Россия экспортировала зерно. А народ недоедал. Известно знаменитое выражение тогдашнего министра финансов Вышнеградского адресованное царю в годы неурожая - "Не доедим, но вывезем!" Так и сейчас народ недоедает.
После уничтожения СССР производство и потребление продуктов питания резко упало.
http://www.kara-murza.ru
"красные с самого начала ставили на инновационное развитие.
Скажите на милость, зачем бандитам, хотевшим только обчистить славных русских капиталистов и церковников, создавать Радиевый институт, как это сделал Ленин? Ведь решение о запуске первого завода по производству радия ВСНХ (Высший совет народного хозяйства) принял в июле 1918 г., а Ленин в октябре того же года распорядился пустить завод как можно скорее. Уже в декабре 1921 года был получен первый советский радий, а через месяц все учреждения Петрограда, занимавшиеся радиоактивностью, объединились в Радиевый институт.
Зачем красные в 1921 году создали первенец нашей океанографической экспедиционной науки – Плавморнин, плавучий морской исследовательский институт? Значит, они уже тогда думали об освоении океана, исследованиях трассы Севморпути, об овладении атомной энергией. Комиссию по артиллерийским опытам (КОСАРТОП) создали в 1918-м. Она создала программу создания новых орудий, боеприпасов и приборов. Значит, красные даже в самый тяжелый момент думали о том, чтобы страна имела передовое пушечное вооружение. "
В январе 1918-го инженер (будущий академик) Генрих Осипович Графтио по поручению Ленина приступает к разработке сметы на строительство Волховской ГЭС.
Выдающийся русско-советский физик Петр Леонидович Капица в 1919 году (в разгар голода и Гражданской войны) создает при Петроградском политехе физико-механический факультет, где готовят специалистов еще неведомой миру профессии? Инженеров-исследователей. Советская власть финансирует все это!
Николай Рынин в 1920 г. создает в Путейском институте (Петроград) первый в стране факультет воздушных сообщений. Советская власть и это финансирует. Более того, Рынин начинает работу над теорией мехжпланетных перелетов, и в СССР его десятитомная энциклопедия «Межпланетные сообщения» выйдет в свет в 1928-1932 годах.
Вспомните знаменитую фотографию Ленина на испытания электроплуга. Или о том, что знаменитый большевик Артем погиб – но где! На испытаниях скоростного аэровагона в 1921 году. (Сына его примет в семью Сталин).
И т.д. http://m-kalashnikov.livejournal.com
И все это называлось приближением коммунизма.
Грабили народ, безбожно грабили. Все 70 лет советской власти. Даже вклады в сберкассе - и те отобрали. А приватизацию промышленного потенциала державы как провели? Основных фондов получалось на 500 долларов на каждого жителя бывшего СССР. Вы получили своих 500 долларов? Вот и я нет.
То, что вывозят все в диких количествах - так это не ново. Проедают наследство. Лес, нефть, зерно, металлы - все на продажу гонится.
Однако в абсолютных цифрах производство упало по всем позициям.
И дайте, пожалуйста, ссылку на цифры по росту потребления мяса кур, рыбы, морепродуктов. Оччень любопытно, как это при переходе от поголовного полноценного питания по медицинским нормам (в СССР) к белковому недоеданию (сейчас) вдруг увеличилось потребление.
"Конечно, я оставлю его в покое, - закричал Гитлер. - Не считаешь ли ты меня сумасшедшим настолько, чтобы я мог разрушить великую германскую промышленность?"
"Если вы хотите сохранить капиталистический режим, то вы не имеете права говорить о соц-ме. В глазах наших сторонников вы являетесь соц-ми, и в вашей программе содержится требование социализации частных предприятий".
"С этим словом "социализм" сплошные проблемы, - сказал Гитлер. Он пожал плечами, на мгновение задумался, а затем продолжил: - Я никогда не говорил, что все предприятия должны быть национализированы. Нет, я утверждал, что мы могли бы национализировать те предприятия, которые наносят ущерб нац-м интересам. В других же случаях я считал бы преступлением разрушение важнейших элементов нашей экономической жизни. Возьмите итальянский фашизм. Наше национал-социалистическое государство, как и фашистское государство, должно стоять на страже интересов как рабочих, так и работодателей, и выполнять функции арбитра в случае возникн...
Вы сказали что разрушили науку, я показал что это не так.
Разумеется, цивилизационный перелом и война не могли не сказаться на темпах развития, но обвинять большевиков пренебрежением наукой - грешить истиной.
Я не говорю что советы создали ВСЕ новое. Но, во-первых, они не разрушили все, как Вы сказали. А во-вторых и нового тоже сделали ого-го-сколько.
Насчет ГУЛАГА отдельная тема - пофамильно разбираться нужно. За раззвиздяйство тоже туда попадали. Не то что сейчас - ГЭС рушатся, лодки тонут, поезда сходят с рельс. И НИ ОДНОГО ВИНОВНОГО!
Саботажа было достаточно. Или Вы полагаете, что ни саботажа, ни агентов разведок, ни заговоров, ни вредительства не было? Ну ни граммочки?
И в НКВД тоже. Пока туда не пришел Берия, много лишних голов сгубили. За это Берию и ненавидят так же как Сталина, придумав из них чудовища, дабы роль в истории замазать.
Если Вы поклонник простых решений, представьте, что Вам надо реформировать МВД и ФСБ РФ. Со сложившимися связями, группами, кланами, повязанными расстрельными делами и пр.
Разогнать? А других-то людей в стране НЕТ!
Ничуть не более сладко было и с НКВД.
Металлы и нефть нужно разведать, разработать, построить заводы и инфраструктуру. Все это - советское. Все это-украдено у народа.
Про производство металлов Вы говорите неправду.
1985 год, в млн. тонн
Чугун 61,5
Сталь 91,4
Готовый прокат 66,4
Стальные трубы 12,5
Железная руда 109
И сравните. "По итогам 2008 года, объемы производства готового проката черных металлов составили 56,6 млн. тонн."
"Объемы производства стальных труб в 2008 г. составили 7,77 млн. тонн, в 2007 году данный показатель составлял 8,7 млн. тонн"
Дальше даже проверять лень.
Кстати, золота при горбатом было 2400 тонн. И ГКЧП именно потому (в том числе) и случился, что и золото украли.
Про статистику и биржи, извините, бред. СССР делал сталь для себя а не для продажи не биржах.
Что-то у вас в конспектах не то.
А автомобили ПРОИЗВОДИЛИСЬ. А сейчас - собираются из запчастей. Смешно сравнивать.
Да сейчас вымирает в год больше.
Были заинтересованные силы, чтобы советский проект не удался. В том числе агенты. Вы кривите душой, так мягко скажем, если это не понимаете.
По-моему пропаганда - это брякнуть что "большевики все разрушили и сделали это специально".
Вот уж кто попил кровушки, так Троцкий.
Честные и корыстолюбивые :-)
ну НБП - это поделка для дискредитации идеи большевизма. Одно то, что его возглавляет пид0р, которого подобрали да отправили к нам обратно после его похождений в штатах.
Тексты ранние - чисто НЛП для сектантов. Идеологии нет как таковой. В общем, для выпуска пара для сажания пассонариев.
КПРФ - та же шняга.
Нацики, монархисты и много кто всего лишь хотят переделить добро. Разумеется, в рамках капитализма. Безобидные сумасшедшие для власти.
И одной крови с ворами у власти.
58.1 - действия, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти .
58.2 - Вооруженное восстание или вторжение с целью захватить власть
58.3 Контакты с иностранцами в «контрреволюционных целях» (как определяет статься 58-1)
58.4 Оказание помощи «международной буржуазии»...
58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нем общественных групп, к объявлению войны, вооруженному вмешательству в дела Союза ССР ....
58-6. Шпионаж: наказание аналогично статье 58-2
58-7. Подрыв гос. промышленности, транспорта, торговли ...
58-8. Терракты ...
58-9. Причинение ущерба системе транспорта, водоснабжения, связи ...
58-10. Антисоветская и контрреволюционная пропаганда или агитация ...
58-11. Всякого рода орг. деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений ...
58-12. Недонесение о достоверно известном... преступлении
58-13. Активная борьба против рев. движения... во время войны
58-14. (добавлено 6 июня 1937 г.) Контррев. саботаж, то есть сознательное неисполнение ... об...
Откуда данные по такому долгу на 82 год?
В 1997 году Россия и Украина вместе выплавили стали 70 млн. тонн.
Что ж Вы так СССР не любите, что так много эээ.. неправды пишете?
Валюта - это не пособия и пенсии. Для этого нужно иметь СВОЕ производство жизнеобеспечивающих товаров и свою валюту, свободную от доллара и МВФ (т.е. подконтрольный народу страны ЦБ).
Раньше заводы работали на народ. А сейчас - на кучку воров. Это бОльшая разница, чем объемы производства.
В России правда это и без статьи сделали :-)
А вообще, диалог стал бессмысленен. Вы не признаете очевидного.
И все идет в карманы Абрамовича, Дерипаски, Прохорова и прочих Аликперовых. Тоже КГБ? :-) (деградацию и предательство конторы я не отрицаю)
Один из параметров развития страны - количество металла на человека в обороте. И Россия в этом плане стремительно деградирует.
Я вам так же могу ответить, что мол это у нас полная свобода, потому что нам на накласть на законы и нам все равно что и где!
А что в УК и сопутствующих документах США написано по существу статей, аналогичных 58-й?
Про свержение, подрыв или ослабление власти
Про вооруженное восстание с целью захватить власть
про шпионаж
про помощь социалистической Кубе
Про агитацию объявление войны США
Про диверсии в промышленности, транспорте, торговле (терроризм и экстремизм по-современному)
Про терракты
Про антигосударственную пропаганду
Про недонесение о преступлениях
Про действия проитв страны во время войны
Только Вы упускаете еще обратную связь - ответственность управляющих перед теми, кто их выбрал. Отзыв или не выбор следующий раз - это не наказание.
А при отсутствии обратной связи выродится любая система управления.
Так и в США она вырождается - все меньше учитываются интересы народа и все больше - крупного капитала. А для отвлечения от сути происходящего идет концентрация на инетересах пидаров, лесбиянок, негров-бездельников и прочих уродов.
Ну Вы и сравнили!
Хорош голодомор, если у нас в сёлах свадьбы устраивают на 100-300 человек!
Население сократилось, потому что в Россию и Италию поехали на заработки те, кто хочет детей в ВУЗах выучить и жильем отдельным их обеспечить. В Украине.
а относительно нашего вопроса...так они посчитаны...по прописке...если убрать и их.то цифру надо уменьшить ещё млн. на 7....
а по поводу сел не говорите,лучше проедьте по Украине,как я в прошлом году от Крыма до Черновцов и все увидите сами...тоскливая я вам скажу картина...
А заробитчане - нормальное явление в мире. Белорусская образованная молодежь вообще в Штаты эмигрирует.
...теперь о заробитчанах...что делает белорусская образованная молодежь в штатах...ответьте...я не знаю этого...но скажу,что она делает в Европе - подносит утки сумашедшим старухам...гладит белье и стрижет газоны...ну и миньетики по 20 евро... и если это нормальное явление "трудовая миграция",то почему этих мигрантов нет ни на Украине,ни в Беларуси,ни в Молдове...даже самых последних пакистанцев..
Почти половина белорусов (49,7%) хотели бы выехать на постоянное место жительства за рубеж. Среди стран, куда бы хотели эмигрировать белорусы, лидирует Германия — 16,5%, затем следуют США — 9,4%, Россия — 4,9%, Польша — 4,6% и страны Балтии — 1,8%. И это неудивительно, ведь Германия опережает Беларусь по качеству жизни почти в 7,5 раза, США — более чем в 7 раз, а средняя зарплата в Польше почти в 4 раза превышает оплату труда в Беларуси.
В конце 90-х гг. появился новый вид трудовой миграции, быстро набирающий темп, — студенческая, связанная с активизацией деятельности фирм, занимающихся трудоустройством белорусских студентов во время летних каникул в США, Великобритании, Норвегии, Ирландии и т. д.)
За 5 лет из Республики Беларусь уехали около 400 ученых, из них 60 докторов наук и около 200 кандидатов. Сокращение числа научных кадров и притока молодежи в сферу науки создает угрозу безопасности страны в гуманитарной сфере.
Состояние и потенциал внешней трудовой миграции в Республике Беларусь (несколько устарело - 2004 год)
http://evolutio.info
Моя школьная подруга до того жила в Гвинее, где ее отец занимался как советский инженер проектированием мостов. Некоторые работали в Монголии в то время. Евреи с высшим образованием покидали Союз и эмигрировали в Израиль.
Сейчас родину покидают программисты, но причины стали более прозаичными - низкая зарплата, отсутствие возможностей. У друга сын окончил военное училище по специальности что-то вроде кибернетики/создания искусственного интеллекта. Так вот он получает в Киеве - 2400 гривен, это 300 долларов. Для специалиста его уровня - это смехотворная зарплата.
В.Черномырдин
Да это и в привычке, традиции украинской – жить обосновано, красиво, чисто. Вы ездите по Украине? Все хатки побелены, все заборчики сделаны аккуратно, крыши починены. А поезжай в российскую глубинку! Не в усадьбы новых русских, а в деревни… Видели, какие заборы? Дворы, как будто после бомбежки, по улице в дождь не проедешь – увязнешь в земляной каше. Так и хочется спросить: "Ну что вы, не можете сделать забор, покрасить его?" "Можем. Но мы тогда уже не Россией будем!" Вот, в этом и разница! Мы, русские, люди соборные, мыслим широко, коллективно, по-государственному, нам не до заборов, не до улиц, не до крыш. А украинцы, мыслят иначе – о том, как сберечь свою хату, обустроить свой собственный мирок. В этом восприятии жизни и есть наша с ними разница.
Это не для полемики, а так, к слову. Пока!)
То есть и эти самые 32-33 годы. Был ли Голодомор? А то. Я что вы-то от нас хотите?
ТАКОЕ БЫЛО ТОГДА ГОСУДАРСТВО.
Спасибо товарищу Сталину.
Поволжье - это все было раньше. А здесь были Украина и Кубань.
Самые умные и зажиточные крестьяне - ссылались в Сибирь.
Даже такой вот факт. Из деревни НЕЛЬЗЯ было никуда и податься ваще.
Мало того что отобраны были паспорта.
Было запрещено покидать деревню свою.
Но действовала ЗОЛОТАЯ БЛОКАДА. Ее суть - продавать нам оборудование ТОЛЬКО ЗА ХЛЕБ. Даже за золото не продавали. Вдумайтесь только в это.
Поэтому весь хлеб, свыше норм, отдавался за оборудование. А объемы собираемого хлеба определялись из рапортов об урожаях. а некоторые занялись приписками. Вот и настал кердык - пришли люди, коорых послали собрать конкретное количество хлеба. А на деле хлеба меньше. Пока разобрались, пока организовали помощь ... Это сейчас компьютеры и интернет. А вы представьте как можно было выяснить и ликвидировать проблему 80 лет назад...
он доказывает, что 1) в 1932 году случился очень тяжелый неурожай, который привел к голоду; 2) неурожай был вызван необычным сочетанием комплекса причин, среди которых засуха играла минимальную роль, главную же роль сыграли болезни растений, необычно широкое распространение вредителей и нехватка зерна, связанная с засухой 1931 года, дожди во время сева и уборки хлебов; 3) неурожай привел к тяжелому голоду, который распространился не только по Украине, но и практически по всему СССР, в особенности на Северном Кавказе и в Поволжье; 4) советское руководство, и в частности Сталин, не сумели получить информацию о масштабах голода; 5) Сталин и Политбюро из-за засухи 1931 года не имели резервов хлеба, но делали все от них зависящее, чтобы уменьшить людские потери от голода, и приняли все меры, чтобы голод больше не повторялся; ..."
А Таугер с ДОКУМЕНТАМИ работал, а не со слухами.