Украинцев уже тошнит и от \"голодомора\", и от Ющенко
Блок Юлии Тимошенко (БЮТ) заявляет, что «голодомор» не объединит Украину, поскольку его пропагандирует Виктор Ющенко; Партия Регионов (ПР) полагает, что «голодоморное» скотство Ющенко озлобляет украинцев, и даже в самой команде украинского президента зреют сомнения, что сказка про «геноцид украинцев» может объединить нацию.
Таковы краткие итоги опроса украинских политиков, проведённого накануне 28 ноября, дня, когда Украина — как и в каждую четвёртую субботу ноября — отмечает День памяти жертв «голодомора».
«К сожалению, у нас действующий президент оказался редким циником, — заявил в интервью корреспонденту «Росбалта» депутат БЮТ Андрей Сенченко. — Он пытается показать себя патриотом. Люди ему поверили на Майдане, но он демонстрирует цинизм, вспоминая о жертвах \"голодомора\" и забывая о нынешних украинцах».
«С особым цинизмом он заветировал закон о выделении 1 млрд грин на борьбу с эпидемией, это говорит о том, что для него нынешний народ — просто инструмент, — утверждает сторонник Юлии Тимошенко. — То есть, по сути, он устраивает \"голодомор\" сегодня. Для него память о 1932–33 годах — это пиар-проект, а когда он строится на человеческом горе, это особый цинизм».
«В каждой семье сегодня вспомнят о жертвах \"голодомора\", ведь у каждой семьи есть родные, которые погибли тогда. Но, к сожалению, эта идея не объединила общество только потому, что ее пропагандирует Ющенко. И это факт», — заключил Сенченко.
В свою очередь, депутат ПР Ярослав Сухой заявил, что «голодомор» не объединяет украинцев, а озлобляет их против президента Виктора Ющенко.
«\"Голодомор\" осудили все фракции Верховной рады, — напомнил «регионал». — Мы признали это событие трагедией, но мы категорически против политизации этого вопроса, когда \"голодомор\" признается исключительно геноцидом украинского народа. Какие можно зажигать свечи, когда, например, в Запорожье, где сейчас я нахожусь, во время голодомора помимо украинцев жили греки, болгары, русские, татары».
«Если бы не политическая составляющая Ющенко, то эта идея была бы воспринята всеми, — уверен сторонник Виктора Януковича. — Но мне отвратительно слушать то, к чему призывает президент. Это скотство. Нужно помнить, знать об этом и не допускать больше. Сейчас глава государства забывает, что только за прошлый год на Украине погибло от туберкулеза 5 тысяч украинцев».
«Призывы Ющенко вызывают обиду и обозлённость на Востоке Украины, ведь на Западе голода не было, а на Востоке, где был голод, а сейчас к этому привязывают Россию, упоминание об этом вызывает озлобленность. Ведь при чем здесь Путин и Медведев, которые родились в 50-х годах, какое они имеют отношение к событиям 30-х? Это не может объединить нацию, потому что политическая составляющая имеет одну цель — перенести вину руководителей 30-х годов на нынешних реальных конкретных политиков. Это вызывает отторжение и непонимание, а не объединение. Это углубляет раскол Украины», — заключил Сухой.
Напомним, ежегодно в четвертую субботу ноября на Украине отмечается День памяти жертв голодоморов и политических репрессий.
И даже в команде самого Виктора Ющенко не уверены, что только «голодомор» объединит украинцев. Признав, что ющенковская «свеча памяти» — это «вещь, которая объединяет, на основе которой можно потом говорить о национальном объединении», кандидат в президенты, глава Украинской народной партии (УНП), депутат от блока «Наша Украина — Народная самооборона» (НУНС) Юрий Костенко в интервью корреспонденту «Росбалта» отметил, что «нельзя говорить, что исключительно только \"голодомор\" может объединить нацию».
«Таких примеров в мире нет, — напомнил лидер УНП. — Государство и гражданское общество объединяется идеями, которые сегодня волнуют граждан. Прежде всего, это проблема рабочих мест, семейных доходов, перспектив молодежи, как жить и работать дальше на Украине. Это то, что можно назвать национальной идеей, которая в большей степени может объединить нацию».
Тем временем Служба безопасности Украины (СБУ) определилась с непосредственными виновниками «голодомора», произошедшего в 1932–33 году. Как сообщает «Интерфакс», глава СБУ Валентин Наливайченко объявил, что уголовное дело по факту голодомора 1932–1933 годов с обвинением нескольких бывших руководителей Украинской ССР может быть передано в Апелляционный суд Киева до конца года.
Он также назвал фамилии организаторов голодомора, почему-то всего три.
«Это Косиор, который был секретарем ЦК КП(б)У. Это Постышев, которого Сталин и Молотов направили в январе 1933-го в Харьковскую область, и он руководил Харьковской областью, доводя преступление до логического завершения. Третье должностное лицо — это Чубарь, который также входил тогда в состав Совета народных комиссаров Украины», — заявил Наливайченко.
Отметим, что все трое фигурантов наливайченковского дела о «голодоморе» сполна расплатились за свои грехи в 1939 году.
Станислав Косиор (1889–1939) был расстрелян по обвинению в принадлежности к «Польской военной организации».
Направленный в своё время в Харьковскую область на партработу Павел Постышев (1887–1939) был также расстрелян в Бутырской тюрьме.
Руководитель украинского правительства (глава Совнаркома) Влас Чубарь (1891–1939), который, по некоторым данным, вместе с Косиором предложил С.М.Кирову сменить Сталина на посту руководителя СССР, был расстрелян на Бутовском полигоне.
«Оказывается, товарищ Сталин давно уже наказал организаторов \"голодомора\"», — заметил по этому поводу публицист и главный редактор «Русского Обозревателя» и «Новых хроник» Егор Холмогоров.
Кстати, в 50-е годы все трое были реабилитированы известным своей любовью к Украине Никитой Хрущевым, который ко всему прочему умудрился от щедрот своих присоединить к УССР исконно российский Крым.
Отметим также, что в криминально-процессуальном кодексе Украины есть норма, не позволяющая выносить приговор в отношении умершего человека. Впрочем, ни Наливайченко, ни «гаранта конституции» Ющенко это ни в малой степени не смущает.
«Они должны быть осуждены, а значит, лишены каких-либо привилегий, должно быть определено их правдивое место в истории», — заявил глава СБУ.
И ещё один интересный факт: более половины украинцев не считают «голодомор» 1932–1933 годов геноцидом только украинцев. Об этом свидетельствуют результаты экспресс-опроса, проведенного Институтом Горшенина с 25 по 26 ноября 2009 года (была опрошена тысяча респондентов в возрасте от 18 лет во всех областных центрах Украины, погрешность репрезентативности исследования не превышает +/-3,2%), которые приводит «Росбалт».
Согласно данным опроса, 66,3% респондентов считают, что Украина в 1932–1933 годах была лишь частью «голодных территорий СССР». Около трети опрошенных (32,2%) полагают, что «голодомор» был геноцидом только украинского народа, а 1,5% граждан Украины ответили, что никакого «голодомора» вообще не было.
При этом 42,4% жителей Украины говорят об отсутствии в их семье пострадавших от голодомора. Это при том, что около трети украинцев (36,7%) отметили, что пострадавшие от голодомора в их семьях есть, а каждому пятому — 20,9% — об этом вообще ничего не известно.
Комментарии
Ющенко, действительно, ошибся в ураинском народе. Его не объединить одной ненавистьи. Это у нас прокатывает мочить олигархов, американце и т.д. А там - нет.
Для справки - до т.н. кризиса экономика Украины по темпам роста не уступала России.
===== Янукович был премьером в 2003-2004 году, которые всамая авторитетная в мире деловая газета назвала украинским экономическим чудом. НО вернемся к Ющенко . Он - исполнитель сценария гиперинфляции в 1993-1995 году, когда нищие пенсионеры получали миллионы. Он - проходит по незакрытому уголовному делу по Банку Украина. .
"Это у нас прокатывает мочить олигархов, американце "
==== Это везде прокатывает но недолго. Надо после еще что то делать.
Кстати, упомянутая Вами "смута в отношениях" - только с Россией. Например, с Беларусью всё нормально.
В данной ситуации выбор стоял такой: или выбрать свой, новый путь, или поддерживать мирные отношения со всеми соседскими народами во главе с Януковичем, или попытаться построить независимое государство, основанное на костях дружбы народов во главе с Ющенко. Таков был, насколько я понимаю, выбор у украинского народа. Я, как уже писал, против сплочения народа вокруг некой "оси зла". Это частенько приводит к серьёзным последствиям. В данном случае в жертву принесли дружбу с Россией. И мне больно видеть, как на просторах Интернета разворачивается грандиозная склока, когда украинцев "ставят на место" русские, а русских хают украинцы.
Встаёт вопрос: КОМУ это всё надо было?
Я так понимаю, что Вы представляете русский блок в Беларуси.
Попробуйте еще разок замутить об Украине, чего-нибудь о ее народе недолугом на западе и крайне сообразительным на юго-востоке или о том, что русские и русскоязычное население Украины заранее предвидело все проблемы страны и страстно боролось со смутой внутри и извне. Успех гарантирован, плюсов будет в два раза больше однако чести это Вам не добавит.
\"Просто-напросто\" Вы ничего не поняли, а точнее не можете понять, в силу целого ряда обстоятельств - Украина свой выбор сделала и при этом она действительно думала головой, а не согнула голову идя в стойло. В данном случае речь идет не о выборах Президнта , они приходящие, а о выборе стратегии развития страны Украина.
И на будущее Вам, никогда не берите на себя бремя Судьи Верховного и не судите народ и его выбор.
А наш выбор - это наш выбор.
И с какого такого Вы расписываетесь от имени всего народа Украины. А еще кого-то обвиняете в мании величия.
Обратитесь с ссылкой к зеркалу.
Мне нет дела до того, сколько плюсов я получу за высказанное мною личное мнение (тем более, что ни на что они существенно не влияют). На то он и дискуссионный портал, чтобы делиться мнениями.
А насчёт Выбора Украинского Народа, так мне просто больно видеть его последствия.
У меня была мысль. Я её сформулировал и выложил на портал. Делайте с ней что Вам угодно: развивайте, опровергайте... Но не надо её ПЕРЕВИРАТЬ.
2. Ющенко никак не мешает мне поддерживать дружеские и деловые отношения с украинцами.
3. Думаю, что не следует путать обиды украинцев на Россиию с обидами на русских.
Перечитайте свой пост и скажите где в каком месте я "ПЕРЕВРАЛ".
И напоследок. Вы видать не в той стране жили, если не видели очевидного. Съездите, если найдете время, в западную Беларусь, поговорите там с людьми, они Вам расскажут о другой стране.
б) Трёп - потому что бОльшая часть предвыборных обещаний Ющенко походила на чистую, неприкрытую популистику, а время показало, что и остальные были, мягко говоря, далеки от осуществления.
в) Либерастический - негативно окрашенная форма от слова либералистический, вызвана пунктом 1.б).
2. Вам не мешает - это просто замечательно, серьёзно говорю. Но у меня на глазах "разворачивается грандиозная склока", её можно увидеть даже в комментариях к этой теме.
3. Как мне представляется, обида эта совершенно непродуктивна. Чего можно добиться такой обидой? Только её же усугубления. Замкнутый круг. Ну а обида на государство в некоторых мозгах незаметно переходит в обиду на народ. И это уже очень плохо.
И напоследок. Как Вы верно подметили, я действительно живу в РБ. То есть я напрямую, без посредников могу выслушивать комментарии белорусского народа по этому поводу. Прошу поверить мне на слово, но среди моих знакомых треть именно из ЗБ. И мнения у них разные. Есть и ярко отрицательно, и положительные, и объективные. Всего хватает. Но большинство говорит, что отношения внутри страны между людьми различных национальностей были гораздо лучше, чем сейчас.
Хотя, да, я жил в другой стране. Не в той, где жили Вы. Ведь я научился видеть не только плохое (плохое я тоже прекрасно вижу), но и хорошее. И оцениваю я событие с нескольких сторон, даю любому разумному мнению право на жизнь.
Спасибо Вам за конструктивный диалог. Вы доставили мне огромное удовольствие самим фактом обсуждения и осуждения моего высказывания. Всего Вам хорошего.
Прожил я в той же стране, что и Вы, почти 2/3 свой жизни.
Я попрошу внимательно почитайте к какой статье и с каким названием Вы даете комменты и обратите внимание на реакцию с обеих сторон дискутирующих. Одни нападают, а другие защищаются, не так ли? Я Вам предлагал пройтись по веткам форума и посмотреть какие названия статей относительно Украины. В связи с эти я спрашиваю Вас еще раз, кто отрыл топор войны? Неужели Вы не видите этого?! Похоже, что действительно не видите. Это вытекает из Ваших постов. ".построить независимое государство, основанное на костях дружбы народов во главе с Ющенко..." - так Вы сказали? Приведите из высказываний Ющенко хотя бы один пример, свидетельствующий об этом. Яблоко раздора было подброшено Януковичем в 2004 при прямом участии в этом Путина, но никто из них не подумал тогда, что такой оборот могут принять события и маховик с таким моментом инерции не просто остановить, особенно если нет желания.
Так вот, мы хотим только одного - все, что происходит в Украине это ее дело, вот почему нас возмущают циничного толка статьи и их поддержка "б...
Оставьте Януковича с Ющенко украинцам, они без нас прекрасно разберуться. Тем более, что их на их ТВ нет запрета на критику президентов.
2. Вы перед тем как чего-то хотите сказать подумайте, а потом пишите после чего перечитайте и еще разок подумайте, что бы у Вас все сходилось. А то, понимаешь, \"Никто не пытается \"судить\" народ\" и облил его с ног до головы дерьмом, и настолько наблюдательный, что и соседей не пожалел да еще же и с умным видом.
Не мучайтесь и не пытайтесь понять ход теперешних событий, не под силу это Вам и Вам подобным, не дано природой.
В очередной раз убеждаюсь, что действительно дураков не так уж и много, но нашелся один умный, который расставил их так, что встречаются на каждом шагу. Вот так, пользователь.
Но даже если Вы ориентируетесь на уровень жизни, так точно, лучше брать пример с той стороны океана.
Вот на Вас набросились. Скоро на сайте минусов не останется.
Я, лично, на закате солнца зажгла свечу памяти жертв голода.
Это правильно, что помним своих предков, что хоть так отдаём им запоздалую память и уважение.
А за свечу правильно - кто не помнит своих предков - будет растоптан своими потомками. Кто не помнит свою историю - не увидит и будущего
да мне воще пофиг, даже такой засланный казачек как ты и то пофиг
зы: есть же сайты .ук так топай туда, тут то че делаешь? а, мне ж пофиг)
Что с вами будет...
Статья мерзкого толка хотябы потому, что быдловатый тон автора, расписывающегося за всю Украины, но к Украине не относящегося - мерзок. Автор никчемно пытается, играя на национальных и политических чувствах, "накрутить" читателей, вбить кол разногласий для проведения классического "разделяй и властвуй"
- Россия с пеной у рта кричит непущать Украину в НАТО
- развалив СНГ Россия всеми методами лоббирует вопрос непринятия Украины в Евросоюз
- Россия разыгрывает российскую карту в восточной Украине и Крыму
- с помощю газовой трубы Россия пытается шантажировать Украину что бы та опять вернулась в зону влияния Российской империи.
- российские политики регулярно высказывают территориальные претензии к Украине
Вам мало этого
И самое интересное – в основном все исследования убыли населения в начале 2000-х были размещены \"оппозиционерами преступной власти\" - В. Ющенко и Ю. Тимошенко.
После прихода их к власти – никаких сведений больше нет :-(
Наиболее достоверные подсчеты о голоде в Украине сделаны украинский ученым Кульчицким (в сотрудничестве с известными исследователями - американским Максудовым (Бубенышевым) и австралийским Виткрофтом:
- «Население УССР по переписи 1937 года составляло 28388 тыс., по переписи 1926 года — 28926 тыс. лиц. За 10 лет оно сократилось на 538 тыс.»
За десятилетие украинских реформ (1991-2002) население Украины сократилось с 52 до 47 миллионов - на ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ. Почти ВДЕСЯТЕРО больше, чем за десятилетие «голодомора».
Вот и получается такая безрадостная арифметика. Кого судить будет пан Наливайченко за эти миллионы?
2001 г. - 148.3 млн. чел.
2008г. - 142 млн. чел.
За 7 лет население РФ снизилось на на 6.3 млн. чел. россиян.
http://spravka.komarovskiy.net
По Украине:
2001 г.- 48.923 млн. чел.
2008 г.-46.372 млн. чел.
За 7 лет население Украины снизилось на 2. 5 млн. чел.
И ещё вспомним, что только в Москве проживает четверть млн. украинцев.
Вы уж следующий раз гуглите со ссылками, а то народ в сказки нынче не верит.
:)))
Сколько русских осталось в Москве?:
http://www.russia-talk.com
Сколько русских осталось в Москве?
С незначительными купюрами была напечатана в газете "Русский Вестник", № 51-51, 2002 г., стр. 7.
Сегодня в Москве проживают 10,5 миллионов человек. Именно таковы данные последней переписи. Сколько из них русских? Нигде полной статистики нет. Данные ряда государственных ведомств просто смешны и абсурдны Истинное число иностранцев в Москве русским знать необязательно. Что же так тщательно скрывают от русских жителей города, почему эти цифры не известны широкой общественности в полном объеме? Цифра в 30.000 нелегальных иммигрантов пусть останется на совести тех, кто ее придумал. Картина, которая предстает перед нашими глазами, просто поражает своей катастрофичностью, - почему данные о национальном составе жителей Москвы считаются нежелательными и широко не разглашаются. Этого коренным жителям знать не полагается, иначе они начнут задумываться о своей судьбе,...
Спасибо!
:)))
===================
Вы не правы. Данные есть за каждый месяц в СМИ. Зайдите на сайт Госкомстата Украины. Цифры ужасные и безрадостные особенно за оранжевый период. Если в РФ падение падение сильно уменьшилось а в этом году даже население немножко выросло, то на Украине конца падению не видать. Хотя рождаемость растет . НО Ющенко прогнозирует рост с 2015 года. Соотношение между населением РФ и Украины изменилось с 2,9 до 3,1 раз . В эти дни, может даже и сейчас численность населения переходит вниз через рубеж в 46 млн человек. Объективности ради необходимо заметить, что меньшие демографические потери России частично объясняются миграционным притоком и бОльшей помощью молодым родителям.
это же есть в инете.
;)
"По моим расчетам 60-х годов выходило, что за 1933-1938 годы прирост населения должен был составить 2840 тысяч, но в действительности произошло уменьшение на 116 тысяч человек. Следовательно, потери составляли около 3 миллионов человек. Если разность между количеством прибывших в Украину и выехавших в другие союзные республики считать нулевой, то эту потерю численности следовало списать на голод и массовые репрессии."
То есть он всех неродившихся в жертвы голодомора записал.Кроме того,из Украины в тот период выехали 1,3 миллиона человек.И я что-то сомневаюсь насчет желающих въехать туда.
Так и я могу подсчитать.Население Украины в 80-е годы увеличивалось в среднем на 200 тысяч человек в год,и к началу 90-х составило 52 миллиона человек.Исходя из этих данных,за последние 18 лет украинцев стало бы на 3,6 миллиона больше,то есть минимум 55 миллионов человек.А их сейчас 46 миллионов.Таким образом,демографические потери от управления Украиной демократами составили 9 миллионов человек.
========
Это ВЫ так "ловили" . И такие как Вы. С такими как у Вас мозгами. Вы не можете даже понять суть той или иной статистики но любите орать о "вранье". Тут один недавно после статьи о средней зарплате , где было написано что средняя в торговле в Москве 41 тыс., ляпнул что это вранье потому что он получал 32. Неуч не знает что статорганы дают НАЧИСЛЕННУЮ зарплату , то есть до вычета налогов. А 41 начисленная - это на руки 34 тыс. То есть примерно, то что он и сообщил. А он сразу враки. Судя по тексту постинга , Вы - малограмотный неуч. Численность населения РФ и Украины можно брать только из данных Госкомстатов - российского и украинского. Других организаций просто нет. Что касается демографических потерь России и Украины , то по памяти называю Вам цифры за 2008 год - Россия - 118 тысяч , Украина - 228 тысяч.
Согласно свежим данным Госкомстата Украины, по состоянию на 1 октября 2009 года в стране проживали 46 011 345 человек, что на 4,9 тыс. меньше, чем месяцем ранее.
С начала года численность населения сократилась на 132 369 человек. При этом вследствие естественных причин (превышения смертности над рождаемостью) страна потеряла 142 тыс. чел. За исследуемый период в Украине родилось 387 тыс. детей, умерли 529 тыс. граждан.
Частично восполнили убывшее население мигранты: количество въехавших в Украину на 9 694 превысило число покинувших страну.
Родившихся в РФ 2009 г. 1 164 315 чел
Умерших в 2009 г. 1 347 301 чел.
Число умерших в процентах к числу родившихся 115,7%
Естественный прирост населения -182 986 чел.
Напомню, что приведенные цифры в отношении РФ распространяются на отрезок времени с 01.01.2009 по 31.08.2009 а относительно Украины с01.01.2009 по 01.10.2009
Неплохо бы Вам, батенька головку то подлечить, а то память вот вас уже подводит, мягко говоря, да и нервишки то тоже не железные, а? Вон как Вас болезного всего перекорежило, даже как вести себя в обществе приличных людей забыли! А может и не знали ? А?
Итак, что мы имеем в сухом остатке? А имеем мы в лице некоего господина В.В. Кобелюхи-Барского - хама, невежду и неуча, нахватавшегося верхушек из программ "Общественного телевидения" и манер, кстати оттуда же! А в общем типичнейший комсомольчик середины 80-х! Однако наследственность господа!
"даже как вести себя в обществе приличных людей забыли! А может и не знали ? А?"
==== Это Вы приличный человек ? Вас поймали на нелепице а Вы хватаетесь за два месяца. Я не был комсомольцем в 80ые годы, не сочиняйте.
"Напомню, что приведенные цифры в отношении РФ распространяются на отрезок времени с 01.01.2009 по 31.08.2009 а относительно Украины с01.01.2009 по 01.10.2009"
===== Я тебе привел цифры и по России и по Украина по состоянию на 1.10.2009 года. По России предварительные цифры МинСоцразвития. Но и твои цифры говорят что демографическая ситуация в РФ лучше чем на Украине.
На этом дискуссию с хамом заканчиваю. Извинений не дождался . Понятное дело. Нн тот субъект.
Теперь о цифрах! Если в Вашем понимании цифра в 115,7 % отображающая число УМЕРШИХ к числу РОДИВШИХСЯ это ПРИРОСТ населения то это, батенька не ко мне, это Вам нужно во 2 й класс общеобразовательной школы, кажется дроби и отношения проходят во 2 м , хотя я могу и ошибаться! Ну а что касается \"комсомольчиков\" и \"80\", то это молодой человек аллегория, если Вам известно это понятие! Конечно же и стиль общения и общая манера вести диалог выдают в Вас несомненно \"продукт\" славных 90-х! Нахрапистость, общий недостаток образования, и непременное совковое хамство с обязательным переходом на ты и навешиванием ярлыков!Это относится не только к обсуждаемой теме Вы, по моим наблюдениям, частый гость на этом сайте!
Без этих мигрантов ,убыль коренного населения России в 2008 году была около 500 тысяч,в этом будет около 300 тысяч человек.
А в 1933 году в голодоморе по минимальным подсчетам погибло 7 миллионов украинцев. Вот такие цыфры сталинский сокол.
лично мне чужое горе настольку пофигу, что аж своего хватает.
Придет время, закроем границу с хохлами, вон, уже и отстрел их начался, что бы не шастали там не поделу....Все будет ОК, только для этого надо время....
Не каждый украинец - хохол, но и не каждый россиянин - русский. Сам ты кто? Определиться бы надо, русские всегда делили с друзьями и горе и радость.
Слабая,убогая политика,слабые взгляды на жизнь,поиски более доброго и щедрого покровителя ...ну а зачем работать,если можно образ врага разыграть и дадут денег...еще дадут и еще))) Украинцы-это дети,никакой другой идеи у нации нет. Можно дать им флажки и портреты Бандеры,сказать-вы герои! И они поверят и пойдут куда угодно)) Просто незрелая нация,да даже скорее народность пока что,еще зреть и зреть,уважая другие народы.
Промелькнула тут статья про зависимость заболеваемости туберкулезом от количества набранных кредитов МВФ...незаслуженно прошла мимо. Все сходится-берите кредиты под условия,условия-это урезание затрат на медицину,другие нужды,все с точки зрения финансов правильно вроде,но вот только у гроба карманов нет..Взяла пани Тимошенко кредит еще один для затыкания дыр-еще 50 человек умрет без помощи. Так...
В России от голода умерло 2 миллиона что составляет меньше 2% всего населения.
От голода в Украине в 1932-33 году умерло 7 миллионов 21% всего населения. А это уже геноцид. А еще был голод в 1922 и 1946 годах. Но разница в голоде в Украине была та что украинские села окружались войсками НКВД и население оттда не выпускалось до полного уничтожения.
Вы в России танцуете на костях миллионов убиенных не только своего народа а и на костях других народов.
Вас просто жаба давит когда украинцы поминают миллионы своих безвинно убиенных соотечественников.
Ми бачимо реальні масштаби винищення нашої нації, що дозволило у вимерлі райони, надто в Донецькій, Луганській, Харківській, Полтавській, Дніпропетровській, Миколаївській та інших областях, переселити сотні тисяч сімей з інших республік.
догадайся из трех раз, хахол, кем заменяли и кого переселяли.
"...Чого тепер тобі, старому, У цій неволі стало жаль —
Що світ зав’язаний, закритий! Що сам єси тепер москаль,
Що серце порване, побите, І що хороше-дороге
Було в йому, то розлилося, Що ось як жити довелося, —
Чи так, лебедику?! — Еге..."
1848 р., Косарал.
regnum.ru/news/1230042.html
Что касается украинских борцов за независимость то они воевали только на своей территории против немецких и русских оккупантов.
Более миллиона русских служили вермахту и Гитлеру по всей Европе
В войсках НКВД все руководящие должности занимали русские уважаемый путинский пропогандист.
Судите сами. Три столетия украинская культура оттеснялась на задворки общественной жизни. Село оставалось не только колыбелью холопского языка, но и хранительницей национальной культуры. Став горожанами, люди часто перетекали в иной язык и нравы. Воспроизводство украинского национального сознания оставалось за селом. Его уничтожение означало перелом культурного хребта украинского этноса. То есть, согласно ООН, типичный геноцид.
Мы пересмотрели около двух десятков претендентов из ЖЖ, ФУПа, форумов Тягнибока, УНИАН, Newsland и mail.ru.
По общему разумению, мы решили исключить mail.ru из списков, так как этот российский говномонстр на глинянных ногах сделан настолько неудобно и неграмотно, что с одной стороны там пасутся 90% истеричных свидоменьких, а с другой стороны нет никакой возможности сделать выборку.
На первую декаду ноября, общим голосованием редакции, в номинации лидирует некий DOKTOR-X (предположительно из Киева) с малоизвестного но перспективного и ужасно хитрожопого портала Newsland.ru (ссылки кликабельны и открываются в новых окнах)
Уровень идиотизма и безграмотности у пана Доктора-Хэ - зашкаливает даже самые допустимые нормы, доступные счастливым обладателям свинных голов.
Также мы рассматриваем Ваши кандидатуры присланные нам любыми путями (в личку, в комментариях к этому посту и т.д.)
Хохлам - хулителям России
Позор хулителям России,
Позор продажным крикунам,
Что смуту сотни лет вносили,
И мелко пакостили нам!
Позор подонкам, что порочат
Всю жизнь Политику Кремля!
Вы до работы неохочи,
Под вами стонет мать-земля!
Когда Иван Великий Грозный
Рукой железной брал Казань,
На Сечь удрали вы стервозно,
И даже не платили дань!
К башке приделав "осэлэдци",
Свинюку заведя в хлеву,
Себя назвали "...
Рукой железною ГУЛАГ,
Вы исходили волчьим воем,
И не желали лезть в барак.
Вам Беломор был не по нраву,
Вас угнетал лесоповал,
А Сталин вас кормил - ораву -
И пилы слать не забывал!
Страна трудилась, воевала,
Фашиста ставя на попа,
А вы, слиняв с лесоповала,
Бежали к Власову в УПА!
Когда Великий Путин строит
Рукой железной Вертикаль,
Вы словом дразнитесь \"андроид\",
И жмёте газомагистраль.
Украв оранжевую краску
С химкомбината \"Енисей\",
Вы ею мажете с опаской
Всех тех, кто чище и сильней!
Ловя подачки Вашингтона
Рукой, дрожащей как кисель,
Всю Русь от Сана и до Дона,
Вы с воем тянете в Брюссель!
Я проклинаю вас, собаки,
Я призываю мор и гром!
Пускай укусит ваши сраки
\"Лукойл\", \"Норникель\" и \"Газпром\"!
А в Кремль ещё вы приползёте
За коркой хлебушка к борщу.
И выйдет Путин в позолоте,
И тихо скажет: \"Не прощу!\"
1) Киевскую Русь крестил киевский князь Владимир великий откуда православная вера и пошла в Московию. Даже ваш московский поп приезжал к нам в Киев в 2009 году на празднование крещенияю
2) Селгей Королев родом с города Житомира.
Так что россейские свиномиты учите материальную часть и историю.
Итак - \"Киев крестил Московию\". Ай да малайца!
1) То, что Владимир первым крестил русских в Киеве как относится к вашей фразе \"... а до крещения Киевом Московии\"? Что Вы городите? Ну да, Киев принял православие раньше. Но уж никакую Московию Киев не крестил. Сами знаете.
2) Родом из Житомира русский дворянин Королёв.
Вот вроде бы и всё. Будьте здоровы, прощайте - тоска с Вами разговаривать.
Что касается украинских борцов за независимость то они воевали только на своей территории против немецких и русских оккупантов.
Более миллиона русских служили вермахту и Гитлеру по всей Европе
Всем, кто так любит говорить о фальсификации голодомора. Если не было его - дай Бог вам и вашим детям награды за мудрость. Но если голодомор был, был в том виде, в котором нам свидетельствуют документы - пусть ваши будущие поколения на себе испытают все то, что вы так беспринципно высмеиваете
Я так понимаю голодомор был не один?
Это все дело организовал наш любимый Сталин.
Он небось думал, что все забудется.
Ан нет!
Да нету вроде номера ДВА ващета...
Дык он и есть тады ЕДИНСТВЕННЫЙ КАЗЕЛ моей страны.
Дело не в том что был голод или нет -голод был геноцида антиукраинского не было это был большевистский антикрестьянский голод геноцид классовый а не национальный-гибли все голод не разбирал национальнгстей
А сейчас на теме голода на Украине творится политический позор вот и все дела
Еще один такой позор-тема русской оккупации
Еще один такой позор газовые пересмотры договоров
Еще один такой позор вытеснение русского языка
Еще один такой позор поиск исторических антирусских героев и всякие байки про основание Севастополя украинцами ну и все такое похожее
Просто это все печально смешно и мерзко одновременно