Медведев утвердил запрет на лампы накаливания
Президент России Дмитрий Медведев утвердил законопроект об энергосбережении и повышении энергетической эффективности, сообщает \"Интерфакс\" со ссылкой на пресс-службу Кремля.
Согласно новому закону, с 2014 года Россия должна полностью отказаться от ламп накаливания и перейти на энергосберегающие лампочки. С января 2013-го оборот ламп накаливания будет ограничен - в продаже останутся только лампочки слабее 75 ватт.
Для облегчения перехода на энергосберегающий режим правительство планирует предоставить россиянам потребительские кредиты. Это должно компенсировать разницу в стоимости товаров - сейчас энергосберегающие лампы стоят в разы дороже, чем обычные лампы накаливания.
Законопроект также предполагает, что в скором времени собственники всех строений должны завершить их оснащение счетчиками воды, газа и электроэнергии. Юридические лица и организации обязаны оснастить счетчиками здания и помещения до 1 января 2011 года, а частные лица - до 1 января 2012 года. Кроме того, поправки к законопроекту предполагают создание \"финансовых стимулов\" для того, чтобы переход в новый режим был выгоден для предпринимателей.
Законопроект о повышении энергетической эффективности был принят Государственной Думой 11 ноября 2009 года и одобрен Советом Федерации 18 ноября 2009 года.
Комментарии
■Высокая стоимость: цена одной энергосберегающей лампы колеблется от 50-80 рублей за экземпляры китайского и российского производства, и до 150-200 рублей за качественные импортные изделия. Я брал энергосберегающие лампы различного производства и хочу заметить, что наши являются вполне качественными и вполне конкурентными изделиями, к тому же с нормальной ценой;
■В трубке содержатся пары ртути, поэтому разбивать такую лампу категорически не рекомендуется. Если такое случилось, то советую незамедлительно и тщательно проветрить помещение;
■Цокольная часть люминесцентной лампы слегка больше, чем у традиционной, поэтому она может не везде красиво смотреться. У меня в один светильник с плоским плафоном она даже не поместилась;
■Не всем нравится сам цвет света, излучаемые энергосберегающей лампой. Многие говорят, да и мне так кажется, что цвет от обычной лампы как бы слегка желтоватый, а эти лампы излучают практически белый свет, и не каждому глазу он покажется комфортным.
Добавлено: 19.03.09 16:29
По материалам http://medicinform.net
Очень многие люди стали пользователями энергосберегающих ламп, однако британские ученые обнаружили, что такие лампы могут нанести серьезный вред чувствительной коже и здоровью.
Специалисты провели исследование, которое показало, что свет энергосберегающих ламп может стать причиной мигреней и даже приступов эпилепсии. А вот у людей, у которых очень чувствительная кожа, из-за таких лампочек могут появиться сыпь, экземы, псориаз и отеки на коже. Также такие осветительные приборы вредны для нежной кожи младенцев.
На сегодняшний день существует 2 вида энергосберегающих ламп: коллагеновые и флуоресцентные. Наиболее опасные из них - флуоресцентные. Специалисты советуют исключить из продажи лампочки этого вида, рассчитанные на 100 ватт. Лампы энергоемкостью 40 и 60 ватт считаются менее вредными, сообщили эксперты.
Прежде ученые уже заявляли о том, что такие лампы могут стать причиной проблем...
цвет у них бывает любым! есть желтее чем лампы накаливания.
окупаемость этих ламп меньше года...
Преступление против здоровья человека и его права выбора, его Свободы. Считаю такое решение Правительства РФ ошибочным, Конечно всем людям свойственно ошибаться. Только цена такой ошибки катастрофично огромна.! Я надеюсь, что альтернатива выбора, какую лампу хочет видеть у себя дома каждый житель РФ, останется за ним!.
Российские банки готовы их предоставлять, заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян. Массового спроса на энергосберегающие лампы в первое время не будет, но "раскачать" его все же можно, полагает он.
По словам Набиуллиной, регионы могут отказаться от ламп накаливания и досрочно, применяя собственные программы энергосбережения, учитывающие местные особенности. Готовящийся сейчас закон об энергосбережении обязывает регионы иметь такие программы.(sic!)
Сергей Кара-Мурза. «Совок» вспоминает свою жизнь. Скачать архив: kara_sovok.zip.
может вы еще и масло едите чаще раза в год?? мы скоро к вам придем!!!
Цвета можно выбрать......холодны,тёплый..и т.д...подбирается по цифровой маркировке
Размеры..по ширине..высоте..длине.....полным полно
плюсы есть
Стены в доме.....панельные,блочные......
Перечислять дальше не стоит
1) Основной потребитель энергии не частник, а крупное производство, с них и надо начинать.
2) Вместо насильственного насаждения лучше бы создали конкурентоспособную лишенную недостатков продукцию (вернее, целую отрасль), а то получилось точь-в-точь как с автомобилями иностранного производства - вместо улучшения своего автопрома повысили пошлины на иномарки. Создается впечатление что нами правят деревья.
3) если начали экономить, то надо начинать не с электроэнергии, а , скажем, с удешевления продуктов питания - это же надо, при нашем среднем доходе цены на еду как в Европе !!! Или я сошел с ума, или мир свихнулся.
"Для облегчения перехода на энергосберегающий режим правительство планирует предоставить россиянам потребительские кредиты"
вопросы еще есть?
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Акуеть, извините, это мы должны кредиты на ЛАМПОЧКИ брать??!!
Это какие же должны быть у нас зарплаты и какие должны быть цены? Это подготовка к пятикратному снижению зп??!!
Каким интересно образом???
КРЕДИТ (пусть и потребительский) ПОДРАЗУМЕВАЕТ ПРОЦЕНТЫ....
Логика железная... Переходите на экономичные лампочки... в добровольно-принудительном порядке... У кого нет денег - ЗАЛЕЗАЙТЕ В ДОЛГ БАНКАМ....
Более того, я уверен, что ближе к 2013 энергосберегающая лампочка будет стоить также как лампочка накаливания ... 20 долларов.... делов-то... бумажку подписать....
Спасибо правительству за заботу о гражданах!
и будете Вы вместо 300 рублей в месяц, платить, скажем, 30.
ну куда это годится то?
:D
А вот использованные батарейки с их ядовитым электролитом никого почему-то не беспокоят. Ни в плане отравления, и в плане утилизации - хотя окружающую среду они отравляют куда покрепче этих ламп с их мизерным содержанием ртутных паров.
Что касается света - покупайте лампы с желтым свечением, только и всего.
Аргументируйте пожалуйста свои минусы....
Или для вас справедливо, когда бабушку, выживающую на пенсию отправляют покупать В КРЕДИТ лампочку ценой в 300 рублей, потому что лампы накаливания по 20 рублей вне закона?
Или для вас справедливо, когда президент подписывает бумаги по запрету ламп накаливания, не имея в России производства энергоэффективных ламп?
Или вы не в курсе, что напряжение в нашей сети в большинстве квартир соответствует стандартам 70-х годов, в которых перепады в 20 вольт считались нормативом... При таких перепадах \"шестилетняя\" энергосберегающая лампа становится трехразовой....
Или вы не верите, что к 2013 году лампы накаливания станут стоить 20 баксов (с лихой подписи очередного чиновника)?
Простите, если обидел кого....
Вворачивать их действительно не удобно. Одна даже у меня в руке треснула. А это отходы первого класса опасности.
Почемуто много говорят о энергосберегающих лампах, но пока я ни где не слышал, что бы создавались пункты приёма отработавших и битых ламп. А ведь это должна быть целая отрасль. И кто будет платить за утилизацию? То ли эту цену сразу заложат в стоимость лампы, то ли потребитель должен будет платить дополнительно? А оно нам надо. По принципу русского "авось" будем бросать в мусоропроводы. А потом проводить демеркулизацию домов. Предприятия за утилизацию ртутных лампплатят платят вполне ощутимые деньги.
Что касается "цвета" света, то холодный слишком белый, а "тёплый" излишне кремовый. Цвет света ламп накливания ка-то привычнее.
Вообще такое впечатление, что лобисты хорошо проплотили этот "проект".
У себя в автобусном парке я почти полностью ушел в производственных помещениях от ртутых ламп и перешёл на натриевые.Только на утилизации сэкономил порядка 150 тыс. руб.в год!Бьюсь,что бы заставить производителей автобусов не применять ртутные лампы, а тут наши законодатели (не правительство как Вы пишите, это же Закон принят, значит Дума, Совет Федерации и президент) такую свинью подложили.А водители-таджики,то ли по дурости,то ли из вредности (что более вероятно)так и норовят снятую с автобуса лампу в мусорный контейнер бросить. А у нас ведь теперь сам Митволь префект, проверка экологов одна за другой, и штрафы! А кто компенсирует убытки от платы за утилизацию отходов первого класса опасности.
Наше государсто-это вещь в себе.Мы его интересуем только как источник налогов, все остальное только умозрительные, ни чем не обоснованные решения.
У меня дома электроприта. С лампами накаливания нагорало 210 кВт*час в месяц, теперь-205.Учитывая, что жена у меня инвалид, экономия 5 руб. в месяц! Грандиозно.
А как Вам нравится желание давать кредит на лампочки...
Вот бы где экономить!!! А нам про лампочки
сам презик занимается лампочками
Статья Н.Левашова от 22-11-2009 «Зримый и незримый геноцид».
http://www.levashov.info
Современное оружие генцида: наркотики, алкогль, ГМО, вакцинация, и т.п.
Почитайте лучше "О типичных ошибках в критике правительства" : http://www.deliagin.ru
Вам сразу всё станет ясно.
Электролит в батарейках практически нулевой, поэтому вы и выкидываете ее.
Петухов В.С. к.т.н. член IEEE, исследовал осциллографом ток двух типов \"энергосберегающих\" CFL ламп (18Вт и 23Вт) и выявил, что ток потребления этих ламп имеет мощные высокочастотные гармоники. Напомним, что высшие и резонансные гармоники, а также токи утечки в сетях электропотребеления являются причиной ускоренной коррозии металлоконструкций, трубопроводов и др. инженерных коммуникаций, источником э/магнитного загрязнения.
Пиковые значения токов составляют до 100А, а это, извитите уже банальными \"неисправностями электропроводки\" попахивает и пожарами, о которых будут потом нас СМИ развлекать. Пытался на эту тему пост дать, да админы зажали, мол \"нет состава новостей\". Новости будут, но позже - от практики применения ламп CFL (Compact fluorescent lamp), которые только у нас называют сберегающими.
И с чего электролиту быть нулевым, если на самих батарейках написано обратное? Ну да ладно, Вам, безусловно, виднее.
Сыщите где-нибудь данные по LD-50 или ПДК для \"подсластителя\" аспаргина. Опаньки - секретно.
Сами своими ручками сыщите, переведите с японского или иврита и опубликуйте для людей! Вот это будет Ваш вклад, а вопросы задавать, \"а откуда взяли...?\" - из-за Гугла.
Кстати, если кого очень волнует, что лампочка обогревает помещение, то сообщаю, что выгоднее одна 100 вт лампочка, чем две по 60. Именно поэтому, наверное, в первую очередь правительство желает оставить наименее экономичные маломощные лампочки накаливания.
Чем выше мощность у лампочек накаливания, тем выше к.п.д.
Кстати, врачи предупреждают об опасности энерогосбер.ламп
Кислота нейтрализуется в процессе диссоциации, конечно, что-то остается, но мизер, именно поэтому у тебя дохнет аккумулятор.
Не о жилых домах и речь. И что? Это мешало поменять лампы в магазине, например, и выкинуть их в ближайшую помойку?
Что касается кислоты - учите химию, сударь, и на состав батареек обратите мнимание.
образцу. меняя это параметр можно получить любой оттенок... вот что я сделал со снимком снятом под КОМПАКТНОЙ ЛЮМИНИСЦЕНТНОЙ лампой http://www.berlio.ru
стоимость компактной - 6.80$
стоимость киловатта - 0.06$ (цены для минска)
время работы в год если по 7 часов в день 7х365=2555часов
100 ватная накаливания сожрет 2555х100/1000=255.5 киловатт по 0.06$ это будет 15.33$
компактная сожрет 2555х20/1000 =51.5 киловатт по 0.06$ это будет 3$
итого в год -
для ламп накаливания с самой лампой 15.66$
для компактных с самой лампой 9.8$
то есть даже если лампа сгорит через год (а не через 5 как обещают) то все равно выигрыш 5.86$ !!!!!
нужно учесть что лампа накаливания в среднем горит 2000 часов, соответственно в указанный
период придется покупать еще одну лампу накаливания! т.е. выигрыш еще больше!
Еще раз говорю: наказывали жестоко за лампы в помойке. А у магазнов они были как правило свои. дурацкий спор, ну 10% били, что-то изменилось?
Химию мне поздно учить, яуспел уже позабыть, сударь. Помню в батарейке кислота, на один электрод идут положиттельный ионы, на другой отрицательные, кислота разлагается на воду с с солью вроде.
Ну и дальше что? Или я оибся и в батарейках стал концентрат HCL образовываться?
очень похвально что знате слово КПД, но перед тем как употреблять
попробуйте понять его значение! про первый закон термодинамики вообще молчу...
выглядеть как обычно, без цветовых перекосов! если автомат ошибся то там может быть все что угодно
и как факт рассматриваться не может!
приведенный мной снимок снят объективом стоимостью 2500$, а фотоаппарат дороже...
но на самом деле ценность снимка определяет фотограф а не фотоаппарат.
снимок рождается в голове, а фотоаппарат лишь инструмент. можно снять обалденные снимки и телефоном.
хороший аппарат ТОЛЬКО расширяет возможности.... а зачем их расширять если нет идей?
снимать фотки \"я и моя собака\" лучше мыльницей. а зеркалка нужна ТОЛЬКО для ручных настроек.
тут недавно был в австалии, у чувака была зеркалка раза в два дороже моей... но он снимал в режиме
автомат :))) он обалдел когда увидел мои работы... в приведенной выше фотке поставь я на \"автомат\"
получилась бы просто нормальная фотка.... а так я сделал акцент на глаза и губы :)
насчет ртути вы правы, могу добавить только, что кроме паров в этих лампах бывает и жидкая ртуть.
Цокольные (то, что вкручивается) части одинаковые, разные - светоизлучающие.
Проблема не в кажущемся цвете эсл, а в гребенчатости спектра этих ламп, когда несколько пиков спектра люминофоров вместе образуют нечто похожее на белый цвет, но в отраженном от цветной поверхности виде становятся неузнаваемыми.
эсл быстро выходят из строя при колебаниях напряжения, частом включении-выключении. А это зависит как от качества подаваемого в дом напряжения, так и от домашнего электротехнического оснащения. Лампы накаливания тоже страдают от таких скачков напряжения, но, одно дело сменить шестирублевую лампочку, другое - шестисотрублевую.
эсл - достаточно мощные генераторы электромагнитного излучения. Воздействуют как на бытовые приборы, так и на живые организмы. И там и там они только мешают работе.
В крайнем случае, можно поставить баланс белого в режим "солнце".
А не хвастаться умением вертеть настройки фотоаппарата, не зная зачем и умением блюрить где надо и не надо.
короче, придется брать кредит на лампочки, чтобы сделать капремонт всей электроарматуры, а его не сделаешь не делая ремонт всей квартиры без капитального или почти капитального ремонта всей квартиры. А в поселках и деревнях придется еще и новую наружную проводку делать. Тоже за свой счет. . Впрочем и в городах чубайс или кто там не будет за нас наши \"капризы\" оплачивать.
Во вторых. В не новых квартирах чтобы эсл проработали заявленный срок, нужно менять проводку и световую арматуру. Иначе из-за просадок напряжения или дребезга контактов эти лампочки будут выходить из строя каждую неделю.
В третьих. Вы не посчитали стоимость утилизации лампы. Если простую лампочку вам достаточно выбросить в мусоропровод, то эсл вы должны отнести в специальный пункт утилизации и заплатить денежку, чтобы ее у вас там приняли. Впрочем, скорее всего большинство населения в первое время будут экономить на этом. Зато потом будем разоряться на лечении ртутного отравления.
Ну в общем как -то в этом направлении надо бы сделать поправки в ваши расчеты.
Лампа накалив 40 Вт 1,9 % 12,6[6]
Лампа накалив 60 Вт 2,1 % 14,5[6]
Лампа накалив 100 Вт 2,6 % 17,5[6]
Лампа накаливания 40 Вт 1,9 % 12,6[6]
Лампа накаливания 60 Вт 2,1 % 14,5[6]
Лампа накаливания 100 Вт 2,6 % 17,5[6]
вот здесь можете посмотреть что изменение спектра (точнее соотношение цветовых составляющих)
хуже любой лампы в разы! http://ru.wikipedia.org
Гугл авторитет, конечно, неуничтожимый. Но с ним небольшая проблема - он ищет только то, что люди написали. А сеть все доступнее, и пишет каждый, кому не лень. Например, всякую безграмотную чушь про ГМО :-)
И раз уж Вы таком мастер поиска информации, то наверняка же знать должны, что аспаргин встречается во всех живых клетках, причем зачастую в свободном состоянии. В общем, страшный яд, слов нет :-)
больше 10 не берите, детализацию не получите (для этого объектив должен стоить другие деньги), а вот шума прибавится заметно. я снимал 3мегапиксельным очень достойные кадры.
по поводу моей фотки так это я откадрировал для интернета, она гораздо больше.
вот еще из этой серии http://www.berlio.ru
1. Берёте своё Святое писание, если вы христанин, то Библию. Читаете \"входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека\"
2. Спрашиваете у авторитетных для вас людей (не у меня). Допустим что Онищенко и генетик А.А.Баев вас убедили, что это вкусно, безопасно и питательно
3. Сами тоже чутка прикинули и решили, а чё америкосы едят, значит можно.
ИТОГО: у Вас получилось ДА-ДА-ДА, значит ешьте на здоровье, вам по вашему здравомыслию это подходит. Принцип ясен? Три голоса, ответ простым большинством. Если писание про лампочки ничего не даёт, значит спросите жену и сделайте наоборот. Удачи
потому что под них нужны другие светильники. у лампы накаливания маленькая и очень яркая нить и нужен рассеиватель что бы не резало глаза. компактным рассеиватель не нужен, только есль как декоративный. по поводу утилизации и других страшилок вот http://www.rlocman.ru
должен сообщить Вам что чувствительность глаз (как и слуха) ЛОГАРИФМИЧЕСКАЯ,
т.е небольшие изменения света практически не заметны. можете провести опыт
включайте по очереди одну 100вт и две 60 40вт но так что бы самих ламп не видеть
уверяю что просто по освещенности комнаты разницу Вы не заметите.
2. Спрашивал, разумеется.
3. Сам чутка прикинул - как имеющий отношение к биологии, химии, с некоторым стажем в медицине.
Итого: веских аргументов не нашел, увидел очередной массовый психоз, переходящий в некоторых случаях в болезненное состояние, один из симптмов которого - делание загадочного лица, недомолвки и отправление в гугл.
А жена, к слову, у меня умная, мне ее мнение как раз важно. Вам вот видать не повезло с браком... Ну да ничего, зато Вы вон знающий какой :-)
ну или хоть пару умных книжек в сортир. глядишь прочитаете-поумнеете
Я медик с 30-летним стажем. Вы в курсе, что от клубники часто бывает вывих пищевода и цирроз мозга? Нет?! ЯНДЕКС ВАМ В РУКИ!!!
ну или хоть пару умных книжек в сортир. глядишь прочитаете-поумнеете
а вы,уважаемый, банальнейший лентяй, который ждет что ему все дадут. а потом удивляемся что же мы так плохо все живем. Именно такие верят в сказку про ивана-дурака им же являясь и надеясь на то что придет какая-то рыба и даст все нахаляву.
Оставляю последнее слово за Вами. Ой, простите - вопль, конечно! Откуда у Вас слова-то!..
пики потребления, но несколько удорожает...
И кончайте говорить глупости и сеять панику! За границей повсеместно (кроме неграмотных бабушек) перешли на эти лампы уже давно. Они умеют считать деньги!
достаточно длительным, а тогда погорят и другие эл.приборы...
вот чего они действительно боятся так это частых включений и выключений... но даже так отрабатывают год... у меня в туалете стоят.
причем наиболее критична ситуация когда лампа выключается не успев прогреться... там после прогрева нить восстанавливается частично
повреждаемая от форсированного старта.
делают необходимый спектр. а вот долговечность у них офигенная и частых включений не боятся, хоть миллиард!
цена на светодиоды постоянно падает и при массовом использовании будет достаточно низкой...
Надеюсь теперь понытно, почему не кричим об отличие света лн от пасмурного неба? Если до сих пор не понятно, скажу другой аргумент. Потому, что нам больше нравится цвет солнца ближе к закату, чем пасмурное унылое небо.
вот о чем вам пытаемся растолковать:
http://ru.wikipedia.org:Spektrum_60W_ESL.jpg
http://ru.wikipedia.org:Fluorescent_lighting_spectrum_peaks_labelled.png
токи превосходят указанные Вам, и это при напряжении 300V и как видите ничего не случается :)
цвет предметов как раз и образуется потому что они отражают только определенные части спектра (линии) и ничего! смотрим и не слепнем! если спектр лампы не совпадает с отдельно линией цвета предмета то просто исказится восприятие цвета и не более того.. просто будет чуть другой оттенок. Вы же не падаете в обморок от картин где цвета не соответствуют реальным :)
Я что-то писал про осреднённые значения? С ними всё ясно и школьнику. Это на коробочке написано и никто об этом речи не ведёт, как и о том, что коэффициент световой мощности гораздо выше, чем у ламп накаливания.
Я-то сообщил о том, что, как показали некторые ребята, огромные импульсные ВЧ токи приникают в сеть! Так вот вопрос в том, для каких пускорегулирующих систем это не так. Каковы параметры? Может ли это приводить к авариям электропроводки и прочим нежелательным явлениям.
А насчёт денег, я Вам только процветания тут желаю, но всё ж над по уму делать, а не как у нас. В Штатах команду дали, потом повсюду понеслось исполнение.
кстати лампы накаливания в холодном состоянии имеют сопротивление в 10 раз ниже, и 100вт лампа дает при включении 1000вт бросок с офигенной ВЧ составляющей...
вы же в свою очередь предоставьте хотя б аттестат о 10 классах образования. будет достаточно
Но если у Вас дейстительно есть веские аргументы против, которые Вы без выпендрежа и кривляния можете излагать тем, кто не является специалистом в энергетие - ОК, пишите адрес и телефон. Подъеду, и даже интервью запишу.
на дальнейшее обсуждение с вами этой темы тратить время не желаю.
Да, любой сигнал представим рядом Фурье, а резонанс? CFL, это вам не лампы накаливания, а это приборы, которых в панельных домах будут тысячи.
Знаете ли Вы, что даже сейчас в участках панельных домов потенциалы блуждающие возникают в разы выше, чем сетевое напряжение и НИКТО причину их объяснить не может.
Может объясните мне, как можно по всей стране разом всякую бесовщину внедрять безо всяких исследований и утверждения в СНИПах и ПУЭ? Вопрос риторический, ответа не жду, понимая, что у Вас его нет. Президента явно кто-то подставляет.
Поглядим, увидим, думаю, это не самое главное в нашей жизни. Давайте эту линию hungup-ить
1.Кстати утверждать что наше НИИ дохлое бездоказательно, как и обо всем тоже бездакозательно - это вы можете, подтверждается еще раз.
Может он жил в элитном доме с элитной помойкой. И он настолько правильный теперь потому что в детстве высокосознательно их бил вместо того что б мусор убирать, надышался. Вот последствия.
Вот вопрос. А что послужило выбором профессии вашей?? ну очень интересно.
Америка от Обамы услышала этот приказ за 3-4 месяца до того, как это промямлил наш пэ-резидент, т.е. резидент некого "пэ". Там в блогах тоже невесть что делается, народ лампочки накаливания метёт, в общем - бесовщина и бардак. Нормативная база тоже пока висит в вздухе, но америкосы быстро сделают, что нужно, а у нас... вопрос. Мой друг - проектировщик с-м э/освещения говорит, что они не собираются садиться за # и переделывать типовые проекты на "эсбер" лампы без переработки СНИП и ПУЭ, о чём я вам писал. Так что всё по-старму гонят.
одна из них работает не меньше 6 часов в день (в коридоре) в туалете я поставил датчик движения, и если лампа включилась, то выключится она не раньше чем через 10 минут. в таком режиме они служат достаточно долго не смотря на частое включение.
Плачу в месяц 600 р. за электроэнергию.
Из них на освещение не более 150 р. (все остальное: плита(газа нет), мв печка, чайник, утюг, пылесос, телевизор, комп (практически всегда работает).
Пусть сэкономят ваши лампы, ну 100 р. (в чем я сильно сомневаюсь). У меня 20 ламп, замена на энергосберегающие обойдется в 560*20=11 200 т.р! Срок окупаемости 9 лет!!!. А если как вы говорите половина погорит. То это караул!!!! еще 560*10=5 600 руб.Издеваетесь? Часть светильников придется поменять. Энергосберегающие туда не подходят. Возможно кол-во ламп придется увеличить. Вот и смотрите как это "выгодно". Не окупится это никогда для меня. А датчики ставить увольте. Ну не умею я. и не хочу! При цене за лампу 150 р. конечно срок окупаемости 2,5 года, что тоже с учетом всех вышеперечисленных проблем не вариант!
Так, что я Вас умоляю, посчитайте еще раз. Может вам пора вернуться на лампы накаливания. Хотя кажды сходит с ума по своему :)
остальное... - чайник 1квт по 5мин в день (утром и вечером) это 0.041кВт/ч в месяц...
плита? я поставил индукционную... экономия наверно раза в два!.....
я уже перехожу...... на светодиоды!
я не из экономии, я умный и поэтому богатый.... просто я перфекционист :)
Так что не надо минусовать и посылать туда, сам не знаю куда, тем более, если сами там не были. Я же так не делаю. Я говорю, что малоизучено и есть данные о большой неравномерности токовых х-к, и на данные, кстати, ссылаюсь, в отличие от Вас.
Раньше хоть дросселя ставили, а сейчас что? Частотных приводов везде понавтыкают, кабеля без экранов из экономии покидают, дросселей нет и репы чешут с умным видом:\"а чё-то автоматика не работает?\". А оказывается головы..
Эквивалентные схемы же общеизвестны, и если Вы говорите, что "Раньше хоть дросселя ставили, а сейчас что?" - то с Вами все ясно... Чем Вам без дросселей плохо - непонятно. Там дроссель имел прямую функциональную нагрузку. Кстати, от был скорее источником помех, чем фильтром.
"Я говорю, что малоизучено" - Да давно уже изучено, а то, что Вам это неизвестно - это ничего не меняет...
Кстати, на этом форуме я никого не минусовал...
белого света такой же как и компактных ламп! не бывает исходно белых светодиодов! делают ультрафиолетовый или синий светодиод и с помощью ЛЮМИНОФОРА получают белый. так же как и у ламп. светодиоды просто гораздо надежнее и выдерживают НЕОГРАНИЧЕННОЕ количество включений.
светодиоды окупаются дольше... примерно 3 года, но зато они ОЧЕНЬ долговечны! 50000часов до 30% снижения светимости... вот и считайте! что стоит только отпавшая необходимость периодической замены сгоревших....
вот переделанные мной старые светильники на светодиоды http://www.berlio.ru
Ничего из того, что вы мне приписываете я не излагал, т.ч. разберитесь сами с собой.
А НИР такой оплачивать нет необходимости. Это на уровне расчетного задания для 3-го курса института соответствующей специальности.
Проблема которая ожидает в будущем - это утилизация этих самых ламп, ведь они содержат пары ртути. В законопректе об этом ничего несказано - вот это и тревожит.
чем выше температура тем "голубее"
В этом и отличие ламп накаливания от энергосберегающих и дневного света. В этом и вред последних для зрения и психики человека.
причем тут процессы на солнце? не пытайтесь рассуждать на темы в которых не понимаете! цвет лампы зависит только от состава люминофора,
и его можно сделать любым! есть даже специальные лампы для аквариумов в которых вырезана часть спектра необходимая для роста растений. Это что бы аквариум не зарастал. есть наоборот для теплиц....
пользуются в основном фотографы и дизайнеры. впрочем и при обычных компактных лампах получаются замечательные снимки
вот пример http://www.berlio.ru
я на компактные перешел уже лет 7-8 как... а на рабоете уже перешел на светодиоды!
экономический расчет я привел ниже...
Кстати, стандарт для люминофора -- снижение интенсивности свечения на 20% за 2000 часов. Так что, такая лампа потускнеет (и Вы её выкинете) значительно раньше, чем заявляемые десятки тысяч часов работы. Если учесть, что заявленные часы, это часы непрерывной работы, а не циклической, то выкинете ещё и раньше.
Фотография -- это, вообще, не о том. Там рассчитывают на спектральную чувствительность плёнки, а не глаза. Да и цветокоррекция во всю используется.
фотографией я активно занимаюсь...
то что компактная лампа себя окупает раньше чем за год расчет я уже привел...
спектр глаза тож очень не ровный с явными пиками.
тогда уж КРИЧИТЕ что бы не пользовались мониторами и телевизорами!
там узкий трехлинейчатый спектр (RGB)! и кстати чаще всего стоят
ЛЮМИНИСЦЕНТНЫЕ ЛАМПЫ с холодным катодом :)))))
я тож не нищий, поэтому перешел дорогие светодиодные...
как пользоваться поиском надеюсь учить не надо?
А я не понял. Вы спорите со мной или поддерживаете? Мы, в общем то, говорим об одном и том же.
\"близорукий клеть обокрал, голопузому за пазуху наклал, слепой подглядывал, глухой подслушивал,немой караул закричал, безногий в погонь погнал.\"
Лампа накаливания потребляет много энергии зато стоит копейки.
Энергосберигающая лампа потребляет в разы меньше но стоит дорого и згорает часто(по крайней мере у меня, из пяти ламп ни одна не оправдала свою стоимость)
А Путин мне лично запомнился тем, что дал гарантии неприкосновенности ельцинской банде и мочением в сортирах неизвестно кого.
Ни одного разумного объяснения я не увидел.
Может кто-то из друзей купил завод энергосберегающих ламп?
При нынешнем состоянии электроэнергетики,впору открывать свечные заводы.
В общем, чтобы было что в Европе на газовые бабосы покупать. Я так понимаю. Они деньгами неохотно расплачиваются все норовят выдать кредитов и под эти кредиты свое барахло спихнуть. Ну а наши хмыри за поездки в Европу маму родную продадут
Так они не просто дорогущие лампы хотят нам втюхать, они еще и процент с этого решили поиметь?!
Не знаем, как мы там чего-то там будем как его... Ну это.. Ути.. Утилизировать, вот, но КРЕДИТЫ НА ЛАМПОЧКИ ДЛЯ ВАС, НИЩИЕ ГОЛОДРАНЦЫ уже приготовлены!!!! Все за кредитами!!! спасибо президент, ты всегда заботишься о нас.
Ах чуть не забыл...
Роисся! Вперде!
НО нам не позавидуешь ей-ей
нам до лампочки
дорогие лампочки
вольфрам, может, кончается?
к тому же я считал, сколько "едят" лампы накаливания.
доля может быть разной, в зависимости от количества этих ламп.
окрик батьки,
наконец,
будет ли желаньям сверху
хоть когда-нибудь пипец?
http://img-fotki.yandex.ru
Кстати, следующие выборы президента состоятся в 2012 году.
Потребительский кредит на приобретение лампочек )))
P.S. Загоняют нас во мрак.
Полный абсурд.
Нагнуть и выстроить всю страну ради копеечной экономии, как для каждого человека, так и для энергетики. Это что, удовлетворение чьих то болезненно-наполеоновских комплексов?
а рулем кажется собирается быть совсем другой парень
http://fotki.yandex.ru
Рак... электромагнитное излучение... - вряд ли. Разве что если спать с ними в обнимку.
Разбивать их действительно не рекомендуется. Однако, в повседневной жизни мы встречаемся и с более вредными вещами, так что драматизировать не стоит.
Потребительские кредиты под лампочки... хотел бы я посмотреть как это будет работать. имхо - бред полный
Воздействие излучения... Компьютерный монитор (с ЭЛТ), телевизор, сотовый телефон излучают гораздо больше. Сотовый мы, к тому же, часто держим в карманах, а формулу ...обратно пропорционально квадрату расстояния еще никто не отменял. Так что это несерьезно.
1) Если у Вас в подъезде перегорела лампочка, какую Вы купите - за 10-55 руб. лампочку накаливания, или за 150-200 энергосберегающую
2) Какую лампочку из подъезда скорее сопрут при том же ценовом соотношении, хотя бы для того, чтобы вкрутить себе в подъезд.
Запрет на лампы накаливания эту альтернативу исключает
но согласно утверждениям многочисленных ламеров на этом посте Вы всенепременно ослепнете :))))
поскольку именно линейчатость компактных ламп крайне вредна. а светодиоды как раз дают три узких
линеечки - красный, синий и зеленый...
Эти два фактора не перекрываются никакой мнимой экономией электроэнергии. По сути Медведев, вся сегодняшняя российская власть еще раз ясно продемонстрировали, что им на народ, на его мнение глубоко ....
А серьезно - в большинстве учреждений давно стоят, и вреда никакого не замечено.
"Для облегчения перехода на энергосберегающий режим правительство планирует предоставить россиянам потребительские кредиты"
главная цель всей затеи посадить нас на очередную кредитную иглу! да, тонко играют суки......
А к 2011 году наш благодетель г.Чубайс обязуется снабдить аптеки ещё более экономичными разработками:
две молекулы нанокислорода на литр продукта.
Если серьёзно, то для нормальной длительной работы энергосберегающим лампам требуется стабильное напряжение в сети. У нас даже под Москвой напряжение колеблется в больших пределах. Лампы долго не живут.
Между слэшами удалите пробел из ссылки...
Тут наверное какой то очень хитрый подвох, и народ пока не разобрался?
А пусть журналисты покажут люстры в зале заседания Думы, какие там лампочки стоят? Пусть пример стране покажут.
Но дурь только на первый взгляд...
300млн:24= 12.5 мегаватт
Самая захудалая станция выдает порядка Гигаватта. В России вырабатывается порядка 220 гигаватт электроэнергии .Нетрудно подсчитать , какова экономия 0.056% от всей вырабатывемой электроэнергии. На деле - раза в 2-3 меньше.
Так что, не в экономической целесообразности дело.
А бифштекс должен ...
Ввод одной новой ТЭС покрывает эти потери как бык овцу. А с учетом выведенных из эксплуатации предприятий, которые нужно бы запустить - это вообще смехотворно.
Теперь по поводу небогатой семьи , которая заплатит в 10-20 раз больше за лампу , ресурс которой только декларируется как больший по сравнению с лампой накаливания. Я уж не говорю о спектральной характеристики лампы, далекой от комфортной для глаз человека.
Повторяю , сам запрет выглядит как афера.Для внедрения полезной вещи не "подносят нож к горлу" потребителя. У О Генри правильный подход формулируется так : нельзя заставить людей купить что-то, но можно создать условия , при которых они захотят это купить.
стоимоть лампы накаливания - 0.33$
стоимость компактной - 6.80$
стоимость киловатта - 0.06$ (цены для минска)
время работы в год если по 7 часов в день 7х365=2555часов
100 ватная накаливания сожрет 2555х100/1000=255.5 киловатт по 0.06$ это будет 15.33$
компактная сожрет 2555х20/1000 =51.5 киловатт по 0.06$ это будет 3$
итого в год -
для ламп накаливания с самой лампой 15.66$
для компактных с самой лампой 9.8$
то есть даже если лампа сгорит через год (а не через 5 как обещают) то все равно выигрыш 5.86$ !!!!!
нужно учесть что лампа накаливания в среднем горит 2000 часов, соответственно в указанный
период придется покупать еще одну лампу накаливания! т.е. выигрыш еще больше!
по спектра этих ламп - так он есть ЛЮБОЙ! в том числе и непрерывный как у солнца! читайте букварь
О Генри не для нас! народ то темный считать могут только до стоимости бутылки....
2.Я говорил об энергетической выгоде для государства и показал, что этот выигрыш-блеф.
3. Я - физик , поэтому не надо меня посылать читать букварь , иначе я вас пошлю куда подальше. Спектр ламп имеет ярко выраженное смещение максимума в ультрафиолет. Солнце же имеет максимум в зеленой части спектра, к чему глаз человека наиболее адаптирован. Уже имеются сведения по странам , эксплуатирующим давно эти лампы. У людей наблюдаются заболевания кожи, повышенная утомляемость глаз. И это связано с неустранимой ультрафиолетовой компонентой. Лампы накаливания имеют спектральную характеристику , приближающуюся к спектру абсолютно черного тела.Лампа - инерционная, не дает мерцаний, максимум в спектре легко регулируется простым изменением напряжения - температурой нити накаливания.Не имеет ультрафиолетовой компоненты.
4. Не считайте людей идиотами , разберутся и без нас с вами что к чему и почем. Похоже , такие как вы, считая народ темным , хорошо этим пользуетесь...
Лично я несколько лет (4-5) пользуюсь лампочками медведя. Экономия очень заметна, особенно если не покупать китайские лампочки, то есть могут быть сделаны в Китае ,только у нормального производителя Пхилипс и прочее. Что до ртути то, если в большой лампе дневного света ее меньше спичечной головки в десять раз, то в этой вообще мизер. Чтобы получить ртутное отравление надо разлить кило ртути и дышать месяц, да и действует только на мозги и яйца- для нашего народа это не страшно.
Саму же постановку вопроса силовой замене лампочек считаю полным идиотизмом т.к. экономия в масштабе страны мелочь ,да и для кого экономия (для сечина)? И что это самая главная проблема на сегодня?
Philips читается как Филипс.
для задержки ультрафиолета. В солнечном свете довольно много ультрафиолета, в том числе и жесткого... тем не менее мы даже ездим на юг еще позагорать. А от компактных ламп никто не загорел :( даже чуть чуть... а в зимнее время ультрафиолет очень нужен! что бы рахита не было!
а вооще было бы классно... можно было бы сэкономить на солярии....
поэтому пульсации очень маленькие... компактные лампы с возможностью регулирования яркости уже выпускаются!
по поводу ультрафиолета - вот спец лампы с ультрафиолетом http://www.allparrots.ru
и может вы по улице не ходите? окошко закрываете летом? там же жесткий ультрафиолет большой интенсивности!
дерматит от скорее будет от химии сто распространенной везде!
мне в юности понадобилось стереть ППЗУ (это с окошком, стирается УФ)
я по наивности положил прям на лампу и ждал несколько дней... ни один битик не стерся :)
пришлось купить лампу для загара, так за 5 минут!
Звучит круто! "Взял кредит (кредит!!!) на лампы". Не на квартиру или хорошую машину. А на лампы!
Боже упаси... От таких руководителей.
Тут уже высказывались мнения о появлении новой структуры при МВД -" Гослампоконтроль".)))
Ты прав - отвлекают народ. Сами же ничего не делают.
Они думают только о своём кармане, на нас они чихать хотели (
А об утилизации этих лампочек они подумали? (Компактные люминесцентные лампы содержат 3-5 мг ртути. Разрушенная или повреждённая колба лампы может высвободить пары ртути, что может вызвать отравление ртутью.)
черкните пару слов этому инициатору
http://gidepark.ru
/News/Detail/id/17165/
\" Энергосберегающие лампы вредны для здоровья\".
http://www.finam.info
\"Энергосберегающие лампы значительно теряют яркость к концу эксплуатации\"
http://www.gzt.ru