Традиционное российское образование в тупике
На модерации
Отложенный
Тема трудоустройства выпускников ВУЗов становится все актуальнее и острее. Чиновники Минобразования, директора кадровых агентств и прочие должностные лица признают, что студентам в настоящее время все сложнее устроиться на работу сразу после получения диплома.
Корреспонденты Newcation решили провести собственное расследование и под видом студентов различных ВУЗов посетили сто компаний в попытке устроиться на работу. Результаты исследования шокировали даже тех, кто был готов к невысоким показателям студенческого трудоустройства.
В каждом пятом отделе кадров нашим соискателям вежливо объяснили, что в выпускниках не нуждаются, потому что у компании нет времени и ресурсов на их обучение и на вопрос, как же быть выпускникам ВУЗов, кадровики только пожимают плечами.
Но более всего наши корреспонденты были шокированы тем, что на дверях многих потенциальных работодателей висят объявления с просьбой не беспокоить выпускников определенных ВУЗов! То есть у работодателей уже сложился свой \"черный\" список образовательных учреждений, студенты которых совершенно точно не отвечают их требованиям.
Теория, теория…
В наших ВУЗах шутят - вы не переживайте, все равно придете на работу и вам там скажут: Забудьте все, чему вас учили в университете. Потому что там была теория, а сейчас будет практика. Но чем оборачиваются такие шутки для студентов?
По данным наших опросов даже выпускники технических специальностей признают, что 40-50% того, что им давали в ВУЗе, им не пригодилось и вряд ли когда-то пригодится. При этом они поясняют, что именно технические знания они используют на 100%, потому что эти специальные формулы незыблемы и вечны и вряд ли будут меняться в обозримом будущем. Но вся остальная информация так и осталась для них ненужной.
Даже молодые специалисты, успешно устроившиеся на работу, в один голос твердят, что в самом начале их карьеры им было очень тяжело. Многое приходилось осваивать самостоятельно, зачастую спасали только курсы повышения квалификации с упором на практическое применение уже известных формул или советы более опытных специалистов.
Помедленнее, пжалста… Я записуаю…
Это мы говорили о фундаментальных знаниях, которые не меняются десятками и сотнями лет. А что же тогда делается в быстро развивающихся сферах? Например, в рекламе, программировании?
Десять лет назад реклама по телевизору и радио была еще свежей идеей, потом появились баннеры в Интернете, а сейчас и те уже перестают быть эффективными. Сознание людей меняется все быстрее, запросы становятся иными, а наших \"специалистов\" так и учат древним приемам, которые уже не работают.
Среди опрошенных маркетологов и специалистов по связям с общественностью так же лидирует мнение, что то, что они реально применяют в работе, они узнали где угодно, но только не в университете. Хотя мы проводили опрос выпускников очень престижных ВУЗов страны.
Все больше потенциальных работодателей отмечают, что поскольку система традиционного образования - структура консервативная, как и любая государственная система, ей сложно быстро реагировать на изменение потребностей бизнес-практики. Поэтому ориентация работодателя все больше идет на людей, способных учиться. Специалист должен всегда быть в курсе новых технологий и тенденций в своей отрасли.
Зачем я это делаю?
Нынешние студенты все чаще стали спрашивать себя, на что они тратят свое время и к чему их это приведет.
Например, зачем они сидят на лекции и переписывают себе в тетрадь записи профессора и почему нельзя пойти и отксерокопировать это, а не тратить свое время впустую.
Почему? Ведь по сути форма лекции - штука средневековая, когда на всю школу была одна книга, у учителя. И чтобы как-то снабдить учеников теорией, он вынужден был читать эту свою книгу под запись.
А сейчас что? Зачем эти лекции? Почему нельзя пойти и отксерокопировать их или раскидать студентам по электронной почте для прочтения, а потом заняться практикой вместе с учителем? Непонятно. И непонятно не только нам, но и профессорам тоже. Но они это делают, потому что такая вот у нас форма образования. И в итоге студент получает 9936 часов \"знаний\", и из них только 4630 (!) практика. Все остальное - бессмысленные диктанты, переписывания из одной тетради в другую. И все это растянуто на 5 лет жизни.
Жизненно необходимо
Теперь давайте посмотрим на жизнь человека с бытовой точки зрения. Какие навыки необходимы в повседневной жизни? Навык общения. И не просто, а продуктивного общения.
Навык отстаивания своих интересов. Навык самопрезентации.
Современным студентам сложно устраиваться на работу. Причина не только в недостаточном погружении в практику, но и в крайней оторванности системы образования от реальных потребностей человека в целом. Любое собеседование - это искусство самопрезентации, которое требует определенного уровня уверенности человека в себе (это крайне редко бывает врожденным качеством), знание психологии, умение одеваться и держать себя и так далее.
Все эти важные моменты формирования личности остаются не затронутыми.
Итог
В итоге получается, что студенты и молодые специалисты - люди, находящиеся в постоянном противоречии. С одной стороны, головы их систематически забиваются бесконечным потоком устаревшей, а часто и вовсе ненужной теории, а с другой, все это необходимо как-то совмещать с практикой! Более того, по этим устаревшим или совсем оторванным от реальности данным молодой человек должен составить правдивую (!) картину мира.
Совершенно естественно, что молодые люди, воспитанные в таких условиях, представляют себе законы реального мира очень и очень условно.
Получается, что самые активные годы своей жизни человек тратит на состыковку всех этих бесконечных теорий с практикой да еще и на поиски работы, потому что большинство работодателей, как мы выяснили, предпочитают уже опытных специалистов.
По итогам обследований населения по проблемам занятости в мае 2009 года молодежь до 25 лет составляет среди безработных 28,7%, а самый высокий уровень безработицы отмечается в возрастной группе 15-19 лет (33,8%), а также 20-24 года (16,0%).
Средний же возраст безработных составил 35,0 года, в том числе безработных мужчин - 35,1 года - и безработных женщин - 34,8 года.
Вот какой парадокс! Самая активная часть трудоспособного населения страны остается не у дел. А к сорока годам, когда методом проб и ошибок человек приходит к более-менее сбалансированному взгляду на мир, пик его активности остается далеко позади и начинается спад эмоциональных и физических сил.
И все это происходит на фоне бесконечных реформ системы образования, только усугубляющих положение, и формального объявления текущего календарного года годом молодежи. А когда будут предприняты реальные шаги для улучшения ситуации в стране?
Комментарии
1. Ненужная теория? Из студентов никто не знает, где он будет работать - часть учебного материала вынуждено изначально избыточна, чтобы шире были возможности
2. Устаревшая теория? такого не бывает! устаревает только "железо". Рассчитывать траектории, скорости, углы не зная интегралов? Заниматься терапией не зная физиологию? Журналист не читавший Классиков?-последнее мы уже имеем, и как вам ТВ и газеты?
Низвести специалиста на уровень нажимателя кнопок со сроком обучения 9 месяцев? Специалист 2009 года выпуска по прибору номер х0, специалист 2010 года выпуска по прибору номер х1, автор этого хочет? А кто будет изобретать эти приборы и кнопки?
"Зачем эти лекции?" автор точно на них не ходил. и я в свое время на половину лекций не ходил - там у меня тройки. на которые ходил - четыре и пять, это наверно не случайно. У меня 90% студентов имеют на руках мои лекции - и все равно большинство ходит, им так легче воспринимать-понимать материал - и послушают и прочитают.
Конечно , Последние технологии надо да...
Или это идея и возможность ее реализовать на основе знаний ? Умение создать команду единомышленников? Кропотливое каждодневное продвижение к цели , забыв о Канарах - Шмонарах?
Улучшения - в каком смысле? Чего Вы, автор, хотите? Чтобы в вузах не не надо было учиться? Не учитесь, никто не неволит.
И не изучая "устаревшие" (??) теории, а тупо ксерокопируя "книжки профессора" думать не научишься.
То, что предлагает автор — это заменить высшее образование образованием ПТУшным. Там практики хоть отбавляй...
Только зачем? Может пора остановиться уже в порыве реформирования?
Да и слово "вуз" давно уже пришется строчными буквами (или маленькими, если так понятнее).
А вот вас нужно, раз вы всё понимаете буквально и не можете понять, о чем идет речь. И видимо в том месте, о котором вы пишете.
Каждый кулик свое болото хвалит? ©
Даже время на объяснение тратить не буду.
Потешьте своё самолюбие. Я вам мешать не буду.
Для здравомыслящего человека "полезность образования" очевидна.
С чем вас и поздравляю.
Я - не Эйнштейн. Часть задач (несложных) я могу решать нестандартно, но не сильно отклоняясь от общего шаблона. Выдумать кардинально новое - это не мой талант. Я окончила институт и "не научилась" думать лучше. Я думаю абсолютно также как в пятом классе. Мой кругозор изменился, я научилась решать новые задачи, но я не научилась "лучше" думать. Как это возможно вообще?
Может вы имеет в виду то, что вас в школе заставляли учиться и родители и учителя с вас требовали результата, а в институте всем было пофиг и вам пришлось самим ручками шевелить, чтобы не отчислили без всяких помыканий? Может это и есть "учит учиться"? Вы стали менее слабовольны?
Или это троллинг?
Большинство наших ВУЗов, благодаря реформе стали просто УЗами (учебными заведениями). Но это не предел. С ужасом думаю, что мои внуки будут учиться в Зах (заведениях). Всё к этому идёт.
Интересно, вы думаете, что эйнштейн в 5м классе был дебилом, а институт его научил думать? ну-ну.
Ну а вам, конечно, было бы достаточно и пяти классов.
=> Срочно нужны серьезные реформы)))
Да, чуть не забыл. Государственные вузы, начиная с 2010 г., переводят в автономные учреждения, а это означает, в частности, финансирование от объема выпуска (а не от приема, как сейчас). Выгонять неуспевающих студентов станет для вуза прямым убытком -- значит, все будут успевающими. А студенты-то об этом не знают... Пока не знают.
В 1981 году после окончания мех-мата - элитарнейшего факультета МГУ им. Ломоносова - всего через ОДИН год по специальности работали только 20% выпускников.
Вся система образования - и высшего, и, например, ПТУ - десятилетиями была кормушкой для правящей \"элиты\".
Хуже того, на ветер выбрасывались ЛУЧШИЕ ГОДЫ.
Сегодня жизнь даёт это понять более доходчиво и грубо - в формах, описанных в статье.
И всё равно... среди родителей полно дебилов. Спрашиваю, зачем они готовят сына или дочь к поступлению в ВУЗ.
Ответа внятного нет!
Мальчишкам - понятно. Отмазаться от попадания в страшную рабовладельческую и садистскую организацию, называющуюся \"российская армия\".
А девочкам - зачем?
Протусоваться 5-6 лет на деньги родителей - лишь бы не работать?
Тогда понятно.
Ну и получайте... заслуженное.
Только скулить после этого не надо - обвиняя других. Тебя никто силком в ВУЗ не тащил.
==== А система образования ... Понятно, что она не перестраивается - адекватно меняющимся условиям. Хуже того, в условиях правления торгашей (Присягой, Родиной и др.), он...
\"Квалифицированный преподаватель\" \"объем практики нацеленный на последующее место работы\" \"студент с желанием учится\" = \"квалифицированный специалист\".
Институт формирует человека как личность,а вовторую очередь, повозможности, как специалиста.
Квалифицированный преподаватель в вузе - это человек, который любым способом защитил одну-две квалификационных работы, где не проверяется полнота знаний, умение доходчиво донести знания и способность научить студента решать проблемы с открытым ответом.
"студент с желанием учиться" - это вообще редкость, к великому сожалению. Мотивация стремится к нулю. И оценивают они преподавателя не по качеству полученных знаний, а по легкости прохождения предмета.
и ко мне приходят учиться именно потому, что трудно и потому, что будут специалистами.
пенсионеры
и те, у кого дома есть кормилец, позволяющий заниматься любимым делом))))
Студенты идут в платный университет не потому, что идут к хорошему преподавателю (мы дискутировали о качестве работы преподавателей), а за дипломом. Поэтому Ваша логика мне не ясна.
Рецепта её решения у меня с собой нет. Нельзя ничего построить на болоте.
Отвечу по своему опыту.
Ко мне приходят учиться студенты на старших курсах, но поступают они в наш университет не потому, что там я работаю и они хотят учиться только у меня, а потому, что идут в гос.
А своих дипломников я стараюсь ориентировать на раннее трудоустройство, еще будучи студентами, или помогаю сама через своих бывших учеников и специально готовлю их под цели определенного работодателя. Но все это только по личной инициативе и выборочно для заинтересованных и неравнодушных. А потом письма пишут благодарные за то, что гоняла и заставляла осваивать то, что им казалось излишним.
На фоне всеобщей финансовой озабоченности мой стиль работы выглядит дико и дремуче)))))))
Последний вариант имхо встречается довольно часто и относительно безвреден. Такие люди на западе зовутся "волонтерами". Могли бы спокойно сидеть дома, но скучно...
Сам знаю пару-тройку таких профессоров. Хорошие, честные, умные, грамотные девчонки. Главное - беззлобные и своей социальной активностью по крайней мере никому не вредят. Уважаю.
профессор и два ведущих доцента и все лаборанты - пенсионеры;
три доцента - жены местных (небедных) бизнесменов,
остальные - совместители (вот это волонтеры истинные, т.к. их зп в универе ничтожна по сравнению с зп на основном месте работы).
Материал не всплывать должен, а пониматься и укладываться в общую систему целостного восприятия процессов производства.
Предлагаю сделку - я за 20 тысяч буду бубнить тебе учебник за учебником, а у тебя это будет входить вподкорку. Прикинь -у тебя второе высшее, а у меня две новых мобилы.
Преподавать = читать дословно с бумажки? Этакая безмозглая машина для озвучки текста?
Поискала на яндексе определение.
Преподаватель, в широком смысле слова работник высшей, средней специальной, профессионально-технической или общеобразовательной школы, ведущий какой-либо учебный предмет; в узком смысле слова штатная должность в вузах, средних и профессионально-технических учебных заведениях. В вузе старший П. (обычно кандидат наук) выполняет работу, поручаемую доценту. Должность П. предусматривается, как правило, на кафедрах, где большой удельный вес составляют практические занятия (например, на кафедрах иностранных языков, физическому воспитания и спорта). В вузах старшие П. и П. принимаются на работу по конкурсу, в средних специальных и профессионально-технических учебных заведениях назначаются директором при наличии вакансии. В общеобразовательной школе П. принято называть учителем.
Тут нигде не указано, чем в стиле обучения учащихся преподаватель отличается от учителя. Все, что здесь указано, что так называется "должность" в Вузах.
Если всерьез - автор перепутал кислое с горьким. Сейчас на работу не принимают не только выпускников ВУЗов - идет повсеместное сокращение, и за бортом оказываются люди куда как с более серьезным багажом. Но образование здесь не причем. Задача ВУЗа - научить учится, как ни странно звучит. Челоовек с бОльшим багажом знаний легче самообучается. Узкий специалист-это система профтехобразования. Поверьте, это не треп. Будучи молодым выпускником, я рассуждал примерно так же -"на фиг мне все эти премудрости, сто лет они не потребуются". Потребуются, рано или поздно, на своей шкуре испытал, за что спасибо именно той системе образования. Судя по стилю - Вы девушка, причем молодая, а если еще и симпатичная...Короче , примите мои извинения, если был грубоват, но точку зрения автора категорически не разделяю, как, впрочем, и большинство. А большинство на форуме - это Вам не у ЕДросов, здесь народ достойный. Как говорят, пишите письма...
Но у меня ситуация такая. Специальность - экономическая. Закончив вуз и прилежно учившись я не чувствую себя специалистом. Я не чувствую, что могу прийти в фирму и выполнять обязанности экономиста, я даже не знаю, что это за обязанности такие. Однако нам преподавались всякие левые предметы, например, где мы по сути изучали экологичность производства по формулам, а также формулы вычисления каких-то там норм тоже связанных с природой, совершенно не нужных.. У нас было правоведение, но наш преподаватель открывал кодекс и под диктовку давал нам материал оттуда, а потом спрашивал пересказ того, что мы записали с кодекса. Он не давал нам жизненных примеров, он не спрашивал "а как поступить, если произойдет вот такая ситуация". Тупо пересказ. В итоге - я не специалист, я хз что. А еще у меня широкий профиль, настолько широкий, что я одинакова бесполезна во всех этих сферах как специалист.
Внук спрашивает: "Бабушка, а кто такие гуманитарии?" - "Да таких людей, внучек, у нас в деревне дурачками называли".
Не забудьте на приеме у врача, сказать ей, что она тоже обезьянка и нажимает кнопки. Будет вас усерднее лечить. ;)
Про экономистов и юристов в обществе давно сложилось своеобразное и не лестное мнение.
Но.
Мой сын по образованию экономист.
Уже работая в банке, бросил магистратуру, не выдержав чтения вслух учебников аспирантками-отличницами, в практике специальности не работавшие ни дня.
Но с удовольствием вспоминает лекции совместителей (зампредбанков, гендиров фирм, помощника мэра), которые проходили в субботу с 8 утра до 19. Зал битком, никто не сбегал, слушали, рассказывали дома и друзьям.
Если бы студенты пробовали вмешаться своим мнением в преподавательский процесс, а не радовались, что можно просто тупо сидеть или пересказывать или присутствовать - получить зачет, диплом и уйти, ничего не получив - зачем жаловаться?
Я своим студентам всегда говорю - страх и равнодушие среди студенчества (извините за ужас - потребителей образовательных услуг) способствует разложению высшей школы.
Не надо иметь технического образования, чтобы понимать;
- от холодного не согреешься;
- около бензина костры не разводят.
Нет не кругозора специального, а нет общечеловеческого смыслового восприятия реального мира, который состоит не из учебников и конспектов.
Частенько преподаватель читает в таком темпе, что не успееваешь даже записать. на вопросы преподаватель частенько отвечает, что ему мешают рассказывать и чтобы не перебевали и писали... да и вопросов не успевает возникнуть, потому что сложно вдуматься в то, читают абсолютно равномерным голосом (без акцентов на важных моментах) и твоя основная задача - успеть записать.
А если не успеваете записать, сейчас у многих есть диктофоны. Тоже не причина для возмущения.
А не сдадите экзамен, если качественно готовились и сдавали комиссии с участием деканата и представителей своей кафедры, кстати могут присутствовать и родители?
Слабо так подготовиться, что ответите?
Слабо, поэтому и идут студенты путем наименьшего сопротивления и жалуются, что никакие специалисты выросли.
Читала когда-то про суд между студентом и Гарвардом(?). Основание - расхождения в программе подготовки и содержанием лекций.
Студент выиграл. Он хотел быть специалистом права и получил первую жизненную практику.
Мне нужен человек который поймет МОЮ задачу и будет ее качественно решать, а содержать ВУЗ в котором будут учить моей узкой задачи, у меня извините денег не хватит
А у Вас ни спецзнаний по экономике нет (сами признались), ни культурой и прочей гуманитарной ерундой не интересуетесь (тоже Вам не надо).
Так на что юность положили? Солярии? Тогда и работу надо искать там, где ценятся прежде всего выпускники соляриев. Извините за резкость. Учиться надо было.
Но узкий кругозор все таки дает о себе знать. К примеру, если ЛОР считает. что гастроэнтерология (желудок-кишечник) или кардиология ему не нужны, потому как он ЛОР, то ему хоть 100 тыс заплати, Врачом (с большой буквы) он от этого не станет. Любая неординарная ситуация - и он в в ауте.
Узкий специалист должен быть грамотен в любой смежной области, а в своей суперграмотен. У нас большинство почему то так: в смежных имеет представление, а в своей области что-то знает.
Да. Наши вузы "учат учиться". То есть: "господа. у нас практикум по программированию и численным методам. НО. ЗДЕСЬ вас никто программированию учить не будет - если вы попали сюда, значит вы сами все умеете. Поэтому. Первое практическое задание - метод... всего за семестр вы должны сдать семь таких заданий" И вперед. Книги-учебники-прочая муть. Не справился - вылетел. Тонны знаний из...гмм... (ну никогда в жизни мне не пригодится понимание разницы между адронами и барионами)) ) Да. "Мозги переплавили" под профессию (между тем, со спец.курсами, необходимыми для будущей работы - большая проблема).
В случае с технарями подобный подход работает. Да тут и проще, пожалуй.
В случае с гуманитариями... Знакомых с дипломами экономистов - менеджеров полно. Ощущение, что всех их учили "просто чтобы учить". По специальности не работает практически никто....
Чему вы их там учите?
А если пытаетесь деньги получать, где мозгами надо работать, так вот их и надо было тренировать, а не в фитнесе велосипед после пирожных крутить.)
Если для Вас книги и самостоятельная работа интеллекта - муть, а основы программирования Вы не постигли еще в средней школе, то высшая школа не обязана Вас обучать алфавиту.
Спецкурсы по необходимым предметам студенты собирают сами - мои и на сертификаты ходят сдавать - английский, автокад, хайсис, финансовые рынки, химэкспертиза - кому что нравится, в том числе и экономисты - по качествам нефтепродуктов и основам нефтебизнеса у меня проучилось около 200 человек студентов-экономистов, многие работают по специальности.
А мой сын-экономист, работает по специальности с 3 курса, показал себя на практике в банке, его и пригласили.
Ждете манны небесной без труда, так надо папика-покровителя искать, за определенные услуги Вам обеспечат неголодную жизнь.)
Я когда поуступала, я не знала, что это за профессия такая. То, что я прочитала в буклете вуза о ее описании оказалось полной ложью. Я шла туда, где есть работа с цифрами, а всякое прикладное искусство я терпеть ненавижу, может быть также, как вы Физику. А я вот физику люблю, а всякую историю искуств считаю туфтой по сравнению с реальными знаниями о мире и мироустройстве, где все четко и логично. Я вообще тупо запоминать не люблю (даты, названия картин, людей) - это занятие для обезьян. А вот осваивать мир, делать новое и полезное - это хорошо.
То-то я так и вижу - вы хотите нанять просто соображающего человека, который готов легко новое освоить, ога. И именно строчка ОПЫТ три раза это подтверждает.
Во вторых. Сертификаты-спецкурсы-лекции... И т.д... Да тоже есть. Появилось уже позже. Когда закончил и поработал, "потрогал руками"
профессию (не сказать, чтобы все эти бумажки особо чего то значили... Так. больше для самоудовлетворения)
В третьих. Ну откуда знать 17-му (18-19-20...да вплоть до выпуска! это только на 5м курсе осознаешь, чему тебя научили) ребенку, что ему понадобится?
Какие там сертификаты? Там смотришь на спец-курсы в расписании старшекурсников и мечтаешь, когда же и тебя этой хитрой кунгфе начнут учить)
И что значит "не обязана Вас обучать"? Извиняюсь. Абитуриент сдал все необходимые выпускные экзамены в школе. Так же сдал всё то, что посчитал необходимым для его дальнейшего обучения ВУЗ. Я может чего -то не допонимаю...Но если человек доверил свое дальнейшее обучение и развитие вузу..
но ведь не студенты нужны для поддержания канонов высшей школы. Наоборот. Высшая школа создана для подготовки из студентов грамотных специалистов.
Повторюсь -я закончил отличный вуз. Спеца из меня сделали. Неплохого, в общем. Да и вообще, с техническим образованием сейчас гораздо проще найти нормальную работу и реализовать себя.
А вот гуманитарии...Это просто ПЕСНЯ))) И не глупее масса моих знакомых ваших студентов. Честное слово. Вот только для работы экономистами-менеджерами
непригодны (ну, ещё как вариант - не нужны стране философы-историки-филологи в таких количествах)...
Может, все таки, пора что-то менять?
Главное требование - опыт работы и знание, как правило, достаточно узкой специализации, это самый страшный бич при устройстве на работу после вуза. Про "умение мыслить" работодатели как то резко забывают. Им подавай готового работягу, умеющего выполнять именно данный тех.процесс.
мой сын менял специальность с экономики труда на финансы, а дочь уже в третьем универе доучивается (в одном была халтура, а в другом чуть не такая специальность, как заявлено).
Есть у меня ученики, которые поняв, что получили нелюбимую специальность, поступали в другой или получали дополнительное образование.
Всегда найдется в чем мир обвинять, ничего не дается просто так, без усилий, без замерзших ног, голодных обмороков и дикой усталости. Все замечательно только со стороны.
А если человек приходит с нулевой базой и требует, чтобы из него сделали спеца?
Чему сам научился - вопрос себе задавали?
Педстаж мой в 25 лет позволяет сделать некоторые обобщения и выводы - выращивает человек себя сам.
Спасибо хорошим учителям, но тем не менее:
когда мне студенты говорят, что оно не знают школьной математики, т.к. учителя у них часто менялись - я задумалась и посчитала:
при моем обучении в школе сменилось за 6 лет 8 математичек, что не помешало мне в усвоении математики (окончить матшколу при омском и заочную при новосибирском универе).
Мои студенты, понимая слабость преподавания иняза, идут на доппрограммы и продолжают обучение в Томске, в Хериот-ват с получением шотландского диплома. Мой студент прошел на грант Фулбрайт и уезжает в штаты в магистратуру.
И выбор этот делают сами и в 20 лет уже управляют своей судьбой и не ищут плохих учителей, а ищут возможности и хороших.
Но. Что значит с нулевой базой? А куда смотрели при приеме?
Да. Определенное число ребят у вас, как говорится, "отожгло". Вполне возможно, что в их случае им просто повезло встретить Учителя.
Да. Кое-кто (а если спецы и впрямь получились хорошие, то большинство) уехали.
НО. Насколько понимаю, задача системы образования - не подготовка лучших специалистов для забугорья (причем нахаляву),а подготовка
массового, грамотного специалиста для своей экономики-общества. Разве нет?
Ваш оппонет Zverushka2 - не глупее основной массы ваших студентов. И пахала девушка в вузе, как проклятая. (может быть, лучших
преподавателей не искала. Если выполнять всю программу среднестатистического вуза-ни на какие поиски времени и сил не остается)
Почему из неё не получился экономист после пяти лет... "Обучения"?
И на счет управления судьбой в 20 лет))) Ну да. говорю же. Есть и уникумы. Еденицы)) Отучился. Здесь. И со словами "а пошла ты немытая рашка в опу"...
Ага. Сделал ручкой.
По моему, не самый лучший результат...
Когда я училась в универе (в сое время) мне было несколько скучно (до 3 курса), т.к. база школы и самостоятельного обучения позволяла. Еще раз - самостоятельного.
А сейчас у нас некоторые студенты на 10 умножают на калькуляторе, а потом ноют, что не могут трудоустроиться.
На лекциях сидели, писали, но не думали.
По часам отбыли свой срок в универе и только.
В 20 лет можно управлять своей судьбой - и совершать ошибки, и снова начинать, и снова.
А поливать грязью всех и вся - легко, но не конструктивно. От злобы на вуз Ваша судьба лучще не станет.
Надо действовать, а не сокрушаться о несбывшихся мечтах.
А гуманитарии сами делают свой выбор. И сами взрослеют и сами все понимают. Если они принимают такие шаги, значит им почему-то это выгодно. Жалеть и причитать по поводу их занятости незачем, они думали, когда искали свой путь.
Да и никого я не хочу полить грязью. Мне интереснее найти ответ на извечный вопрос - "кто виноват и что делать".
Вы считаете, что виной всему "оне саме - скубенты! мать их..." Ну...может быть, в чем то вы и правы))
Просто в дискуссии хотела сказать, что человек сам делает свою судьбу.
Страна непуганных идиотов(((((((
В общем, и зарплату неплохую предлагают)) Программеров-электронщиков найдут. А вот нормальный слесарь сейчас, поговаривают, чтука очень редкая.
Ибо вымерли. А новых не сделали... Все менеджеров стругали))
Да вообще судя по наличию иномарок и других продуктов и результатов труда зарубежных товаропроизводителей у нашей власти можно падумать что они все оттуда к нам приехали нами править.
Хотя уже лет этак двадцать пять так и не понял, зачем оборачивать матрицы на Фортране, для узких задач прикладного программирования в жизни пригодилось - научили алгоритмам и логике (не являюсь профессиональным программистом, но Basic и Pascal изучал и писал на них самостоятельно, когда жизнь заставила - семью кормить надо было).
А насчет общественных наук - не вижу на сегодня более лучших инструментов социальной адаптации.
ГЭК по НК - финиш! - доказать недоказуемое, иначе диплома не будет.
Кто слышит музыку пустоты владеет мелодией жизни.
1) Образования
2) Науки
Из-за недостатка Уважения - Министра сдалали Одного на Две Доли.
Может - поэтому он и начал сходить с ума.
Что такое ЕГЭ - от которого каждая нормальная страна поостепенно ОТМЕНЯЕТСЯ?
Но я о главном. Он, Фурсенко, ВООБЩЕ за был о нас, о НАУКЕ :)
Может - у него маловато времени?
Дык это все понятно же.
Лекции должны быть - ИМХО. Лекция - это не просто передача знаний; настоящая лекция - это та самая роскошь общения. На лекции профессор может с блеском изложить и содержание предмета, и своё личное к нему отношение, и в связи этим вспомнить нечто любопытное. И среагировать на восприятие аудитории. На лекции, бывает, задают вопросы такие, что аудитория взрывается. И бывают иногда ответы - которые помнят годами.
Самое главное, на мой взгляд, чем ценны хорошие лекторы и их лекции, да и вообще университетское бытие.. С их помощью передаётся общая культура юному поколению. И то мировоззрение, которое никакими словами не изложишь, но уже которое остаётся на всю жизнь. Alma mater.
От студента требовалось: предмет понять, выполнить, выучить и... подготовить выступление в виде, необходимом именно для данного преподавателя. (выливалось это почти в поголовные длинющие хвосты, отчисления с первого-второго курсов и... да и просто народ бросал все и драпал от такой жизни. кто в армию, кто на другие факультеты).
Жалею ли я о подобной свистопляске? Нет. Ни в коем разе)) Alma mater, все дела...
Было ли подобное необходимым?... А вот здесь Очень хороший вопрос.
Автор по -моему никогда не был студентом! Лекции - основа образования - они "вправляют" мозги, выстраивают в голове студента структуру предмета. На лекциях заряжаешься энергетикой профессора, чувствуешь и ПОНИМАЕШЬ. Классные лекторы - на вес золота! А минимальные профзнания можно получить и в ПТУ - для обслуживания нескольких кнопок. Другое дело - много лишних рпредметов на начальных курсах, как-то: история, философия, экономика... на физическом факультете, например. С другой стороны - это дает ОБЩИЙ уровень образования, расширяет кругозор...
С другой стороны, Вы правы в том, что на само содержание программ никак не повлиять в методическом смысле - и письма писали с обоснованием, и всеобщего обсуждения нет (при инетовских-то возможностях).
Почтенные академики пенсионного возраста и ушлые горластые менеджеры от образования только могут как-то повлиять.((((
А учить вразрез с московскими программами - чревато закрытием. Мне-то уже до лампочки, но коллег жалко.
Им даже не ответили.
В Москве своя математика)))))
Только соглашения - Болонские))))
Сегодня с утра небольшой дождь, туманы, около 0.
Забрали из сада последние овощи - капусту.
Ждем зиму)))))
Нет спроса на людей с образованием - вот и нет качества. Все просто.
А страдания по совку - они тут при чем?
Потому что таких выбрали.
А почему таких выбрали? А потому что поверили, что они спасут от "демократов", "наведут порядок", "замочат в сортире" и пр.
Вот и кушайте теперь.
Когда в СМИ пошли публикации в массовом порядке.
А до этого они завывали, что "никто, кроме него", что порядок наведен, что развал остановлен, что люди зажили - и тому подобную чушь.
А тут в течение нескольких месяцев узрели, что все это - фикция.
В 2000-м еще можно было повлиять.
Но идиоты ничего слушать не хотели.
А сейчас им власть виновата, а они - опять пушистые.
Как и в 2000-м, и при совке.
Нет у них элементарного понимания того, что все сегодняшнее готовилось последние сто лет.
Да и не сказал бы, что сейчас "в СМИ пошли публикации в массовом порядке" - судя по телевизионным новостям у нас всё хорошо и все остальные страны нам завидуют.
Все нужно делать ВОВРЕМЯ.
Так в 20-х "великие" революционеры прокакали приход к власти Сталина - а потом безнадежно давили друг друга в надежде, что им это зачтется. Зачлось - последовательно задавили почти всех.
Я же говорю - НИКАКИХ представлений о том, что есть причина, что есть следствие, как взаимосвязаны решения и события - ничего этого НЕТ.
Беды же начинаются с того, что всяк НА СВОЕМ ничтожном месте тащит все, что может, сачкует, дает взятки по мелочам, не платит налоги.
Стоит такому (а ДРУГИХ - НЕТ) вылезти повыше - меняется только МАСШТАБ творимого: больше тащит, меньше платит, начинает БРАТЬ взятки, а не только давать.
И так - до самого верха.
Правительство - кака, кто б спорил.
Только оно - плоть от плоти.
А главное самооправдание у совковых страдальцев по халяве - то, что они НЕ В ТАКИХ МАСШТАБАХ это же самое делают.
Т.е. - просто ЗАВИСТЬ.
А всунь его туда - он еще хлеще будет творить то же самое.
Вот и все.
А отвечать приходится ВСЕГДА...
Законы - это только мелкоскопическая часть того, что надо. Нужен МЕХАНИЗМ их исполнения.
Нужно, чтобы они работали В ИНТЕРЕСАХ людей - тогда они БУДУТ РАБОТАТЬ. А если нет - то НЕ будут.
Вы думаете, в СССР были плохие законы? Нет, они были хорошими. И так же точно ответственность была за воровство, и права все декларировались.
Только так же точно тащили все и всё, так же точно не были люди заинтересованы в ИСПОЛНЕНИИ этих законов - потому что тогда нужно было ложиться и помирать, как при Сталине.
Люди в России - такие же, как везде. Если американцев окунуть в дефицит - то и они будут драться в очередях.
Если их приучить ни хрена не делать - и получать при этом зарплату, как в СССР - и они будут страдать потом о халяве.
Но признать, что в течение последних почти ста лет в стране последовательно уничтожались все, кто не холуй и не халявщик - это приходится. Если не врать самому себе.
А без последствий это не проходит. Именно потому что в России - такие же люди, как везде. И подчиняются тем же законам, что и все.
Хотя именно в Росси эти законы осозн...
===
Та шо Вы кажете???
У Вас отсутствует базовая грамотность. А поцриотический пыл ее заменить никак не может - не надейтесь. Потому не Вам о логике судить.
Выпускники школы, умеющин работать с учебниками и научными работами? :))))))) Это круто... Вне зависимости от сути - формулировка просто потрясная... Так и веет здравым смыслом...
"Качественное образование в СССР" - это математики и физики.
А все остальное - нигде и никем не признавалось без переподготовки и сдачи экзаменов.
Насчет развитости мышления - нет, неверно. Натасканность - это не мышление.
И соотношение между способными-знающими и болотом в СССР - такое же, как и здесь.
Но здесь (могу ответственно говорить о Канаде) учат ДУМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО. Чего не было и нет в России (СССР).
Еще бОльший бред несут страдальцы по совковой халяве. И даже осознать это - не в состоянии.
Вот потому и наступили эти времена, в которых вымираем.
Подправила)))
Ручная))))))
угу... создавать мозгами - не наш метод... чуждый...
тот, кто от лени придумал колесо - пацан по сравнению с тем, кто своими руками изготовил сотни волокуш... не говоря уж о тех, кто их таскал!!!
Верно излагаю Вашу мысль, господин поклонник физического труда, как двигателя прогресса?! :)
именно мыслями создаются ПОЛЕЗНЫЕ И ВЫГОДНЫЕ рабочие места для миллионов "ручников"... а не такие, про которые сказано: "дурная голова ногам покоя не дает"...
=== А с мозгом одного достаточно ===
именно! если есть понимание, что он и есть главный и самый полезный работник
=== Если все мысленно будут работать, так ничего и не будет ===
не беспокойтесь... на данный момент людей с мозгами гораздо меньше, чем с руками... А когда научатся искусственно делать людей умными автоматизация почти вытеснит ручной труд...
=== А Вы ручками-то хотя бы гвоздик забить можете? ===
а какая разница?! если человек мозгом заработает деньги и наймет гвоздезабивальщика, то он - по-вашему плохой человек?!
Дык мало не показалось мне.
Я вставал когда-то в 8 часов и шел на лекции и семинары.
И сидел там до вечера.
5 раз на неделе.
А что теперь? Она вообще ПРАКТИЧЕСКИ не учится.
Весь четверг - она свободная.
Если и есть какаи ПАРЫ на дню - она несется на них.
Но так редко это бывает.
Елы-палы. Наверное - она ошиблась с ВУЗом.
Это не очень и справедливо и пр.