В Туве стрельба по школьникам признана законной
На модерации
Отложенный
Внутриведомственная проверка установила, что тувинский милиционер Баир Борбак-оол, которого обвиняют в убийстве школьника и нанесении телесных повреждений школьнице, не нарушал закон. Об этом 29 октября сообщает агенство ИТАР-ТАСС.
В пресс-службе МВД по Туве журналистам сказали, что проверяющие сочли Борбак-оола невиновным, потому что он отвечал на действия школьника, угрожавшего ему муляжом пистолета. Кроме того, милиционер произвел предупредительный выстрел в воздух.
Материалы проверки в ближайшее время будут переданы в управление СКП РФ по Туве.
Вечером 24 октября Баир Борбак-оол, дежуривший на дороге в селе Кызыл-Мажалык, остановил для проверки автомобиль \"Лада\", в котором ехали 17-летние одноклассники Ай-Мерген Анзат и Айланмаа Саая. Милиционеру показалось, что находящийся за рулем Анзат пьян. Он попросил юношу выйти из машины. Однако молодой человек, как утверждают в милиции, отказался исполнить требование и стал угрожать Борбак-оолу \"предметом, похожим на пистолет\" (что это за предмет, журналистам до сих пор не рассказали).
Тогда милиционер выстрелил в юношу. Пуля, пройдя сквозь шею Анзата, попала в живот Сааи. Школьник позднее умер в больнице, его подруга находится в реанимации.
Медицинская экспертиза показала, что в крови пострадавших не было алкоголя. Родные и друзья Анзхата и Сааи утверждают, что тем не могло прийти в голову сопротивляться милиции. За школьников вступился министр образования Тувы Петр Морозов, заявивший, что лично знаком с этими ребятами и считает их \"совершенно нормальными\".
Баира Борбак-оола на время расследования отстранили от работы. При этом он остается на свободе под подпиской о невыезде. По информации издания \"Взгляд\", с него взято обязательство о явке в правоохранительные органы по первому требованию.
Комментарии
Вы-то сами за свою шкуру не боитесь - сезон охоты открыт, или Вы из охотников?
Вот он - герой россии, вот он новый шаманов!
Как, без вашей географической идентификации, следует понимать такие вот ваши заявления:
"Это как на архаров на Алтае: для нас не открыли охоту, а для них - не закрывали. В том числе и на нас... "
???
Как подстрекательство к кровопролитию? Именно подстрекательство, неизвестно ведь где вы находитесь...может быть и из-за границы вещаете
Только не надо говорить, что вас как источник "гласности" одинаково волнует гибель сегодня молодой женщины на московском переходе и гибель школьника в Туве.
Вас ведь по большому счету интересуют не человеские трагедии а "жаренные факты" связанные с человеческими трагедиями.....
Народишко определенно стрелять желает. С закордонными призывалами всё понятно. Ну а с нашими то что происходит? Неужели так ничему и не научил их 20 век!? Или это просто осеннее затмение сознания?
Причем здесь солдаты? Причем здесь твои \"детородный член с пальцем\"? С чего это ты, закордонный пан, стал от имени России клеить ярлыки на её солдат?
А по поводу данного преступления, я понял что набокопорил сотрудник ГИБДД - когда об этом сообщили через три дня и то когда пацан начал помирать в больнице, значит стопудово темнили и пытались уладить вопрос по-местным обычаям. Видно если бы не возникли обстоятельства, что он умрет - замылили.
Внутриведомственным проверкам не верю - пытаются выгородить своего. Посмотрим что скажет московская комиссия и прокуратура, хотя местная прокуратура может и обмануть. Тут тоже проверку бы не мешало Чайке направить - построить прокуроских начальников Тывы на подоконниках, что б не забывали что есть еще и Закон, а не законы гостеприимства для проверяющих.
ДПС остановил "Жигуль". Мент предложил водителю выйти из авто. Водитель отказался выйти и тогда мент сделал предупредительный выстрел вверх. После этого водитель опять таки же не вылез из авто но полез во внутренний карман и что -то оттуда достал. В этот момент мент выстрелил через лобовое стекло. Пуля прошла горло водителя и попала в девушку сидящую сзади.
Главное- предупредительный выстрел был! Водитель после предупредительного выстрела не вышел из авто!
Так что не надо кивать на ментов.Оглянитесь на себя
Вы в австралийскую газету письмо напишите с требованием подвергать всяческим экзекуциям полицейских которые требуют от водителя выйти из авто.... А ещё лучше премьер-министру австралийскому...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Статья 15 Закона "О милиции"
"Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления..."
Короче, прав этот оола на все сто процентов. И по-другому с этими молодыми шакалами просто нельзя. Они понимают только силу!
Хорошее наверное место!
Сегодня этот мент стрельнул в сопляков со связями... А завтра он стрельнет в тебя, так как раз уж от сопляков его отмазали, то от обычного человека - уж точно отмажут.
Проблема в том, что он не должен был вообще стрелять. Отнять ствол - да, вытащить парня из машины - да, посадить парня за решетку - да...
Может быть его бы самого уволили нахрен из органов - но это к лучшему - у него появился бы шанс стать человеком )))
в начале каждого года каждый мент стреляет в воздух - это предупредительный выстрел для всех )))
У каждого(!) человека могут быть причины для отказа выходить из машины. И это не повод открывать огонь -)
В Англии и в Штатах есть такая штука как конкуренция внутри полиции... а в России ее нету, зато есть плановые награждения, повышения за взятки... ну и по связям ;-)
Как результат - в России, исполнительная власть это клан с круговой порукой на бабле... И любые посадки ментов идут не за нарушения... А за то, что не поделился...
Если вы сравниваете Россию с другими странами - то делайте это комплексно, пожалуйста.
)))
И- НИ РАЗУ, НИ ХРЕНА не нашли -)
Собственно я их вызывал лишь для того, чтобы у них был шанс поработать. Я же плачу налоги -)
А если в темном да в подъезде... Ну, давайте попробуем ))) Ко мне давненько уже никто не подходит в темных переулках, когда я освещаю айфоном дорогу ;-)
Может - вы подойдете?
Да, кстати, дяденька... А у вас зарплата - белая? )))))))))))))) Вы налогов сколько платите?
О, еще одно _кстати_, мне ни разу пока не дарили мобильников - всё как-то самому приходилось покупать. Может быть вы первый? ))) Не стесняйтесь и не сдерживайте души прекрасные порывы - я не чиновник, мне подарки - не взятки.
И, да, я хочу стрелять. Вешать. Рвать. Убивать.
Здесь, Вы вообще погорячились. Единственное место, где Вас заставляют платить, это услуги ЖКХ, и общественный транспорт. А вешать, рвать, убивать, это не каждому дано, есть определенная категория нелюди, называется "маньяк", если Вы из этих, тогда спасибо за предупреждение, мы Вас учли.
А заставляют платить, эх...
Я плачу налоги, я плачу отчисления в какие-то пенсионные фонды... Не я лично - моя контора. Но - с моих денег.
Я плачу большие транспортные налоги. Потому что я люблю ездить на хороших машинах.
Я плачу нехилые деньги за бензин (а с каждого литра по 10-12 рублей уходит государству).
Я плачу за каждый товар на 18% больше, так как эти деньги уходят государству.
Я плачу за ремонт подвески, которая разлетается в хлам на дорогах, которые ремонтируют взяточники и откатчики.
Я много плачу. Уж на одного патрульного мента точно хватит в месяц)))))) Даже с учетом московских зарплат.
А маньяк.. Еще нет - но скоро буду. У меня вид мента вызывает желание его убить. Ничего лично - но он представитель власти, которая берет с меня деньги - и на меня же плюет.
Кстати, она плюет и на вас. И хоть немножко - но берет и с вас за это.
Вам нравится это?
Для таких как вы есть такое слово - мазохист.
Услуги ЖКХ - они уже давно не идут государству... Свет, вода, тепло... Лично я не обламываюсь заплатить за это -) У вас наверное большие долги по ЖКХ, ра...
51 это год рождения или возраст?
Если так - то спасибо вам.
Спасибо вам за великолепную страну, которые вы нам дали для проживания.
Спасибо вам за великолепное правительство, которое вы нам выбрали.
Спасибо вам за наше мощное аграрное хозяйство, сейчас его просирают ваши одногодки.
Спасибо вам за нашу культуру, которую сейчас ... эээ.. в общем-то походу ее уже нету)))
Спасибо вам за наш шикарный автопром, у меня было две восьмерки, первая еще ничего а вторая развал-с -)))
Спасибо вам за надежнейшую инфраструктуру нашей страны, наши дороги - это просто блеск!
Спасибо вам... за всё то, что вы для нас сделали.
-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но, начав стрелять по детям шишек... Они будут стрелять и по нашим детям. ВЫ этого хотите?
Не стоит стрелять по детям вообще!
Все 90-е народу вдабливали что бандит - это такой крутой человек, у которого есть честь :-D
А почти всю советскую эпоху сажали всех подряд... И у народа выработалось на уровне инстинктов что если сидел - то несправедливо...
Увы, это наше наследие и с ним придется бороться.
Есть возможность хапнуть - хапнет.
Есть возможность безнаказанно нарушить закон - нарушит.
Признаюсь, стоя на перекрестке на красный (пешеходом), когда вокруг все прутся поперек дороги... мне сдерживаться приходится. Стадное чувство - а их нас делают стадо сейчас - и делали уже много-много лет... десятилетий... хм, да из нас всегда делали стадо!
А при попадании в менты... Я заметил одну тенденцию - когда человек становится ментом... то он скурвливается (простите за этот термин) в течении нескольких месяцев. Но сам ли? Или под воздействием Системы с него просто сползает тонкий-тонкий слой морали?........
С друзьями ругаюсь - ибо они дают. Пока не переубедил.
Но - стараюсь, честно.
Стараюсь не давать, жить в рамках закона всегда... Даже тогда, когда этого не видит дядька в погонах или око камеры.
Посмотрим, может быть и выйдет что-то у нас.. потихоньку.
PS: Самое сложное - не гонять на дороге. Очень тяжело ехать на полноприводном оппозите и не гонять :\'(
Комментарий удален модератором
Мне уже коммент один удалили... за то что дядьку михал саныча словом на букву М назвал -)))
Правда тогда странно почему не удалили высказывание самого этого михал саныча... он человека обозвал ".... один 14-летний придурок..." что тоже является оскорблением.
PS: Почитал Ваш микроблог - весьма интересное чтиво -) Сам сейчас об оформлении охотничьего билета думаю хотя бы... Какой-никакой - а ствол в доме, да и цена не особо кусается.
Комментарий удален модератором
Еще скажем могут руки трястись и ремень не отстегиваться...
Еще, например, банальный страх... Страх за себя, страх за девушку рядом с собой, боязнь что этот мент окажется "оборотнем" и "незначительно превысит свои полномочия". Может просто это паренёк читал новости - там мнооого про милицию написано, и процент хорошего там минимален - много ль надо поводов для боязни человека в форме?
Еще? )))
PS: Да, парень сделал глупость, преступление; Да он без прав за рулем.. Он виноват. Но - стрелять в него нельзя.
Или, если уж так сильно хочешь его пристрелить - выведи его одного и стреляй по нему, зачем по девушке стрелять?
Или здоровый(больных ведь туда не берут), сильный(слабым в патруле не место, правда?), успешно сдавший кучу нормативов по борьбе в том числе(по крайней мере официально) гаишник - не сможет справиться с 16-летним парнем? ))))))))))))))))))))))))
Для справки - нынешние главы - все бывшие коммунисты и члены партий....
Для справки - у меня нету своего бизнеса, если сложилось такое впечатление. Я обычный компьютерщик, только уже с опытом.
Во-вторых, ЧТО вы построили? АвтоВАЗ? Все что вы построили, вы же и разворовали как только можно стало... Вы действительно думаете что в 90-ых основные воры были 15-20 летние? 30-летние - может быть, но САМЫЕ большие ворюги - это господа, родившиеся в 50-60 годах -))))
Ну а прожирание.... Что я прожираю? Я работаю с 7 утра до 7 вечера за компьютером, я убиваю своё здоровье... Чтобы - жить. Я вынужден так делать по множеству причин.
А вот все текущие наши проблемы - это наследие... которое нам еще не перешло -)
90% если не больше населения думает лишь о том - где бы ХАПНУТЬ, стянуть бабла. Кто в этом виноват? Воспитание )))
Да, я стараюсь быть честным - но с церковным воспитанием мне это легко. А остальным?
Я не нападаю лично на Вас, ни в коей мере... Да и систему можно оправдать...
Найти виновных - истинно виновных - сложно и может даже невозможно. Но надо что-то делать, и начинать нужно именно вам, здоровым дядькам лет 40-50-60, у которых есть вес в обществе, есть связи...
Мне в 28 приходится свою точку зре...
Мне было 8 лет....
К тому времени у меня уже 3 с лишним года как не было отца;
20 лет назад...
А я помню очереди ;-) Сосиски иногда, тархун еще пить любил...
20 лет назад я получил доступ к первому компьютеру в своей жизни.
Сейчас они (компьютеры) меня кормят, поят и одевают; я снимаю квартиру - сам и один; я смог купить себе машину - сам и один; я не занимался ничем нечестным - мне нечего стыдиться в своей жизни.
Руби бабло.. Да, я рубил бабло, я в 15 лет пошел работать ночным сторожем - мне нужны были деньги, знаете бумажки такие - без них жить как-то неудается, жрать нечего. С работы я ехал прямо в школу -)))) А через год я пошел еще работать на рынок продавцом... И пришлось перейти в экстернат.
Ну да мы отвлеклись:
Я к чему вообще всю тему-то поднял: Недовольство нынешней властью очень велико. И лично я готов сорваться если на меня еще нажмут.
Может быть менты читают эти строки ... Может быть они задумаются над тем, как они ведут себя с народом.
Да, может они меня найдут вечером и пристрелят или сделают инвалидом.
А может... Может поймут, что таких как я - всё боль...
Теперь, то же самое, только про гражданских озвучьте пожалуйста.
во-вторых, что еще делать милиционеру, если на него направляют пистолет?
недавно 13-летний подросток сбил насмерть людей и ему за это даже срок впаять нельзя. это по-вашему нормально?
как милиции тогда вообще выполнять свои обязанности? если их будут сажать за любое применение оружия, то они им не будут пользоваться вообще. тогда пойдет отстрел милиционеров, и милиции у нас не станет совсем.
здесь он сделал все по закону, выстрелил вверх. водитель должен был сдаться, а не направлять на него пистолет.
отношение к милиции должно быть формальным, как к человеку исполняющему свои обязанности.
потребовал права - дал. сказал дыхнуть - дыхнул, а если у нас все будут стрелять в милицию вместо того, чтобы исполнять законные требования, мы никогда в стране порядок не наведем, так и будем жить в этом бардаке.
Только, вот незадача, наши машины это по сути конструкторы. Нуждающиеся в постоянной доработке, постоянном мониторинге. Запчасти к ним - откровенно дерьмовые. Сборка - аналогично, половина винтов недокручена, что-то может отсутствовать... И это - правило а не исключение!
Обидно что делают это все те же люди, россияне, не китайцы, не гастарбайтеры... Да и не завод. По сути - мы сами убиваем нашу страну. А государство в этом нам активно помогает :( И большая часть населения хочет стать чиновником - там платят зарплату и взятки, а еще льготы всякие, а еще ответственность меньше чем у обычных людей... Это уже модус операнди какой-то.
А не получится, все они станут правительством, ментами, омоновцами...
И размажут всех нас в дым.
Да, проблема в нас самих - и это меня бесит.
Да, меня бесят менты - а особенно меня бесит что они раньше были хорошими людьми. Может они с родней - те же хорошие... Только вот остальные люди для них - уже стадо... Которое надо стричь.
Вы не ровняйте пожалуйста ответственность человека, которому вручили оружие, которого обучили, которому поручили ОХРАНЯТЬ(!!!!!!!!!!!!) гражданских!!!!!!!!!!!
Далее, если Вы достали пистолет, а в вас продолжают целить, вы стреляете в воздух, а они что? А они что делают? Продолжают целить! После этого Вам еще не ясно, что в Вас никто не собирается стрелять?! И что, теперь, за это их убивать?
А у млиции одна функция - защищать хунту, как они это сделали, когда некий Иванов расплющил на "зебре" пенсионерку, и когда туда съехалось все милицейское начальство Москвы и выставили оцепление, и скрутили и отдали под суд зятя убиенной...
а оскорблять человека постыдно, мы же выслушиваем вашу точку зрения.
Вы ывидимо из тех кто любит хорошо пожрать, поездить и не любит платить. Вы должны ЛЮБИТЬ ВАШУ власть, потому что при иной ваши возможности скорее всего поурежут. Так что платите и не войте, вы сами выбрали этот режим.
а воспитывает современную молодежь не семья, а телевизор.
Комментарий удален модератором
Криком - горю не поможешь. Законы В РОССИИ и правду очень плохие. Которые нужно менять. В чём вина милиционера, который посягнул на жизнь молодого парня и девушки:1. Милиционер ГАИ работает на дороге всегда с напарником. То - есть, это два вооруженных до зубов государственных чиновника. Которые могут использовать своё оружие, когда им угрожает смертельная опасность ему или его напарнику или гражданским лицам.2. Два милиционера не смогли разобраться с подростком и молодой девушкой – это смешно. Таким милиционерам нужно ходить в детский сад, а не осуществлять патрулирование на дороге. Милиционер выстрелил из своего пистолета в воздух. Это делается когда преследуются особо опасные преступники, которые произвели грабеж, убийство, насилие – здесь это не наблюдается. Причем стрельба ведется только, если сотрудник милиции сто процентов уверен, что он никого не ранит посторонних гражданских лиц. В случае опасности они могут вызвать дополнительный наряд милиции для задержания особо опасного преступника.
Комментарий удален модератором
и вспомните о чем говорил вова путин в конце прошлого года. Он тогда же это и подтвердил что цены на бензин мол высокие внутри страны - ибо нефтянники отбивают недостаток потери при экспорте и что они бы и рады не торговать наружу (типа) но мы (государство) их заставили, ибо нам (бюджету) нужны деньги. потерпите мол.
это было.
расчеты журналов (например того же зарулем) - тоже были, там цена была 20 рублей за литр, 11 уходило государству прямых(!) налогов!
дорожный рабочий... ну а зачто его любить? он же на дорогу кладет такое гуано, которое трескается потом. и даже его - хреновенько кладет если честно.
налоговики... нет, не вызывают ))) не сталкивался напрямую.
роснефть - это государственное предприятие, вы уж извините что напоминаю )))))
и не потому что связи не помогут. Просто есть фигня такая как ответственность. Если на моей машине кто-нибудь кого-нибудь задавит - виноват буду я, если конечно это я дал этому кому-нибудь свою машину.
это все равно что пьяного за руль посадить. тут не важно - пьяный или неумеха без опыта...
и да, у меня нету связей с министрами и прочая... -) может и были бы - если бы я не был так негативно настроен против взяточников)))))
Правила предусматривают – что по требованию инспектора выходить из машины все таки надо. Дальше трагизм ситуации, да может быть бандит, да испугался и этих да очень много. Этих да много и у инспектора – да - за рулем отморозок, угонщик, да – а вдруг сейчас выстрел и т д. Даже здесь , на форуме, Вы отреагировали на мой пост слишком эмоционально и нелогично ( выведи, расстреляй, определить 16 летнего парнишку). А что было бы на дороге, будь Вы в форме? Или сидя в машине?
а кто в него пистолетом тыкал?
прочитайте пожалуйста текст новости внимательней.
написано же:
инспектору _ПОКАЗАЛОСЬ_ что парень достал _ЧТО-ТО ПОХОЖЕЕ НА ПИСТОЛЕТ_
разница есть?
я когда ночью в туалет иду - мне такая фигня порой кажется что волосы дыбом встают (ну впечатлительный я человек)...
И по поводу "паршивых овец в здоровом стаде" - вы не правы. Как раз именно здоровая часть милиции отвечает за этих самых "паршивых". В таких ситуациях всегда есть 2 выхода: или бороться, или подать в отставку. В отставку подают очень немногие: они больше ничего не умеют. Бороться - ну для этого нужно иметь за душой нечто большее, чем стремление выжить самому и дать выжить своим близким, нужно ещё помнить об остальных, не близких, которым тоже не хорошо. Такие в ментовку не идут.
А вот то, что нынешняя система в МВД не способна к самочистке - тут вым 5 с плюсом. Она решает сиюминутные задачи без учёта того, к чему всё это приведёт в близком или отдалённом будущем. Я уже много раз писал в разных местах: для того чтобы милицейские чины думали о последствиях, нужно сделать как было в авиации: любой техник или инженер в течение 5-ти лет нёс полную ответственность за то, что делал при ремонте летательных аппаратов...
1. удрать?
2. вырвать направленный пистолет?
3. начать доставать свой, потом стрелять из него в воздух, с надеждой что он будет молча наблюдать?
Мент выбрал третий вариант, т.е. он видел, что в него стрелять не будут, но не будут и "дыхнуть" выполнять.
Теперь Вы перечислите по пункоам, что ДОЛЖЕН делать человек, который поставлен на то, чтобы нас защищать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
... и при лётном происшествии никто не смотрел что это было 4 года назад. И судили, и сажали. А у нас в администрациях сейчас так: уволился за три дня до того, как за задницу взяли - всё, ты чист. Ну какова глупость? Новый начальник всё начинает с чистого листа, ни его предыстории, ни истории данного отделения милиции не было. Ну что тут не хулиганить! За ними должен тянуться их хвост и за него нужно отвечать, когда бы грех не вскрылся.
И ещё. Мент облечён правами и оружием с правом его применения государством, а значит и народом (???), для исполнения благих бел. А если он всё это использовал во зло народу и дискредитировал государство, которому он присягал, то и наказание он должен получать двойное: одно - как нарушивший закон гражданин согласно кодексам, другое - от государства за то что его дискредитировал. Сейчас при таких разговорах народ крутит пальцем у виска ( по моему поводу), но немного погодя так делать придётся. Только скорее всего уже не нынешним.
Однозначно не стоит.
Потому что - никто этого не оценит! Только вы сами )))
Система милиции сейчас прогнила практически насквозь... Может лет 10-15 назад там были честные люди в большом количестве... Сейчас там может быть и можно найти честного человека. Не сломавшегося под гнетом системы. Патрульного, отдающего свои деньги начальству. Следака, который дела не закрывает - а раскрывает. Начальника, который своих не покрывает и под верхнее начальство не ложится.
Но это уже исключения из системы.
Не стоит работать в этой системе - она быстрее рухнет.
Поймите, пока в системе есть честные люди - она шатается, гниет... но не ломается.
Работая в ней - вы поддерживаете всех тех взяточников которые вас окружают.
Да, вы защищаете людей... Но пока вы защищаете - десять ваших сослуживцев берут взятки. Хороша такая ситуевина или нет?
Комментарий удален модератором
а за эти годы потребления, что вы напокупали себе машин-квартир в кредит и приходится расплачиваться нефтью, больше нечем, оружие вот еще немного берут, больше ничего. создайте что-то конкурентноспособное на мировом рынке и не надо будет нефть продавать, бензин будет дешевый.
и не забывайте, что из налогов мы кормим армию пенсионеров, которые работали в свое время, и очень усердно, а наше поколение сделать ничего не может, потому и приходится им голодать.
а мы лишь только ходит сидеть в интернете, ездить на дорогих машинах и ничего не делать. сначала нужно долг предкам отдать.
так не любите дорожного рабочего, идите, кладите асфальт, кладите хорошо, чтобы люди вас добрым словом поминали.
извиняю. но не надо отождествлять госкомпанию и государство. и это давно уже ао, извините, что напоминаю.
У меня была возможность пойти в милицию. Но... за взятку)))
Я думал (серьезно, да)... хорошее, интересное занятие... зарплата - фигня в принципе, прожить можно, главное - попробовать можно было бы изменить хоть что-то. Но - мне отсоветовали и я рад. Я рад что сейчас я с уверенностью могу говорить что я - не взяточник.
Кстати, на мой взгляд ситуация с прогниванием последнее время всё больше децентрализуется. Раньше с гаишником где-нибудь в глубинке можно было пообщаться... просто за жизнь, и он не вымогал денег, не искал нарушений там где их нет, не выполнял дурацких, противозаконных планов и т.п.
Вы ведь не будете протестовать что само понятие плана по раскрываемости - противозаконное и антиконституционное (завернул однако). Ведь оно автоматом подразумевает что определенный процент населения - убийцы, насильники, грабители, нарушители. А по конституции - мы все в белом и пушистые....
(как овцы прямо, увы)
....
является отягчающим моментом. (чтобы служба медом не казалась)
В дополнение и поддержку, вопрос к обсуждающим: кому из здесь присутствующих доводилось слышать предупредительный в воздух? Или хотя бы просто выстрел рядом из боевого оружия?
Кто после этого что то там доставать из штанов будет?
В действительности всё намнорго проще: 1. Предупредительный выстрел, 2. далее все трезвеют и начинают говорить что все всё поняли и продолжать не надо.
А вот если стрелять один раз в шею, второй в воздух, вот это как раз самое то, и выстрела было два (экспертиза докажет) и никто никогда из свидетелей не сможет сказать с уверенностью какой выстрел был первый, ввоздух или в шею.
Слава Российской милиции!!!
Вы напокупали машин-квартир в кредит? Да вот как-то не решился я в ипотеку влезать, и банкам проценты платить всю жизнь почти.
Создать - мы бы и рады и пытаемся, да вот налогами давят да все чиновники взятки хотят.
Всё государство сейчас и есть одна большая такая компания. С маленьким таким уютным советом директоров.
С моей точки зрения, государства как-такового в РФ нету.
Уже двадцать лет ни одной кражи не раскрывается - даже в тех случаях, когда воры известны. Отпускают по подписке о невыезде. За взятку, естественно.
У меня родственник сидит за то, что помог женщине на улице отбиться от мужика, который ее избивал. Кричала: помогите. Мужик тот оказался мужем её. Посадили спасителя. За-ме-ча-тель-но суд во всём разобрался!
У знакомых мать подала заяву на ментов, которые избили ее сына. Вскоре мать нашли мертвой. И телефонный звоночек предварительный был. С намёком.
Забудьте про закон. Его больше не существует. Вчерашние бандиты сегодня работают в органах.
Недавно разговаривал с женщиной, у которой посадили мужа-мента. Муж ловил наркодельцов, последний честный мент был. Свои же и подставили. Чтобы не мешал наращивать наркотрафик.
Комментарий удален модератором
Так легко может быть, даже спорить не буду,
рыбка-то с головы гниет. Чем ближе к голове - тем больше процент гнили, чем дальше - тем меньше. Может где-то вообще нету таких... гнилых.
PS: На самом деле, я допускаю что есть даже в Москве процент порядочных и в органах и среди чиновников, но(!) на фоне остальных их просто не видно. И... почему они не борются с прогнившей головой?
Ибо когда допускаешь что рядом сидит рыльце что в пушку, то как правило и сам потихоньку...
PPS: Думаю, есть еще больший процент \"умеренных\" сотрудников, которые работают по принципу весов - сделал гадость, потом сделал и работу. Вроде как и честные сотрудники, нда.
Комментарий удален модератором
В том, что "сановного папу" не закрыли.
Менты - виноваты.
Что слушают такие указания.
Именно эти менты потом станут шишками... И именно эти менты будут так же давать команды новым ментам.
Это же Система.
Хочешь быть в ней честным - борись. Не борешься - и ты уже часть Системы. Винтик, БЕЗ чести.
Комментарий удален модератором
Дело другое, что когда тебе стволом грозят, тут и вообще не попасть можно, дело практики.
Да, а насчет удара мощного кулака...у УАЗа стойка гнется к чертям после попадания пули из ПМ. Скорее, как хороший удар кувалдой.
я нет, но многие. и если их сейчас бросить, то стон пойдет по всей России. как? опять обманули? обещали - и не дали! поэтому приходится за них нефть отдавать.
что пытаетесь? современное государство - это корпорация. в любой стране, не только в нашей.
Лично Вы-то, что так спокойны? Надеетесь, что Вас лично это не коснётся?
Люди уже давно не верят ни милиции, ни милиционерам.
Молодёжь идёт служить в органы не ради идеи, а для скорейшего личного обогащения...
Используя "корочки" чисто как средство производства "бабосов": отмазать кого-либо, дело закрыть или , наоборот, завести!
Вас всё это не пугает?
А вариантов относительно безболезненного разрешения проблемы не так уж и много - 1) или разогнать всю существующую милицию и прочие органы, как Саакашвили сделал с ГИБДД Грузии, и набрать новых , как раньше, по "комсомольскому" набору: тех же наших пацанов после чеченской компании, у них-то пожалуй одних сохранилось понятие и чести, и совести, и стрелять серьёзно умеют, и бандосам с СК спуска не дадут не за какие деньжищи, только психолагам отсеять некоторых проблемных "на голову", так на то она война была... 2) или раздать нам, всем гражданам, оружие, дабы уровновесить ситуацию. А правомочно его применение или нет - что работником органов, что рядовым гражданином - решать не во внутренних комиссиях или прокурорских кулуарах,...
Насчет выйти из машины - напомните мне пожалуйста статью ПДД...
Я могу только припомнить что надо выполнять \"законные требования\" инспектора. А до этого, да может он у инспектора документы попросил предъявить... молодежь любит покуражиться. А инспектор в бутылку полез, он же крутой, со стволом стоит... так, слово за словом, хвостом по столу - и выстрелил, а потом уже оправданий налепил.
Поймите - я не оправдываю папеньких сынков, понтующихся возможностью отмазывания от преступлений, нет! Тем более что это не доказано.
Я против того, что менты могут стрелять в кого хотят и когда хотят.
Если никто не будет орать что так нельзя, то менты будут думать что так можно... и даже нужно.
И будут стрелять уже по нам, у которых нету папы-мамы министров и прочих связей!
Поймите!!!
Мы вообще сейчас видим картину только со слов мента. Который однажды уже наврал (что парень был пьяным). И веры ему сейчас - попросту нету. Говорят что историю пишут победители, у меня вот складывается впечатление что вы этого гаишника уже в победители записали.
Вообще, видимо, настают времена, когда считающие себя взрослыми, чтобы ездить на авто, считают себя детьми, играя в "пух пух" с представителем власти... Очень удобная позиция. Ну а ответить за всё в итоге должен только милиционер.
Я никого конкретно не обвиняю. Но, долго проработав в системе образования очень хорошо знаю способности многих подростков "играть нужную игру" с определённой целью очень искусно и цинично. До ответственности...
Нет, должен суд разобраться без эмоций и истерик..
И есть вероятность того, что наказание может быть обоюдным.
А реальной картины мы боюсь не узнаем никогда. Если и всплывут свидетели - то запуганные наверняка властями. А может и не всплывут.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Можно дальше тему развить: настроить производство муляжей при ГИБДД. Останавливать на дорогах любого и предлагать:"Гони бабки, а то мне покажется, что ты пьяный и пистолетом мне угрожал!"
Ну, пристрелили! Ничего личного! Бизнес!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Все в такой ситуации! Можно и врачей и учителей в пример привести, которые сутками пашут и зарабатывают гроши. Так что, теперь друг друга убивать будем, потому, что жизнь хреновая?
Не знаю, что там в действительности произошло, но со стороны выглядит отвратительно!
Мой совет вам: впредь оставляйте авто на охраняемой стоянке, а если копеечку жалко то поставьте в своё авто капкан или самострел или даже растяжку
Пы.Сы. Довольствуйтесь малым и тогда обретете душевный покой
Ну почему? Есть и третий вариант, есть и четвертый, есть и пятый (можно продолжать до бесконечности), но это из области домыслов. Все случилось по первому варианту, и это действительность, остальное можно не рассматривать.
А 18 лет нормальные пацаны уже в Армии, с оружием.
А насчет, дать в морду - дам, не сомневайтесь! Скажу:"Philiph разрешил" И адресочек дам - всем желающим.
Так что, приберегите свои лозунги для другого случая
Как Вы это себе представляете?
Минусуют то как раз тех, кто призывает не пороть горячку и дождаться результатов расследования.
А с ментом, конечно следакам надо разбираться, а не посторонним людям в интернете, вот только веры им нет. При любом решении будет масса недовольных. :((((
договорились, давайте.
То, на что Вы намекаете, называется выборочным социологическим опросом. Однако, Ваши выводы не верны по двум причинам:
а) отсутствует единый критерий оценки "лица социально опасного", т.о. Ваши выводы субъективны;
б)мы не знаем какой % и каких россиян "ходит" в интернет на этот форум, т.е. не знаем какие срезы социума здесь представлены.
Соответственно, на хлипком основании этом обобщающие выводы делать далеко преждевременно.
Я Вам расскажу простой жизненный пример. Идет трамвай. На кольце он останавливается, потому что какой-то урод поставил свой джип так, что подвижный "хвост" трамвая может зацепить бампер автомобиля. Причем на бампере уже вмятина - видимо, предыдущий трамвай таки зацепил. Водитель трамвая вышел попинать колесо, чтобы сработала сигналка. Десятки человек в трамвае ждут, когда придет этот урод. Наконец, приходит. Респектабельный такой мужчина. Смотрит на трамвай. Смотрит на свой джип. На вмятину. И заявляет водителю трамвая: "А это ты мне подмял. Плати". Водителю трамвая пришлось попросить нескольких пассажиров стать свидетелями и подписать соответствующие бумаги. Разъехались.
Обратите внимание: этот человек практически не имеет мозга. Поставить джип практически на рельсы - это ж насколько тупым надо быть. Зато он имеет крутой джип. И умеет делать деньги практически из воздуха - он сдерёт деньги даже там, где сам же виноват.
А наш трамвай - это вся наша страна. Где миллионы специалистов когда-то строили космические корабли, лучшие в мире ледоколы и подводные лодки. И все мы клан...
Комментарий удален модератором
"...Никто никогда из свидетелей не сможет сказать с уверенностью какой выстрел был первый, ввоздух или в шею." - Ваши слова восхитительны!
Расширю Ваш кругозор.
Если сначала выстрелить в воздух, то пуля движется по чистому стволу оружия.
Вторая пуля движется по стволу с нагаром. И если из трупа вынут пулю без нагара, будет понятно, что она вылетала из канала ствола первой.
И ТОГДА ВАМ ОТВЕСЯТ ПОЛНОВЕСНЫЙ ЛАГЕРНЫЙ СРОК...
Так что сначала подумайте, прежде чем удасться начудить...
2. ННИКОМУ из граждан Её Величества , и в голову не придет , что распоряжение констебля можно НЕ ВЫПОЛНИТЬ.\" Вы не указали констебль, предъявит необоснованные требования, моментально с пером в заднице безальтернативно вылетит!!! У нас старший скажет задержи младший побежал. Там задержи младший сам задержи если есть основания у меня их нет!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А убийство останется убийством, как бы его не оправдывали. И это будет на совести того, кто стрелял.
Он должен был стрелять исключительно в ответ -)
Это все равно что мне _ПОКАЖЕТСЯ_ что какой-нибудь мент наставил на меня автомат и сейчас будет стрелять. Ну и воткну ему в глаз чего-нибудь длинное и тонкое. Получается - у меня есть такое право ))) Я в суде так и заявлю, да.. Мне _ПОКАЗАЛОСЬ_ что мне мент угрожал оружием.
Если менту что-то КАЖЕТСЯ то это его проблемы. Если мне что-то кажется - то это мои проблемы.
Кто первым открыл огонь - тот и напал. Ну нету у мента права стрелять если ему что-то показалось, нету!!!
Есть нападение - может реагировать, АДЕКВАТНО. Если я его обзову а он в меня стрелять будет - то это превышение(!) прав.
Или вы хотите дать ментам права стрелять в кого угодно лишь на основании его подозрений и если ему что-то покажется? :))))))))))
Прочитайте конституцию РФ прежде чем давать такие советы.
За сохранность моей машины отвечают менты - им за это идёт зарплата.
Они этого не делают... Мне их теперь целовать что-ли????
Я не вижу результатов их работы -)
По крайней мере, для страны - если и делают - то на общем фоне это теряется.
цитата с сайта archive.kremlin.ru
Являясь гарантом Конституции, всей системы конституционной законности, Президент обязан добиваться того, чтобы Конституция и нормативные акты субъектов федерации полностью соответствовали Конституции страны, федеральному законодательству.
Вы знаете сколько принятых законов сейчас противоречат Конституции РФ ? Ни про один из них ни разу(!) не заикнулся президент. Ни Путин, ни Медведев - НИ РАЗУ! А ведь у него даже звание (полное) - Гарант Конституции.
Какое еще "работают"??? Какое еще, нафиг, "неплохо"????
Отвратительно! Сажать надо, обоих!
Отвечу на Ваши вопросы.
\"Кому из здесь присутствующих доводилось слышать предупредительный в воздух? Или хотя бы просто выстрел рядом из боевого оружия?
Кто после этого что- то там доставать из штанов будет? В действительности всё намного проще: 1.Предупредительный выстрел. 2.Далее все трезвеют и начинают говорить, что всё поняли и продолжать не надо.\"
Когда я только выпустился из военного училища, то мой первый офицерский наряд был \"начальник патруля\". На меня напал пьяный с монтировкой (я этого человека видел первый раз в жизни). Я сделал 6(шесть) предупредительных выстрелов - всё думал его образумить... Седьмой выстрел по ногам - а он всё на меня прёт, мне уже и пятиться некуда...Восьмой опять по ногам! Вот после этого он упал. Оказалось у него два пулевых ранения - получается, он раненным в ногу на меня пёр, монтировкой размахивая!!!
О каком протрезвлении после звука выстрела Вы здесь глаголите???
Не рассуждайте о том, чего не знаете...
Комментарий удален модератором
и не вам его судить.
наоборот, путин за свои 2 срока привел законодательство к единому знаменателю. в конце второго срока он сказал, что в начале его президентства у нас не было даже единой конституции. теперь она есть. медведев тоже говорит о правовом нигилизме, множество законов пересматривается, вы что, телевизор не смотрите?
это осуждение. человек выполнял свой долг и выполнил строго как он того требует.
Вероятность того что я погибну под колесами авто, управляемого каким-нибудь обкуренным юнцом, раз в ТЫСЯЧУ выше чем вероятность погибнуть от пули мента.
Смотрите статистику и не истерите без повода.
Пы.Сы. Воспитывайте своего малолетнего отпрыска так, чтобы он не пристрастился к наркоте.... чтобы не катался без прав в авто... чтобы всегда выполнял законные требование сотрудников МВД, и тогда с вашим отпрыском всё будет ОК
"Мальчики кровавые" сниться не будут этому "герою"?
На текущий момент мы имеем факты: одного убитого несовершеннолетнего и другого - тяжело раненого, возможно что девушка и если выживет - будет влачить жизнь несчастного инвалида.
Остальное - голословные отмазки МВД!!! Никаких фактов они не представили,то стрельба на поражение была оправдана, буде таковые в наличии - их бы сразу предъявили!
Удивляюсь, как можно оправдывать ментовский произвол... Если даже парень чем-то и виноват, то ранение второго человека - это откровенный непрофессионализм, самое малое что можно предъявить...
главное не то что считать этот случай несчастным , а то равнодушие к смерти пацана у самых милиционеров и взаимопорука и фсевдовыручка друг-дружка ментовская !!!тьфу на всех!!! вместо того чтобы пойти и упасть в колени бедной матери пацана и просить прощения слёзно, выдумывают какой то предмет похожий на пистолет, и вину перекладывать на пацана!!!
ну оправдали тебя сволочи,но как с этим он будет жить???? всё от чувства безнаказанности и в этом виноваты и мы господа. своим безразличием к чужой беде!!! почему мы не кричим "караул"?????? мы все,кто промолчим-сволочи тоже!!!
Клоны:
Мозаика
информ
Войти
turras
согласен
пользователя
teder
rorotod
Подтвердите пароль
Происшествия
RSS-подписка
заполнения
Регистрация
нового
Дискуссии
Тулбар
Интернет
Микроблоги
Общество
Там говорится, что мы народишко есть единственный источник власти.
Что у нас оказывается есть права и защищать эти права обязано государство.
А нам вдалбливают, чтоб защищали мы права сами, от Государства нарушающего наши права.
Кстати отпечатки пальцев он с писталета стер, вот только не успели стереть запись видеонаблюдения.
Тогда бы это был какой нибудь чиченец переодетый в форму мента и похожий на Евсюкова.
В-третьих - кто оправдывает убийства, тому и быть убитым -это система, надеюсь, она не минует подхалимов, как не избежали расстрела те, кто подписывал приказы о расстрелах других.
У нас нет воле к жизни, мы не любим и презираем по большому счету друг друга. Мы просто такие и никто в этом не виноват… Если у нас будущее, у таких как есть нет… Только чудо может нас спасти. Мы не знаем обстоятельств происшествия, как нам скажут, так и мы думаем, что тут судить с чужих слов.
"Это как на архаров на Алтае: для нас не открыли охоту, а для них - не закрывали. В том числе и на нас... "
???
Как подстрекательство к кровопролитию? Именно подстрекательство, неизвестно ведь где вы находитесь...может быть и из-за границы вещаете
Согласно инструкциям МВД предупредительный выстрел не требуется... Однако, предупредительный выстрел в воздух был всё-таки сделан после того как водитель проигнорировал требование ДПС выйти из машины. И после этого выстрела водитель не вылез из авто....
Поберегите свои и чужие эмоции. Сейчас идет следствие.... потом будет суд, который и поставит все точки над И
Кстати, если бы дело происходило в Америке, то водителя "нашпиговали бы свинцом" при счете три и без предварительного выстрела в воздух.
Занятно слышать это от одного из тюменских виртуальных клонов
Пусть жираф был неправ, но виновен не жираф
А тот, кто крикнул из ветвей - жираф большой -ему видней!
Не истерите и не вешайте ярлыки.... И не заминусовывайте альтернативные мнения.
Тоже мне, демократ либерального розлива!
Если один или два, нет, берем выше -- сто учителей будут уличины в педофилии,
разве скажет кто-нибудь, что педагоги у нас -- козлы и педофилы?
Так почему ментов гребут под одну гребенку, невзирая на то, что среди них есть смелые и честные люди?
И что это за собирательный образ такой: \" Милиция\"? \"Она распущена, она упивается...\"
Там работают тысячи людей и все разные. Ведь правильно?
Или вы всего лишь виртуальный специалист по поднятию ярости масс?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот их список:
Мозаика
информ
Войти
turras
согласен
пользователя
teder
rorotod
Подтвердите пароль
Происшествия
RSS-подписка
заполнения
Регистрация
нового
Дискуссии
Тулбар
Интернет
Микроблоги
Общество
Все из Тюмени, все безграмотно пишут. Многие зарегистрировались в один день. И их очень много. В несколько раз больше, чем из Москвы и Санкт-Петербурга вместе взятых. При населении практически в 50 раз меньшем. Теорию вероятностей можно списывать за ненадобностью. Или у Вас есть какое-то разумное объяснение этому феномену? Разумное, повторяю... Заклинаний здесь полно и без Ваших.
Предприниматель и не сталкивались с налоговиками? По меньшей мере - странно...
Вы также имеете множество суждений от дилетантов и провокаторов и большое личное желание мазануть дерьмом всех сотрудников МВД
Комментарий удален модератором
вы ждете пока там чечня начнется? так давайте сразу всех уголовников выпустим и она начнется.
2. Мы здесь обсуждаем действия гайца, а не судим.
3. Я имею права минусовать или плюсовать. Это моё право.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Признаюсь честно, я негативно настроен даже к обычным пьяным на улице ;-) Стрелять-то их не призываю, но по сути ведь - социально опасные субьекты... 8-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но ведь черным по-белому написано "ПРЕДМЕТОМ, ПОХОЖИМ НА ПИСТОЛЕТ".
Под это дело подписать можно что угодно... Даже бумажник - кожаный, похож на кобуру... пистолет однако!
Основа-то статьи в том, что мент действовал исходя из того, что ему показалось. Показалось что парень пьяный, показалось что парень угрожал чем-то похожим на пистолет. Натяжек много слишком! А потом оказалось что парень-то не пьяный, да и предмет тот никак вот не показывают никому, подобрать что-ли не могут ничего.
Мент действовал на свой страх и риск, он рискнул.. и проиграл. Значит должен отвечать. Если он не будет отвечать - то остальные будут действовать так же. Будут стрелять направо и налево лишь потому что им "показалось". Если бы он ждал пока парень откроет огонь, или если бы он убедился что у парня именно пистолет и парень пистолетом угрожает - тогда он бы стрелял... и всё подтвердилось бы потом.
В любом случае! КАЖДОЕ убийство - это уголовное преступление! Даже убийство ментом уголовника.
А уж обычного парня, хе...
Комментарий удален модератором
И что ментам нельзя по людям стрелять лишь потому, что ментам чего-то там показалось.
А господа оппоненты видимо любят когда по ним и их близким стреляют, вот и огрызаются...
Да и если выживет, то как правило суды принимают точку зрения и свидетельства ментов, а не обычных граждан.
Комментарий удален модератором
но, да, я не люблю платить выродкам вроде вас, которые хотят сделать все дороги платными например ))) вы из этого стада... вам лишь бы заставить всех платить.
а я уже заплатил.
много.
полностью.
вам правда не хватило, да? ну так ищите других, я вам платить не буду. не за что.
Работаю.
Работаю. Не предприниматель.
Я иду потихоньку. Да, моя зарплата больше среднестатистической по Москве. Да, моя зарплата позволяет мне спокойно самому снимать квартиру, жить более-менее нормально...
Но, я этого добивался сам, без помощи сверху-снизу. Я работаю в компьютерной сфере с 97 года. Я не рвусь вперед и вверх, я не любитель да и не умелец быть лидером.
Мне главное - жить и быть честным.
Не, у меня есть знакомые которые рвали жилы, мучались, пахали круглосуточно.. И честным трудом на квартиру заработали. Честным трудом, честным бизнесом...
А потом к ним пришли налоговики... Теперь у них ни машины, ни квартиры, ни бизнеса.
Потому что честный бизнес с взятками не совместим.
А безнадёга, хм... Да вот смотрю вокруг на людей - и ни просвета, эх...
А моя машина - это моя собственность.
Конституция РФ, Статья 35
1. Право частной собственности охраняется законом.
ЗЫ: А за сохранность вашей жизни и жизни ваших близких - тоже отвечаете вы сами? Скажите, а нафига нам тогда менты, государство, законы, налоги мы за что платим?
Мы живем на нашей земле, дышим нашим воздухом, имеем то, что наше.
Кто хочет отнять - тот враг.
Ничего не напоминает? Прочитайте историю... Узнайте основы возникновения государств, поймите государство - не для них, а для нас. И только для нас.
Конституция РФ, Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Высшей - это значит что выше нету ни-че-го.
На внутригосударственном уровне - нас должны защищать мвд, суд...
А мы должны платить налоги за это.
Сам гражданин НЕ ОБЯЗАН защищать себя (читайте конституции), но ИМЕЕТ ПРАВО защищать себя.
Государство ОБЯЗАНО защищать права и свободы гражданина, в том числе и от других граждан, от себя и прочая. Опять же - читайте конституцию РФ.
Если граждане должны отвечать сами за себя, то государство станет анархией.
Уголовный кодекс еще почитайте, там есть понятие ответственности за нарушение законов против других граждан. Зачем законы если граждане сами себя защищают?
Вы так путина с медведевым любите? Или просто глупы?
Комментарий удален модератором
Но вот правда непонятно, кто же будет тогда защищать детей, женщин, стариков?
Пусть сами себя защищают?...
С братом, который туда уехал, говорил недавно - у них тоже проблема, копы по людям стреляют :(
НО!
Ни одному копу в штатах никогда в голову даже не взбредет идея "договориться на месте".
Или повымогать денег.
Или нахамить.
Или побить.
Или изнасиловать.
Ни одному, понимаете? Это у них стиль жизни такой, честь мундира.
Это же основа основ: тот, кто защищает - не должен обижать.
А стреляют, да... Стреляет тех, кто дергается; Кто сбежать пытается.
И то - судят их, судят. И оправдывают только если действительно убитые были виноваты.
PS: Предвидя многочисленные советы свалить в штаты - заранее отвечу: я дома, и это мой дом. чужим его - не отдам, защищать буду зубами и когтями)))
Комментарий удален модератором
государство предоставляет в защиту адвоката.
граждане обязаны отвечать за себя, кто же еще? почему я должен отвечать за соседа? это бред. граждане себя защищают в суде.
я просто глуп, однозначно.
их защищает государство.
Что из этого факта следует? - Только то, что среди этих наших соотечественников могут быть те кто сейчас говорит:"Мусор это не мы, мусор это менты...."
В общем примите мои извинения за грубость.
Ваши высказывания здесь по поводу МВД, его сотрудников и их действий ничего кроме одобрения не вызывают.
Относительно Америки ,вообще помолчи,не путай голливудские фильмы с реальностью.
Ещё одно его утверждение, не менее странное: \"Я плачу налоги, я плачу отчисления в какие-то пенсионные фонды...\". А что - пенсионных фондов у нас уже несколько стало? Организации, в которых работает накопительная часть взносов в Пенсионный фонд, называются несколько иначе. И непосредственно он им ничего не платит. Может, по желанию, направить туда эту самую накопительную часть. А может и не направлять...
Просто есть такое понятие как налоговая проверка... Это когда к вам в офис влетает кучка бойцов в масках... кладут вас на пол, если кто рыпается, документы там просит - то этому кому-то дают в морду и увозят в участок. Все документы, всё оборудование изымается, безо всяких описей увозится в неизвестном направлении, офис опечатывается.
А потом вы долго-долго пытаетесь что-то доказать, но... поздно ;-)
Вам ничего не инкриминируют, вас ни в чем не обвинят... вам может даже скажут что вас проверили и ничего не нашли, но... через полгода-год. Ни документов, ни оборудования вы назад не получите, документов-то описи у вас нет. Когда вы будете подавать заявление, вам потом очень подробно объяснят что рыпаться - не стоит, если хотите жить.
А когда на весах с одной стороны - справедливость, а с другой стороны - жизнь близких, то выбор как правило яснее ясного.
В наших, российских реалиях есть и другие понятия, но вот это я узнал, хоть (к счастью) и не на себе... Никому не пожелаю такого приключения.
Хотя, я толи читал, толи видел в фильме..
У Вас машина есть?
Если у Вас на трассе лопнет рулевая тяга, то вы потеряете управление - и можете задавить кого-нибудь или спровоцировать дтп с кучей смертей...
Давайте мы Вас заранее пристрелим, а?
А если у Вас нету машины, то Вы можете ее угнать, или даже отнять!
Да, кстати, Вы ведь - мужчина? Давайте мы Вас пристрелим, а то вдруг Вы кого-нибудь изнасилуете?? О_о
Внизу на этой странице опубликовано штук сто комментариев, в которых и оперы и американцы растолковывают что и как насчет предупредительного выстрела.....
Вообще-то, милиция стоит на страже закона (а не является законом), и её обязанности - профилактика, пресечение и раскрытие преступлений и правонарушений.
У нас деньги за работу дают... Да, это называется - зарабатываем.
Главное - работать хорошо и правильно, тогда денежек побольше дают.
Мне наверное с начальством просто повезло.
Может сейчас такого и не бывает, не буду утверждать...
Милиция - это исполнительная власть, одна из ветвей. Они ОБЯЗАНЫ исполнять(!) законы.
Имхо, за нарушения законов, милиционеров - надо наказывать В РАЗЫ строже чем обычных граждан.
Не всякое действие милиционера является законным. Но, всякое действие милиционера - делается от имени государства. Если действия милиционера нарушают закон, то он (милиционер) становится преступником. А так как он в форме, то за его действия отвечает он сам, его начальник и государство... Как думаете, почему всех ментов, уличенных в нарушениях законах, увольняют задним числом? Да чтобы государству не пришлось отвечать, а главное - чтобы начальство этих преступников - не отвечало за их действия.
.А ты "мельком" пробежался и написал что попало.
У них всегда желания несколько опережают ваши возможности, а если вы ответите им честно что не дадите взятку, то тогда к вам приедут...
...кстати о пенсионерах...недавно был свидетелем неприглядного случая...мужчина лет 65-70,кричал матом на мальчишку постового и пытался сорвать с него погоны,не знаю из за чего у них случилась непонятка,но все были на стороне милиционера,т.к. пенсионер выглядел уж очень неприглядно в этом эпизоде...
Уверен, что шишки и так хорошо имеют. Спецслужбы такой мелочёвкой заниматься не будут.
А взятки просят чиновники.
Ничего!
Если Вам ещё нужны какие-то подобные объяснения, значит уже любая попытка что-то объяснить Вам бесполезна.
...а вот то ,что министр лично знал потерпевших,настораживает...возможно ,это так называемые "детишки мажоров"...тогда то,что они угрожали постовому,вполне вероятно,так,как я имел "удовольствие" сталкиваться с данными типами....
А то что министр знал лично... Я тоже многих знаю и что - это влияет на следствие?
Если гайцы останавливают, то должны вежливо представиться, объяснить причину и уж конечно не стрелять мне в лицо. Тем более по теме, паренёк остановился и не бросился наутёк.
Можно работать на себя, а можно на дядю. Во втором случае, действительно, с работниками НИ сталкиваться не придётся.
Работать можно легально, платя налоги, а можно и нелегально. Во втором случае этого примера, тоже, с работниками НИ сталкиваться не придётся.
Я веду себя по отношению к ГАИ корректно.
Если гаец представляет государство на дороге, то не может судить и тем более приводить в исполнение свой приговор.
А что, много мною уважаемый Крокодил, судя по прошлым постам, Вы бы стали стрелять в человека, только потому что у него есть похожее на оружие?
Ставлю вам плюс.Я ещё бы добавил,что этому милиционеру это "показалось" потому,что там были рядовые россияне,если бы это был Путин,то этих видений небыло бы в любом случае.
31 октября 2009 в 16:58 Рейтинг -2 Ответить Пожаловаться Рейтинг -2
это норма, то говорить больше не о чем.
Суда ведь ещё не было а значит никто ещё не признан виновным.....
ВЫ тот самый шустрый человечек, который "клеит ярлыки" на людей и разжигает "нужные" страсти в толпе?
Вы энтузиаст этого дела или как?
Комментарий удален модератором
Вы, если услышите, как сахар называют черным, а уголь белым, то примите это на веру?
Самое ложное из понятий -- это понятие прецедента.
Стрельба по людям, разве нет?
Он убил парня, серьезно ранил девушку. Или это в рамках закона?
Это как минимум. Или вы тоже считаете что все сотрудники мвд имеют право стрелять по людям просто потому, что им что-то там покажется?
Вы знаете, что они не могут вас в тюрьму посадить просто так? Только по решению суда, а без него - только задержать.
А на смертную казнь у нас вообще-то мораторий действует...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
если бы я использовал машину для того, чтобы кого-то сбить, тогда да. если мирно ехал - то за что? или тыкать пистолетом в граждан стало дружественным жестом? не надо передергивать.
Вы, ходя в этот самый клуб, наверняка платите деньги за пользование ПК. Если Вы будете его посещать какое-то время в 2 раза реже, то сможете откладывать какие-то деньги. Небольшие, разумеется, деньги. У Вас в городе наверняка есть пара-тройка магазинов, торгующих старыми компьютерами. В Улан-Удэ, например, за 2 тыс. рублей вполне можно купить старый, но исправный ПК с процессором не ниже Пентиума-3 с тактовой частотой не ниже 800 МГц, оперативной памятью 256МБ в комплекте с 15-дюймовым монитором. В дальнейшем, можно оснастить этот ПК простым модемом за, примерно, 300 рублей для работы в Интернете. Этого вполне достаточно для комфортной работы в Интернете. После этого, выходить в Интернет будет дешевле, чем платить за такое же время компьютерному клубу.
и не было угроз.
Написано же черным по-белому: менту ПОКАЗАЛОСЬ что парень достал что-то ПОХОЖЕЕ на пистолет.
Вы понимаете? Показалось и Похожее.
Причем НИКТО не подтвердил слова мента, предмет этот никому не показали, даже не сказали а был ли пистолет.
Слова мента что парень был пьяный - не подтвердились, медэкспертиза сказала что парень был трезвый.
Про угрозы в его адрес - тем более никто не говорил и не писал.
Перечитайте новости, пожалуйста!
Было:
менту ПО-КА-ЗА-ЛО-СЬ что парень пьяный (потом экспертиза показала что это - не так, парень ТРЕЗВЫЙ был!),
менту ПО-КА-ЗА-ЛО-СЬ, что парень достал что-то ПО-ХО-ЖЕЕ на пистолет! Предмет этот, если он и был - никто не так и показал и не уточнил что это такое. (уточнение: следователи нашли(или "нашли") муляж пистолета... но мало верится)
почитайте вот здесь: http://www.gudok.ru
а по поводу вашего ответа, давайте я вас перефразирую:
если бы парень использовал муляж пистолета для того, чтобы кого-то убить, тогда да. если мирно тыкал - то за что?
вас устраивает такая перефразировка? или вы думаете что машина безопасней пистолета? ошибаетесь - сравните статистику смертей от ДТП и от пистолетов.
речь о том, что НЕЛЬЗЯ по малейшему подозрению стрелять по людям.
НЕЛЬЗЯ стрелять по людям превентивно. Да, хочется, понимаю, очень хочется защитить всех от тех, кто на м...
"Если бы я использовал... "
вы - МОЖЕТЕ использовать. в принципе - вы МОЖЕТЕ сбить человека насмерть машиной.
парень - НЕ МОГ, физически НЕ МОГ из МУЛЯЖА пистолета (если он и был) убить кого-нибудь, даже ранить - НЕ МОГ. А следаки нашли - муляж. Может подбросили, может нет - в любом случае, максимум - муляж!!!!!
Действительно,такой статьи небыло бы,да и не только о Путине ,но и о Ющенко тоже...:)
Масштабность данного шАбаша была видимо обусловлена предстоящей 31 октября акции оппозиции на Триумфальной площади в Москве. К счастью там не оказалось, уже сагитированных, придурков с "булыжниками"......
даже муляжом пистолета тыкать нельзя, поскольку у другого складывается мнение, что его жизни что-то угрожает и он может использовать любые меры для защиты, вплоть до убийства. это будет самооборона.
да, по подозрению нельзя. а если человек отказывается подчиняться сотруднику милиции и достает ЧТО-ТО_ПОХОЖЕЕ_НА_ПИСТОЛЕТ, то можно. читайте должностную инструкцию. в америке был похожий случай. парня пристрелили из-за того, что он достал мобильник и стал держать его как пистолет. полицейский принял его за пистолет(что естесственно) и пристрелил. поскольку грань между похож и является невооруженным глазом не различается. а если бы он и вправду достал пистолет, может он псих и любит стрелять по людям? это же тоже на лбу не написано. он нарушил закон и поплатился. законы нужно соблюдать, а то у нас считается подвигом нахамить менту.
/Сколько, однако, на обсуждение сбежалось "либерастов" и "правозащитников", виртуальных революционеров и тюменских клонов.... И все их комментарии имели направленность в сторону "поднятия ярости" масс, в сторону разжигания партизанской войны....
Масштабность данного шАбаша была видимо обусловлена предстоящей 31 октября акции оппозиции на Триумфальной площади в Москве. К счастью там не оказалось, уже сагитированных, придурков с "булыжниками"....../
Причиной, по которой милиционер ПРЕДПОЛОЖИЛ, что водитель нетрезв, могло послужить поведение на дороге, например \"виляние\". А вот подтвердить, или опровергнуть факт управления в нетрезвом состоянии должно было медицинское освидетельствование, до которого так и не дошло, вернее дошло, но \"поздновато\".
отвечать то я буду - ПО ФАКТУ.
есть пистолет - молодец я, нет - в тюрьму, глазки протирать.
с ментом так же, нет пистолета - в тюрьму, глазки протирать.
а пистолета - не было.
вопросы?
а за пневматику - расстрел из танка наверное?
а если я с охотничьим ружьем поеду... страшно представить что со мной сделают... пол города заровняют :-D
за пневматику, наставленную на представителя милиции тоже пулю можно схлопотать. он не обязан разбираться, огнестрельное у тебя оружие или нет. он на службе и выполняет свой долг. то же самое с ружьем. не пытайтесь обезьянничать, у вас это плохо выходит.
Если Вас действительно интересует обсуждаемая тема, то моё мнение здесь достаточно простое, я его уже, наверное, раз 20 тут повторял. Всё началось с нарушения юношей Закона - он сел за руль без прав. Не сел бы он за руль, и трагедии бы не было. Мы не знаем, правомерно ли мент применил оружие, здесь слишком много тумана. Но, если дело обстояло именно так, как написано в этой статье, то применение оружия было правомерным. Но, опять же мы с Вами не знаем, была ли возможность у милиционера не стрелять. Будем ждать решения суда.
Акция прошла. И страсти сразу утихли практически.
Вариант, который Вы расписали мог иметь место, а мог и не иметь. Это Ваша фантазия. А вот то, что такой же гаишник может и Вас тормознуть, да в темноте не разобраться, что у Вас в руках и открыть стрельбу, да ещё не только в Вас попал бы, а и в Вашу пассажирку, то и комментарии с Вашей стороны были бы другими. Все мы думаем по своему, пока нас самих не коснулось. А когда коснётся, то и мнение меняется.
Вы если услышите, что сахар называют солью, а уголь называют ватой то примите это на веру. Я думаю Вы поняли..!
Цвет обычно употребляется, чтобы определить отношение. Типа "сквозь розовые очки...", или "он видит все в черном цвете..."
А у Вас намешано и понятия, и вкус, и определения... Обьясняйте!! Точнее, обоснуйте.
Вы употребили цвета для выражения своей мысли, а я противоположности: "Сахар - соль, уголь - вата", ну, думаю, теперь Вы поняли. Всё не так сложно, как кажется на первый взгляд.
А вообще, я имел ввиду, то что если уж народ назвал ментов мусором, то наверное имел на то причины. "Глас народа, глас божий". Всё не так просто...
а у Вас "сахар-соль"--это вкус,а "уголь-вата"--я так понимаю, цвет?
В Вашем понимании причинно-следственная связь употребляется в виде цвета, что бы определить отношение. Но, если разобраться, то белый цвет (на который Вы ссылаетесь) - это смесь всех цветов (т.е. всего спектра излучения, воспринимаемого человеческим глазом). Чёрный же цвет (на который Вы также ссылаетесь) - это, на самом деле, отсутствие света, то бишь излучения. В Вашей смысловой линейке представлены разные понятия: смесь излучений всего диапазона видимого нашим глазом спектра и отсутствие излучения, как такового. Извините, оба этих понятия в одну линейку не укладываются. У Вас обывательское понятие, которое Вы и употребили в своём посте.
И потом, с точки зрения закона, только суд может признать гражданина преступником...
Но если я Вас обидела-извините ))) Чай, действительно, не в пивной ))))
В любом случае: и белый, и черный -- это цвета, по СМЫСЛОВОМУ определению являющиеся противоположными.
Кстати, возвращаясь к вопросу о хамстве, у Вас не менее обывательские понятия )))
По поводу белый, чёрный. Да, по смысловому определению являются противоположными.
По поводу вопроса о хамстве: я думал, что он решён, оказывается нет. Ну, что ж. Я тоже могу многое о Вас предположить. Например, что Вы бросаетесь на колени и предлагаете некоторые сексуальные услуги в момент опасности. Вам ведь тоже стало обидно? Вот так и мне. Вы не зная меня приписываете мне некоторые черты, которыми я не обладаю. Я не даю стрекача, я люблю присутствие адреналина в крови, и когда на меня наводят пушку, я откровенно кайфую...
3) для производства предупредительного выстрела..."
как видите есть слова в законе о предупредительном выстреле.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Все свои вопросы я задал потому что Вы дали ссылку на закон о милиции, вот у меня вопросы и появились, когда этот закон я прочитал.
Ну, а теперь по существу:
В статье 15 сказано конкретно "для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности", а вовсе "не оказал вооруженное сопротивление". Не надо по себя подводить фразы и понятия. Если сказано, что для отражения нападения, то так и следует понимать. Я ведь не зря написал, что парень из машины даже не вышел, где же нападение?
А теперь далее: При применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия сотрудник милиции обязан: предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения требований сотрудника милиции;
стремиться в зависимости от характера и степени опасности правонарушения и лиц, его совершивших, и силы оказываемого противодействия к тому, чтобы любой ущерб, причиняемый при этом, был минимальным;
Применение огнестрельного оружия с превышением полномочий влечет ...
..я не мент,уже 25 лет по другую сторону баррикады...
...повод для стрельбы был видно в другом,а в чем узнаем...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И немного СОЗНАТЕЛЬНО упустил...
Но, Вы приводите тексты из статей закона, а не сами их комментируйте.
\"4) для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;\"(С)
Зачем же Вы убрали из комментария такой текст. Ведь здесь в п. 4 говорится о совершении тяжкого преступления, а так же о вооруженном сопротивлении, какое сопротивление оказал пацан, сидя в автомобиле своего отца? Не надо передёргивать факты.
Комментарий удален модератором
А во вторых, пацан ехал в тёмное время суток, его останавливает гражданин одетый в форму СМ, конечно, парень опасается, он тоже не может определить,кто перед ним, пытается защитить себя муляжем, а в ответ получает реальную пулю. Которая поражает ещё и его подругу. Тоже, самооборона. Причем, парень реальной угрозы не представлял, а мент использовал настоящее табельное оружие и убил! И кто же угрозу представлял, для нормально едущих водил? Ведь гаец не знал кто за рулём. Не мог его на расстоянии идентифицировать. И по Вашему Действовал в соответствии с законом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Конечно, будучи бывшим работником МВД Вам необходимо защитить честь мундира, но только не надо. Пошли уже отговорки -\"И дальнейшее разбирательство - это подтвердит(в том случае , если \"муляж\" БЫЛ)\"(С), а если не был, что, все ваши посты коню под хвост? Если Вы сами высказались за самооборону, то какие претензии к пацану? Он вообще не должен был выходить из машины. мало ли какой му_дак его остановил? И конечно он боялся за себя и свою девчонку. А вот мент поступил абсолютно не правильно и не по закону. Он должен вежливо представиться, предъявить своё удостоверение и объяснить причину остановки. В разговоре с участниками дорожного движения сотрудник обязан быть вежливым, объективным и тактичным, обращаться с ним на \"Вы\", свои требования и замечания излагать в убедительной и понятной форме, исключая возможность ошибочного или двоякого их понимания, проявлять спокойствие и выдержку(с).А наш гаец потерял спокойствие и выдержку и открыл стрельбу. Вас то я понимаю, прошли горячие точки и потом служили, жалко за коллег. Но это ИМХО.
Комментарий удален модератором
Меня просто поразило, как Вам вообще пришло в голову ТАКОЕ написать (((
Вы сами мне написали о хамстве спустя два дня, я бы к этому не возвращалась.
Комплементарные -- расположенные противоположно друг другу в круговом спектре -- зеленый-красный, бардовый-оранжевый, это попамяти, я точно не помню.
Комментарий удален модератором
Шла речь о уставе ВВ МВД СССР ,читать надо внимательно...
а в данном случае он называется УСТАВ ПАТРУЛЬНО-ПОСТОВОЙ СЛУЖБЫ МИЛИЦИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ (Начало действия - 01.07.2008)Если там уже нет этих положений о которых я писал,то я вас "поздравляю",ваша страна превратилась в полицейское государство.
Комментарий удален модератором
Прошло более месяца и по СМИ объявили, что у мальчишки никакого муляжа не было. Мало того, гаец сам подкинул игрушечный пистолетик. Теперь его ожидает срок.
А Вы, как?
Готовы (как Вы сами обещали) безо всякого сожаления снять все аргументы приведённые Вами?
Жду Вашего ответа с нетерпением!
Nick.
Комментарий удален модератором
С уважением: Nick
Комментарий удален модератором
А вот фантазий на тему ментов, которые по людям стреляют, у меня нет. Вспомните последние сводки - сколько ментов поубивало скольких обычных граждан.
Комментарий удален модератором
А поцана с девчонкой?
А за резкое моё движение меня могут?... Запросто?...
Круто Вы ментов поддерживаете: что бы они не сделали, всё правильно.
А по поводе гибели ментов... Менты сами пошли на такую работу, знают, что риск.
И потом, в ментов стреляют бандиты, а менты по последним сводкам стреляли просто в граждан.
Так что.... не стоит....
Комментарий удален модератором
И не надо мне Америку в качестве примера приводить. Я её правовым государством не считаю. Для меня право это когда справедливо. Только в этом ракурсе я думаю. И мне не важно мент или простой человек. Они оба люди, просто один одел форму и получил пистолет и полномочия, а другой этого не имеет. Поэтому я и считаю, что применил мент необоснованно оружие - он преступник, а обезвредил бандита - герой. Для меня такая точка зрения однозначна и другой не будет.
А ДПСники, если жить хотят и в камикадзе не записывались, пусть уходят со своей работы, чем тормозить машину и сразу оружие на изготовку...
Комментарий удален модератором
И ещё. Я писал не о справедливом праве, а о том, что право для меня - это справедливость. Вам то, конечно, справедливость не нужна, а только законность.
И не дай мне Бог или Аллах нарваться на такого Оола или на Вас. Ведь раз закон на вашей стороне, то пристрелите не задумываясь. Будете только руководствоваться статьями вас оправдывающими, а не моралью и справедливостью.
Я думал, что Вы узнав о преступлении гайца скажете, что де был не прав, всякие козлы бывают, но Вы продолжаете его покрывать. Вот тут вся Ваша сущность раскрывается. Не хочу более с Вами общаться.
Прощайте.
Комментарий удален модератором
Хочется спросить у форумчан, именно у форумчан а не у здешних "борцов с режимом" и так называемых "либерастов", знают ли они сколько россиян погибают на дорогах по вине водителей автотранспорта? - Около 50 тысяч в год
А сколько ДПС -ников погибает при исполнении служебных обязанностей? - наверняка более сотни в год.
Так что же вы до выяснения всех обстоятельств инцидента в Туве выносите приговор этому милиционеру!?
Так что же вы поддерживаете компанию шельмования ВСЕХ сотрудников МВД!?
Вы что же считаете что жизнь в стране станет безопасней, если МВД вообще перестанет функционировать!?
Пы.Сы. Прошу не обвинять меня в защите "чести мундира". К МВД не имел и не имею никакого отношения
Не далее, как две недели назад, тетку моих знакомых сбила милицейская машина на пешеходном переходе. В результате она оказалась в больнице с 2 переломами и черепно-мозговой травмой. Перед операцией ее посетил мент и вынудил ее подписать выписанный им шраф на 200 руб. Она и подписала, лишь бы не видить их больше, тем самым автоматически признав свою вину. Спросите зачем она это сделала? А что ей оставалось: телефона с собой нет, мужа рядом нет, зато есть наглые, грубо разговаривающие милиционеры, обвиняющие ее в том, что в результате вынужденного экстренного торможения, одно животное сломало себе аж фуражку! Сейчас они продолжают где-то безнаказанно дежурить...
А сколько таких \"теток\" по всей стране - одному богу известно. Впрочем, ее точно нет в ВАШЕЙ статистике...
Но нельзя до выяснения всех обстоятельств трагедии в Туве и вынесения решения суда делать из этого тувинского милиционера монстра и тем более расширительно истолковывать сейчас эту трагедию!
Известные на сайте \"борцы с режимом\" уже начали пропагандисткую компанию, отталкиваясь от трагедии в Туве. Зазвучали опять \"старые песни о Главном\"..... Шаманов плюс Буданов плюс \"ментяры\" .....
Обсуждаемые здесь на форумах человеческие трагедии говорят об одном - пришло время всем становиться Гражданами своей страны.
Нужно чистить и МВД, которое "загнивает, и общественную мораль, которая не ценит человеческую жизнь, ......
Нужно идти на выборы и выбрать власть, желающую и способную вывести страну и общество из тупика
----------------------------------------------
Оправдываться нет необходимости.
Куда побежит банда Ньслэндовских недоумков, непосредственно пострадав от криминала ?
Правильно, в обкакиваемые ими органы внутренних дел (home affairs, так сказать).
Они так быстро будут бежать за помощью, что забудут все свои диссидентские помои.
Тува это тайга. А в тайге хозяин кто? - правильно, медведь. Этим "медведем" может оказаться и ДПС-ник и молодежь, "выбравшая пепси"....
Вопрос к форумчанам: почему гибель сегодня молодой москвички на переходе под колесами нарушителя ПДД не вызвала какого-либо резонанса. Привыкли? Или всё-таки потерянная жизнь не интересна а вот наезд на ментов интересен?
Ваша служба потеряла доверие у граждан, а ваша честь и достоинство упали ниже плинтуса...
Жаль, что вы не можете это понять, для того чтобы что-то исправить в своей системе.
Так неуважительно и пренебрежительно относиться к народу, за счет которого вы существуете.
В этом ваша, а не наша беда.
российские "диссиденты" в основном проживают не в России. Даже ньюсовские "борцы с режимом".
А вот российский обыватель живет в России и вместо того, чтобы ходить на выборы и пытаться изменить существующую власть, начинает глумиться вслед за упомянутыми "диссидентами" над загнивающей российской государственой машиной
Что это? - Инфатильность или ...?
Вы пишите - "Нужно чистить МВД...", а они в это время Золотые кровати покупают, посмеиваются над нашими проблемами, да мед пьют...
Если вы проживаете в Москве, то это вы выбрали только что..... а не я.
Если же вы проживаете в американском городе Moskow, штат......, то звиняйте. С американцами русскоязычного розлива мне не интересно общаться. Неадекваты.
Факт в том что произошло убийство. При этом главный обвиняемый сотрудник ДПС.
Человек представляющий власть и имеющий оружие, в отличие от погибшего.
А сколько гибнет людей в автокатастрофе, можете создать свою тему и в ней каждый выскажется по этому поводу.
В вас (ед. число) говорит обида на то что руководство МВД покупает Золотые кровати? Оно будет покупать такие кровати, пока вы будете видеть в них не простых чиновников а Хозяев земли русской. Какое, однако, отношение к этим делам имеет трагедия в Туве?
\"С тех пор диссидентами часто называют главным образом людей, противостоящих авторитарным и тоталитарным режимам\"
Очень точно. А вы что - такой режим защищаете?
PS. Закончил университет, хотел и хочу работать на благо Родины. Так не дали и, чтобы не \"мутировать\" в быдло \"купи-продай\" и не потерять квалификацию, пришлось уехать. А теперь еще и в диссиденты записали. Вот уж никогда бы не подумал, насколько неадекватное видение реальности у современных \"мутантов\".
Я на этом форуме говорил о тех кто призывает и подстрекает к гражданской войне. Читай внимательно опубликованные здесь комменты. Опубликованные намеки на то, что власть отстреливает нас и что пора стрелять поганных ментов, звучат очень нехорошо. Это призывы к гражданской войне.
Это ты публикуешься таким образом? Что, революции захотелось? Чтобы опять миллионы людей уложить в землю?
Так что же ты из Америки призываешь к революции в России!? Приезжай в Россию и начинай. Своим личным примером.
Я ни к чему не призываю, просто констатирую факты. И предпочитаю заниматься своей профессиональной деятельностью - учить детей, а не лезть на броневик с наганом.
Вы сказали, что учите детей и не норовите залезть на броневик с наганом.... В последнее верю, так как имеется интернет, а в впервое не верю. Звиняйте, наш американский пан!
Комментарий удален модератором
Потому что в год в России погибает в ДТП 30 000 человек, это примерно СТО человек в день, а гаишники по-любому так часто не стреляют в водителей, при этом в семнадцатилетних школьников или студентов, кто они там я уже не ведаю.
Я знаю ответ и уже опубликовал его:
Для тех форумчан, которые побывали на этом форуме (и которые заминусовали мои комменты и комменты других мыслящих комментаторов), потерянная жизнь что в Москве, что в Туве не интересна. Здешним форумчанам был интересен \"наезд\" на ментов, более того он вызывал у них восторг
Получается, что на форуме сегодня преобладала числом ШПАНА
Вы на ньюсленде присутствуете как недоумок, или по долгу службы?
Согласитесь что это Ваше субъективное мнение, Вы так расстроились из-за минусов?, Вы про форумчан можете думать то что Вы хотите думать, а они в свою очередь про Вас могут думать то что хотят они, это многим тут и нравится, много различных мнений и жарких споров. А в споре как известно рождается истина))).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К ВАшему сведению - если бы американскому полицейскому какая-нибудь мразь попробовала бы угрожать (с применением предмета похожего на оружие) - схлопотала бы пулю (независимо от профессионализма полицейского).
Помимо этого... Вернемся к нашему "невинному барашку", находившемся за рулем машины... Ему, что тяжело было выйти из машины?! Показать документы?! И ехать дальше (если он действительно был трезв и ничего не нарушил)???!!! Нет, блин! Ему надо было показать какой же он крутой БАРАН!!! А теперь большинство комментаторов рыдают над "бедным мальчиком" и вопят в истерии "Менты козлы!!!"
И не нужно убитого ребенка автоматически приравнивать к ВООРУЖЕННОМУ ПРЕСТУПНИКУ, хотя бы потому, что он ответить уже не может. Конечно вы оперируете только фактами, но эти "факты" из уст того, кто сейчас может говорить.
Лично мне страшно от того, что меня может остановить сотрудник ГИБДД, убить, а потом всем рассказать, что я его послал а потом достал предмет, похожий на пистолет. А как будет на самом деле никто не узнает.
Комментарий удален модератором
А Евсюков, я так думаю, сядет в любом случае. Борьба идёт только за уменьшение срока отсидки.
Несколько лет назад, меня и моего компаньона страшно бесили американские порядки проверки на дорогах. Потом, правда - привыкли. Нам четко разжевали, что любое (подчёркнуто даже - любое) действие сломать установленный порядок работы полицейского, заговорить ли с ним, попытаться куда-то звонить, отказаться положить руки на руль и вообще всё... - является ПРОВОКАЦИЕЙ сотрудника органов правопорядка и ему разрешено поступать по усмотрению, как при любой провокации.
И это не является нарушением прав человека. Если вы не провоцируете полицеского, он сделает свое дело и если все в порядке - отпустит вас с миром. А если вы начнёте качать права и доказывать что ваш папа знает Клинтона с Обамой, то лучше этого не делать и вообще не усложнять себе жизнь, потому как любое движение в сторону от установленных правил грозит вам неприятностями а то и пулей. И коп будет прав во всех случаях.
Мальчонкой он перестал быть в момент посадки за руль авто.
В момент, когда тронулся на машине с подругой - взял на себя ответственность за ее жизнь.
И стал преступником, ведь закон запрещает 17-летним управлять машинами.
Но, не надо оправдывать того, кто открыл огонь по человеку(первым!).
цитата: \"Со слов гаишника, пьяный школьник направил на него предмет, похожий на пистолет, после чего инспектор выстрелил в него.\"
цитата: \"В крови школьников, которые 25 октября были ранены инспектором ГИБДД в Туве, алкоголя не обнаружено, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на Барун-Хемчикскую центральную больницу. \"
Итак, угроза муляжом оружия, это слова гаишника, который уже пойман на вранье. Ведь он говорил что школьник был пьян.
И самое главное!
цитата: \"Кроме того, милиционер произвел предупредительный выстрел в воздух.\" Я не могу представить себе 17-летнего даже отморозка, не бывавшего в армии, который не испугался бы выстрела в воздух. И о 17-летних гражданских пацанах, понтов ради стреляющих в ментов я не слышал.
А вот об ментах, стреляющих без повода(!) по гражданам - я сл...
Вы знаете, иду и беру. А проживаю я и России и в ЕС. Работа такая. И очень хорошо знаю о бюрократии. Но я так же знаю, что многие граждане не разобравшись как надо сделать то или иное дело, бросают и, посыпая голову пеплом, причитают о неразрешимости проблемы. Кстати в ЕС, зачастую побегать приходится не меньше чем в России. И ничего , решаем. А по причитать мы все любим, пожаловаться, русские ведь люди.
Кстати я ни слова не сказал о системе, я разговаривал о тетушке Ваших знакомых и ее конкретном случае. Судя по реакции возникает вопрос, А была ли тетушка?
Комментарий удален модератором
Какой адвокат, какая справка?!!!
Человек в возрасте, ничего не понимая в ПДД, получая жалкую пенсию, лежащий в больнице перед операцией, подписавшая штраф на 200 руб. под НАГЛЫМИ, ЦИНИЧНЫМИ угрозами, что она явилась виновницей ДТП, в результате которого ЖИВОТНОЕ сломало себе фуражку и повредила их автомобиль, что из-за нее могли пострадать невиновные люди, а ей просто ПОВЕЗЛО(!), что это был милицейский автомобиль, который благодаря "высокому мастерству" успел вовремя остановиться, а не переехал ее насмерть... ДАВЛЕНИЕ, ОБВИНЕНИЯ, ЗАПУГИВАНИЯ вынудили ее подписать штраф, что автоматически признает ее вину! Вы предлагаете ей идти добиваться правды? Ходить с костылями за справками? Вы правда не понимаете, или.... ?
Скажите, где сейчас жертвы евсюкова? Что они смогли опротестовать? Что Вы о них знаете? Вы их видели по телевизору хотя бы раз? Вы можете назвать их фамилии? Им государство хоть чем-нибудь помогло? Даже их адвоката пытаются отстранить... Извините, но нет желания продолжать с Вами диалог, если Вы и вправду ничего не видите и не хотите понять.
То что не пальнет без повода это верно, а если он травки курнул с напарником?В МВД и сотрудники наркоконтроля от передоза в кабинетах умирают... Ведь экспертизу не делали и кровь на анализ не брали, по крайней мере такого не слышно, тогда могло что либо и привидеться и пальнуть мог без особого для нас повода, а в тот момент для него это было очень жизненно важно, по сравнению с будущим расследованием...
Всже конечно подождем что там накопают, тогда и можно что либо утверждать, а пока это наши предположения основанные на симптомных событиях последнего времени, связанных с сотрудниками МВД
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Однако, в одно из двух адресованных мне своих комментариев вы так мастерски вставили известное нецензурное слово из трех букв, что всякие сомнения в направленности вашей демагогической риторики на этом форуме исчезли.
Вы к чему подталкиваете общество? - К \"топору\"?
Какую выгоду вы получите от того что народ начнет стрелять друг в друга? Домик в Чехии с видом на жительство у вас имеется?
Если нет, то что же вы как юный балбес играетесь со \"спичками\" !
А из чего следует что это критика ?
Тупая безмозглая диссидентская риторика Ньюслендовских недоумков.
А поди в темноте рассмотри, что этот мажор там вытаскивал ?
Мажоры работали бы на общественных работах, как-то: уборка общественных уборных, уборка улиц, цементный завод, рейды по подвалам в поисках безпризорников и наркоманов.
Ньслендовских недоумков в массе своей (их массе) я не считаю народом, так - г...но, как выразился Владимир Ильич в письме к Алексею Максимовичу.
И вообще, не говорите за народ, это вызывает гомерический хохот, говорите за себя.
2. Ненадо врать! Никаких трех букв небыло. Я ответил на ваш вопрос в литературной форме, после Вы его быстренько удалили. Почему? Это небыло оскорблением. Я его снова повторю: "А если он попросит Вас писю пососать? Вы это сделаете?".
3. Я с болью в сердце, пройдя Афган, участвуя в местах о которых и писать не хочется, сталкиваюсь с беспределом тех, кто должен в первую очередь защищать безоружных людей, быть гарантом их безопасности и иметь честь и совесть выполняя свой долг, если они его избрали. А к чему Вы "подталкиваете общество"? К раболепию? К покорности перед преступностью? Если нет, то что же вы как юный балбес играетесь с людьми?
Комментарий удален модератором
Считать законопослушного гражданина и преступника ЕДИНЫМ народом, скорее выглядит вашей очередной глупостью...
Комментарий удален модератором
2. Не надо врать! Вы использовали в своем удаленном модератором комментарии известное нецензурное слово из трех букв. Модератор понял что имеет дело с писаниной взросленького юного оболтуса, спутавшего общественный форум с общественным туалетом, и удалил ваш опус. Сейчас вы опять решили применить, хотя и в более сдержаном виде, свой любимый стиль разговора с оппонентом.... Ну что ж! Я отвечаю вам в вашем же любимом стиле: "А если мент попросит Вас писю пососать? Вы забудете свою ненависть к ментам?"
3. Об Афгане и о беспределе тех, кто должен в первую очередь защищать безоружных людей, быть гарантом их безопасности и иметь честь и совесть выполняя свой долг, лучше всех рассказывают украинские бомжи в московских подземных переходах..... Поучитесь у них!
1. Народом являются и обыватели и МВДэшники и даже ДУРАКИ
2. Евсюков и прочие персоналии, признанные СУДОМ как преступники, должны нести ответственность за свои деяния
3. Только СУД, а не борцы с "режимом" и прочая подозрительная братия, признает фигурантов дел преступниками
2. Извините, врать не приучен. От нецензурных слов всегда стараюсь себя сдерживать. Мой ответ звучал слово в слово, как в приведенном мною выше комментарии. Если Вам что-то там показалось, как показалось тому гаишнику в Туве, это ваши проблемы.
3. Вам не кажется, что приведенное вами выше сравнение ко мне, как к офицеру имеющему боевые награды - омерзительным?! В отличии от вас, я ЧЕСТЬ имею!
Вы писали:
\"2. Не надо врать! Вы использовали в своем удаленном модератором комментарии
известное нецензурное слово из трех букв.\"
Мой удаленный комментарий размещенный 30.10.2009 в 12:58:
\"Авиатор, Вы где летаете?
А если попросит Вас писю пососать? Пососете?
А если опер ОВД попросит у вас взятку? Тоже дадите?
Вы фильмов про американских ковбоев насмотрелись?
Тогда почему так активно принимаете участие в дискуссии? Коллеги попросили или ?\"
(Если кто-то сомневается, можете сделать запрос у модератора).
Как я понимаю, из 3-х букв было только ОВД. Неужели вам оно матерным показалось?!
Какая-то у вас, в последнее время, странная тенденция наблюдается. Одному кажется пистолет, другому матерное слово...
Может вы устали? Ведь столько рабочего времени проводите за компьютером, минусуя всех, кто только посмеет возмутиться.
Впрочем, мне все равно. Ответа и извинений не жду (сейчас это у вас не принято). Продолжать общение с вами нет желания.
Понятия чести для вас незнакомо, слову вы тоже не верите...
Вот мои документы: http://photofile.name Пароль: viardo
СТЫД!!! Вы самозванно приклеиваете людям ярлыки "либерастов", "борцов с режимом".
Вы то, к кому себя причисляете? На службе также общаетесь с людьми, как с "украинскими бомжами в подземном переходе"? Впрочем, теперь это НОРМА диалога сотрудников милиции с гражданами, за которых не способны заступиться ни закон, ни государство, ни милиция.
Чего вы тут всем рты затыкаете?! Думаете таким образом поднимете авторитет милиции, который упал уже далее некуда?!
Люди высказывают свои возмущения, потому что перестали ВЕРИТЬ и ДОВЕРЯТЬ милиции!
Вместо того, чтобы построить конструктивный диалог, выслушать наболевшие справедливые упреки, проанализировать и сделать выводы, вы занимаетесь выгораживанием, пытаетесь ВСЕМ заткнуть рты и "ЗАСТАВИТЬ" уважать милицию?
ПОЗОР!!! Вы растеряли все лучшие традиции МВД ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
/Сколько, однако, на обсуждение сбежалось \"либерастов\" и \"правозащитников\", виртуальных революционеров и тюменских клонов.... И все их комментарии имели направленность в сторону \"поднятия ярости\" масс, в сторону разжигания партизанской войны....
Масштабность данного шАбаша была видимо обусловлена предстоящей 31 октября акции оппозиции на Триумфальной площади в Москве. К счастью там не оказалось, уже сагитированных, придурков с \"булыжниками\"....../
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не правда ли, vvdom?
Не правда ли avitor54?
Куда вы торопитесь со своими какашками? Боитесь, что другие штатные "борцы с режимом" опередят вас?
Если тебе сзади в тёмном проулке приставят указательный палец или цилиндр с губной помадой сзади к пояснице (или к затылку) и зададут вопрос викторины - "деньги или кошелёк ?"
Ты что выберешь, а, vvdom ?
Неужели им своих серебренников не хватает!?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Представте - ночь, укуренный подросток тычет в тебя оружием, - это гарантированная пуля в голову укуренного идиота.
Почему укуренного ? - Без алкоголя, но выглядел как пьяный.
Правило номер 1 - человек с оружием всегда опасен, мент с оружием, не просто опасен, он имеет на это право. Следует _всегда_ относится к оружию уважительно.
А ментов я не боюсь, даже с оружием, оружие не люблю, но не боюсь, я предпочитаю сотрудничать и помогать милиции.
Милиционер, изначально, _всегда_ - тот кто меня защищает.
Гарантии не какой, это не связанные между собой вещи.
По суду тоже не убивают, мораторий, понимаи-ишь.
Отвечаю, опровергли.
И что ?
Да, не только пистолет, но ещё и BFG9000 и огнемёт и вообще, всю машину сжёг бы.
Ма-а-а-аленький такой холокостик утроил бы, будет ещё всякое малолетка, хамить мне, представителю исполнительной власти.
Комментарий удален модератором
Вы ведь вроде бы вещаете из-за границы....
Суда ещё не было и никто ещё не признан убийцей
Пы.Сы. Умерьте свои "правозащитные" фантазии
И если о наличии алкоголя в крови водителя идет противоречивая информация, то о наличии наркоты в организме водителя - сплошное молчание
Так как из всех действующих лиц вы хорошо знакомы только с самим собой, то получается что вы имели ввиду себя
Куда торопитесь с "ярлычками"? Боитесь, что вас опередят соратники по борьбе с "режимом"?
Классная отмазка!
Но не уникальная - ею часто пользуются подонки в форме.
\"Куда торопитесь с \"ярлычками\"?\"
Я-то никуда и не тороплюсь - некоторые местные \"люди\" уже успели до меня навесить ярлыки: парень - преступник, гая - к награде ((((
И чего-то вы с ними не спорили........
А во-вашему, кто наврал про пьянство школьника? ("Ну так если тварь наврала про пьянство")
Вы что, опять не в теме?
А вот это не дает ему право палить.
\"а вот тот, кто был за рулем, возращался с пирушки\"
Брехня, это совсем не пирушка.
\"о наличии алкоголя в крови водителя идет противоречивая информация\"
Убийца (и его начальство) утверждал, что школьник был пьян и с муляжем.
Ни то, ни другое не подтвердилось.
Кстати, а была ли экспертиза убийцы на алкоголь и наркотики?
Или как всегда - свои прикрывают?
Юноша был за рулем авто. ДПС -к был при исполнении служебных обязанностей. В служебные обязанности ДПС входит и проверка документов и многое что ещё.... В обязанности водителя авто тоже многое что входит.
Но ведь борцам с "режимом" и "правозащитникам" не до того... Им лишь бы затянуть старые песни о Главном: "Убийцы!", "Кровавый режим!", "Свободу Арби Бараеву"....
\"Гай был при исполнении служебных обязанностей\"
А вот это не дает ему право палить. /Читайте Устав ДПС/
\"а вот тот, кто был за рулем, возращался с пирушки\"
Брехня, это совсем не пирушка. /это уже ваша брехня/
\"о наличии алкоголя в крови водителя идет противоречивая информация\"
Убийца (и его начальство) утверждал, что школьник был пьян и с муляжем.
Ни то, ни другое не подтвердилось./В качестве муляжа вполне могли оказаться три пальца сложенные соотвествующим образом. Внешние признаки алкогольного и наркотического опъянения во многом идентичны. Почему ничего не говорят про проверку водителя на наркотики?/
Кстати, а была ли экспертиза убийцы на алкоголь и наркотики?
Или как всегда - свои прикрывают? /Стрелявший ДПС-к был при исполнении служебных обязанностей. Пограничник, к примеру, стрелявщий в нарушителя границы, также не поверяется на алкоголь и наркотики/
Вы что, хотите услышать в ответ типа "Опять коммунякский маразм"?
Если вы переходите на личности, то либо вы невменяемы, либо у вас нет аргументов (а слюна-то брызжет!)
"Читайте Устав ДПС"
Ну и где там написано, что гай имеет право стрелять без угрозы?
"это уже ваша брехня"
Типа "я не прав, так что ты дурак!"?
"Почему ничего не говорят про проверку водителя на наркотики?"
А почему НИЧЕГО не говорится про проверку убийцы на наркотики или алкоголь?
"Стрелявший ДПС-к был при исполнении служебных обязанностей"
Но (повтор?) это не дает право просто так открывать огонь - мало ли что там ему померещилось!
А их (убийц) безнаказанность как раз и приведет либо к бунту, либо к вымиранию/развалу.
Вы этого так хотите???
пальба без причины и вранье.
А что питает "ваши фантазии насчет обкуренного или пьяного" школьника?
"Но ведь борцам с "режимом" и "правозащитникам" не до того"
Так ведь и гай-то жив, а не подросток!
Вам что, так хочется, чтобы люди в форме побольше людей постреляли?
Комментарий удален модератором
понятно, что "законно" только милиционеру, а не простым гражданам!
а есюкова тогда надо министром внутренних дел назначить!!!!
как задрали уже своим беспределом эти внутренние "органы"!!!!!!
такое ощущение, что туда пошли работать бывшие бритоголовые "братки".....
если он пистолет достал в ответ на слова, то он реально ПСИХ! к евсюкову его!
... они больные люди, их лечить надо... а лучше изолировать...
... проведенный опрос сотрудников дал ошеломляющие цифры: сколько из 100 человек соблюдают законы и не должны преследоваться государством - 53% (по их мнению каждый второй должен сидеть сидеть в тюрьме)...
P.S. по моему мнению каждый второй сотрудник должен лечиться...
их всех надо в дурдом на проверку......
Вопрос второй - ни с того ни с чего трезвый мент начал стрелять? Слабо верится
17 летний безоружный пацан (пусть и без прав) вряд ли представлял СЕРЬЕЗНУЮ угрозу...
Дело тут именно в ощущении безнаказанности! Думаю, если бы камеры Евсюкова не засняли, то тоже под сукно бы дело скрыли....
И он что, оказался не грязью после этого?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И ведь это (состояние) прекрасно объясняет пальбу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Из машины тебя могут попросить выйти только в трёх испостасях.
1. Выйти, опуститься на колени и заложить руки за голову.
2. Выйти, положить руки на капот и расставить ноги.
3. Выйти, отойти от машины на два метра, расставить ноги, повернуться спиной к полицейскому и положить руки за голову...
Во всех случаях сомнительной проверки - не покидать машины, положив руки на руль и открыв окно, так чтобы копу были видны руки.
При обычной проверке, просто остановиться. Сидеть прямо и ждать распоряжений патрульного...
Блог правозащитницы, которая рассказывает как либералы заставляют на форумах и блогах заводить по десятку ников чтобы сформировать якобы общественное мнение.
Я конечно не юрист, но мне кажется, что для того, чтобы ПОПЫТАТЬСЯ доказать чью-либо вину, нужно рассмотреть ВСЕ версии произошедшего. Т.е. сначала услышать ВСЕ версии, а потом решать виновнен/невиновен.
Я действительно на стороне жертвы по одной простой причине: сотрудник ГИБДД из табельного оружия застрелил безоружного подростка и второй подросток очень тяжелый. Другими словами, человек с огнестрелом и с правом на применение огнестрела убивает другого безоружного и права такого не имеющего. И все потому что ему показалось...
Мне кажется мы с вами не поймем друг друга, потому как для меня убить человека - последнее дело, для вас - привычное.
Дело говорите.
Комментарий удален модератором
Так что может наоборот: подходит невменяемый мент, пытается докапаться, начинает стрелять (может зеленых человечков увидел?)
Просто есть факт: свои помогают выкрутиться, даже улики подделывают, уничтожают,.....
Это просто невозможно - недостаточно инфы.
Затем, как тогда это высказывание соотносится со следующим вашим же утверждением?:
\"Да... Стоило бы ... оклада два премию выписать ...
На западе .. наградили бы ... Не за спасение собственной жизни ... а за четкое выполнение служебных обязанностей !\"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Несопоставимая аналогия.
"А всем тут , вот вынь , да положь "идеальную" милицию"
Такой в принципе не существует.
Поэтому пусть уж они строго наказывают преступников из своей среды.
"А ОТКУДА таким качествам взяться , ежели кадры, идут из нашего общества ... из нас с вами ..."
Элементарно: общественный конироль и неотвратимое наказание - тут и негодяй побоится нарушить закон.
А знаете, что меня тут потрясает? - нашлись "люди", которые сразу же стали выгораживать убийцу.
"По Вашему мнению , получается , что все СМ-ы, применяющие оружие на поражение - "невменяемые" ?"
Я так не утверждал.
Может этот гад был пьян или под наркотой - и это прекрасно объясняет пальбу.
Суда ведь ещё не было а значит никто ещё не признан убийцей.....
ВЫ тот самый шустрый человечек, который "клеит ярлыки" на людей и разжигает "нужные" страсти в толпе?
Вы энтузиаст этого дела или как?
И вы заранее выгораживаете убийцу, который уже попался на вранье?
Так може вы и про Евсюкова также?
Может быть, вы сюда в демагогическом азарте борца с \"режимом\" притяните ещё и Катынь и пакт Риббентропа - Молотова.....:-)
И кто попался на вранье? Пока что на вранье ловятся только борцы с \"режимом\":-)
Одного простим, другого, третьего - и пошло-поехало.......
Собственно, сейчас нечто подобное и происходит (((
Ещё раз объясняю самым рьяным борцам с "режимом" и прочей подозрительной братии:
Юноша получил пулю не от уличной шпаны а от ДПС-ка, находящегося при исполнении служебных обязанностей. Только СУД имеет право назвать стрелявшего преступником и ни в коим случае не самозванцы
Суд имеет право, если обстоятельства дела полтвердят, также оправдать стрелявшего.
Так что господа "борцы, переключитесь пока на гибель молодой женщины на московском пешеходном переходе под колесами авто управляемого каким то юнцлм
Что-то вы совсем заповторялися.....
Пластинку заело?
\"Нельзя (...) беспредельно врать обществу\"
Так ведь убийца-то и наврал!
Вы почему к нему претензии не предъявляете?
\"Только СУД имеет право назвать стрелявшего преступником и ни в коим случае не самозванцы\"
Вы сами себе противоречите, определитесь таки: \"убийца\" или \"преступник\"?
Лично я (как и многие другие) называю убийцу \"убийцей\", про \"преступника\" пока речи не идет (недостаточно данных, в т.ч. и решения суда!)
\"переключитесь пока на гибель молодой женщины на московском пешеходном переходе под колесами авто управляемого каким то юнцлм\"
Это называется УХОД ОТ ТЕМЫ.
Но если вам так приспичело, так повозмущайтесь тому, что вследствии перекрытия улиц даже скорая не успевает доехать до людей (некоторые уже умерли)
Или вам начальство не велели - вот такое вас и не волнует?
Комментарий удален модератором
А насчет родителей расспроси у Крокодил68. Он в операх ходит. Всё объяснит...
Комментарий удален модератором
Плохо то, что одноклассница в реанимации. Надежда на то, что она сможет дать показания как все было на самом деле. От это зависит очень многое.
Но судя по тому, что произошло, оружие можно было НЕ ПРИМЕНЯТЬ. Ведь если парень достал что-то типа пистолета, то инспектору нужно тоже быстро достать свое оружие из кобуры, передернуть затвор и выстрелить (заранее без необходимости нельзя досылать патрон в патронник, т.к. прокалывается капсюль и такой патрон потом он не сдаст в деж. часть просто так). При этом, все это время он должен находиться под прицелом парня, который не стрелял. Если бы парень нацелил оружие на него, то первым бы делом милиционер скорее всего отбежал укрылся в сторону и потом уже достал оружие.
Дело явно тянет на превышение и убийство как минимум, тяжкие телесные по девушке.
А ваш прикол про "пистолет в кобуре на посту находится с досланным в патронник патроне" - просто некомпетентность!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Веришь, или это вранье?
Комментарий удален модератором
Если он верил, что на него наставлен ствол, а он стреляет в воздух, то это не трус. И действовал холодно и расчетливо. У него было достаточно времени понять, что в него стрелять не будут. И после того как он понял это, он пристрелил двух человек, которые, по крайней мере, не хотели его убивать, самое большее - попугать. В ответ, оценив всю ситуацию, он расчетливо решил их наказать смертной казнью.
Комментарий удален модератором
Но жить то хочется.
Комментарий удален модератором
А у Вас одни эмоции.
Комментарий удален модератором
Были у нас такие \"бойцы\"... один на сдаче при разряжании несколько раз передёрнул затвор, контрольный спуск - выстрел - пуля срикошетила о сейф и в ногу... При выяснении: излом пружины выбрасывателя... А сколько трупов из-за таких \"к бою готовых\"!!!
Комментарий удален модератором
Лично у меня одни вопросы к таким неувязкам, как:
- 17-летний за рулем (вождение разрешено с 18) и его подружка, котрых ЛИЧНО знает министр.
- патруль ДПС из одного человека (должнобыть мин. два)
- то есть муляж как бы пистолета, то его как бы нет...
- вся эта бодяга изливается со страниц и экранов СМИ, которые местная публика кроет на чем свет стоит. А тут вдруг такое доверие.
Вывод: что там было реально мы никогда не узнаем.
Не имеет сейчас смысла ругать милицию или ругать салаг в автомобиле. Мы не знаем реальных обстоятельств. Я не уверен и в том, что мальчик был трезв или не на наркотиках - если папа богатый, так и в больнице отмажет. Будет больше информации, тогда и судить кого-либо можно.
Реальны обстоятельства мы знаем: мент застрелил парня и тяжело ранил девушку. Все остальное - вторично.
Но если надо, за сына можно многое сделать. Но не сразу, а выждать, когда все уляжется. И только тогда. Сразу - можно дров наломать. А тут - нормальная месть.
Не стоит гадать чей бы это был отец. Мой, например, давно умер.
Меня Ваша позиция, основанная, якрбы, на законе удивляет. Как будто Вы не знаете реальных случаев, когда ментов уводили от ответственности. Инет пестрит подобной инфой. А здесь мы руководствемся той инфой, что доступна. На ее основании я и делаю свои выводы.
У нас нет выбора, как руководствоваться тем, что есть.
Мне кажется, что именно ради фразы "милиция угнетает" идёт спор. И вас не интересует вообще какая-либо истина и какая-либо конкретная человеческая трагедия.
Из всех противоречивых фактов, которые изложены во многих СМИ неизменен только один - юноше НЕ БЫЛО ЕЩЁ 18 лет. Всё остальное, разные СМИ трактуют по разному. Кто-то обвиняет миллиционера, кто-то оправдывает.
Виноват милиционер или нет по этим фактам судить очень трудно. Но то, что первым шагом к трагедии стало управление автомобилем без прав - ЭТО НЕСОМНЕННО.
Е еще: разговоры о каком-то игрушечном пистолете настолько невнятны, что очень вероятно, что его и не было.
Короче, я с Вами согласиться не могу. Прекращаем этот бесплодный спор, потому что я прав! Во!
Комисия разберется, покрывать тувинского миллиционера никто не будет, я надеюсь, но даже если он окажется прав по своим уставам, по своим внутренним подзаконным актам МВД и т.д., по любому лично для меня и для себя он останется убийцей молодого человека.
Комментарий удален модератором
Но вот то что основная масса российских форумчан увлеклась криками "Ату, ментов!" от здешних агитаторов, которые на других форумах харатеризуют россиян как быдло, не является случайностью. Увы, это так, смешливый мой оппонент
Наверное потому, что не верят ментам. И на это имеют основания
А ваш народ здесь. Ваш народ не верит ментам и менты не верят вашему народу. Менты не верят вашему народу вполне обоснованно, потому что ваш народ дурной..... Подробнее об этом читайте в свернутых комментах
Как ваш народ сам называет своё состояние - никому неинтересно
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И вообще! Мент при исполнении не ваш папа. Он - папа своих детей. Об этом должен знать каждый
ак Евсюков тому пример!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И повторю из предыдущей записи - иначе она не видна из-за правил этого сайта, связанных с запретом свободы слова. :)
Мне кажется, что именно ради фразы "милиция угнетает" идёт спор. И мало кого интересует вообще какая-либо истина и какая-либо конкретная человеческая трагедия.
Имхо, надо больше информации, чтобы оценить событие.
Ваши слова выше:
"Естессно буду...
Я , например ...служебный ИЖ-71 ... с патроном в патроннике ношу ... В оперативной кобуре ..."
Вот и скажите мне юридически необразованному: с патроном в патроннике это на основании какого нормативного док-та ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
______________________
ВСЕ нижеперечисленные "личности" зарегистрированы в Тюмени 26 сентября текущего года:
"РЕГИСТРАЦИЯ"
"НОВОГО"
"ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ"
"ВОЙТИ"
"ИНФОРМ"
"ПРОИСШЕСТВИЯ"
"МИКРОБЛОГИ"
"МОЗАИКА"
До какой же степени у человека убогая фантазия! Называется, что вижу, то и пишу. Я еще удивилась, что нет слов "пароль" и "логин". А потом дошло: они просто уже заняты! И Логинов-это не фамилия, а слово "логин" в родительном падеже. Но так как "Логинов" тоже занят, то его просто "удвоили" !!!!
Ну уж какое есть, а куда деваться, народу не нравится когда гаишники стреляют и убивают молодого человека, вы со своей стороны пытаетесь нас переубедить что он действовал по закону, получается что в данном вопросе вы в меньшинстве.
Комментарий удален модератором
"подтвердите пароль", "интернет", "valun 030395", "заполнения","согласен",
Тулбар, "дискуссии",teder, "минимум", "atakaros@gmail.ru"
И это, ск.всего, еще не все.
Так что и "пароль" фактич. есть.
Нормальный человек должен полностью представлять картину, как в случае с евсюковым (есть запись камер). Или внимательно изучив материалы дела по этому поисшествию, равно как вердикт вынесенный судом.
Что происходит тут в комментариях - всего навсего выплеск личных эмоций основанных на неприятии к вышеупомянутым "душителям свободы" и полное нежелание разбираться в сути.
Точка.
И ни Ваше юридическое образование, ни Ваша обьективность этого не изменят.
Далее мы обсуждаем ИМЕЮЩУЮСЯ информацию. По мне - ее достаточно, чтобы сделать определенные выводы. Если они Вам не нравятся, это уже Ваше дело.
Как несовершеннолетнему ему приговор был бы очень мягкий, а то и условный.
А милиционер, не пожелавший \"угнетать\" народ в лице бедного подростка - был бы косвенно виновен в вашем личном, семейном горе.
PS: Кстати перестаньте регистрировать тупые ники. Вы как эта прям Анна де Бель, леди Кларик, Шарлота Баксон, графиня де Ля Фер, леди Винтер... Вас так много уже расплодилось под разными тюменскими никами и с одной идиотической жизненной позицией минусющей всех ваших оппонентов.
Я немного в курсе чем баба лера занималась в далёкие годы, такая же банальная отрицаловка типа стиляги Володи Буковского читавшего стишки и за сие ставшим знаменем диссидентства. (Прочел его мемуары и героизма не выявил)...
Информация ИМЕЮЩАЯСЯ - не полна и не отражает сути, иначе не было бы столь бурных дискуссий. Посему я выводов не делаю, и если вам это не нравится, делайте что угодно, стройте какие угодно выводы но ставьте приписку "ИМХО моё мнение - ничего личного"...
Тогда к вам потянутся.
Комментарий удален модератором
PS.Я Вас не поучаю, и Вы меня тоже. Ага?
- "Стой, стрелять буду!"
- "Стою!!!!!"
- "Стреляю!" ББа-ббббах!
Комментарий удален модератором
И прошли бы долгие месяцы, прежде чем я бы сделал свое дело.
ИМХО, Вы как-то очень приземленно мыслите.
И прошли бы долгие месяцы, прежде чем я бы сделал свое дело.
ИМХО, Вы как-то очень приземленно мыслите.
Т.е. СМ якобы действовал на основании закона и все тип-топ, а вы на основании здравого смысла. И все тип-топ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ограниченность интеллекта и уровня мышления вызванные условиями службы, приводят к предложениям побыть в шкуре мента... Да не хочу быть больным на голову... Однокашников хватает...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы указали свое местонахождение как г. Урюпинск, однако ваш айпи указывает на Москву. Чего вы боитесь? От кого вы скрываетесь?
И на мою вот эту справедливую реплику:
"Вы указали свое местонахождение как г. Урюпинск, однако ваш айпи указывает на Москву. Чего вы боитесь? От кого вы скрываетесь?"
вы ответили лукаво, думая при этом что удачно,:
"Ну так и вы вроде свой адрес с телефоном не указали.... "
Увы, ваша удача прошла мимо:-) В личке я указал свое местонахождение как г. Ростов на Дону и мой ай пи подтверждает это.
Мозаика
информ
Войти
turras
согласен
пользователя
teder
rorotod
Подтвердите пароль
Происшествия
RSS-подписка
заполнения
Регистрация
нового
Дискуссии
Тулбар
Интернет
Микроблоги
Общество
А грамматические ошибки в тексте специально делаете, чтобы значит экспертиза не определила идентичность... Хитро!
Бессмысленны.
С линии огня уходил и не раз. С 14 лет погоны носил... И развал Союза на глазах проходил... Отказ думать головой и ссылаться на законы вот основной недостаток Вашей профессии... УК, УПК и т.д. вот Ваш иконостас. Это в России детям внушают с детства не подходи к милиционерам, как бы хуже не было... Криминально-ментовская страна - это определение 20 последних лет жизни этого государства... Вы прекрасно вписываетесь в этот сюжет. Таких как Вы большинство в органах... Поэтому люди и уезжают из страны, чтобы не стать мишенью в чей то голове...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всего доброго в этой ветке. Я ухожу из нее.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И система тут ни при чем. Каждый делает свой выбор сам!
Комментарий удален модератором
Внутренние войска МВД России в четверг провели в Подмосковье тактико-специальные учения, на которых присутствовал глава МВД Рашид Нургалиев. По легенде маневров, в некоем населенном пункте большая группа пенсионеров вышла на митинг с требованием социальной поддержки и заблокировала трассу федерального значения. Как передает "Интерфакс", стихийный митинг был "разогнан" с помощью новейших водометов, светошумовых гранат и слезоточивого газа.
Так, для разгона несанкционированного митинга и освобождения трассы по решению руководства МВД России был применен спецназ Внутренних войск с использованием новейших водометных автомобилей малого и среднего класса "Гроза" и "Шторм". В течение считанных минут с помощью светошумовых гранат, слезоточивого газа, а также водометов многочисленная толпа "пенсионеров" была рассеяна, часть их них была "арестована".
Журналистам и присутствующим гостям были продемонстрированы также возможности штурмового разградительно-заградительного спецавтомобиля "Абаим-Абанат" для преодоления препятствий и проникновения в здания, а также мобильного робота-полицейского "Металлист".
Комментарий удален модератором
... если конечно рефлексы еще не всю думалку выдавили...
Комментарий удален модератором
Вы себя на его место поставьте: пьяный отморозок целит в Вас, а Вы лезете в кобуру, и стреляете под прицелом в воздух? Представили? - Богатая у Вас фантазия!
Это вы правильно о СЕБЕ сказали.
Вот она для чего нужна милиция - защищать хунту. А в благодарность от хунты - право на свободную охоту на нас, прочее для них быдло.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Любой из нас может оказаться на месте убитого парня. Идет война ментов против своего народа.
У нас в Москве менты на всех дорогах несут службу с автоматами. Убойная сила АКМ не меньше 1500 м. Может даже больше. Получается, что менту разрешено, отстреливаясь и спасая свою жизнь, положить в радиусе 1.5 км. Всех кто подвернется - женщин, стариков, детей.
В советские времена я служил в специальных моторизованных частях милиции МВД СССР. На патрульную службу мы ходили без оружия, со свистками. Для выполнения спец. заданий нас вооружали автоматами. Но никому и в голову не могло прийти направить нас с автоматом в город. Сейчас это обычное дело. Кстати, в Уставе ВВ был порядок применения оружия. Так вот автомат мы не могли применить в городе, ни при каких обстоятельствах. Даже при угрозе собственной жизни.
Что касается пистолета, то его надо было достать, передернуть затвор, дать предупредительный выстрел. Да и потом были варианты. Неужели обязательно было целить в горло ? Или от страха «башку сорвало». Ментов, вроде, было двое. А второй, что в это время делал ? Прятался ?
Какие-то неврастеники, а не служи...
================
Лехххко.
При условии, если Вам 17 лет, Вы незаконно находитесь в автотранспортном средстве, Вы угрожаете представителю исполнительной власти (окуев от нигилизЬма) муляжем пистолета и ЛИЧНО знакомы с министром.
АКС-74У с ослабленным боезапасом.
Стыдно должно быть после "служил в специальных моторизованных частях милиции МВД СССР"
17 лет, нахождение в машине своего отца, хоть и без прав на вождение, а также знакомство с министром Тувы, что именно из этого, является поводом для убийства ? Или все вместе по совокупности ?
А Вы видели этот муляж пистолета ? Его предъявляли общественности ? Я что-то не видел в новостях ? Может проглядел ? Как-то стеснительно СМИ про этот муляж говорят.
Но если и Вы не видели этот муляж, даже по телевизору, то все сказанное Вами просто скотство. Молодой парень погиб. Он этого точно не заслуживал.
А Вы можете рассуждать на эту тему ? Вы в таких ситуациях бывали ? А я был. Как бывший милиционер, правда советский, и отнимал оружие у невменяемого подростка (в Баку) и мне даже в голову не пришло его убить. И я на всю жизнь запомнил этот момент и еще удивился насколько хладнокровно я тогда размышлял.
А если бы его убил, меня просто разорвали бы бакинцы. И правильно сделали бы.
А тут на линии огня еще оказалась и девушка. Она тоже угрожала муляжом и тоже знакомая министра ?
И если кто-то начинает говорить про ментов с АКМ или там про то, как "глухари на токовище бьются грудью до крови", я понимаю одно - человек абсолютно некомпетентен в данном вопросе.
Я понимаю, что эмоциональность поста от фразы "в голову с 300 м навскидку легко" только выйграет, но всё же прицельная дальность прямого выстрела по грудной фигуре у АКСУ пулей со стальным сердечником лёжа с упора - 360 метров.
На самом же деле АКСУ - это совсем не "полицейское оружие", он никогда и не проектировался таким, поскольку имеет практически все недостатки, за исключением компактности: слишком высокая пробивная способность пули при очень низкой прицельной дальности, очень незначительное останавливающее действие пули, непредсказуемый рикошет.
Было вроде намерение заменить их на ПП-2000 или ПП-19-01 «Витязь», но видимо с кризисом оно заглохло, несмотря призывы "поддежки ВПК".
Есть спецподразделения, вот пускай они и будут вооружены и автоматом и снайперской винтовкой, и т.д.
В большинстве стран мира так и есть, к тому же у многих граждан есть право на ношение оружия в этих странах и ничего живут.
Обычному милиционеру, гонять бабушек торгующих семечками он только плечо оттягивает. А попасть под перекрестной огонь, доблестной милиции вполне можно.
И почитайте комментарии к этой статье. Таких упырей, как Вы, достаточно много. В этом и трагедия страны. Жлобство – национальная черта россиян.
Остается только догадываться для чего Вы уводите разговор с проблемы – менты с автоматами в городе, в обсуждение технических деталей. Вы еще количество пуговиц и них на ширинке посчитайте. Может пригодится в следующей дискуссии.
В Англии полицейские ходят без оружия. Это уважение к нации. Они ставят свою жизнь на кон. И нация уважает своих копов.
Если проблемы с чтением, попросите кого-нибудь, Вам прочитают вслух.
А то, что Вы упырь говорит то, что ни одного ответа по существу дискуссии. Вообще ни одного. Убили парня, говорим о ментах, вооруженных в городе, а он пытается кого-то уличить в технических параметрах.
Напрягитесь, подумайте. Это бывает иногда полезно.
На сегодня дискуссия закончена.
Ну теперь все ясно.
Не пиши больше. Я убогим не отвечаю.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не путайте теплое с мягким. Вы не на войне и если мальчишка из песочницы на вас направляет "предмет, похожий на пистолет", то это еще ничиго не значит...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Догадки можно строить какие угодно.
Никто обстоятельств дела не знает, но рассуждают все
Уже пишут, что был предмет похожий на пистолет, даже муляж, а вот теперь им уже размахивают и направляют «на Вас». Предмета нет.
Скоро напишут, что погибший успел пару раз выстрелить из портсигара, а пострадавшая девушка сама виновата, поскольку тоже была знакома министру и находилась в машине без письменного разрешения владельца.
Ссылка на Закон о милиции крайне неудачна. Закон не применяется абстрактно. Он не разрешает убивать, а правомерность применения оружия устанавливается после изучения всех обстоятельств дела. Которых никто не знает.
Поэтому все это пустой треп. Что известно– три сотрудника милиции проверяли машину. Итог проверки один труп и один тяжело раненый. Менты говорят, что им угрожали. Всем трем. Я не сомневаюсь в том, что их действия будут признаны законными. Если только родители парня не найдут хорошего адвоката.
Я, как юрист, считаю себя неплохим специалистом в таком понятии как необходимая оборона. У меня на сайте есть статья по этому поводу. Это очень сложная материя даже для судей.
Комментарий удален модератором
Три здоровых мужика (менты) остановили автомашину и решили ее проверить. В машине пацан 17 лет и девушка. Скажете они могли не знать кто в машине ? Могли и не знать. Но что это за понты ? А если бы там действительно находилась группа «чехов» ?
Исходя из логики действий ментов (и Вашей, кстати, тоже) все можно Мертвый всегда неправ. Пристрелили автолюбителя, а потом сказали, что он размахивал муляжом. А с чего начинается куча (есть такая присказка) ? А если не размахивал, а полез в карман ? Можно стрелять или нет ? А вдруг у него там пистолет ? А вдруг угрожал ?
Необходимая оборона (в смысле закона) отработана как надо. Основной признак- реальная угроза жизни. Не мнимая, показавшаяся трусоватому менту, а реальная.
Поэтому в цивилизованных странах отрабатывают процесс. Как надо подходить к машине, что говорить, за чем следить, что в это время должны делать напарники ? И малейшее отклонение от этого процесса наказывается, потому, что может привести к несчастью.
Так, что мент абсолютно не прав. Просто из сложившейся обстановки. Переоценил себя, а затем струсил и стал стрелять.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я думаю на этом закончим полемику. Юриспруденция все таки более сложная наука чем Вы представляете. А уж ссылаться на комментарий к УК в данном случае просто неприлично. Это Вам скажет любой юрист. Хотя бы потому, что комментарий к УК это всего лишь точка зрения группы авторов на проблему. И их цитаты, вырванные из контекста обстоятельств, приняты быть не могут.
В Вашем же случае это называется «ссылка на авторитеты». В логике (есть такая наука) это является первым признаком недобросовестного спора.
Я не вижу необходимости просвещать «чайников». Больше мне не пишите. Я даже читать не буду. Мне Ваше мнение не интересно.
Читайте Шукшина про проблемы шаманизма (см.выше). Уровень доводов примерно тот же.
С монопинесуальным приветом.
Комментарий удален модератором
Сколько ментов замочили преступники! Народу, похоже, их ни капли не жаль. Это же "мусор". А у "мусора" жена, мать, дети.... Не надо думать однобоко.
На этом прекращаю прения. Надоело. Как говорилось - "Преступник должен сидеть в тюрьме".
А сколько менты загубили невинных людей, расстреляв в супермаркете, подкинув наркотики, вымогая взятки, обвиняя в том, чего он не делал? Сколько искалеченных судеб по всей стране? Думаю в десятки раз больше! Зато Япончиков хоронят под бдительной охраной милиции в самом центре Москвы.
А если ребенку с игрушечным пистолетом будет 13 лет, то как вы будете расценивать "законные действия милиции"?
Будете стрелять?
Пожалуйста, в следующий раз, будьте внимательнее, прежде чем писать ответы и выносить свои суждения для окружающих.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А был ли муляж?
Может этой твари просто померещилось - ну глюки.....
Что значит "внутриведомственное" - это значит друзья и товарищи по "оружию"!
Вообще ещё ничего не расследовали, уже шумят.
Теперь школьники, пока карантин всякий из-за гриппа, пойдут вместе с этим Петром Морозовым пикетировать участок, правда ничего не добьются, но для СМИ хороший материальчик.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вам по барабану потому-что Вы живете в Челябинске, а не на Кавказе, а вот Вашим коллегам из Дагестана которых отстреливают почти каждый день думаю совсем не по барабану . Сравнивать данную ситуацию с кавказом не уместно Вы же не воевали там против школьников. Я иногда езжу в Туву на рыбалку знаком с простым Тувинским народом и думаю что этот гаишник будет очень боятся что из леса может прилететь пуля по его душу.
Комментарий удален модератором
Если бы был муляж месть не оправдываю.
Комментарий удален модератором
{{{{{В статье написано: "стал угрожать Борбак-оолу "предметом, похожим на пистолет", а отнюдь не Ваша формулировка: "и ПОПЫТАЛСЯ достать из кармана пистолет"}}}}}-----это не моя формулировка это фраза была написана этим прапорщиком в своей первой объяснительной это его личная формулировка. Этот гаишник подошел к остановившемуся автомобилю, спросил у водителя документы, водитель полез во внутренний карман и гайцу показалось что тот достает оружие и применил по нему свой ПМ. Гаишник не видел ни какого предмета похожего на оружие ему всего навсего показалось что пацан пьян и хочет достать оружие о чем он и написал в своей обьяснительной.
Одной этой статьи маловато для отображения реальной картины, почитайте другие источники и Вы поймете что муляжа не было.
Да хватает всяких отморозков но не расстреливать же их только потому-что что-то показалось.
Комментарий удален модератором
Чего уж там школьники 17 лет - даешь детский сад и пенсионеров.
Может быть тогда люди поумнеют и будут бороться за свое будующее.
В Челябинске убивших задержанного милиционеров будут судить
update: 29.10.09 (12:53)
В Челябинской области перед судом предстанут милиционеры, до смерти забившие человека. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу управления Генпрокуратуры в Уральском федеральном округе.
По данным ведомства, в суд направлено уголовное дело в отношении пятерых сотрудников милиции, до смерти избивших гражданина, доставленного в дежурную часть.
Сотрудникам милиции предъявлено обвинение по статьям УК РФ "Причинение тяжкого вреда здоровью человека, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего" и "Превышение должностных полномочий". Трое обвиняемых арестованы.
Напомним, что 22 ноября 2008 года четверо сотрудников патрульно-постовой службы ОВД по Саткинскому муниципальному району ночью прибыли в кафе "Емельян" в городе Сатка на вызов о драке. Применив насилие и спецсредства, они усадили четверых мужчин в патрульный автомобиль и доставили в дежурную часть, где совместно с оперативным дежурным продолжили их избивать. Один из потерпевших от полученных телесных повреждений сконча...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Теперь по оружию. Применял и неоднократно, причем при реальной опасности. Поэтому и позволяю себе оценивать действия милиционера не просто как непрофессиональные, но и как преступные. Человек, принимаемый на работу в милицию должен не просто отлично владеть оружием, но и уметь мгновенно оценивать ситуацию.
Комментарий удален модератором
Желаю скорее стать Человеком !
Иван
Комментарий удален модератором
Если я не прав - то Вы просто супермэн!!! За считанные доли секунды расчитать возраст преступника, тип его оружия, местонахождение его конечностей в закрытом автомобиле, при этом обезвредить его не лишив жизни и не беспокоя его пассажиров!!! Вы просто АС!!! "Почет и уважение". Вас бы клонировать и правопорядок в мире обеспечен!!!
А если я не прав ни в первом, ни во втором случае - то Вы просто БОТАНИК!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Господи! Кто же Вас так обидел?! Почитал все Ваши комментарии - сложилось впечатление, что над Вами менты каждый день измываются! Сплошные эмоции и реплики глубоко обиженного... Вы наверное даже из дома не выходите? Вдруг во дворе наряд ППС-ков ходит, увидит Вас и сразу же ОБИДИТ!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
\"а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица\" это тоже к делу не относится
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Действительно Сама виновата, что с Милицией встретилась
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А эти , в Туве, дождались пока пацан умер, и начали отмазки. Юридически грамотно. ага.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это означает, что если вы будет идти в безлюдном месте и повстречаете милиционера, тот может запросто вас застрелить и сказать, что вы угрожали ему оружием и он защищал свою жизнь. И остаться при этом безнаказанным, а застреленного им человека потом же объявят еще и преступником. Посмертно.
Нет, уважаемые россияне, не по той дороге вы пошли. Почему в Беларуси никогда не происходит ничего подобного, хотя кремлевские идеологи выставляют нас страной милицейского произвола?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У вас проблемы с этим
Рядом с \"ответить\" находиться
хорошо у вас в беларусии, милиция у вас хорошая, так живите и радуйтесь.
Комментарий удален модератором
Даже в белорусском спорте есть оппозиционные сайты. Если Вы зайдете на этот сайт http://www.pressball.by и почитаете обсуждение материалов о поражениях белорусских команд, Вы увидите, как бурно радуются этим поражениям некоторые "белорусы". Вот такие же "патриоты" и пишут о беспределе в нашей стране.
В Беларуси, конечно, есть свои проблемы, но до того, что сейчас творится в России у нас никогда не доходило и не дойдет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я вам ничем не обязан
Комментарий удален модератором
Информация о том, что убитый хамил милиционеру и угрожал ему получена только от самого милиционера. Как-то уж сомнительно, чтобы такое признание сделал сам убитый или находящаяся в коме девушка.
А Вы не думаете, что под такой же вывеской такой же милиционер может застрелить Вас, если Вы не дадите ему взятку, а потом объявить, что Вы ему хамили и угрожали. Так что здесь еще и о прецеденте нужно подумать.
Комментарий удален модератором
Поэтому идеальный вариант -- выстрел в кисть руки или в локоть. Но если рука сливается с туловищем,тогда, конечно, стрелять приходится в ногу.
А по сути все пошло на самотек, каждый свою ж... старается прикрыть и спихнуть проблемы на другого, тут нужен другой человек у руля этого ведомства и многое нужно изменить, ведь люди там служат не с марса, а наши соседи, знакомые и в обычной жизни нормальные люди, но что-то случилось последнее время у них там... не знаю что, но случилось, и фашистские замашки, и вседозволенность, и ведомственная порука, все это дает видимый результат и не самый лучший. Возможно это ошибка идеологов, или расслабляющий эффект вседозволенности, в общем им все по барабану...
Считаю что армия это оплот государства. И как содержится армия такое и государство...
Офицерство везде и в России считалось элитой общества, а теперь оказалось, что дилетант, грубиян и циник от "табуретного" бизнеса выше этого...А все остальное следствия этой политики...
Люди с такой профессиональной подготовкой не должны идти в милицию, потому что они ее просто позорят. Каждый должен заниматься своим делом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне например жаль, что на этого РЕБЕТЕНКА не нашлось такого мента.
Комментарий удален модератором
и ездил я и не пару сотен км от столицы и знаю наверняка что вазовская шестерка в любом отдалении от Москвы не прокатит как мажорское авто, по любому.
А им за это пули, одному в шею, другой в живот, жесть.
у меня например была ситуация, когда подростки мне хамили. был цыганский ребенок, который потребовал сигарету, а когда не дала, начал в мою сторону махать кулаками. да таких примеров масса - даже в быту. сейчас с этими правами ребенка все с ума посходили, а дети вырастают чудовищами, кровавыми убийцами. один мальчик выколол отчиму глаза, за то что он отобрал у него компьютерную приставку в воспитательных целях. а нам втирают, что якобы в россии миллионы родителей истязают своих детей. а сколько детей истязают родителей, учителей, сверстников? вот при мне один пацан наехал на беременную женщину велосипедом, отвернул на последнем сантиметре, заржал и уехал. вот отца с ремнем на таких хулиганов нет - а нельзя - жестокое обращение, ляляля, ювенальные права и прочая дрянь. и малолетний монстр продолжает шагать по трупам дальше...
Комментарий удален модератором
"...За школьников вступился министр образования Тувы Петр Морозов, заявивший, что лично знаком с этими ребятами и считает их "совершенно нормальными"..." - Для министра образования, в данном контексте, использовать термин "нормальные, норма" по меньшей мере странно. Какую же тогда "норму" поведения он для себя полагает, если прямое преступление (езда без прав) называет нормой.
В Конституции РФ нехватает только одного положения о тех, кто "ЯВЛЯЮТСЯ ВРАГАМИ НАРОДА", чтобы начать массовый отстрел, как в "37-ом".
Кстати, уже поступали предложения от некоторых (в частности от профессора Каратаева) о внесении в Конституцию РФ клаузулы "о ВРАГАХ России".
Как только внесут это положение,то ментам "евсюковым" , а тувинским особенно...Героя России будут давать за отстрел НАС и НАШИХ ДЕТЕЙ.
Николай Александрович Ломов, Санкт-Петербург
А родители? Баира надо проверять психиаторам. Я всё допускаю,но стрелять в пацана - это слишком. Может у сотрудника не ладно в семье? Ведь это явно клиент психбольницы.
С другой стороны, должен быть привлечён к ответственности человек, позволивший выехать на трассу потенциального убийцы - водителя, не имеющего права управлять автомобилем. Принципиальной разницы между не имеющего водительских прав и пьяным за рулём нет.
\" Ты к нам не вяжись..Волки мы
Хороша наша вольная жизнь.В равной сваре за нами удача..Вы ж Собаки..И Смерть вам Собачья\"!В.Высоцкий
\"Есть такое здание
На улице Петровка
Гад на негодяе там
Мразь на подлеце
У каждого сотрудника и у любой шман.овки
Всё это написано буквально на \"лице\"
..Но любому правительству любы эти Изверги и Душегубы!
\"Нас так учили..Всех учили..Но почему же ты стал Первым учеником..СКОТИНА!\"Говорит Ланцелот \"менту\"в пьесе \"Убить Дракона\"..
http://left.ru
Александр Тарасов
НА СТОРОНЕ АЦТЕКОВ
Послание моему редактору Антону Баумгартену
Зачем все это делается? Затем, что в Чечне режим совершенно сознательно создает, формирует, обучает новую репрессивную машину буржуазного государства. Существующие милиция и армия все еще недостаточно, с точки зрения власти, оторваны от народа, они еще не готовы с удовольствием грабить, убивать, пытать, насиловать своих сограждан, они еще недостаточно идентифицируют себя с правящими классами. А вот представители «силовых структур», побывавшие в Чечне, и вернувшись в Россию, ведут себя по-другому: они уже дома с удовольствием пытают, убивают, грабят, вымогают деньги с задержанных – они не идентифицируют себя с согражданами, они ведут себя дома, в Тюмени, в Хабаровске, в Саранске, как ОККУПАНТЫ (существует масса свидетельств, в том числе печатных, на этот счет).
ха-ха
Не случайно кормят только псов из конвойных войск..Собственно армию то уже похоже окончательно доконали...
Никто, ни я, ни Вы точно не знаете, что там было, был ли "предмет, похожий на пистолет", было ли неповиновение законному требованию сотрудника милиции, сопротивление и т.п.
Есть ФЗ "О милиции", где в ст.12-16 расписаны основания и условия для применения и использования физ. силы, спецсредств и оружия. Если ГАИшник действовал по Закону, то он прав.
Я ППСников потом спрашиваю, почему в воздух не стреляли?! Они мне ответили - боялись, что их засудят, что они незаконно оружие использовать будут, я им показываю статьи в Законе о милиции, что имеют право применять оружие при групповом нападении даже несовершеннолетних, у них одни слова, нафиг надо, все равно будем неправы...
Спрашиваю задержанных: вы не боялись, что милиционеры в вас стрелять начали бы? в общих чертах ответы такие, достали бы пистолеты, мы бы их вообще убили...
Так что молодежь молодежи рознь, и милиционер милиционеру также...
В милиции ведь так же полно полудурков, как и в инете.
....результаты греческих "разборок" с греческими ментами тут, естественно, "затихорили" - не создавать же прецедент, в конце концов - не известно, чем кончится...
всё равно, они даже сами себя спасти не могут - вон их как отстреливают и взрывают - рейтинг новостям подымают...
что же касается конкретного случая, то детки там явно из блатных, в 17 за рулем без взрослых.... сами напросились сто пудово, но вот не было бы у постового пистоля - отделались бы шишками...
Слава богу, бОльшая часть, подавляющее большинство народа уже давно понимают цену показаниям ментов. Это члены Государственной Организованной Преступной Группировки, в подготовку которых уже давно вошло как самое главное умение - уметь коротко и безапеляционно ОБОЛГАТЬ и представить ситуацию в свою пользу.
Достаточно того, что к машине он вышел ОДИН! Это уже следует расценивать как попытку срубить бабла. А с чего бы ему рисковать жизнью...
...ГОПГ своего добивается просто! Кровь мента на алкоголь брали? -Нет! А почему?
- Такие они... презумпция, понимашь...
Любой гражданин СНГ не может И НЕ ДОЛЖЕН исходить из принципа презумпции невиновности любого встречного мента. Убьет.
И это ментовские \"оправдания\" - \"...Что ж это ты в отделение бежишь, когда тебя избили или обокрали\" - это не более чем наезд ГОПГ! Циничная демонстрация своего всесилия и безнаказанности. Ведь их же учат подавлять нас, народ. И они умеют.
Ну ничего, уже скоро власть будет вынуждена полностью изменить систему - просто народ их будет убивать, не реже чем они убивают народ... и придется систему менять. Начиная с тухлой рыбьей головы.
Панацеи нет, конечно, но муниципальная милиция - так, как организована полиция в США - это уже был бы гигантский шаг вперед... Что, законодатели наши не знают о такой системе? - Знают... НО ПРИ ТАКОЙ СИСТЕМЕ ПЕРЕДАЧА ОГРОМНЫХ ДЕНЕГ НАВЕРХ СИЛЬНО УСЛОЖНЯЕТСЯ! Зачем же себе карман зашивать...
Вот за поток денег в этот карман и платят жизнями и отбитыми почками наши дети.
но мент просто так стрелять не стал бы, так что я верю первой новости. Пьяный подросток, управляет автомобитем, отказывается выйти из машины и чем-то угрожает менту.
Реакция несколько спонтанная, но нормальная. Тока почему пуля в шею, надо было в лоб!
"— Школьники ездили в тот вечер на субурган — традиционное национальное мероприятие, связанное с освящением религиозного памятника. Торжество сопровождается спортивными состязаниями, конными скачками, — рассказали “МК” в управлении образования Барун-Хемчикского кожууна (района) Тывы. — В машине ехали четыре школьника и один молодой человек, только-только вернувшийся из армии. Все парни принимали участие в состязаниях по национальной борьбе хуреш. Так что МВД нагло лжет — на спортивном мероприятии пить ребята просто не могли! Обратно они ехали под вечер. Остановились по пути в соседнем селе, и тут к ним подъехала машина ГИБДД. Милиционер сам был пьян в стельку. Подошел к их “шестерке” и просто выстрелил без предупреждения в упор.
"
http://www.mk.ru
Если мент говорит, что он не стал бы стрелять без явной для себя угрозы, пацан, де, и так был сволочь, а ему поддакивают его начальники все как один - я, например не поверю. Ни менту ни его высокому начальству.
МИЛИЦИЯ СЕБЯ ДИСКРЕДИТИРОВАЛА.
Причем настолько, что .... ну как говорил Шура Каретный: "ВЕРЫ НЕТУ!"
С другой стороны, я так же охотно поверю, что пацан был синий, как баклажан, и что он держал в машине муляж какого-нибудь "Дезерт Игл" сорокпоследнего калибра. И что он вполне мог и послать мента куда подальше, рисуясь перед сверстниками.
Если милиция имеет какое то отношение к охране правопорядка, то ДыПСы - это фактически узаконеные бандиты, поставленные для легального грабежа на дорогах.
Причем "бюджет" этой системы вполне сравним с игорным бизнесом. Поэтому и отношение у ЭТИХ к простым людям такое...
Комментарий удален модератором
Кто-то здесь начал рассуждать о технике проведения выстрела из табельного оружия сотрудником ГИБДД. Действительно, если пистолет в кобуре на боку, кобуру надо расстегнуть, пистолет вынуть, снять с предохранителя - сколько времени надо для этого? Что, парень не видел, что делает сотрудник и не попытался убрать свою голову с линии огня? Если видел, то почему он не залез под сиденье, а тупо продолжал держать "предмет, похожий на пистолет"? И каким образом "обычный школьник" оказался знакомым министра образования Тувы?
Вопрос тебе. На тебя когда-нибудь дуло огнестрельного оружия смотрело??? А теперь представь школьника с его незрелой психикой. "УБРАТЬ СВОЮ ГОЛОВУ С ЛИНИИ ОГНЯ" Как ты себе это представляешь, сидя в машине, когда идёт прицельная стрельба??? Парень наверняка окаменел, увидев ствол. Не нужно забывать, что это был школьник, а не Сильвестер Сталлоне.
сыном или дочерью - я не уверен, что эта мразь дожила бы до Нового Года! Другого выхода нам не оставили. Но если Вы желаете терпеть и дальше, то бишь оставаться "быдлом" - это Ваше право...
Найдёт он свою дырку в башке, дело времени !!!
Этот подросток не просто не подчинился требованиям милиционера. Он УГРОЖАЛ ему предметом, похожим на пистолет!
Поэтому действия милиционера законны, т.к. он сделал предупредительный выстрел!
Всегда у них наготове напарник-свидетель, а при необходимости и еще пяток найдется. Система своего не будет давить, иначе на что ей надеяться.
Однажды тормознули за превышение скрости. Не больно большое преступление, но догонял с мигалками, а когда я остановился, то этот сразу выхватил из кармана наручники... И это просто за превышение скорости. А ему показалось, что я не выполнил требование остановиться. Тогда я понялял, что он всегда будет прав, несмотря на двух свидетелей в моей машине. А нужны ему были как всегда деньги, но больше, чем обычно...
Было бы интересно выслушать очевидца!
И вопрос можно? а вас когда нибудь пытались убить? и если да, то вы наверное (судя по вашему посту) подняли руки, сняли штаны и стали буквой зю?
И, по-моему ни один психически нормальный и трезвый человек не будет дергаться под наведенным на него пистолетом. Я бы не стал, и вам не советую.
P.S. приношу извинения за резкие высказывания в ваш адрес в предыдущем посте.
P.P.S. сам не мент и в органах не работаю просто пытаюсь оценить ситуацию непредвзято.