Письмо муфтию России
На модерации
Отложенный
Уважаемый Равиль Гайнутдин. Вам наверно известно, что при праздновании праздника Курбан-Байрам, в столице на глазах прохожих, среди которых были и дети, происходили ритуальные убийства животных. И вам, как взрослому и мудрому человеку, должно быть понятно, что это вопиющий случай.
Возможно, многовековые традиции этого и требуют. Но вам не кажется, что в Москве, Питере, да и во многих других регионах страны это вызывает возмущение и отвращение?
Данный поступок говорит о полном неуважении к представителям других религий, а так же к простым гражданам, относящихся к атеистам. Соблюдая многовековые традиции, данная процедура ставит под вопрос дальнейшее нормальное, взвешенное и толерантное сосуществование верующих граждан в России, живущих рядом много лет.
Я не могу предcтавить, что посреди Казани или Махачкалы, будут резать свиней или других животных не относящихся к мусульманской религии. Так почему же представители ислама позволяют такие выходки в Москве?
Ведь никто не против мусульманских республик в составе РФ, как не против и ритуальных действий. Но происходить это должно по большей степени в этих республиках, а за пределами их, не на людном месте.
Хочется напомнить, что при всем понимании нашего светского государства, исконной религией в Росии является хрестианство. При этом, православная церковь соблюдает лояльность в этом вопросе, равно как и другие официальные религии страны. Исходя из этого, данное жертвопреношение посреди столицы вызывает, ничто иное, как оскорбление других народов России.
Все это может привести к нежелательным последствиям для всех без исключения граждан Российской Федерации.
Заканчивая это письмо, хочется обратиться к Вам, как к Председателю Совета муфтиев России, с просьбой разобраться в этом инциденте и предотвратить дальнейшее повторение подобных случаев. Также хотелось бы услышать Ваше официальное заявление по этому поводу.
Комментарии
http://www.truthtube.tv
Все-таки, бардак в головах.
С уважением отношусь к местным обычаям, и везде в основном люди хорошие, но по-настоящему не заморачиваться местными табу и чувствовать себя абсолютно комфортно можно было только в Боснии, Ливане и Малайзии. Но ведь эти страны не назовёшь совсем мусульманскими, в особенности Боснию и Ливан. Особняком стоит Сирия - государство с 90% мусульман и официально светское.
В остальных обычаи мусульманских стран требуют их соблюдения всеми остальными, в большей или меньшей степени.
Например, в Марокко христианам запрещено входить в мечети (это вам не Сирия и Турция). Мне без разницы, но для других - элемент дискриминации.
И только в России - "государстве общего пользования" можно устраивать провокационные религиозные шоу.
Нынешним властям - на всё наплевать, кроме личной власти и личного обогащения.
В политике властей и причина нынешней ситуации, и возможные тяжёлые последствия.
Да ладно вам иллюзии питать! Даже здесь на NewsLand-е полно постов оскорбляющих мусульман, евреев. И уж немало их авторов числят себя православными.
Но вот какое отношение к моему замечанию, что автор поста, коего я имел честь комментировать, ошибается насчёт своего постулата, будто бы "у православного мысли не возникнет оскорбить чувства других верующих", вы так и не разъяснили. Или вы с ним согласны?
Русская народная мудрость говорит: В чужой монастырь со своим уставом не ходят! И я полагаю, что если это, о чем написано в этом письме происходит, то здесь вина за это лежит не на мусульманах, а именно на верховной светской власти, которая, очевидно, не хочет заниматься подобными вопросами, пуская их на волю стихии, что не способствует не только межконфессиональному, но и межнациональному миру. И что в конечном итоге может иметь нежелательные последствия.
...во-первых, ваш ответ опять же никак не связан с моим замечанием и уходит в сторону;
...ну а во-вторых, согласитесь, как среди православных, так и среди мусульман (и среди людей всех прочих конфессий) есть люди совершенно разные по уровню своего воспитания. И в России большинство православного населения исторически всегда было терпимо к представителям другой веры. Это в последнее время стала подниматься волна национализма и веронетерпимости (моё личное мнение - со времени афганской войны, и ещё больше и сильнее - со времени чеченской).
Но вот готовы ли православные сами посмотреть на себя с другой стороны? Я боюсь, что не готовы.
У нас часто теперь высказывается мнение о требовании не нарушать мусульманами принятых среди православных норм поведения в обществе. Ну а сами то? Простейший пример - как одеваются женщины (и не только россиянки) на куроротах, скажем, Турции. И попробуй только им скажи, что это оскорбляет религиозные чувства местных жителей! Как же - за всё уплачено! Хозяин - барин!
http://rutube.ru
(порой до слез смешно, какие бывают двуличные люди)
Представим обратное. Президент РФ ( неважно кто) едет в Чечню и говорит местному лидеру: Всем ты хорош, единственное чего тебе не хватает, - ты не русский.
Как вы Какая была бы реакция?
Мусульманских странах такового не увидишь. Жертво приношение показывает что нельзя проливать кровь людей...
Вопрос в другом: почему они все вопят об уважении чувств верующих, но сами с превеликим пофигизмом гадят там, куда приехали жить - в Росиию, в Европу... В Красногорске (подмосковье) сам видел на базаре, в отделе корейских приправ и маринадов - продают собачье мясо. У меня всю жизнь собаки дома живут. Я их люблю и уважаю. И мясо ем с удовольствием. Но у меня хватит такта не размахивать на улице говяжьим бифштексом, если я окажусь в Индии, где корова - животное священное.
Кто виноват что их так много(воров и бандитов), русские?
А затем библия.
Цитата:
Согласно Корану, Ангел Джабрил явился к пророку Ибрахиму во сне и передал ему повеление от Аллаха принести в жертву своего первенца Исмаила. Ибрахим отправился в долину Мина к тому месту, где ныне стоит Мекка и начал приготовления, однако это оказалось испытанием от Аллаха, и когда жертва была почти принесена, Аллах заменил для Ибрахима жертву сыном на жертву ягненком.
С тех пор, отдавая дань подвигу пророка Ибрахима, явившего высочайшую степень праведности и любви к Аллаху, в качестве обряда поклонения Господу мусульмане совершают заклание жертвенного животного.
К поведению туристов в Турции - я просто привёл самый простой, наглядный и обыденный пример. Но можно привести и более "тонкий" пример к вопросу о готовности православной общины к обсуждению и регулированию взаимоотношений между конфессиями. Это пример взаимоотношений между двумя "братскими" конфессиями - католической и православной. Тут отношения ещё более непримиримые. Российский митрополит спокойно встречается и беседует с муфтием, раввином, но категорически не хочет встречаться с папой. Хотя, согласитесь, различий религиозного характера между православием и католичеством куда меньше.
Кто скажет, что они не нищие...
И конфессии не причем.Если мой сосед исповедует ислам-его дело,но если он желает исповедовать ислам в моем доме-я укажу ему на дверь.
Это повод для разногласий, который ни к чему хорошему не приведет...
Кто там каких животных на шашлык пустил - это не повод к Муфтию обращаться, ни к Патриарху, ни к Президенту..
ЕЖЕСЕКУНДНО в мире МИЛЛИОНЫ свиней-кур-коров и прочих кроликов умерщвляются... потому как человек ИХ КУШАЕТ... и чего? вегетарианцами станем?
а в природе - акромя Человека еще сотни тысяч животных - которые ХИЩНИКИ и тоже постоянно едят других.. с этим как поступать? Может Муфтию в своем ОФИЦИАЛЬНОМ заявлении и эту проблему осветить?)))))
Но для них,как саранча для малазийцев,это деликатес, а китайцы еще и кошками не брезгуют,но зачем мне все это? Моя продуктовая корзина традиционна для людей моей национальности с учетом корректировки на место проживания: недавно в Алма-Ате с превеликим удовольствием подчивали меня друзья шашлыком из баранины,ужас,как вкусно. У себя ем (когда придется) конину-у нас это распространено. Но иные изыски-не моя гастрономия
Остановить и повернуть вспять процессы интеграции стран и сообществ в наше время всё равно уже невозможно. Решение лежит только на пути поиска консенсуса, той же самой толерантности, которую люди очень близкие (в смысле - недалёкие) захлёбываясь интерпретируют как всепрощенчество, хотя это далеко не так. А ведь она как раз и выражена в русской пословице "В чужой монастырь со своим уставом не ходят".
Основная проблема сейчас состоит в том, что мусульманские страны в своей массе весьма сильно отстают по своему экономическому, а отсюда соответственно и культурному развитию. А потому и решать вопросы культурных взаимоотношений с ними мягко выражаясь тяжело.
Не запускать в мечеть по национальному признаку противоречит канонам Ислама, который был ниспослан Творцом всему человечеству. Пророк Мухаммад (мир ему) говорил: "Вся земля - это мечеть". То есть омовение следует совершать после всех перечисленных пунктов. И после принятия человеком Ислама как религии.
Говорю еще раз: против ислама, значит против развития человечества идет развернутая война. Инормационная и не только.
Это даёт право называть мне Россию моей родиной, землёй моих предков.
А русские туристы ведут себя так, как позволяют местные власти.В Турции - свободно, в ОАЭ -строго, а в Судан лучше совсем не ездить...
На фига ему очки
Для детей это кошмар.
Ну а что касается того, что в этой ситуации есть заинтересованные лица, то так всегда было и, к сожалению, ещё будет.
Да, религия здесь не причём - причём её интерпретаторы, её "культурные" носители. Ну так и в нашумевшем событии ислам не причём. Я как-то не припомню, чтобы в Коране была установка приносить в жертву животных обязательно при массовом стечении народа, напоказ. Хотя я и не большой знаток Корана. Ну так претензии тогда надо предъявлять к конкретным людям, а не переводить стрелки на всех приверженцев ислама. По делам гитлеровцев, например, христианство вообще надо выжечь калёным железом. Но абсурдность этого ведь все прекрасно понимают.
Т.е. народы, которых называют детьми природы, понимают, что жертвоприношение животного - это именно убийство, и демонстрировать его нельзя. А мусульмане демонстрируют убийство, приучая с младенченства всех к виду крови. Наверное, это сказывается на менталитете мусульман. Вспомните, что делали чеченцы с некоторыми пленными русскими солдатами, то есть то, что русскому и в голову не придёт.
Тут вопрос - демонстрируя убийство животных, мусульмане понимают, что формируют психику детей, которые рядом находятся, иль, как говорится - не ведают, что творят, то есть лишь слепо повторяют древние обычаи?
Люди эти просто неотесанная деревенщина самая что ни на есть тупая и забитая. Город для неё чужая среда и он её должен изгнать
Некоторое время у нас во дворе кто-то начал выть как муэдзин ничего, неделю повыл и мозги вправили просто пенделя дали.
По истории вроде тоже общеизвестные факты привожу: не настолько уж далеко от появления письменности на Руси отстоит Вторая Мировая война.
И зачем вы искусственно отделяете православных от католиков и протестантов - основы вероучения одни и те же, расхождения только в частностях.
Хотя видать ваши знания можно описать функцией Мёбиуса. Не системные и точечные.
Что касаемо Выговского, так он вместе с поляками и татарами разгромив вдвое превосходившее войско московитов под Коноопом.
Я тоже глубоко возмущен такими жертвоприношениями!
Истино верующие никогда не кичатся своей верой, нельзя из этого театр делать!
Я тоже глубоко возмущен такими жертвоприношениями!
Истино верующие никогда не кичатся своей верой, нельзя из этого театр делать!
Московской Руси не было никогда. Было Московское княжество, Московское царство.
"России возвращался Смоленск". Опять бред. Смоленск несколько столетий был частью Великого Литовского княжества, потом Речи Посполитой. А если учесть, что России не существовало тогда - то полный бред.
Что же касается "Малороссии", то это понятие никогда не было самоназванием этого края. После Переяславской Зрады появляется у московитов обзывание - "малоросские казаки".
Я осмелюсь ещё раз вам напомнить тему сложившейся ветки. Речь идёт о том, какие мысли могут возникнуть у человека исповедующего православние в отношении чувств других верующих.
А посему забудьте на время о взаимоотношениях Ирана с Ираком - не об них речь. Поговорим на эту тему как-нибудь в другой раз, по более подходящему поводу.
А вот если у вас есть мысли на тему "Может ли у православного возникнуть хотя-бы мысль оскорбить человека другой веры" - прошу высказываться.
Отвечаю:
- Может, если этот человек не той национальности, других культурных(?) традиций и не шибко больших умственных способностей.
2. С 1514 вошёл в состав Московского государства (см. Взятие Смоленска). Долгие годы Смоленск являлся важнейшей крепостью на западной границе Великого княжество Московского и Царства Русского.
В 1595 — 1602 годах на месте деревянного кремля была возведена каменная крепость. Поэтому сами не несите бред.
3. Что касается Малороссии, то там и не указывается, что это \"самоназвание\". НЕ уводите дискуссию в сторону. Само слово Малоросия, и тут Вы опять бред несёте, не в России придумано, а в Византии. И обозначает оно тоже, что и Малая Греция - исконые земли, колыбель русского народа. Соответсвенно Великая Греция - это всё колонизированное греками средизмноморское пространство. Аналогично и Великороссия означает тоже. Аналогично, есть во Франции область Малая Британия, исконая область проживания бритов.
Власти местные профукали этот момент.
Даже казусы военноисторические есть на эту тему.
А \"Кондопоги\" громадных масштабов, провокации в кризисный момент. По типу августа 1991 года.
С последующей зачисткой противников как \"нацистов\", \"коммуно-фашистов\" и т.п.
А наш КИРЮША воткнул язычок в одно место !!
Ну а с милицией всё понятно: ПОСЛЕ ЗАЯВЛЕНИЯ НУРГАЛИЕВА, МЕНТЫ ПОБОЯЛИСЬ ПОДХОДИТЬ К УСТРОИТЕЛЯМ ЭТОЙ ВАКХАНАЛИИ, ЭТОМ НЕУВАЖЕНИИ К ДРУГИМ РЕЛИГИЯМ....
ПРИРЕЖУТ !!
И СКАЖУТ, ЧТО ЗАЩИЩАЛИСЬ от МЕНТОВСКОГО БЕСПРЕДЕЛА !!!
(А может Нургалиев и заговорил об этом, что бы милиция не вмешивалась в этот ШАБАШ ??)
Язычество - религия древняя, основа ее СОсуществование человека и природы.
Одно дело, что они думают, что это в порядке вещей. Другое, что мы так не считаем.
Россия тем и уникальна, что совмещает в себе многоконфессиональность, но такие выходки ставят под вопрос дальнейшее совместное развитие.
Увы, найти общий знаменатель и запретить все, что не вписывается, было бы весьма уныло.
Или думаете не поймут?
Для меня быдло - это те, кто сам себя считает элитой. А элита - это те, кто заслужил эту оценку у окружающих.
Я никого не ругал. Повторю еще раз, что моя свобода заканчивается там, где начинается ваша свобода. Прошу такого отношения ко мне.
Возможно, что это ложь, но пока не было опровержений.
А вобще мне кажется этот ресурс как-то однобоко преподносит новости.
Те, кто режет животных в общественных местах, провоцирует насилие.
Почему в Татарстане верующий исполняет обряд в отведенном для этого месте, а в Москве позволяет себе это делать там где ему заблагорассудится?
Под давлением Европы Израиль решил эти поселения эвакуировать. Чтоб добро не пропадало, и чтобы сделать приятное палестинцам, американские евреи выкупили у поселенцев эти теплицы и подарили их палестинцам Газы. Заплатили около 15 миллионов долларов. В день выхода из поселений евреев толпы озверевших арабов разрушили все теплицы. Электронику обрезали и разворовали, все остальное уничтожили.
Вот прочитайте комментарий грамотного и не предвзятого человека
http://mnenia.zahav.ru
В адрес сотрудников полетели оскорбления и требования покинуть территорию." - здесь нарушена моя свобода.
В законадательстве есть понятие неприкосновенность частой собственности, ГК РФ нарушает ваши свободы.
У меня создается впечатление, что исполнители этого ритуала специально проводят его таким образом, чтобы свидетелей было как можно больше. Вы хотите позлить гусей?
А почему происходит я уже писал - проблемы властей города. Наплевательство к мнению коренных москвичей, продажность и лицемерие отдельных чиновников.
последняя капля.....понимаете.....я не там работаю!
О чем речь?
Ведь нужен всего один безумец на управлении Тополем...ладно, не хочу закон нарушать...но его нет!
Безумец этого сделать не в состоянии. Да и умный по собственной прихоти тоже.
Извините.
Как говорил один очень видный деятель:"Чем больше познаю людей,тем больше нравятся собаки."
В Уфе и Казани ни кого камнями не забивают и хиджабе не ходит! Это проблема государства а не религии!
Нам больше не к кому аппелировать. Исламское духовенство продвигает тихим сапом идею полной мусульманизации России. Медведев трус. Он и не вякнет. Нургалиев... Ну вы могли сами видеть чего стоит этот болтун. Так что можно смело констатировать, что в России свершилась тихая исламская революция. Осталось подождать, когда в кремль заскочет пастух ишаков махмуд и обьявит, ЭЙ КТО ТУТ ВРЕМЕННЫЕ ВСТАТЬ. И погонят махмуды медведя и путина как баранов в стойло. Нас кстати тоже. А вот КАдыров Путинская приемная змея очень будет в кремле жить поживать. Гарем заведет. Путин при нем евнухом работать будет.
Но хочеться спросить и главного попа России. Не пора ли побрякушки золотые снять да делом заняться? Нет, бесполезно, они о мировой гармонии думают, им не до нас грешных.
А насчет публикования можно и походатайствовать. Только как?
1. Оформить всё так, что бы не загреметь всем коллективом за экстремизм.
2. Выбрать интернет-издание, которое согласится опубликовать Ваше письмо, газеты я думаю, письмо с ником вместо подписи не опубликуют, если они вообще рискнут подобное опубликовать.
У них вся метода отработана.
А потом нам сообщите, чтобы подписались
А за доверие спасибо.
Хотя идея не плохая. Но поверьте - это все-таки не то место.
Пусть возвращаются в горы и делают с козами то, что привыкли делать!
Научите, как различат наяву?
Это как гость в доме - пусть сами находят повод уйти из гостей.
Энергоноситель - глаголы?
Некогда.
Работы много.
Я не намерен в своем доме потакать гостям в их привычках, они должны считаться с моими желаниями!
Сколько людей положили в религиозных войнах, крестовых походах, при инквизиции? Неужели история ничему не учит?
Этак докатимся, что атеисты будут уезжать из городов, строить свои поселки в глухомани и с нетерпением ждать когда верующие, начав с баранов перережут друг друга.
Вопиющее попрание мусульманами норм морали современного общества.
Кстати, а никто не видел мусульманина молящимся там где настало время молитвы? Шел себе по тротуару, вдруг расстелил коврик, обнажил вонючие носки и давай лбом в землю стучаться, а?
Кстати, не "тыкайте" и не "протыканным" будете.
Извините, что на "Вы" к Вам обращаюсь.
Что хочу сказать атеистам... Вы можете не верить в то, во что верю я. Я не буду верить в то, во что верите вы. Вы можете не делать то, что делаю я. Я не буду делать то, что делаете вы. Кто-то из нас явно заблудился. Не может быть, чтобы и вы, и я были правы.
Справедливый суд рассудит нас.
Если правы вы, и жизни после смерти нет, и Суда не будет, то ни я, ни вы ничего не потеряем, и не приобретем. Если же прав я, то вы в явном убытке. Задумайтесь, я вас очень прошу. ОЧЕНЬ ПРОШУ. Не зря же вам дарован разум.
или отнял разум.
И у мусульман, и у иудеев существует жесткий запрет на свинину.
Взаимодействие комплементарных фрагментов или биополимеров не сопровождается образованием ковалентной химической связи между комплементарными фрагментами, однако из-за пространственного взаимного соответствия комплементарных фрагментов приводит к образованию множества относительно слабых связей (водородных и ван-дер-ваальса) с достаточно большой суммарной энергией, что приводит к образованию устойчивых молекулярных комплексов.
Вместе с тем, следует отметить, что механизм каталитичекой активности ферментов определяется комплементарностью фермента и переходного состояния либо промежуточного продукта катализируемой реакции — и в этом случае может происходить обратимое образование химической связи.
Немедленно сообщите об этом открытии в Институт медико - биологических проблем и другие учреждения науки (ФГУН). Они пока об этом не догадываются, поскольку не дожили до Инета.
У самого возникали мысли по поводу подобного письма, но эти муфтии на такое письмо не ответят, потому что сами боятся лишний раз показать, что не могут управлять своей новой паствой из Северного Кавказа. Интересно, какие перспективы судебного вердикта по событиям в Москве и Питере. Вот множество интересных статей:
Статья 213 Групповое хулиганство;Статья 130. Оскорбление ч1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме;Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства;245 Жестокое обращение с животными» деяние, повлекшее гибель животного, с применением садистских методов или в присутствии малолетних, совершенное группой лиц по предварительному сговору; Ну и конечно нарушение санитарно-эпидемиологических норм содержания с.х животных.
Но главное, что в Перми эта проблема введена хоть в какие-то рамки!!!
http://...
А это показуха. Согласитесь.
Поздравляю вторично.
И народы здесь никто не оскорбляет. Здесь говорят о том, что воспитанные люди свои идиотские обычаи должны оставлять дома, а в гостях спрашивать разрешения на их использование.
Это такие как вы своей средневековой глупостью, которую творите в русских городах, оскорбляете русский народ, кторый вас накормил, одел, обул и научил грамоте.
И вместо "спасибо" вы ведете себя по-хамски, а потом удивляетесь, почему к вам так относятся.
Во-вторых, Ислам не ниспослан какому-либо народу, а всему человечеству в целом. Хоть бы все это поняли. Мир Вам.
Такая ваша логика.
Но скажите честно. Вы согласны, что это было не совсем правильно со стороны мусульманских верующих, устраивать подобное в столице. Я имею ввиду не сам ритуал, а его соблюдение - место и время?
а во все остальные дни-то что ж "правоверные" людям не помогают?
Или это только после того, как барана зарезал, делать позволено?
резня вашими соплеменниками армян.
В феврале 1989 года,резня армян в Сумгаите.
http://www.sumgait.info
http://ru.wikipedia.org
http://www.sumgait.info
Только,присущее мне чувство христианского милосердия,
не позволяет присоединиться к поздравлениям от Прохожего
и Слона.
http://www.yerkramas.org
По поводу резни в Сумгаите и Баку вопросов нет?
Ссылки даны
С уважением, ivan61rus.
Без обид.
И писать, что "исконной религией на Руси всегда было христианство" может только невежда (ничего личного).
Исконно это для вас или нет, решать в итоге вам. Для меня это больше \"исконно\".
с андрея рыбака или с володьки ясна солнышка?
Если вы считаете, что "православие" — это история России, я с вами спорить не стану.
Только напомню две вещи:
1. ГОРАЗДО больше, чем 1000 лет наша Родина была НЕ православной.
2. Подавляющее больштнство людей вообще неверующие. Ну или во всяком случае против церкви, как государственного или нравственного института.
А то переключились с больной головы на здоровую.
Подготовь письмо президенту и в парламент, чтоб можно было подписаться в инете.
Посмотрим как отреагируют.
Если проигнорируют, тогда сами будем думать, что сделать для восстановления христианства на Руси.
Фанатичная вера — прямая дорога к каменному топору и идиотизму.
Специально для защитников нравственности!
Грош цена тому родителю или воспитателю, кторый может воспитывать, опираясь только на религиозные догматы.
Еслы вы люди, а не тупое стадо баранов, учитесь ДУМАТЬ!
Что вас как "и атеиста" не устроило? Или "атеист" тут для красного словца?
Вы уже готовы друг другу глотку перегрызть: "было ли в России православие или нет?"
Пока думать будем за нас решат, что и где было.
А впопыхах можно и простить. Филологи, блин.
Я давно предлагаю любые "отправления религиозных надобностей" проводить только там, где не будет случайных людей, которым это противно видеть или слышать.
Хотят — скатертью дорога в тайгу/тундру/пустыню/на Венеру, где случайных людей нет, а только жаждущие сие действо наблюдать и оргазмировать от того,.что сегодня они сильнее барана.
Пусть верующие там сливаются друг с другом в экстазе...
Вот курение в общественных местах запретили под тем предлогом, что "почему некурящие нюхать должны...", а почему этот религиозный (хотя чаще он ПСЕВДОрелигиозный) бардак на том же основании не запретить?
На праздничную молитву в Соборной мечети на Проспекте Мира собрались около 50-ти тысяч человек.
Дождливая погода не смогла остановить мусульман, пришедших в Соборную мечеть Москвы чтобы отметить один из главных исламских праздников – Ид аль-Адха (Курбан байрам). Все близлежащие площади и улицы вокруг мечети в Выползовом переулке были заполнены верующими. Несмотря на сырую погоду правоверные раскладывали на асфальте коврики, где прямо под дождем совершали праздничный намаз.
Схожая картина наблюдалась и у других столичных мечетей. Чтобы попасть в Историческую мечеть, верующим приходилось пройти через металлоискатели, которые были установлены у входов по распоряжению столичного ГУВД. Мечеть открылась ровно в 7 утра и через несколько минут полностью заполнилась верующими. Те, кто не смог найти места внутри вынуждены были около двух часов дожидаться начала молитвы на улице под дождем.
Проблема нехватки мест для совершения молитв уже не первый год остро стоит перед жителями столицы. Несмотря на растущее число приверженцев ислама, долгое время в столице не открываются новые мечети.
Собкор.
Микроскопическое соотношение.
Вопрос: а кто им мешает молиться в другом месте?
Кстати, можно написать подобную статью против уроков Православия в школах!
Составим устав, программу и выдвинем требования. Будет у нас своя первая вертуальная политическая партия. Поришаем?
До революции в России было более 400 партий. Все оказались виртуальными, только одна реальная.
Пройдите по ссылке, возможно партия с таким уставом Вас заинтересует.
Объединяться нужно не дробно, а всем сообща. Делая основное, создавайте клубы по интересам, убеждайте гните свою линию и добьетесь большего, чем в коментах.
Зачем глупенькими прикидываться? Будто никто ничего не понимает. Это равносильно предложению вытирать ноги перед входом во взорванную квартиру..
Все очевидно, кулаками махать поздно, предали, так предали. Теперь надо ждать результатов..
Во имя Всевышнего - Милостивых и Милосердных.
Которые создали вас, меня, все вокруг.
Которые одарили нас всем, что нам нужно.
Которые предоставили свододу воли.
Которые справедливо рассудят всех в последний день.
Чем нравится мне данный форум - здесь можно свободно узнать мнение окружающих о любой теме, не сомневаясь особо в искренности высказываемого. Так и в этой теме. На улице можно напороться разве что ненавидящий взгляд, подернутый алкогольной пленкой, или услышать за спиной малоразборчивую бормотню, на которую даже не хочется оборачиваться. Здесь все иначе. Спасибо.
Конечно, как и в любой теме, форучане слегка забывают об основной линии и начинают тереть другие вопросы. Но это мелочи.
Есть немало совсем уж абсурдных высказываний, которых совестливый человек постесняется даже пылу какой-угодно перепалки. Чего стоит например, гневная тирада о том, что надо бы запретить жителям малых республик выносить свои традиции из своих границ...
Каждый судит со своей колокольни.
Я прочла в этом обращении призыв не оскорблять своими традициями ,публично их демонстрируя, коренным жителям на территориях государств, которые не являются мусульманскими.
В суматохе как-то забывается неминуемый отчет о своих деяниях: мыслях, словах, поступках. Отчет, который придеться нести каждому. Когда человек в ужасе от содеянного им самим, воскликнет: "ЭТО ДЕЛАЛ НЕ Я!!!".
Честно говоря, сам я тоже негативно отношусь к жертвоприношению животных прилюдно. Ведь главное в празднике - готовность пожертвовать чем-нибудь во имя Аллаха, Творца, Которые абсолютно в крови не нуждаются. Жертва эта необходима самому человеку. И тут вовсе необязательно резать миллионы животных, хотя для того они и созданы. Достаточно присутствие чистого намерения пожертвовать тем, что у человека есть, и, разумеется, исполнение намерения. Пророку Аврааму (да будут милостивы к нему Всевышний) было предложено пожертвовать сына, родного сына, во имя Аллаха, и он согласился. И сын согласился. Ведь для человека самое главное - вера в Бога. Дороже для человека нет никого и ничего. Ни мать, ни сын Бога человека не заменит. А Бог Всемогущ, преславны Они. Так что, мусульмане, необязательно резать бедных животных. Можете, если есть намерение пожертовать что-либо, продать автомобиль. Или бытовую технику. или золото. или распечатеть депозит. И раздать потом часть вырученного нуждающимся.
Сура 41:53 \"Скоро Мы покажем этим неверным, отрицающим, Коран...\"
Сура 42:42 \"Упрёка и наказания заслуживают нечестивцы...\"
Сура 44:48 \"И для усиления наказания и мучения лейте ему на голову кипяток...\"
Мусульман, на самом деле, мало. Не всякий, кто обрезан, бородат, бьющий себя в грудь "я муслим!" - относится к таковым. Вчера наблюдал, как парень, который очень интересуется исламом, ходит со мной на пятницу, ВЧЕРА давил поллитра с корешом.А потом пошел по бабам... Выпил - не мусульманин, покурил анаши - не мусульманин, изменил жене - не мусульманин, сошелся с женщиной, будучи холостым, - не мусульманин, украл - не мусульманин. Не исполняешь пятикратный намаз - не мусульманин. Мусульманин постарается изо всех сил сдержать порыв гнева. Гнев - от сатаны. Убил человека - вряд ли мусульманин (кроме особых случаев). Теракты к особым случаям НИКАК не отнесешь. Никто из смертных не знает, был ли среди убиенных мусульманин. А убийство мусульманина - очень тяжкий гнев. Самоубийство - страшный грех. Шахиды, во всяком случае те, о которых мы слышим в СМИ, - это самоубийцы. Мусульманин такое сделать не может. Бойцы, положившие животы в битве за Сталинград - это настоящие шахиды. Кроме тех, разумеется, которые закрывали грудью амбразуры.
А крымские татары и чечены поддержавшие Гитлера, создававшие батальоны смерти истинные мусульмане?
А если вдруг сомнения возникнут и вопрос,
Наставники, листнув Коран ответят...
Иль саблею отрубят любопытный нос:-)))
Прошу прощения за замечание про бойцов, закрывавших грудью амбразуры. Лишь Пресвятому известно, праведники они или нет.
Мне, как русскому человеку, горько это сознавать, вдвойне тяжко от бессилия, что либо сделать, изменить.
Я, наверное, испугаю Вас, сказав, что Россия, россияне нуждается в истинном исламе. Конечно, одномоментно такое не происходит. Но результаты будут потрясающие. Поверьте. Надо только забыть о предрассудках. Но все ведомо только Аллаху.
Еще раз обращаю внимание, что неправильно делить на наших и ваших. Стоять на Суде будем все вместе. И заповедовать благое и истину - наша с Вами обязанность. Не делайте из себя мученика. Начните со своей семьи. Извините, что раскидался советами. Искренне хочу помочь.
Сосед мой русский, Витькой зовут, - кончается, бедолага. Еще один, Вовка, тоже на грани. Мастера на все руки. Не пили бы, отстроили бы по особняку, как у многих наших соседей. Ну чем они хуже соседа-узбека?! Пьянством. Одними проповедями их не унять. Чувствую, надо силу приложить. Для их же блага. Не могу смотреть на такую деградацию. Дома грязь, одежда пахнет. Аж самому стыдно. А ведь узнает кто, например, в Москве, что в Алма-Ате русских силой учат жизни, не поздоровилось бы тамошним азиат...
Семья у меня, по нашим меркам, большая и все православные.
Пьянство, Вы правы, наш бич. Победив его, мы сохраним Россию, восстановим справедливость и межрелигиозная рознь не будет так остра, как сегодня.
В свое время на окраинах Руси селилось очень много татар, в основном мусульман. Сегодня все они православные, ассимилировались и , наверное, уж не помнят, что были когда то другим народом, но мы знаем, что они русские.
Вот вчера взорвали поезд, погибли просто люди.
Вы писали, что даже в среде мусульман истинно верующих мало, вот их заблудшие души Вы и должны вернуть в ислам, в первую очередь, тем способствуя миру в нашей стране и уважению друг к другу.
Не надо усмешек. Пожалуйста.
Просто подумайте об этом на досуге.
А барашков и в самом деле жалко.
Это только мое личное мнение.
Все в полном объеме известно только Всевышнему Творцу, Которые дали нам разум, речь, Которые кормят и одевают нас, Которые одаривают нас богатством и детьми, Которые могут все это забрать. О Аллах, простите меня, если я на форуме допустил огрехи. Поистине, к Вам возвращение.
В Иркутске, например, такого не было: \"Обычай приносить в жертву барана -это в исламе напоминание о том, как Всевышний остановил руку пророка Ибрагима, занесенную для принесения ему в жертву сына Исмаила, заменив его барашком. Тем самым он установил запрет на пролитие человеческой крови. Заказы на жертвенных животных в мечети принимали заранее, чтобы хватило всем. Их привезли в четырех больших фургонах и десятке машин поменьше.
В этом году цена барашков доходила до трех тысяч рублей. В этот день ни один мусульманин не должен торговаться, а выложить столько денег, сколько просит продавец.
Животных строго по канонам ислама резали на территории самой мечети, чтобы не шокировать чувства иркутян.
Праздник длится три дня, почти все это время женщины проводят на кухне и готовят блюда из баранины. Праздничный обед всегда начинают блинами с медом и вареньем. Из жертвенного мяса готовят суп-лапшу, делают тушеную картошку с бараниной. В мечети накрыт стол для сирот, стариков и неимущих\".
Важный момент: можно не резать баранов, а раздать его стоимость неимущим деньгами.
Так что. Были ли те, кто устроил шоу, мусульманами?
Аллах. Универсальный Бог.
Унивёрсум. Где все не на одно лицо, а ...
Единобожие Рулит!!!
Но, не совсем так, как воображают некоторые, что, зарезав барана, они преодолеют СОБСТВЕННЫЕ грехи. Есть такой тихий постулат: "Духовное перерождение КАЖДОГО". Кто ЭТО осознал. Иначе: перманентное распятие Христа....
Как барана.
"Кровь и плоть МОЮ"...
Поможем освободиться?
Чтобы гордый муфтий таки сказал: "Братья-мусульмане. И. Сестры. Вы не офигели резать баранов в местах для этого не предназначенных? Какой Иблис помутил ваш разум и заставил это делать на площадях и улицах Сто-Лиц?"
Ислам успешно распространился в среде агрессивных обществ, с жесткой и жестокой регламентацией внутри. И он подходит им идеально. Если мусульманский народ не такой (боснийцы, казанские татары) то он смягчает совсем уж неприемлемые для других его особенности.
В Франции даже за мусульманские платки спорят , а крутой Путин заткнулся.
1. В Казани мусульмане весьма лояльно относятся к свиньям. Многие и сами не гнушаются её есть. Зарезанная свинья на улице Казани вызовет вой, не связанный с религией.
2. >>происходить это должно по большей степени в этих республиках, а за пределами их, не на людном месте.
Это и в мусульманских республиках не должно проходить публично - не мусульмане и там живут. Собственно, в мусульманских республиках жертвоприношения и не проходили так демонстративно, как в Питере и Москве.
А возмущение вызвано тем, как вы правильно сказали: "Собственно, в мусульманских республиках жертвоприношения и не проходили так демонстративно, как в Питере и Москве."
Нам тем более этого не надо.
На мой взгляд, возмущение вызвано не тем, что на своей территории мусульмане поступили с этой традицией иначе, а тем, что сие действо носило вполне себе конкретное указание на то, что дальше будет с русскими, т.е. была высказана угроза. Хотелось бы заметить, что Татарстан и Башкирию можно смело вычёркивать из списка угрожающих нам. ИМХО.
На этом портале больше возможностей для ознакомления как конкретному адресату, так и обычным читателям.
Вы о толерантности в своём государстве думайте, а к нам не лезьте с советами.
А с чего это Вы про ХМАО вспомнили? Здесь уживаются разные народы, потому что не оскорбляют друг друга. Диаспоры не переходят границы, не провоцируют конфликты. Здесь я ни разу не наблюдала ПУБЛИЧНЫХ жертвоприношений. Если такое вдруг кому-то захочется устроить на центральной площади - конфликт будет обязательно.
"Перед забоем полагается прочесть молитву, положить животное головой в сторону Мекки, а затем перерезать ему сонную артерию, обеспечив полное удаление крови из туши, так как употреблять ее правоверным нельзя. Должно выполняться еще одно обязательное условие – животное перед убоем не должно видеть ни забоя других животных, ни туш, ни крови собратьев. Если не будут соблюдены все эти условия, то мясо животного употреблять в пищу запрещено."
Думаю, ни один русский охотник такое делать, не то что крестьянин, забивающий свинью. Это вне нашей культуры. По ТВ показывают американского президента, который милостиво отпускает индюка, и тут же демонстрация убийств животных прямо в Москве – жуть!
Вы единственный нормальный мусульманин, который осудил этот поступок.
Благодаря таким как вы, у нас в стране получается уживаться всем народам и религиям.
Но то, что произошло в Москве не входит ни в какие рамки. И радует то, что вы это понимаете. Спасибо.
Нынешние - исламисты, т.е то, что исторически стало с воплощением Корана в жизнь - сатанизм.
Пора это уяснить.
И, если в этот праздник (чуждый большинству в России) не начнут резать самих мусульман, то похоже что они перейдут на резку нас самих.
Нетрезвость памяти? Не может быть - я помню и прошлогодний шабаш, весь снег в крови был. И, позапрошлый \"праздник\". Так что я твёрд в памяти.
Теперь насчёт рассудка.
В чём вы усмотрели нетрезвость рассудка?
Что вы сомневаетесь в том, что нас неоднократно, как на бытовом, так и на государственном уровнях стараются столкнуть с мусульманами? Это так.
И, самое отвратное, то, что для этого используют самих мусульман, которые первые отступники от Корана. А цель - то в том, чтобы \"закрыть\" собственно сам Коран. Боятся ребятки, что вдруг народы предавшие суть Корана, подменившие его содержание молитвенным ковриком и задиранием на нём зада - т.е ритуалом, наконец вникнут в его суть, а не в блеяние всяких нынешних псевдо-пророков.
Что вы сомневаетесь, что вахабизм - это сатанизм, а не Коран?
Так что вы подумайте о трезвости своего сознания.
"""Убой скота поражал чрезвычайной жестокостью и изуверством. Жертвенному животному слегка ослабляли путы, давая возможность стоять на ногах; в этом положении его все время поддерживали трое прислужников, не давая упасть, когда оно ослабевало от потери крови. При этом резник, вооруженный в одной руке длинным - в пол-аршина ножом с узким лезвием, заостренным на конце, и в другой руке длинным, вершков шести, шилом спокойно, медленно, рассчитано наносил животному глубокие колющие раны, действуя попеременно названными орудиями.
При этом каждый удар проверялся по книге, которую мальчик держал раскрытою перед резником; каждый удар сопровождался установленными молитвами, которые произносил резник..."
("Жертвенный убой. Что мне случилось увидеть" // Розанов В.В. Обонятельное и осязательное отношение евреев к крови. Париж, 1929).
ЛЮДИ НЕ НАДОЕЛО?
А "хрестианство" - это что еще за религия? :)
В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов.
Россия страна если не светская, то православная, но никак не мусульманская, так что мусульманам надо вести себя несколько скромнее