Что, если бы в 1917-м власть не захватили большевики?
На модерации
Отложенный
Были в СССР ряд вещей, которые абсолютно, так сказать, бесспорны и пересмотру не подлежат. Именно СССР первым запустил искусственный спутник Земли и первым вывел в космос человека (в том числе и в открытый космос). В СССР была собственная танковая и военная авиационная промышленность, которая была адекватной соответствующей промышленности НАТО. Вообще, в области ВПК СССР имел кучу научно-технических наработок, в том числе полностью оригинальных, а по некоторым даже опережал страны НАТО. Была также и гражданская авиация, которая хотя и уступала первым капиталистическим странам, но всё же в ТОП-5 уж точно входила. Совершенно точно – и с этим глупо спорить – власти СССР не собрали в одном месте все ноты Чайковского, Мусоргского, Глинки и других композиторов XIX века и не сожгли их, а сохранили, а равно сохранили балетную школу и школу классической музыки. И уж никто не станет спорить с тем, что к общем и целом к 40-м годам почти всё население СССР, во всяком случае, славянское население, было грамотным, а к 70-м годам практически вся молодёжь получала среднее образование.
Это бесспорные факты. Это в самом деле говорит о том, что СССР не был банановой республикой, а пытался идти общим цивилизационным курсом, который в общих чертах был обрисован в конце XIX – начале XX веков.
И все эти факты не могут не вызывать гордость за народ, который этого достиг.
А теперь – внимание. Некоторые утверждают, что всё это стало возможным лишь потому, что в 1917 году к власти пришли коммунисты и на территории бывшей Российской империи было построено «первое в мире государство рабочих и крестьян» или, попросту – Совдеп. Если же этого не произошло бы, утверждают совки, то во второй половине XX века Россия была бы дикой страной, в которой население ходило бы в лаптях и с котомками за спиной; дети не умели бы читать и писать, крестьяне на косьбу ходили бы с косами, а рабочие на редких заводах работали бы за станками, приводимыми в движение паром. По мнению совков, если бы в 1917 году власть не захватили коммунисты, если бы они не создали Совдепию, то Россия не могла бы помыслить не только о собственных космических аппаратах, но даже о самолётах и вертолётах, да и собственную автомобильную промышленность, по мнению совков, Россия не подняла бы без коммунистического Совдепа.
Итак, что было бы, если бы большевики не установили в России свою диктатуру ?
Комментарии
И может не в тему - не было бы второй мировой войны, так как нацизм возник, как противовес коммунистическим идеям / по моему мнению /.
Нет, сельская дремучая Россия с её общинным укладом в любом случае проиграла бы крупным землевладельцам и промышленникам с механизированным производством
Разве иностранцы?
Не было бы ликвидировано под корень сельское хозяйство. Россия стала бы житницей всей планеты.
А о житнице планеты читайте соседнюю новость - как Татария затоварилась зерном. Не надобно оказалось и невыгодно. В США производительность сельского труда в несколько раз выше, чем у нас сегодня, я не оговорился, именно в разы, а не на проценты. Повторю, что в царской России существовал общинный уклад, крупных землевладельцев было крайне мало и усилия Столыпина почему то встретили яростное сопротивление именно верхушки общества, управленцев. Какая житница, если незадолго до революции крестьяне подавали прошение царю о позволении кушать мертвых людей - такой был голод.
На момент революции 1917 года Россия уже была не "царская",а "временноправительственная"...
да если-бы небыло революции нас давно-бы небыло.
Количество конструкторов, работающих во всем авиапроме, было меньше, чем в одном КБ Мессершмитта. Отсутствие механизации труда объяснялось в том числе и укладом жизни, когда крестьяне и ремесленники противились модернизации. Плуг, борона и лошадь - вот их инструмент. Только концентрированное производство, в ом числе и сельскохозяйственное, смогли бы выдернуть страну из дремучей заскорузлости.
Если бы к власти не пришли большевики, то что было бы? Не было бы самой России, а тут говорят о ее процветании. 1-я мировая и была затеяна, чтобы уничтожить Россию. И 2-я мировая была затеяна, чтобы уничтожить Россию. И 3-я мировая, которая сегодня развернулась во всем мире, также имеет цель уничтожение России.
А что произошло в феврале 1917-го? Говорят, буржуазная революция, скинули царя. На самом деле, был инициирован системный кризис, в результате которого мы утратили не только практически всю свою промышленность, но и Россия была уже поделена на суверенные и независимые регионы. И если бы большевики этот процесс не остановили (гражданской войной), она продолжала бы делиться (разваливаться) и дальше. Кстати, этот процесс инициирован Ельциным, он только заторможен, но не остановлен.
Что касается специалистов, покинувших Родину. Скажите, а сегодня, почему они уезжают из России? По той же причине: они России не нужны. Как и в феврале 1917-го.
Наверно у правительства России были планы и по дальнейшему развитию системы образования и подготовки инженерных кадров, и к 20-м - 30-м годам все могло выглядеть по другому. А 861 инженер в год для тогдашнего уровня индустрии было не так уж и мало.
из нашей группы почти в 40 человек только 3(включая меня) ПОНИМАЛИ предмет (электроника)
остальные тупо заучивали и некоторые даже получили красный диплом :)
после окончания только мы в троем и работаем по специальности.
так может вместо того что бы плодить "инженеров" для галочки
выпускать в десятки раз меньше, но резко повысив оснащенность?
Получается?
а получается полная ЖОПА, да, все образованы, но среднее качество этого образования ниже плинтуса, все с куском хлеба, но средний уровень жизни совдеповского гражданина - нищий в микрохрущевке в 3-мя заветными сосисками в холодильнике привезенными в выходные из масквы, и 5 лет стоящий в очереди на видеомагнитафон вм12.
Грустно...
Видите ли, любезный, Франция времен Людовика 16 была крайне неприличной страной. Россия той поры по сравнению с ней выглядела гораздо лучше. Про гуситов - улыбнуло. Вы бы еще Англию времен Алой и Белой розы вспомнили! :)
Давайте приводить примеры одной эрохи- первой трети 20 века, а то сравниваем Россию 20-го века с Англией 16-го (Пока писал Вам ответ, получил уведомление - другой форумчанин мне тут Кромвеля в пример привел).
Удачи
Плохо конечно то, что некоторые погибли.
На эту тему порадовал пост ниже (цитирую):
*****
А сколько людей в том числе и талантливых погибло с начала 90 годов , сколько уехало за рубеж? И это все плоды Вашей демократии?
*****
Даже и не знаю, что страшнее было - революция или демократизация?
Используя соху и лошадь Российские крестьяне продавали зерно за границу до 1914 года( продавали бы и дальше - да вот война началась)
Инженерные разработки в области ВПК - лучшие корабли, лучшая артиллерия, минное дело, стрелковое оружие, авиация и даже космонавтика - Циолковского помним? а Кибальчича?
Гражданская индустрия: фаблики Морозова, заводы Путилова, Демидова (кстати там создали первый в мире паровоз) ,Нобиле, Сименса и многие другие, самые продвинутые по тому времени
Знаменитый БАМ - строительство которого пышной помпой расписано в 1974 году - разработан и начал воплощатся в жизнь в 1912 году
А укрепрайон Красная горка? в 1941 залп его ДВУХ орудий сбил 38 бомбардировщиков из 42 летевших бомбить Питер
И ещё многое-многое, что большевики приписали как свои заслуги - просто воплотили те планы, которые были подготовлены к реализации, но война помешала.
Сикорский изобретатель вертолетов... :)
Она не поехала с ним за границу...
http://fotki.yandex.ru
Наберите в Google имя и фамилию и Вас вынесет на ссылку в Википедии.
А ответы и рекомендации - на нашем Newsland\"e)))))))))))))))
Кстати рекомендую под косячок еще пофантазировать насчет мирового заговора против "Великой Рассеи", все хотят бедную изничтожить, опуститесь на землю, Рассея нафик никому не нужна, нужны ресурсы и пространство для жизни, а какая у ресурсов будет политическая система- плевать.
" А о житнице планеты читайте как Татария затоварилась зерном " - а что тут читать, как сталинщина сломала сельское хозяйство, так оно с тех пор и сейчас в полуразрушенном, несбалансированном состоянии. Зерна произвели много, а зернохранилищ нет; централизованного планирования (как в Германии) нет. Скота нет - скормить излишки.
"... В США производительность сельского труда в несколько раз выше, чем у нас сегодня..." - вот, Вы сами это доказываете.
"Повторю, что в царской России существовал общинный уклад" - ну и хорошо, этот уклад, м.б. больше подходит русской душе. Россия производила массу продовольствия до 1-ой мировой, в том числе - продукты животноводства, и всё это экспортировалось.
"... Какая житница, если незадолго до революции крестьяне подавали прошение царю о позволении кушать мертвых людей - такой был голод..." - Вы забыли о 1-ой мировой?
А община,это не \"колхоз\", а способ организации периодического перераспределения участков , принадлежащих общине и сбора налогов и выкупных платежей. Процесс перераспределения вызывал яростные конфликты внутри общины (вплоть до смертоубийства) , зависть к соседу, получившему в урожайный год с хорошего участка неплохой урожай, в то время как в неурожайный год новый временный владелец с того же участка урожая не получал. Выход из общины затруднялся необходимость выплаты долгов и платежей
недавно где-то встретил - "Любимый командир партии подарил какойто-там семье цветноц телевизор во время визита к народу"
прям ностальгически всхлипнул.....
не зря же они как тараканы по всему миру расползаются, хоть в контейнере на черкизоне жить, только не в любимом китае
Почему же \"концентрированное производство\" не смогло таки достичь хотя бы царского уровня экспорта продовольствия? А начали за нефть покупать продовольствие у Запада, и именно из-за этого (когда цена на нефть упала) распалось \"детище\" Сталина, вместе с \"концентрированным производством\".
Однако Первая мировая война окончилась раньше, чем Сикорский успел построить французский вариант "Ильи Муромца". Во Франции работы больше не было.В 1919 г. Игорь Иванович принимает решение переехать в США, где, как он считал, существует больше перспектив для тяжелого самолетостроения.
Сикорский, прибыв-ший в Нью-Йорк, оказался без средств к существованию и был вынужден работать учителем вечерней школы. В 1923 г. ему удалось сколотить компанию русских эмигрантов, причастных к авиации, - инженеров, рабочих и летчиков. Они составили костяк учрежденной в Нью-Йорке маленькой самолетостроительной фирмы «Сикорский Аэроинжениринг Корпорейшн». Жизнь как-то налаживалась. Из СССР приехали две сестры и дочка. Жена эмигрировать отказалась, и Игорь Иванович вступил во второй брак с Елизаветой Алексеевной Семеновой. Брак был счастливый. Один за другим появились четыре сына: Сергей, Николай, Игорь и Георгий.
http://www.bestreferat.ru
Гниль сплошная.
Была и, к сожалению, осталась...
~15 млн умерших
А вообще "история не знает сослагательного наклонения", как сказал великий вождь и учитель всех времен и народов Иосиф Виссарионович Сталин в беседе с немецким писателем Эмилем Людвигом! Нужно просто сделать правильные выводы – любая революция это "хирургия", это "больно" – нужно доказывать ее необходимость!
не вижу большой разницы, что тогда, что сейчас.
Конкретно от торговли ресурсами, у меня например, лично денег не прибавлялось тогда и не не прибавляется сейчас.
Кстати про укрепление страны - ее здорово укреплял ГУЛАГ сначала, а потом КГБ, короче это все долгий разговор, я тогда жил и все прекрасно помню, есть с чем сравнить.
Сейчас по сравнению с Европой в России весьма хреново, азиатское беззаконие, но при совке было еще хуже, и сравнить было невозможно.
В октябре-ноябре 1918 г. произошли буржуазно-демократические революции в Австро-Венгрии и Германии, в результате которых рухнули крупнейшие монархии -- Габсбургов и Гогенцоллернов.
В январе 1918 г. вспыхнула революция в Финляндии, которая заявила о своем отделении от Российской Империи. В 1919 г. возникли республики в Баварии, Бремене, Словакии, Венгрии. Национально-освободительная борьба турецкого народа в 1918-1923 гг. привела к образованию буржуазной республики.
Никто добровольно не сложил власти, её брали силой. И именно страх новых, уже не буржуазных, а социалистических революций и страшный пример России заставил власти во всем мире повернутся лицом к проблемам народа и дать ему достойные социальные права, которыми сейчас пользуются все рабочие в \"приличных\" как Вы утверждаете странах :-)
Трудовой путь начинал на строительстве крупныхтепловых и атомных ГРЭС, 1969 - 1972 гг. провел на Ермаковской, Кармановской, Костромской, Рефтинской, Нововоронежской, Трипольской, Литовской, Ладыженской, Ириклинской, Лукомльской ГРЭС (слыхали о таких?) . Пускали блоки по 300, а затем и 800 мВт раз в год, пол года и даже раз в 3 месяца ( на каждой из перечисленных). И это конечно наследие передового и демократического царского режима..
и в австралии, монголии и европе ко мне подходят познакомиться дети и внуки сбежавших от коммунистов...
или это мне приснилось?
Россия производила массу продовольствия до 1-ой мировой, в том числе - продукты животноводства, и всё это экспортировалось. И всё это - добровольно и \"с песней\". Если бы с/х никто не трогал ( типа Сталина), дальнейшее развитие, прогресс общества и производительных сил и сделал бы Россию \"кормилицей\" не только Европы, но и мира. При этом - к большему благу самой России. И, безусловно, прежде всего - сами сыты и здоровы, и населения сейчас бы было не меньше полумиллиарда - Россия может прокормить внутри себя и больше.
Ну, не дай бог, начнется развал России Вы услышите шелест, будете слушать как булыжники мимо головы будут у Вас шелестеть - вся гопота выйдет на улицу бал править. Правда Вы мне про это уже не напишете - у Вас света дома не будет, и газа, и воды тоже - поймете, да поздно будет.
Приятель получил Героя Советского Союза в 1963 г. - служил во внутренних войсках(тогда входили в КГБ), стояли за пограничниками на стыке Польши, Белоруссии и Литвы. Боевые столкновения по 2-3 раза в неделю с вооруженными нарушителями границы -кулаками и подкулачниками из Польши и Литвы. Приятель возвращался после ранения в часть (без оружия), нес ведро с молоком и встретил нарушителя, которого испугало молоко - легко выслеживается собаками, схватка, нарушитель повязан. Оказался сыном кулака, сбежавшего в Румынию и выучеником-диверсантом фашистов После 1945 г. с легкомоторного самолета расстреливал охрану Румынских и Венгерских мостов, садился, переносил взрывчатку и БУХХ. Не верьте кулацким слезам..
А война в 30-е годы все равно бы началась: подписывая мирный договор в 1918 году, дипломаты говорили, что это не мирный договор, а перемирие лет на 20.
Гражданскую войну РАЗВЯЗАЛИ ЭССЕРЫ, а не большевики. Те самые, которые попытались обратно втравить Россию в войну с Германией, убив германского посла Мирбаха.
Капиталистическон промышленное производство только начинало развиваться.
Почему в СССР подготовка кадров была резко увеличена - Страна стала на рельсы индустриализации.
Может даже проиграв, в промышленном соревновании Россия, не пережила бы все эти ужасы коммунистического режима и её развитие шло бы эволюционным путём, а не революционным.
Огласите, хотя бы парочку целей.
Сопоставимо с нынешними временами или несравненно больше ?
Условия Версальского договора - огромная ошибка.
Нельзя было так унижать побеждённого.
Практики (тов.Сталин) строили социализм.
И построили.
Производство продовольствия - тяжёлый труд. Но для россиянина - родной и прывычный. Вернее, был, пока "всякие" не оторвали его от земли.
А доярки в 40 лет со скрюченными пальцами - это и есть последствия стиля рабства в с/х. Разве в Германии, Канаде или Австралии вы найдёте такие пальцы у доярок?
А я-то думал через анонимайзер......
У меня тоже медленно грузится.
Мне кажется если Вы отключите файервол, то "заработают" скрипты, скрытые фреймы, баннеры, флэш-анимация, куча ссылок, объекты ActiveX и дело загрузки пойдёт быстрее, попутно "сливая" в интернет информацию с Вашего компьютера.
В Первую Мировую Россия не выполнила своих союзнических обязательств, поэтому война затянулась.
Антанта в любом случае победила Германию.
А насчёт, нас бы не было если.... - демографы давно подсчитали, что нас было около 300 млн., если бы не не революция.
Точно, как барабаны страдивари ;-)
Оговорился.
Но всё равно - ушёл один, пришли другие.
===============================
Разве не понятно? Для адекватного человека неприемлемо разделение государств на «приличные» и «неприличные», а народы на высшие и низшие расы – фашизмом попахивает. Или Вы сторонник теории насилия в развитии государств? Так она есть в двух вариантах: как теория внутреннего насилия и теория внешнего насилия:
1. Согласно теории внутреннего насилия государство возникает в результате насилия одной части общества над другой в целях подчинения меньшинства большинству. Государство создается как сила выражающая общественные интересы и обладающая способностью применять насилие к той части общества, которая не желает подчиняться воли большинства.
2. Согласно теории внешнего насилия государство возникает в результате завоевания одного племени или народа другим. Государство создается как аппарат подавления порабощенного народа и поддержания необходимого для завоевателей порядка. С этой же целью создается и право.
Вам, какая ближе по душе? Судя по Вашему аватару думаю вторая :-)
Но попробывать умозрительно смоделировать возможное развитие событий, никому не запрещено.
Потом коалиционные силы НАТО придут на помощь бедной России восстанавливать демократию, поделят её на колониальные территории и будут править бал - Вам с этого вообще ничего не обломится. И будут на землях российских новые Ираки и Афганистаны. Вы за это ратуете?
Ну вы, блин, даёте.
Инженеров выпускали столько, сколько нужно было зарождающейся промышленности, но это были настоящие ИНЖЕНЕРЫ.
По отношению к внешнему миру Россия была автономна, обеспечивая себя всеми необходимыми товарами, и сама потребляла почти все, что производила. Импорт не играл для страны жизненного значения. В конце XIX века высокие заградительные пошлины на многие товары стимулировали внутреннее хозяйство. Доля России в мировом импорте в н. ХХ в. составляла немногим более 3%, что для страны с населением, равным десятой части всего человечества, было ничтожной величиной. Для сравнения отметим, что большинство западных стран, обладая незначительной численностью населения, имело долю в мировом импорте во много раз большую, т. е. экономически зависело от импорта.
Западные страны, не видя врага в лице России / при отсутствии ком. режима / не вели бы себя так.
Антанта, как военный союз сохранился бы, а при этом военном союзе Германия вела бы себя по другому.
Ну а про Веймарский договор согласен - союзнички, мать их, унизили и обобрали Германию........и получили, что получили.
Вот посмотрите, интересный автор с интересным предложением.
http://jguar.livejournal.com
Автор - юзер Ньюса.
Ещё тут на Ньюсе Армия Воли Народа со своим предложением:
http://avn.armiavn.com
Временное правительство не могло вести себя по чубайсовски, по определению - на право частной собственности оно не покушалось. Я уж не говорю, что времени у них на это не было.
Россия просто начала бы движение по кап. пути, со всеми издержками, по Марксу...
Антанта, как военный союз сохранился бы. Нацисты бы не пришли к власти... и т.д.
А о перспективе России, в н.в. ПРЕДПОЛОГАЮ -
общество в Российской Федерации продолжит разлагаться в первую очередь нравственно.
. Машиностроение, легкая промышленность, автомобильная, авиакосмическая промышленность деградирует окончательно. Население будет стремительно сокращаться, и через несколько десятилетий произойдет смена доминирующего этноса русского на масульманский. Рождаемость среди русского населения упадет до менее 0,6 ребенка на славянскую женщину.
Из армии останутся ПВО, немного ракетных войск, ВДВ, последние в основном будут задействованы для наведения внутреннего порядка. Усилятся сепаратиские течения в регионах.
Будет культивироваться образ внешнего врага – США, а затем и Китай. Также будут делаться уступки, в том числе территориальные, сильным соседям: Китаю, Японии. Спорные острова будут отданы японцам, дальневосточный край будет отдан де-факто Китаю, который в дальнейшем будет претендовать на Сибирь.
В ответ на криминализацию общества, возникнет очередная волна эмиграции.
Через 40 - 50 лет России разделится на множество государств, которые затем отойдут к соседям.
С её точки зрения государство и возникает как результат постепенного расслоения общества на антагонистические классы и борьбы между ними. Эта теория рассматривает возникновение государства и права как естественно исторический процесс, развивающийся по своим собственным законам. С точки зрения марксистской теории развитие экономики в первобытном обществе привело к трем крупным общественным разделениям труда (выделение пастушьих племен, отделению ремесла от земледелия, появление купечества) послужившие появлению частной собственности, расколу общества на антагонистические классы и к классовой борьбе.
Государство, а вместе с ним и право создаются классом собственников (эксплуататоров) для удержания в повиновении, для подавления классов не собственников (эксплуатируемых). Похоже?:-)
Временное правительство ратовало, за войну до победного конца, что явно не прибавило им популярности.
6 марта 1917 г. была провозглашена декларация Временного правительства
В ней говорилось о необходимости вести войну, о наведении порядка в стране, о созыве Учредительного собрания после победы над Германией, о реформах, согласно решению Учредительного собрания, о введении в стране гражданских свобод, амнистия политических заключённых (под амнистию попало много уголовников), отмена смертной казни, прекращение всякой сословной, религиозной, национальной дискриминации, признание права на автономию Польши и Финляндии......и т.д.
А митинги проводили левые партии в т.ч. большевики.
И не надо путать ошибки Временного правительства, которое сформировалось, в тяжёлое время для России, со злым умыслом.
А то что американские пилоты называли уже устаревший Ми24 чуть ли не идеальным?
Я молчу про Ка52.
Ну и т.п.
Только не "фашисты", а "нацисты"... А в диверсионных школах (любых) обучаемые были на казарменном, военном положении и с этого момента они уже числились как военнослужащие.
" В Китае создана госкомпания для скупки земли в России "
http://newsland.ru
Читайте еще что-нибудь кроме руководящей литературы, одобренной политбюро ЦК КПСС. На самом деле производительность труда в колхозах была НИЖЕ, чем в частных хозяйствах. Процентов на 20-25.
1. Частное хозяйство не так "заорганизовано", как колхозное.
2. Частник никогда не вступает в дурацкие соревнования типа "кто раньше посеет", и не будет отчитываться, что посеял на 2 недели раньше, чем в прошлом году и.т.д.
Индустриализация же шла и до революции. Только без фанфар и помпы.
Поэтому Корнилоа не пустили в Петроград. А уж он бы,навёл бы порядок.
А большевики, крови не боялись и в результате победили, тем более с оружием проблем не было.
И их лозунг украденный у эссэров - " Земля крестьянам, .......", в дальнейшем тоже сыграл огромную роль....
А в отношении СССР и почему распался - читайте труды Роберта Михельса о "железном законе олигархии".
Однопартийная система, через перерождение партноменклатуры, была развалена. Наступившая охлократия привела к развалу государства СССР.
Гитлер шёл к мировому господству и интеллигенция врятли уболтала бы его этого не делать, она и между собой то ни о чём договориться не может.
Неудачи же России в войне с Германией в 1914 году не идут ни в какое сравнение с событиями 1941 года
Без революции ряд профессиональных военных России не был бы уничтожен или изгнан. А в неудачах 41 года виновато больше безалаберное руководство, чем технологическое отставание (которого, если разобраться, скорее не было, чем было)
Удивительные вещи приходится порой объяснять пользователям комьютеров.
адекватные специалисты это кто читать умеет?
Инженер это человек двигающий науку и практику вперед!
А уж если замутили революцию, должны были понимать, какого джинна из бутылки выпускают. Слова про русский бунт все знали.
О том, что Россия - родина слонов уже много говорилось. Зачинателем генетики всё же считается монах Грегор Мендель и к основаниям кибернетики мы имеем отношение благодаря трудам академика Колмогорова, но вообще - Норберт Винер.
С тем, что в настоящее время академическая и прикладная наука находятся в застойном состоянии - согласен
"Белые" не сопротивлялись бы и Гражданской войны не было.
Про "немецкого шпиона" - не верю евреям и не покупаю лошадей у цыган.
Отрицание необходимости постройки СТЗ и проч. - за пределами разума и логики, пришлось бы Гитлера цветами встречать. Про период 1917-23 гг. - читайте т.н. "сменовеховцев", буржуазные"демократы" то -же попадаются с головой. Про Сталина: Колчак - душегуб и диктатор, конечно же был лучше.
Россия крестьянская страна и при любых реформах именно отсталая и массовая прослойка вынуждает равняться на темпы их "поумнения", или насилием добиваться нужных темпов преобразований.
и 6 часов нашего общения, естественно не заставит Вас думать, изучать и анализировать, хотя я и даю подсказки.
В 1932г. самыми крупными партиями Германии были ЭС-ДЕКИ,Коммунисты и Национал-Социалистическая Рабочая Партия( Гитлера).
Во время выборов 32 г. в Рейхстаг наибольшее число мест получили ЭС-ДЕКИ,затем -Коммунисты и Национал -Социалисты.
Ни одна из партий не имела большинства и не могла сформировать правительства.Коминтерн( Коммунистический Интернационал с штаб-квартирой в Москве) по ПРИКАЗУ Сталина запретил коммунистам Германии( Э.Тельман) блокироваться с ЭС-ДЕКами.
На последующих ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ выборах национал-социалисты одержали победу над РАЗРОЗНЕННЫМИ "левыми".Президент Гинденбург предложил фон Папену стать канцлером,но тот отказался,тогда пост канцлера был предложен Гитлеру-лидеру нац.-социалистов.
Вот так,мудрый Сталин привёл к власти Адольфа Гитлера.
Она никакого отношения к капитализму не имеет.
Если бы Россия пережила, только буржуазную революци., историческое развитие продолжалось бы, как в других странах.
Во вторых Россия, "кинула" союзников, оставив их воевать с Германией.
Это вы сейчас умные – знаете кто Гитлер и так далее, а тогда расклад был другой и эти люди были другие и видение мира у всех было другим.
и кстати в других станах по признанию самих буржуев они стали заботиться о народе и рабочих именно потому что возник СССР там гуманизма небыло и близко - элемент выживания.
Так что без СССР хрен бы вы о демократии западной знали по причине её отсутствия.
ЗЫ. Прохаживаться по поводу аватара - дурной тон, кстате.
Рабочий класс, добился бы своего, но это бы заняло большее время.
Олигархия
форма правления, при которой государственная власть принадлежит небольшой группе людей, как правило, наиболее экономически могущественных (отсюда термин — финансовая олигархия). О. называют также саму правящую группу.
Вот это больше подходит.
Ваш сарказм, не в тему. Поверьте, моя опечатка ну никак с капитализмом не связана.
Солдаты с фронтов еще весной начали целыми дивизиями дезертировать чуть ли не с гаубицами. Как прикажете их обратно на фронт загонять? К октябрю фронта как такового уже не существовало за исключением отдельных участков.
И,если москвич съедал в год 75 киллограммов мяса,то на долю крестьян приходилось всего по 18 киллограмм мяса в год.
Вы абсолютно правы.
Ведь нет следствия без причины.
Почему Временное правительство, не смогло окончательно взять в руки власть ???
Почему большая часть народа пошла за большевиками ???
Я знаю, что Вы скажете: Большевики обманули! Собрание разогнали, землю отбрали! Не совсем так. Или даже совсем не так. Взять хотя бы то, что матрос Железняк,закрывший собрание, был анархистом, а не большевиком. Но Вы правы, тема форума другая.
Но и философских пароходов не было.
США-Американская революция 1763—1783 или война за независимость,Франция-Началом революции послужило взятие Бастилии в 1789 году, а окончанием её разные историки считают переворот 9 термидора 1794 года или переворот 18 брюмера 1799 года.
Италия-восстания и революции 1792-1797,Швейцария-чиста,Австрия-буржуазно-демократическая революция в Австрийской империи 1848—1849 гг.
Чехословакия-ничего особенного,против оккупантов в основном воевали.Норвегия-всё решили тихо и спокойно.
Англия-Английская революция XVII века (известная также как Английская гражданская война; англ. English Civil War; в советской историографии Английская буржуазная революция) — процесс перехода в Англии от абсолютной монархии к конституционной, при которой власть короля ограничена властью парламента, а также гарантированы гражданские свободы.
Революция приняла форму конфликта исполнительной и законодательной властей (король против парламента), вылившегося в гражданскую войну, а также форму религиозной войны между англиканами и пуританами.
Ну а Финляндия образовалась как гос-во именно в процессе революции,которая и разрушила Российскую империю.
Только в 1849 к власти пришло ответственное правительство партии реформистов. Партию возглавляли Роберт Болдуин в Верхней Канаде и Луи-Ипполит Лафонтен в Нижней. Благодаря ответственному правительству на канадской политической сцене воцарилось некоторое затишье. В 1864, представители политических элит начали дискуссии по поводу потенциальной канадской конфедерации. Лондон поддерживал проект федерального устройства и оказывал давление на правительство в колонии
Изначально Испании удавалось сдерживать всякого рода ополчения. Однако в 1572 году повстанцы захватили Брил и вспыхнуло восстание. Северные провинции приобрели независимость, сначала de facto и в 1648 de jure. Во время революции Голландская республика быстро росла становясь мировой силой благодаря торговым судам, развивающейся экономике и науке, а также культурному росту.
Были ли эти сведения вам интересны?
Вывод-каждая страна в своё время баловалась революцией.И мне понравился список приличных стран-Англия и США вообще улёт.
Сколько лет строился БАМ ? Он значительно короче.
Российская империя была честным государством. Да, монархия. Но монархии имели склонность перестраиваться. И по сей день есть конституционные монархии. И вовсе там не паровые танки.
Да, в 1917 г.не было "идеологического "предательства,только "шкурное", а в 1941 проявилась идеологическая составляющая
К. Э. Циолковский приобрёл этот дом весной 1904 года.
Последние два года своей жизни Константин Эдуардович жил в доме № 1 по улице Циолковского, который был подарен учёному Калужским городским советом в связи с его 75-летием. Два дома у одного инженера в одном городе, а есть ещё в Боровске.
Также рекомендую посмотреть материалы о Цандере, Кибальчиче, Сикорском (дом в Киеве и Питере).
Таки не большивики? А Российская империя? - значит были и деньги и желание .Вот если-б не было - тогда можно было бы дальше спорить .Согласны?
==Про "немецкого шпиона" - не верю == Изучите внимательно официальные док-ты : увидете, что партия большивиков финансировалась Германией, Англией и Францией -Вопрос - к чему бы это? Логика !!!! просто так умные люди деньги не бросают! Поинтересуйтесь этим вопросом!
теперь по существу вопроса: За практически тысячелетнее существование Руси - кто набегал, тот получал. Поняли - победить Русь в открытой борьбе - НЕЛЬЗЯ! Переворот 17-го года - это следствие предательства и подкупа, главной целью которого было разрушение ГОСУДАРСТВА и потом кусочками его " хавать". И главной фигурой, на которую Кайзер сделал ставку был именно Ульянов-Ленин.Поинтересуйтесь, в архивах, почитайте ранее секретные док-ты! По изучении прошу доложить!
Разобравшись, что к чему, крестьяне бунтовали, еще как... Антонов, например, на Тамбовщине. В других местах тоже, не так известно. Восстания были жестоко подавлены -- это известно. Для предотвращения дальнейшего народного движения была уничтожена его возможная база -- те люди, которые выделялись из общей массы достатком и/или способнгостями. \"Генофонд\" был действительно уничтожен. Удивительно, что всё же нашлись люди, не потерявшие своих личностных качеств...
Дома в провинции стоили копейки, дед переезжал раз 5, продавая старый дом и покупая новый (Сумщина, Полтавщина, Крым).
Прочие - дворяне, с небольшими жировыми отложениями.
Двоюродный дед служил уездным инженером (на Полтавщине), оклад - 700 царских в год плюс казенная квартира плюс служебная пролетка с кучером, прислуга - 5 руб в месяц плюс стол и одежда. В Питере-Москве у частника оклад до 2 400 царских в год. Путейский инженер - 1 200 в год. Если снимал приличную квартиру - то минус 1 000. "Угол" для рабочего стоил 3-5 руб в месяц,
комната 8-15 руб при заработке 15-25 в месяц
Квартиры в Питере - в большинстве съёмные (отсюда и Пушкин с Пестелем), в деревянной Москве возможен был и собственный дом
Но вспомним - кто предал Разина, Пугачева, Болотникова: свои, так что традиции есть.
А большевики, не рассуждали, они захватили власть..
Я считаю 20-й век, Для России самым ужасным периодом её истории.
Зря ты, Федя, для меня
Мой народ — моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..
Утром мажу бутерброд
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!..."
Потому как проживали в приличной стране.
Плюс неспособность царского строя вовремя провести реформы-армии,сельского хозяйства,фабричного и заводского производства,а так же принятия законов,расширяющих права трудящихся и обязанности буржуазии и капитала.Если бы всё это было сделано вовремя,крутых перемен можно было бы избежать и плавно переехать к парламентскому правлению.Хы,и были бы приличной страной теперь.
Ах,ещё забыл одно-гораздо жёстче надо было применять наказания ко всякого рода революционерам.Вплоть до расстрелов за особо тяжкие преступления.Невзирая на светлые идеи,ведь убийство человека,пусть он и губернатор,должно караться жёстко.
Так вот-если бы,да кабы,мы бы жили сейчас совсем в другом мире,но увы.Суровая реальность за окном.21 век, а Россия едет назад в будущее.
Россия на ними полезла в войну, отобрать их у германцев и присоединить к своей территории ?
"Термины" коммунизм, атеизм, сионизм, холокост, антисемитизм, суд Линча, демократия, либерализм, компьютер, сотовый телефон, Вай-Фай, Хай-Фай, "сценарий событий", гражданское общество, цивилизованная страна, цивилизация, права человека, права животных, права ребёнка, секс, тоже ворованные.
Ну и что из этого следует ?
Все перечисленные Вами термины (не знаю что такое Вай-Фай) сохранили своё исходное значение, тогда как термин "социализм" в руках Сталина и Гитлера изменил своё значение на прямо противоположное.
Купил кран, в надежде получать 25 000 руб за смену, но кризис, краны не нужны и парень остался с бесполезной железкой.
Рабочие зарабатывали 50 царских в мес. во время войны, но царя и буржуев свергли
Приведу пример инверсии: жестокие работорговцы покупали негров у прибрежных африканских племен, которые , вооруженные "белым" оружием, добывали пленников в глубине континента, или: простые белые моряки спасали пленных негров, выкупая их у прибрежных племен, и переправляли , подальше от греха, в Америку
Вы знаете, как рухнул рабовладельческий строй? Когда христианство стало достоянием не только рабов, но и господ, многие рабовладельцы просто отпустили рабов на волю и раздали свое имущество, а сами стали зарабатывать себе на хлеб трудом. Это было повсеместно - человеколюбие разрушило рабовладельческий строй - все люди стали братья, все рай на земле. И чем это закончилось? Несколькими столетиями феодального рабства. Потому что на 10 праведников найдется 1000, каждый из которых скажет: а зачем я буду работать, пусть другие на меня работают, а я за ними присмотрю. Из них и получается бюрократия.
кн. Владимир ,Х в. - завтра вы все ПРАВОСЛАВНЫЕ
царь Ал. Мих.. 17 в. - завтра крестимся тремя перстами
царь Петр ! 18 в. - завтра бреем бороды и одеваемся в adiddas
Екатерина!! 18 в. - завтра дворяне свободны от госслужбы
Александр!! 19 в. - завтра крестьяне свободны от помещиков... и от земли тоже
20 в. - завтра живем в коммунизме
20 в. - завтра живем в капитализме
кн. Владимир ,Х в. - завтра вы все ПРАВОСЛАВНЫЕ
царь Ал. Мих.. 17 в. - завтра крестимся тремя перстами
царь Петр ! 18 в. - завтра бреем бороды и одеваемся в adiddas
Екатерина!! 18 в. - завтра дворяне свободны от госслужбы
Александр!! 19 в. - завтра крестьяне свободны от помещиков... и от земли тоже
20 в. - завтра живем в коммунизме
20 в. - завтра живем в капитализме
Когда это советское образование было ниже плинтуса? И где в вековых демократиях (с рабством, расовой сегрегацией и колониями) образование было выше советского, которое ниже плинтуса? В демократической Бразилии что ли население живет не в нищих хрущовках, а в роскошных фавелах?
Не смогли осмыслить двух предложений? Так это Ваше семейное горе, сочувствую.
Сталину не присягали, присягали Родине. Гитлеру (фюреру) присягали, поэтому он и остался в Берлине до неизбежного конца (в отличие от царя). Вот такие новости для Вас
Немного бытовых подробностей: современные, не испорченные культурой албанцы живут в дома-крепостях и утро начинают с залпа из всех видов оружия по соседям, напоминая им: - МЫ ПОМНИМ ВСЕ ВАШИ ГРЕХИ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 500 ЛЕТ, КТО УКРАЛ У НАС ГОРШОК ЛЕТ 300 НАЗАД..
Наши родные крестьяне тоже обречены помнить кто увел со двора подкову - КРАСНЫЕ...Архаичность, жадность, глупость и трусость - вот основы массового предательства.
Для крестьянина и чережница - не чертежница, и институт - не институт...
Прямо живой пример единства теории и практики
Кстати, социальная психология не подразделяет людей на крестьян и рабочих. То общество, которое Вы имели в виду, это люди с ограниченным кругом общения и скудными познаниями вследствие своего социального развития.
Почитайте работы про менталитет (устойчивые привычки и реакции) крестьян и делайте выводы.
И ещё, я не сравниваю совдепию с нынешними временами, речь шла о царской России, это я к тому, что не стоит продолжать этот бесполезный спор о чертёжном бюро в Якутии и инженере-крановщике.
Но вопросец: что делала чертежница в проектном институте, это вопрос на 5 000$. Таков стал уровень инженера?? Дебилизация растет...
Герой повести "Мать" работяга Павел Нилин то же проживал в собственной избе...
Прощайте.
ВМЕСТЕ СМОТРИМ НА ПЕРВУЮ СТРОЧКУ...
читать то Вас научили а культуре нет! Быдло захватившее власть в 1917 так и осталось быдлом...
И переведите,пожайлуста,мне слово-санколют.А то не учен красивым словам и высоким оборотам,посему не понял точно,кого же вы имели ввиду.
А насчёт-коммунизм и фашизм одно и тоже,то это только на ваш взгляд нету различий,а если глянуть историю и идеи этих партий,то они очень и очень разнятся.Но спорить не буду с вечно правым.
Занимайтесь обществознанием, книжки читайте, не пяльтесь на порносайты и не играйте в Postal - Евсюков уже доигрался:(
=================================
Я хочу что бы Вы прежде чем приводить такие примеры и утверждать что США были колонией сначала думали. По поводу Канады - канадские патриоты под руководством Луи-Жозефа Папино, неудовлетворённые своим бесправным положением, направили в Лондон резолюцию, требующую больше прав парламентам провинций. Отказ Лондона привёл к Восстанию патриотов 1837 года и провозглашению независимой Республики Канады. Эта попытка революции была жестоко подавлена английской армией
Царская Россия: мифы и реальность
(конец XIX - начало XX века)(на разн.сайтах)
"военному строительству в России отдавался приоритет на протяжении всей ее истории со времен Петра I, что подтверждается и периодом всего XIX века. Например, при Николае I в 1850 г. на военные нужды тратилось 42,1% от расходной части бюджета.
Проблема начала XX века заключалась в том, что наше военное строительство находилось в руках иностранцев(как и ВСЕ Банки и ключевые отрасли Экономики!) и в значительно большей степени отвечало коммерческим и стратегическим интересам европейских держав, нежели интересам России."
Царская Россия: мифы и реальность
(конец XIX - начало XX века)
цифры, свидетельствующие о реальном социально-экономическом положении в России того периода, однако они не вызвали \"антиресу\". Когда я однажды их обнародовал на одном из Круглых столов в Фонде Горбачева, мне просто не поверили. А цифры такие.
За 1880-1916 гг. умерло не менее 158 млн детей, из них при последнем царе - 96,8 млн. Если добавить к ним взрослое население, не дожившее до среднестатистического уровня, то общая цифра вырастет до 176 млн человек.
В годы революций и бунтов было убито 3 млн человек, в русско-японскую войну - 1 млн, считая и тех, кто умер от ран и погиб в плену. В первую мировую войну убито 2,5 млн, умерло от ран, голода и холода еще 6,5 млн человек.
От производственных травм, отравлений и самоубийств, по официальной статистике тех лет, ежегодно погибало 3-4 млн. человек, в результате за 36 лет перед революцией это составляло 108-144 млн человек.
В целом в 1880-1916 гг. от...
Средняя продолжительность жизни в России уже меньше 62 лет, в США - 75 лет, в Китае - 73.,На Кубе 77 лет.,даже в КНДР 72 года Если не оглядываться на мировых лидеров, а сравнить данный показатель, например, с Белоруссией, где, если верить СМИ, поголовная нищета, то и здесь позиции России уступают западному соседу на пять-шесть лет!, а детская смертность у белорусов в два раза меньше. Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов(Мировой Лидер!)уступаем возможно тольк Румынии,после расстрела Чаушеску, 7 миллионов браков у нас бездетные. //
Кончают смоубийством 55000-60000человек..Ещё десятки тысяч от предозировок и т.п.Порядка Ста тысяч ежегодно пропадает Без вести!(граждан и мигрантов)По Детским самубийствам медвежья Раша тоже Мировой лидер..
время публикации: 13 января 2009 г., 17:54
последнее обновление: 13 января 2009 г., 17:54
Чистый вывоз частного капитала из России по итогам 2008 года достиг 129,9 млрд долларов. Об этом свидетельствует опубликованная сегодня информация Центрального банка РФ, сообщает ПРАЙМ-ТАСС.
Чистый вывоз капитала банковским сектором в 2008 году составил 57,5 млрд долларов, а чистый вывоз капитала прочими секторами - 72,5 млрд долларов.
В 1-м квартале 2008 году в России был зафиксирован чистый вывоз капитала в сумме 23,1 млрд долларов, во 2-м квартале - 41,1 млрд долларов, в 3-м квартале - 17,4 млрд долл. В 4-м квартале чистый вывоз капитала достиг 130,5 млрд долларов. \"Дорогие Крысеяне Награбили и и бегут с тонущего Корабля!
В годы революций и бунтов было убито 3 млн человек, в русско-японскую войну - 1 млн, считая и тех, кто умер от ран и погиб в плену. В первую мировую войну убито 2,5 млн, умерло от ран, голода и холода еще 6,5 млн человек.
От производственных травм, отравлений и самоубийств, по официальной статистике тех лет, ежегодно погибало 3-4 млн. человек, в результате за 36 лет перед революцией это составляло 108-144 млн человек.
В целом в 1880-1916 гг. от голода, болезней, убийств, войн, производственных травм Россия потеряла около 308 млн человек2.
Цифры умопомрачительные.
"Белый террор в России" - так называется вышедшая в издательстве "Патриот" книга известного советского историка, доктора исторических наук П.А Голуба. Собранные в ней документы и материалы камня на камне не оставляют от широко циркулирующих в средствах массовой информации и публикациях на историческую тему выдумках и мифах, которые выдают за исторические истины малоосведомлённые российские руководители."
"В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали, Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами".
И так было не только в Восточной Сибири. Так было по всей России.
Террор против него осуществлялся совместными усилиями иностранных интервентов и белых армий. Всего на территории России было более миллиона интервентов - 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских. Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить российский "термидор" обошлась нашему народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру - 50 миллиардов золотых рублей.
В том же месяце высадили новые отряды японцы.
Японское верховное командование заботливо снабдило японских солдат в Сибири русскими словариками, в которых против слова "большевик", объясненного как "барсук", значилось: "подлежит истреблению".В России в то время распевали песенку:
Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель Омский!
Генерал Гревс не разделял восторга союзников в отношении адмирала Колчака.
1. Занимая деревни, ранее занятые бандитами (советскими партизанами), требовать выдачи вожаков движения, а там, где вожаков не удается найти, но имеется достаточно данных, свидетельствующих о их присутствии, расстреливать каждого десятого жителя.
2. Если при прохождении войск через город население не сообщит войскам о присутствии противника, взимать денежную контрибуцию без всякой пощады.
3. Деревни, население которых оказывает нашим войскам вооруженное сопротивление, сжигать, а всех взрослых мужчин расстреливать; имущество, дома, телеги и проч. конфисковать для нужд армии.
Рассказывая генералу Гревсу об офицере, издавшем этот приказ, генерал Нокс сказал: "Молодец этот Розанов, ей-богу!"
Наряду с войсками Колчака страну разоряли шайки бандитов, получавших финансовую поддержку от Японии. Главными их вожаками были атаман Григорий Семенов и Калмыков.
3. Террор па Востоке..
Генерал-полковник
Президент Академии Геополитический проблем
Юбилей Октября с точки зрения геополитики()Сегодня – 90 лет Октябрьской революции 1917 года. .//заголовок ст.
Практика реализации советского проекта стала притягательной для значительной (если не большей) части населения Земли.
Давайте представим себе (точнее помечтаем) , перенеся события 1917 года в сегодняшний день. Мировые СМИ разносят сенсационную новость: в России рабочие и крестьяне свергли правящий властно-олигархический режим и взяли власть в свои руки.
А ведь в том, теперь уже далеком 1917-м рабочих и крестьян было на несколько порядков больше, социальное положение – хуже, труд изнурительнее. Да плюс еще рабство, колониализм, и кровавая мировая война-бойня.
Он в отличии от отца, был настолько туп и далёк от проблем Страны...!!
Удалился в Царское Село, занимался больше семьёй и фотографированием, чем проблемами Государства....
Втянул Страну в войну, что бы сбить революционное движение...
Был настолько уверен в победе, что планировал, через 2-3 недели после начала войны - парад русских войск в Берлине.
"Прокачаю" эту тему.
Россия к началу ХХ века имела государственных и военных деятелей, годных, за редчайшим исключением, лишь в качестве исполнителей. Ну что ж, при отлаженном государственном аппарате и умном и решительном вожде это еще терпимо. Но, увы, у нас не было ни вождя, ни аппарата. Даже императрица-мать Мария Федоровна высказалась о последнем императоре: «Ники – сущий младенец». Все дневники и письма Николая II, его заметки на докладах показывают его полную неспособность руководить страной. ........
http://www.flot2017.com
Те же коммуняки...
70 лет они проводили над Страной один эксперемент, теперь другой..
70 лет они пытались построить социализьм, а сейчас строят породию на капитализьм...
Президент Бенеш - военный преступник, ограбивший Россию http://www.nprg.4mg.com
"...События 1918-1920 года воспринимаются красноярцами не однозначно. Ведь после захвата Красноярска белочехами на полтора года в городе воцарился террор. Карательные акции носили настолько зверский характер, что до сих пор еще в наших деревнях поют песню "На нас напали злые чехи, Село родное подожгли, Отца убили с первой пули, А мать живьем в костре сожгли".
Вот и "Алёнушка" вам это подтвердит.
Что касается Гревса, то он был личностью, скажем так неоднозначной.
Рекомендую, например, следующий документ, который показывает чем руководствовался сей генерал, когда писал свою "книгу" http://www.alexanderyakovlev.org
Как видите, его просто купили.
Как и самих авторов книжки Сейерса и Кана.
В 1963 году - из Польши и Литвы? Но вы и тут не остановились и продолжаете врать как сивый мерин.В 1963 году внутренние войска не входили в КГБ, для чеого просто достаточно прочитать их историю - они 13 января 1960 года вошли в подчинение республиканских МВД и обеспечивались через органы снабжения МВД союзных республик по региональному принципу. А с 1962 по 1966 год ВВ подчинялись ведомству под названием МООП - Министерство охраны общественного порядка, а вовсе не КГБ.
Но врать вам - как котлету съесть. Дело в том, что на сайте МВД есть список всех героев Советского союза из Внутренних войск - их всего было 4 - Михаил Федорович Борисов, Петр Евсеевич Брайко, Михаил Владимирович Ашик, Бабак Олег Яковлевич. Первые трое получили звезды в ходе войны, 1 - в 1991. И никакого "героя" в 1963 году не наблюдалось.
Таким образом вы ухитрились нагло соврать 3 раза - и после этого призываете не верить кому то там?
Так что в следующий раз перед тем как врать - научитесь хотя бы работать с интернетом.
На сайте МВД есть список всех Героев Совесткого Соза - ни одного за 1963 год. ВВ в 1963 году подчинялись не КГБ, а МООП.
Так что он соврет - недорого возьмет.
Каски были и в большом числе - рекомендую найти запрос Куропаткина еще в русско-японскую на эти самые каски - причем указывались даже склады в округах, где они бесцельно лежали.
Удивительно то, что на складах были даже ...бронежилеты - кирасы, причем вк оличестве на целый гренадерский корпус - собсттвенно для гренадеров - прорывателей их и делали. Вот только интересно - хоть раз эти броники применяли.
А хамить не надо. Вам минус
Кроме того, в обоих случаях как раз имело место техическое отставание России. В 41-м же было с точностью до наоборот. В 41-м было не просто отступление, а полный разгром. В 1-ю мировую немцы и мечтать не могли о том, чтобы дойти до Москвы.
О БАМ и прочем ж/д строительстве в России. Васильев С.А. - ж/д инженер.
Сравнение железнодорожного строительства в России и СССР на основании сравнения личных работ ж/д инженера и статистики СССР.
"что нас было около 300 млн., если бы не не революция"
Население бывшего СССР (= население России) итак ныне близко к 300 млн.
Кого "НАС" было бы 300 млн в сравнении с переписью 1913 = 134 млн?
И отдала немцам \"кусок\" Страны и золота немерено.
Эвауировались пленные разумеется без оружия - но Сибирь была забита арсеналами - именно оттуда и было взято ими оружие
Болшевиков не было за Уралом в 18-19 годах, но постепенно они там появлялись и сдача золота и Колчака происходила по схеме чехословаки - большевики. По этому вопросу та же есть обширная литература.
Просто Николай 2 безвольный политик и Гришка Распутин, тоже сделал своё "чёрное" дело.
Ну конечно самое главная причина -России была индустриальная отсталость, что выразилось в крайне низком уровне военно-технического обеспечения в качественном и количественном отношениях. Особенно сильным отставание было по новейшим в то время видам вооружения: пулеметам, скорострельной артиллерии, аэропланам, автомобилям и т. д., где качественное превосходство противника в расчете на 1 тыс. солдат или 10 км фронта составляло величину от 2 до 50 раз. Мобилизационные запасы были исчерпаны уже к концу 1914 г., и армия постоянно испытывала нехватку вооружения, боеприпасов и снаряжения. Сказалось и географическое положение России – вступление в войну Турции на стороне Германии закрыло для России черноморские проливы и крайне затруднило импорт из стран-союзников.
"Кусок" размерами в два раза больше территорий Германии, Австро-Венрии и Франции вместе взятых.
В Крымской войне воевали против коалиции государств. И что с того? В Крыму было задействовано менее 15 процентов действующей армии. Почему? Ни у кого не быоо в тот момент реальных сил для нападения на Россию и серьезного ее кромсания - т.к коалиция была сама непроочная - каждый был себе на уме. Но ведь позорно сдали Севастополь, позорно отстоялись на Балтике - зачем вообще тогда строить было в флот?
Насче технического отставания - а что это вообще такое? Природное я вление что ли? Или это дурость и глупость военных влстей, которые не видели этого самого отставания и не предпринимали никаких мер к его преодалению?
Ну получили опыт с японцами - а что ж эти профессиональные военные ничего не предприняли, что бы хоть к 1914 армию хоть как то изменилась?
И контрибуция немеренная.
В 134 млн. входила, Польша, Финляндия, Прибалтика....
300 млн. - в РФ.
Позорно сдали Севастополь? Нет. Позорно сдали Крым во время 2-й мировой войны. У защитников Крыма был 2-кратный перевес в силах, к тому же, позиционное преимущество (Турецкий вал, и.т.п.). Черноморский флот доминировал на Черном море. Был перевес сил и в авиации.
Что такое техническое отставание? Ну, это примерно, то же самое, что «Искра-1030» против IBM-PC-IT. То есть, ряд задач можно выполнить, но за гораздо большее время, а ряд задач просто невыполнимы.
Насчет запасов патронов на Дальнем Востоке – А где еще надо было создать эти запасы? На Камчатке? В Туркестане? Может всю границу по периметру складами с вооружением обставить?
Перейдем к 41-му году. Количественный и качественный перевес по, практически, всем видам вооружения на стороне СССР, и тем не менее…
А кто мешал поставить во главе армии знающих и умеющих командиров? А кто мешал создать достаточные запасы вооружения, чтобы не возникало ситуации, когда одна винтовка на троих?
Извините, но в 14-м были неудачи и отступления. В 41-м была катастрофа и драп.
А захватить однопутку для 60 тыс вооруженных и обученных солдат - раз плюнуть.
Запас патронов для Дальнего Востока нужно было держать в Чите или около того, но не под Самарой, как было на самом деле
Насчет 41 года - это только лишнее подтверждение того, что власть, что в империи, что в СССР была одинаковов - труслива и жестока, а отсюда - бездарна и безотвестственна.
не по России -- людей жалко... сейчас таких долго искать нужно...
А что до инженеров, так те инженеры были на теперешнем уровне главных конструкторов. А младший \"инженерский\" состав назывался \"мастера\". Обслуживали технику квалифицированные рабочие. Так что не стоит кичиться сегодняшней Россией...
Куба отметила Октябрьскую Революцию
ГАВАНА, Куба, 07 нояб (ACN) Министерство вооружённых революционных сил Кубы (MINFAR) отметило в эту субботу 92-ю годовщину Великой октябрьской социалистической революции с военной церемонией, состоявшейся в Мавзолее советского солдата интернационалиста кубинской столицы.
Кубинское Агентство Новостей
В торжественной церемонии приняли участие послы Украины и Белоруссии, а также представители Российской Федерации, Казахстана, Кубинского института дружбы народов и MINFAR, которые возложили цветочный венок к памятнику, расположенному к западу от города Гаваны.
Позже, участники обошли могилы, где покоятся останки 67-и советских солдат, которые погибли на Кубе, выполняя свой военный долг.
Победа Великой Октябрьской Социалистической революции 7-го ноября (25 октября по старому стилю) 1917-го года ознаменовала начало новой эры в истории человечества.
Рабочие, солдаты и крестьяне, возг...
..Резолюция митинга,
посвященного 92-й годовщине Великой Октябрьской социалистической революции
Годовщина Великой Октябрьской социалистической революции отмечается в 2009 году в условиях мирового кризиса капитализма. Вновь подтверждается необходимость перехода человечества к альтернативной модели социально-экономического и общественно-политического развития.
Именно такая альтернатива была предложена Россией в Октябре 1917 года благодаря мужеству беззаветных борцов за Советскую власть, за социальное равенство, за дружбу и братство между народами.
Значение Великого Октября с течением времени лишь возрастает. Каждый новый виток либерально-буржуазных «реформ» в России показывает бесперспективность нынешнего курса. Циничная отмена социальных льгот и гарантий, коммерциализация системы ЖКХ, перетряска Армии или введение Единого госэкзамена - всё это указывает на полное отсутствие созидательного начала в действиях правящего режима, подчёркивает его классовую сущность.
Мы, участники митинга, жители г. Магадана, поддерживаем предлагаемые Коммунистической партией меры по стабилизации экономики России и вывода страны из кризиса.
Наши лозунги прямы и конкретны:
«Выход из кризиса - социализм»
«Правительство министров-капиталистов - в отставку!»
«Антикризисная программа КПРФ - план прорыва»
«Требуем свободы слова, - требуем свободы выборов»
«Председателя ЦИК Чурова - в отставку»
«Добычу золота и серебра - в руки государства»
Мы призываем всех здравомыслящих людей (а магаданцы всегда считались такими) выполнить зав...
Перспективность социализма подтверждает пример Китая, Вьетнама, Кубы, сумевших добиться экономического роста вопреки мировому кризису. Рост ВВП этих стран, развитие промышленности и инфраструктуры, расширение социальных гарантий особенно впечатляют на фоне кризисных явлений в ведущих экономиках Запада.
В условиях начала XXI века Коммунистическая партия Российской Федерации продолжает борьбу за воплощение в жизнь идеалов Великого Октября. Принята новая редакция Программы КПРФ, разработан и обнародован План антикризисных действий партии. Коммунисты полагают, что поступательное развитие России будет достигнуто лишь при условии планомерного развития всех отраслей народного хозяйства, при создании возможностей для всестороннего развития личности человека. Комплекс мер, предложенных КПРФ для вывода страны из кризиса, вызвал значительный интерес в обществе, получил одобрение многих
учёных, хозяйственников, деятелей культуры, миллионов наших сограждан.
Дата учреждения 12 апреля 2007
Медаль ЦК КПРФ «90 лет Великой Октябрьской социалистической революции» — медаль, учрежденная постановлением президиума ЦК КПРФ. Постановление определяет форму и внешний вид медали, устанавливает порядок награждения. :
•за боевые и трудовые заслуги по отстаиванию и приумножению завоеваний Великого Октября в годы социалистического созидания;
•за активное участие в пропаганде идеалов социализма и советского народовластия;
•за успехи в профессиональной и общественной деятельности, направленной на сохранение гуманистического потенциала советской культуры, исторической правды о советской эпохе, ценностей справедливости и прогресса в общественно-политической жизни;
•за укрепление авторитета и влияния Коммунистической партии Российской Федерации.
..Представление к награждению оформляется решением бюро соответствующего регионального комитета КПРФ. Награждение медалью осуществляется с вручением соответствующего удостоверения уполномоченными на то представителями Центрального и региональных комитетов КПРФ в торжественной обс...
Эта статья посвящена разоблачению мифа о пресловутом немецком золоте. На эту тему можно было бы уже и не говорить, так как образованным людям давно известно, что выдумка про немецкие деньги была сочинена негодяями еще в 1917 году, и сочинена специально для того, чтобы оклеветать Ленина. .. А правда такова. Миф о том, что социалистическая революция 1917 года была якобы проплачена Германией, разоблачен окончательно и бесповоротно еще полвека назад.
В 1956 году было опубликовано исследование Джорджа Фроста Кеннана, известного американского ученого-русиста, который с высочайшей степенью научной глубины и добросовестности доказал, что миф о германском золоте – это действительно миф. С той поры серьезные историки всех цивилизованных стран считают эту тему исчерпанной, а спекуляции на этой теме – постыдным занятием.
" к власти-то пришли на антикоммунистической и антиленинской риторике.
в их нападках на Ленина нет уже той уверенной в безнаказанности злобы, как в 90-х годах. Но и нам, коммунистам, они не дадут слишком уж громко выступать в защиту правды о Ленине. Ну, напечатаем статью в «Правде». Выговоримся в интернете.
А самое-то массовое, самое действенное СМИ – телевидение - для нас недоступно.
.. Они специально подбирают публику, которая ничего не знает, а потому проглотит любую чушь. Тем более, сказанную таким известным человеком. А если кто и вставит незапланированную реплику, то перед подачей материала в эфир эту реплику вырежут.
Знаю по собственному опыту, сама участвовала в такой передаче. Все лживые и глупые выдумки про Ленина, произнесенные Жириновским и Арутюновым, остались без изменений. Из моего же выступления вырезали все существенное...
http://lib.rus.ec
Олег Арин. Царская Россия: мифы и реальность (конец XIX — начало XX века)
Арин - доктор исторических наук, профессор политологии, главный научный сотрудник Центра международных исследований МГИМО (Университет) МИД РФ.
Людмила ЖУКОВА,доктор исторических наук. Галина УЛЬЯНОВА, кандидат исторических наук/«Не имея родного угла...» (авторы исследуют беспризорность в России)
С половины XIX ст. Западн. Европа избавлена от Г., вследствие перемены политического строя, подъема народного хозяйства, развития сети путей сообщений. Страны Азии — Индия, Персия, Китай — по прежнему подвергаются Г. В России ГОЛОД. бывает до тех пор; таковы 1891—92, 1897—98, 1906—07 неурожайные годы, вызвавшие ГОЛОД!. в обширных районах России.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Хотя темпы развития сельского хозяйства в...
Царская Россия: мифы и реальность
(конец XIX - начало XX века)
Введение
Процветающая Россия до "большевиков"
Развитие капитализма в России до 1917 г.
Военный потенциал России
Внешняя торговля
Российский капитализм и иностранный капитал
Социально-политическое положение России
Николай Кровавый и его семья
Царская Россия в западных оценках
Место России в мире в начале XX века
Роль России в мире
Война с Японией
Первая мировая война и роль России
Россия во внешней политике великих держав
Государственные интересы России
Баланс сил - многополярность - война
Сноски и примечания
Введение
Среди искренних сторонников капиталистического пути в России сложилось убеждение, что в период с 1861 по 1917 гг. царская Россия бурно развивалась на капиталистической основе, тем самым как бы демонстрируя возможности стать "нормальной" капиталистической страной. И если бы, дескать, не большевики с их Октябрьской революцией, то Россия могла бы влиться в ряд "цивилизованных" государств и составить часть нынешнего "золотого...
Олег Арин
/Царская Россия: мифы и реальность/http://lib.rus.ec
(конец XIX - начало XX века)(заголовок исследования)
Доктор исторических наук, профессор политологии, главный научный сотрудник Центра международных исследований МГИМО (Университет) МИД РФ.
Введение
За 1880-1916 гг. умерло не менее 158 млн детей, из них при последнем царе - 96,8 млн. Если добавить к ним взрослое население, не дожившее до среднестатистического уровня, то общая цифра вырастет до 176 млн человек.
В годы революций и бунтов было убито 3 млн человек, в русско-японскую войну - 1 млн, считая и тех, кто умер от ран и погиб в плену. В первую мировую войну убито 2,5 млн, умерло от ран, голода и холода еще 6,5 млн человек.
От производственных травм, отравлений и самоубийств, по официальной статистике тех лет, ежегодно погибало 3-4 млн. человек, в результате за 36 лет перед революцией это составляло 108-144 млн человек.
В целом в 1880-1916 гг. от голода, болезней, убийств, войн, производственных...
Так называемый "План" это всего лишь набор красивых слов, чем коммунисты всегда славились. По сути - вода на мыле. Блин, ну сколько можно над своей страной издеваться. Ещё К. Маркс говорил, что социалистическая революция возможно только в ооочеень промышленных странах. Так и организовывайте борьбу за идеалы "Великого Октября" где-нибудь в Германии или Англии.
- цитата
Капитализм в своём классическом виде.
Сегодня к этому добавились ещё и предатели из спецслужб - объединившиеся с уголовщиной.
И сейчас надо возобновлять такие "рейсы к лучшей жизни" - отправлять в теплые, омываемые Гольфстримом края, всяких недовольных болтунов.
Просто удивляешься - мочил Сталин врагов народа, мочил, а поросль от них так и лезет.
чем потом занимался, неясно, наверное в Парагвай подался, порезать тамошних тоже.
мда..оно конешно.
второй без первой не бывает, либерас, нет?
«Уроки истории. От анализа к референдуму»:
www.proza.ru/2010/04/07/1422
«Параллельные миры и страсти по Pussy Riot» - http://www.proza.ru/2012/08/31/1645
В третьих, все бы разговаривали, в зависимости от того, какой стране достался кусок России, на этих языках.., кто на японском, кто на немецком и т.д..
А может расскажешь про Куликовскую битву...
Кто виноват в её развязывании (и миллионах жертв)? - Ленин? Орджиникидзе? Крупская? Брежнев?
Мировая война эпохи Наполеона действительно кем развязана? Не буржуазными либерасами?
Как и Гражданская Война в Пиндостане?
Кто виноват в её развязывании (и миллионах жертв)? - Ленин? Калинин? Жданов?
И почему это буржуям дозволено выводить королевское отродье антуанеток выводить в расход, то коммунистам этого делать нельзя?
Чем кумушек считать трудиться
Не лучше на своё говно оборотиться?
Можешь найти в ин-ете эту переписку.
Первая мировая война 1914-1918 гг.
(убитые и умершие - тыс. чел.)
Всего погибло в вооруженных силах России
2000,0
в том числе умерло в плену
150,0
Гражданская война 1917-1922 гг.
Общие потери населения
5750,0
том числе в составе Красной Армии и союзных с ней формирований, включая потери в советско-польской войне
742,0
в том числе в составе белых армий и союзных с ними формирований
284,0
в том числе "зеленых", местных, национальных и иных формирований, сражавшихся как против красных, так и против белых
224,0
Всего потерь в составе вооруженных формирований
1260,0
Жертвы террора
1500,0
в том числе красного террора
1000,0
Жертвы голода и эпидемий
2990,0
А дальше - коллективизация, Голодомор, Гулаг и т.п.
А разгадка одна - у Наполеона было на порядок меньше тачанок с пулёматами мАксима, пикирующей авиации, бронетанковых войск, жёлтых субмарин, иприта, ядрёной бомбы, скорострельных винтовок, осадных орудий в окопах Ленинграда, автострадных танков на плавающих колёсах системы Ребдзун, установок залпового огня БМ-13 "Катюша", пластиковых мин и реактивных говномётов.
а что если и вторая возникла не по вине коммунистов?
ведь теоретически это возможно, нет?
Какое сельское хозяйство? Это которое с сохами? Да, его разрушили. И сделали то, которое с тракторами и комбайнами. Именно на таком вы сейчас и существуете (хлеб, масло, сметану едите? и где их берёте? в магазине заводское или сами делаете по дедовским методам?).
Каких человеческих потерь? В 110 придуманных белоэмигрантами миллионов? А какие альтернативы большевикам Вы рассматривали? Корнилова с Деникиным? При этих вешателях меньше потерь было бы? Или царя-батюшку? Кстати, за две войны и две революции, которые по его вине случились, сколько народу погибло?
Нацизм возник как реакция на поражение Германии в первой мировой войне. И подпитывался промышленными тузами, заинтересованными в милитаризации немецкой экономики как самом верном (по их мнению) способе вернуть экономическую самостоятельность Германии. Это, вообще-то в школе учат.
Да, и изобретатель вертолётов из страны никуда не уезжал. Если Вы Сикорского считаете изобретателем вертолётов...
Да, и кстати, в большинстве перечисленных "приличных" стран во вторую мировую были марионеточные правительства из "своих". А в лапотном СССР не было.
А вот 2-я Мировая, это великая Социалистическая война.
Университеты царской России, выпускали первоклассных инженеров, для нужд промышленности и транспорта Страны.
Возможности послереволюционной науки, вылились в план "сталинской индустриализации" разработанный американской фирмой Albert Kahn, Inc. по договору с "Амторгом" от февраля 1930г.
/ всего с помощью данной фирмы было построено до 571 объекта /.
Где все те миллионы выпускников советских вузов? Где организованные ими в гаражах фирмы с миллиардной капитализацией, где Биллы Гейтсы, где Стивы Джобсы? Ну хотя бы один!
Советские вузы, как и советские заводы, выпускали никому не нужный хлам. Качество советского образования - это миф.
Первая советская атомная бомба РДС-1 была точной копией американской бомбы «Толстяк».
При разработке советской ракетной техники использовались захваченные в Германии ракеты Фау-2 и оборудование для их производства.
В космос американцы могли выйти ещё в 1953, но Пентагон не поддержал эту идею Фон Брауна.
Урожайность зерновых в СССР была = урожайности крестьянского хозяйства до Революции.
Сельское хо...
Германия.
Начни с того, что Сталин помог прийти Гитлеру к власти.
Сказки про помощь Запада Гитлеру опровергает простой факт - после 15-ти дней войны в Польше у немцев закончились а/бомбы и снаряды. И если СССР не ввёл войска в Польшу - неизвестно чем бы закончилась эта война.
Захват З.Европы был осуществлён с помощью СССР, снабжавшего ресурсами Германию.
В то время Германия была в международной блокаде.
И последний совет - не учи Историю по школьным учебникам, тем более советского времени.
Вы мухоморов обожрались?
Примеры прямой помощи в студию!!!! Иначе вы с диагнозом Alzheimer.
чё-то я запутамшись...
Значит, первая Мировая началась не без коммунистов????
чё-то я запутамшись...
Вторая Мировая была Социалистическая - между Японией и Пиндостаном?
Или Польшей и Чехословакией? Францией и Германией?
чё-то я запутамшись...
Учи матчасть.
Гитлер, Сталин и Муссолини были СОЦИАЛИСТАМИ.
Муссолини, к стати, был знаком с Лениным и в начале своей политической карьеры был его учеником, присоединившись к марксистскому социалистическому движению... и т.д.
Так что учи матчасть...)))
Насчёт помощи Германии от СССР - бред сумасшедшего. Договор о дружбе и границе - 28 сентября 1939 года. Ничего, что к этому времени Австрия уже была аннексирована, а Чехословакия расчленена? Да и про "закончившиеся" боеприпасы вермахта - это к врачу. Психиатр называется.
Насчёт точной копии с "Толстяка" - известная выдумка тех, кто смыслит в ядерной физике, как свинья в апельсинах.
Так что поменьше читайте жыдовско-эмигрантской бульварщины.
Да хреново у тебя с мозгами и знанием Истории.
Так что учи матчасть...)))
Мне продолжить?))))
Один Ваш: если бы все продолжалось так, как оно было (что тоже вполне вероятно)
- была бы Россия второстепенной страной на окраине Европы.
Тогда Вторая Мировая была бы Ядерной и Химической, а цивилизация прекратила своё существование.
А Так пока Чудом проскочили.
До Третьей?
Значит ОШИБКИ были НАПРАСНЫЕ.
То есть Грабли Ждут, своих Агрессивных Невежд?
Караул уже устал.
А война на Тихом океане из "другой оперы"..
Цитата-
Тирании, как грибы возникшие в это время в Европе в ответ на вызов Первой мировой войны, были НОВЫМИ ТИРАНИЯМИ.
Эти тирании называются ФАШИСТСКИМИ, они создают вокруг себя тоталитарные общества, сердцевинами которых являются Ордена-Партии. Автором «научного фашизма», гениальным генеральным конструктором тираний такого типа был Ленин.
Его прямыми последователями – Сталин и Муссолини. А через Муссолини – третий великий фашистский диктатор – Гитлер.
Таких жертв ЕГЭ, вроде тебя на форуме полно...знаний нет - одни лозунги в башке.
А то потом вам потребуются пруфы по компетенции указанных экспертов и далее что вы там еще придумаете...
Мы, любезный, в свободном разговоре а не на научном докладе, выбирайте выражения.
Царь был, дворянство было, полное бла-а-лепие, ино опля, война мировая всё обратно и возникла.
И сколько там на первой мировой войне было уничтожено технической интеллигенции, лучших людей земли русской (тм), это б-же ж ты мой, одних сикорских сколько тама полегло.......
Например, разные группы людей, попав в идентичные условия на необитаемый остров имени тов. Робинзона Крузо, будут действовать примерно одинаково и изобретут всё то же колесо.
Белым, при тех условиях, что существовали в России на тот момент и при том меж. политическом положении, пришлось так же клеить танчйики и развивать металлургию, а это невозможно без коллективизации (и машинизации с/х). Впрочем, они скорее всё эпически просрали бы а-ля пукин-смердюков.
И вообще построить ГУЛаг.
Ибо нехеръ.
2. В приличных странах очень аже бывают революции и везде с гражданской войной - в США, Франции, Японии, Китае, Германии, Великобритании, Италии...
Всегда удивляет факт, что вроде бы взрослые люди, а не понимают простых вещей: у истории и политики есть своя логика развития, и есть реальные условия и обстоятельства, в которых существуют люди - по Станиславскому - время и люди, словом.
Россия могла бы стать (ВОЗМОЖНО) великой страной и без большевиков, но тогда ТЕ, ДРУГИЕ, колчаки и врангели, очень многое сделали бы по-большевистски, ибо как ни изобретай колесо, а все те же методы, и если решать гос. проблемы В ТЕХ РЕАльНЫХ предлагаемых обстоятельствах, то будешь поступать именно как чукча в чуме в Заполярье или укроп в блокадном Киеве, ЛОГИКА ВЕЩЕй понимашь сильнее логики пожеланий.
Но не было в России никого равного по уму и воле Ленину и Сталину, чего уж там..
А если бы нашлись такие белые, то и провели бы индустриализацию и коллективизацию петровскими методами, Россию вздыбив на ушах, ну а хуле??
Всегда удивляет факт, что вроде бы взрослые люди, а не понимают простых вещей: у истории и политики есть своя логика развития, и есть реальные условия и обстоятельства, в которых существуют люди - по Станиславскому - время и люди, словом.
Россия могла бы стать (ВОЗМОЖНО) великой страной и без большевиков, но тогда ТЕ, ДРУГИЕ, колчаки и врангели, очень многое сделали бы по-большевистски, ибо как ни изобретай колесо, а все те же методы, и если решать гос. проблемы В ТЕХ РЕАльНЫХ предлагаемых обстоятельствах, то будешь поступать именно как чукча в чуме в Заполярье или укроп в блокадном Киеве, ЛОГИКА ВЕЩЕй понимашь сильнее логики пожеланий.
Но не было в России никого равного по уму и воле Ленину и Сталину, чего уж там..
А если бы нашлись такие белые, то и провели бы индустриализацию и коллективизацию петровскими методами, Россию вздыбив на ушах.
Зато Бартини приехал.
Талантливые люди пропали, да, и их жаль, но ведь большевики создали условия для развития талантов талантливых людей, а это много стоит.
Спутник ведь не в Америке запустили, хотя и без Сикорского.
Надо смотреть на вещи в КОМПЛЕКСЕ, в всеохватности исторического масштаба тех громадных и великих событий.
Большевики и проделали работу ЗА царей гнилой романовской династии, которые веками тянули вола за яйца и вели страну к катастрофе.
Кстати, схожие процессы шли тогда ВЕЗДЕ в мире, где имело место отставание в развитии - см. Пробуждающийся Восток, революции в Мексике, Китае, освободительные движения в Индии и т.д.
Позорище - даже Япония обгоняла Россию в эк., полит. и социальном развитии; поражение в 1905 это был вообще всемирный позор из позоров, как если бы сегодня Молдавия какая-нибудь сраная отымела в зад Пиндостан - царская Россия была опомоена по самые анналы.
Зато мля генофонд был уничтожен. Расскажи это защитникам Аджимушкая и детям у заводских станков, быдлолейберас.
"если бы в 1917-м власть не захватили большевики" - России как государства не существовало бы.
Февральская революция - это тот же майдан по-киевски, и вела она к подобному же результату.
И именно потому, что она опоздала на полвека, а потому весь капитал уже был схвачен теми приличными странами, где революции прошли в 19 веке.
Мы все б имели златые горы
Когда б не первый залп Авроры
Имеем уже сейчас:-)
цивилизованных стран. А если сравнивать промышленное производство, сх, уровень потребления основных продуктов питания, и т.д. в России,США,Германии,Франции,Австро-Венгрии, Швеции в 1913 году, велик ли разрыв? Наверняка меньше, чем сейчас. В СССР были большие достижения в тех областях, где была максимальная концентрация материальных и интеллектуальных ресурсов. Но таких сфер было немного. Все это наша страна.
результатами был шокирован! попробуйте сами :)
---------------------------
http://www.contr-tv.ru
см.след.пост
состояние должно быть хуже некуда.
Перечислять НЕТ смысла. НО, все это утратила Россия!
Разрушенная промышленность.
Раскулаченное сельское хозяйство.
Я не верю, что на данном Форуме есть хоть один человек, из ближайших родственников прямых предков которого НЕ был убит большевиками хотя бы ОДИН человек.
ЗЫ. У меня таких родственников нет. Есть раскулаченный дед-мельник, у которого забрали мельницу в колхоз, и он на этой же мельнице работал в качестве наемного работника
Мне кажется, что Андропов планировал ликвидировать коррупцию и теневиков, а потом уже запустить реформы Горбачева. А получилось, что реформы начались при наличии всех этих злоупотреблений, потому и вышла такая бяка
Учитывая Вашу эрудицию, я уверен в Вашем знании, что первый 4-хмоторный ЦЕЛЬНОметаллический самолет был принят на вооружение уже в 1914 году.
Следующий 4-хмоторный цельнометаллический, продукт компании Сикорского, которую он создал благодаря сплоченности русской эмиграции в Штатах и "невозвратно рискованной" материальной инвестиции Рахманинова, появился накануне Мирового экономического кризиса.
Партию данных самолетов приобрела "Панамерикен", но они имели конструкционную особенность "летающих лодок", т.е. без шасси. Самолет Сикорского первым совершил трансатлантический перелет.
В начале кризиса Сикорский как представитель "комитета по вооружению США" сотрудничал с Боингом. И самолет Боинга, 2-хмоторный цельнометаллический бомбардировщик был принят на вооружение США.
= Боинг предложил \"Панамерикен\" контракт на 4-хмоторный ЦЕЛЬНОметаллический самолет - \"летающую лодку\" И, одновременно,
= Боинг предложил в \"комитет по вооружению США\" контракт на 4-хмоторный ЦЕЛЬНОметаллический бомбардировщик.
= \"Панамерикен\" расторг контракт с Сикорским и заключил с Боингом. Компания Сикорского ликвидировалась.
= \"комитет по вооружению США\" заключил контракт с Боингом.
= Сикорский из-за краха самолетного бизнеса организовал вертолетную компанию.
= Боинг смог предоставить \"Панамерикен\" и \"комитету по вооружению США\" после череды авиакатастроф ЛЕТАЮЩУЮ модель 4-хмоторного ЦЕЛЬНОметаллического самолета только ЧЕРЕЗ три года и при помощи бывших сотрудников Сикорского.
Боинг и Сикорский, коррупция и государство, хищения и кризис. Где тут связь?
мне НЕ нравится, когда, говоря об огромном вкладе в РУССКУЮ культуру Пушкина, Сикорского, ... ,
акцентируют внимание на словах ЭТОГО \"арапа\", \"поляка\" и т.д.
Данная информация была мною получена до возникновения Интернета от, выражаясь Вашими словами, \"еврея\", от одного моего РУССКОГО знакомого, мнению которого я доверяю.
Так все-таки - причем тут Боинг?
= Боинг предложил \"Панамерикен\" контракт на 4-хмоторный ЦЕЛЬНОметаллический самолет - \"летающую лодку\" И, одновременно,
= Боинг предложил в \"комитет по вооружению США\" контракт на 4-хмоторный ЦЕЛЬНОметаллический бомбардировщик.
= \"Панамерикен\" расторг контракт с Сикорским и заключил с Боингом. Компания Сикорского ликвидировалась.
= \"комитет по вооружению США\" заключил контракт с Боингом.
= Сикорский из-за краха своего самолетного бизнеса организовал вертолетную компанию.
= Боинг смог предоставить \"Панамерикен\" и \"комитету по вооружению США\" после череды авиакатастроф ЛЕТАЮЩУЮ модель 4-хмоторного ЦЕЛЬНОметаллического самолета только ЧЕРЕЗ три года и при помощи бывших сотрудников Сикорского.
Боинг и Сикорский, коррупция и государство, хищения и кризис. Где тут связь?
сдерживается она и сейчас
)?зачем
Кто-то типа фашистов всё равно пришёл бы к власти в Германии и Италии. Вместо коммунистов-евреев они зацикливались бы на банкирах-евреях. России были бы по барабану разборки мажду фашистами и западными капиталистами.
Чтобы вернуть "исконно руссккие польские земли" могли бы подписать пакт Голицина-Рибентропа. Во второй мировой могли бы и не участвовать. Война могла надолго завитнуть в ситуации типа намцы взяли Францию, но не смогли разобратся с Объединённым Королевством. Немцы и Англичане применили бы друг против друга оружие массового уничтожения и сильных центров в Западной Европе бы не осталось. А дальше была бы холодная война между Россией и США. США руководило бы бывшими колониями, а Россия устраивала бы там национально-освободительные движения.
Ну это уже агония (в личке "договариваются", проводят парт.собрания и всем скопом наезжают):)))
Плюсанул (не знаю надолго ли)
ЗЫ: Лично, каждому прочитавшему комуняке - первое, что Я сделаю после выноса вашего "сушеного вождя" из мавзолея - станцую джигу на его лысом черепе!!!
Мне скоро 50 лет, и я "отвечаю за базар", т.к. родился и вырос в этой стране и видел ВСЕ что здесь происходило. Нас сталкивают лбами, спекулируя на искренней вере в "коммунистический рай на Земле", а мы и рады "собачиться", потому что что-то реальное сделать не в состоянии. Простой вопрос: ГДЕ, В КАКОЙ СТРАНЕ МИРА - утвердившийся коммунистический строй привел нацию к благополучию??? (не говоря уже о процветании) Только не называйте Китай (доход на душу населения $70-80/месяц)
Без всякого уважения к коммунистической демагогии, внук Героя Советского Союза, сын освобожденного секретаря парт.организации НИИ, искренне НЕ ВАШ - "pavlov-61"
ЗЫ: и хоть до рвоты "обминусуйте", мне на...
Ржунемогу.
Торжество капитализЬма.
А в остальном Вы абсолютно правы - уподобляясь Вашему Лидеру (Зюганову), вы устраиваете партсобрания на просторах NL, с демагогической повесткой дня, и как в приснопамятные 37-38, начинаете "мочить" всех неугодных "минусованием", тем самым доказывая, что на большее (чем партсобрания и идейное словоблудие) не способны. А вот "гении менеджмента" по форумам не балаболят, они "делом заняты", продают Родину оптом и в розницу (суки)...
И насчет "выползания из ямы", тоже правы - с "новым Сталиным" выползем, НО будет он не из коммуняк, а скорее из "сплава" продвинутых прагматиков, государственников и образованнейших экономистов (но не на "трудах товарисЧа Маркса") нового поколения, без "идейных химер" в голове и без "полицейской дубинки за пазухой". Так, что не обольщайтесь - ни сев. Кореи, ни Кубы, ни даже Китая "под вашими знаменами" НЕ БУДЕТ!!!
Про собрания вобще молчу. Как и весь пост - высосан из пальца.
Хотя вы правы: социализма в ближайшем будущем не просматривается. Если более половины против, всех вас за колючую проволоку не загнать. Одна надежда: что те, у кого нет интернета, будут нашими союзниками, но это тоже вряд ли. Уж очень хорошо зомбоящик работает с колчаками и штрафбатами. Вот и Вас распропагандировали.
А с собачьим сердцем достали уже! Что плохого Швондер сделал? Посмел попросить господина профессора немного потесниться, принимать пищу в гостиной, а оперировать в кабинете? Это, конечно, ужасно, но не забывайте, что в те времена люди друг у друга на головах жили. Шариков же никакого отношения к большевикам не имел, если помните. Он и Швондера обманул. И такие вот шариковы и дальше продолжали обманывать малообразованных коммунистов и беспартийных. Усвоили р-р-революционную риторику, дорвались до власти и начали, как тех котов...
Правда, потом за свои действия ответили, а теперь их внуки объявляют дедов невинно репрессированными.
И Шариков - точное производное того "продукта", который посредством "об колено", был произведен такими "Швондерами". А в дальнейшем, из этих "шариковых" - выросли все "руководители совдепии" с вывихнутыми мозгами, исковерканной психикой и "интернационалом" в душе :(((
Удивительно, до чего по-разному героев книги видел Булгаков и сегодняшние ненавистники своей страны. Когда будете перечитывать (ведь это Ваша настольная книга?) обратите внимание, до чего временами неприятен бывает безусловно умный и проницательный профессор. Он высокомерен, самовлюблен, относится ко всем вокруг с великолепным презрением, за исключением "своего круга". Впервые увидев членов домкома, начал снисходительно поучать людей, выговаривать им. После в разговоре с Борменталем безосновательно обвинил их, так сказать, "в краже калош".
Представьте, что Вы пришли по делу к олигарху, а он с порога начал обучать Вас манерам. Можно только уважать Швондера за то, с каким терпением бесконечно повторял он "мы к вам, профессор..."
Культурный, воспитанный человек должен понимать, что "все они такие" - это очень порочный подход, т.к. "все они" разные. Нельзя, основываясь на своих представлениях, о какой-то общности, массе людей, распространять это отношение на отдельного человека. Тем более, что представление вообще может оказаться ошибочным. Образование не дает права профессору презирать кого бы то ни было, пока этот конкретный человек не сделает что-то такое, презренное. Тем более, что возможность учиться он получил только благодаря тому, что швондеры и шариковы пахали и жили в ужасных условиях (в 20-м году на человека в России приходилось по 2,5 кв. м. В Москве побольше, а Ижевске, например, было по 2 м на душу).
Мне бы все-таки очень хотелось, чтобы Вы перечитали "Собачье сердце", предварительно выбросив из головы все свои уже сформировавшиеся взгляды(ну на пару часиков-то можно?), без предубеждения. О-о-очень много нового увидите.
Мне нет смысла перечитывать то, что я знаю наизусть.
"Смайлики" можно соорудить, обладая навыком обращения с клавиатурой :-)
А своим "переливанием из пустого в порожнее", Вы лишний раз подтвердили мой тезис, что "порочная идеология плодит демагогов"
Всего хорошего,
длить "пустое" - не вижу смысла.
А уж чтобы и не попеть!... это вообще а-абалдеть. То-то Вы злой такой.
Будьте здоровы.
Сотворил человеко-собаку - имей силы довести содеяное до уровня ЧЕЛОВЕКА, а не бросай работу в начале пути. Вот нравственная норма.
Стоит, вначале, поставить диагноз самому себе, а уж потом раздавать его другим.... Как говорил незабвенный Горби: " Начните с себя...."
Будем считать - договорились! Ждем "выноса" :)))
А, что касается старика Крупского, до тех пор нам всем будет невезуха, пока он в самом сердце страны лежит, распространяя свою черную, гнилую ауру.
Я ни разу никому НЕ ставил ни \"+\", ни \"-\".
Мне это как-то безразлично.
Коммунизм большевиков - это огромная политическая ЛОЖЬ, которая уже имела место в истории как явление, в Спарте.
Опыт в Спарте показал, что коммунизм - это прекрасный способ военной мобилизации населения, но, одновременно, надежнейший способ для вырождения населения духовного, физического и экономического.
Трагедия России от операции \"коммунизма\" - это:
= ампутация большей и лучшей части тела РУССКОЙ нации - десятки миллионов смертей и миллионы эмигрантов,
= рана от которой НЕ зажила и по ныне,
= вырождение души РУССКОЙ Нации - религиЙ и культуры,
= превращение РУССКОЙ экономики в придаток военных амбиций большевиков,
= уничтожение самой РУССКОЙ Нации и превращение ее в сотни недоношенных советских \"национальностей\", ...
НЫНЕ нам предстоит сложнейший процесс восстановления и клонирования РУССКОЙ Нации:
= тела (экономика),
= духа (культура),
= здоровья (мораль),
= души (самоидентичность Нации),
= знания (образование и наука),
= силы (арм...
Их должно быть процентов 80-90.
Может остальные ещё спят ?
Видно эти 53% учат историю не по книгам,а по всяким "адмиралам".
Либерасты очень любят лозунг"царская Россия весь мир кормила".
Но при этом умалчивают,что в России на одного жителя производилось 470 килограммов зерна в год.И при этим зерно продавалось за границу в огромных количествах.
А вот Германия и Франция,где производилось по 500 киллограмм зерна на человека в год,наоборот,зерно ЗАКУПАЛИ.
Царская Россия продавала зерно,потому что особо и продавать было больше нечего.
Эти 53% проголосовавших за царскую Россию,видно,не знают,фразу царского министра экономики Вышнеградского "Не доедим,но продадим".
Я уже здесь писала,что в 19-м веке было 40 голодных лет.За 14 мирных лет 20-го века -6.А большевики справились с этой проблемой за 14 мирных лет.После 1934 года голода в мирное время не было.
Доля царской России в мировом промышленном производстве занимала всего 5%,в то время,как Америка-25%.
Но,к сожалению,мысли многих запудрены антисоветской пропагандой,и они смотрят на царскую Россию сквозь розовые очки.
И знаете почему ?
Потому, что России не существовало бы. Она УЖЕ перестала существовать к моменту Октябрьского переворота, как государство. Антанта (Великобритания) УЖЕ напечатала географические карты, на которых территория России УЖЕ была изображена, состоящей из 7 (семи) частей.
Народ отвечает на вопрос о ГИПОТЕТИЧЕСКОМ государстве.
Не кстати, почему на Ньюсленде не предумотрено авторское удаление профиля ? Сведения собирают ?
Версия это у либерастов, русофобов и антисоветчиков.
Да и Вы не на столько маленький, чтоб самому не порыться в интернете.
Всего несколько фактов предшествующих трагедии 1917-го года: весна 1906-го Первое заседание Государственной Думы и скорый ее "разгон", 1911 г. - убийство П.А.Столыпина, 1914 г. - начало Первой Империалистической Войны, март 1917-го - отречение Николая Второго от Престола, октябрь 1917-го - Революция...
Прослеживается абсолютно логичная жесткая цепь "мероприятий" направленных на развал Империи, ослабление Государственных устоев и дальнейшая дестабилизация патриархального общества с заменой идей и принципов. Опуская детализацию и фактологию "предательства" одних слоев и демагогическое "бездействие" других, зададимся вопросом: а ЧТО, собственно, ТАК "напугало" мировую буржуазию, что она сломя голову бросилась "оплачивать иуд" и "строить козьи морды" 300-летнему Дому Романовых, если не бурное промышленное развитие Государства Российского, обеспеченное несметными залежами ресурсов, становление Конституционной Монархии, как самой прогрессивной модели государственного управления, золотой рубль - принимаемый к обмену и в обеспечение, во всех...
----------------------
Подначивание к идиотизму. Поэтому, проголосовавшие - и_диоты.
Вы обратили внимание, Ваше сообщение Ньюслендовские недоумки заминусовали ?
Кстати, совершенно не понятно ЗА ЧТО убили Столыпина. Больше вреда, чем наделал этот "деятель" сделали только Шикльбгрубер, ну, и "наших" несколько - Хрущёв, там, Горбачёв и Ельцин.
Да, и кстати у нас до революции по концессии с ведущими машиностроительными консорциумами Запада выпускались уже новейшие станки и сельхозмашины, которые закупали все более-менее приличные заводчики и помещики. Одесса, Киев были благоустроенными городами, но главное - то, что в советское время стало захолустьем, в дореволюционное время напомнило бы нам те райские уголки, куда стремятся наиболее успешные наши соотечественники. Дивная среднерусская природа, местная кухня и народные промыслы...
...Но вот дедушка Сталин решил поменять ситуацию (подъем промышленности и индустриализация страны в 1930-х), за ЧТО и был "наказан" моровой буржуазией в 1941-45 г.г. И сегодня - ровно та же ситуация: Запад активно проплачивает "нынешних иуд", пытаясь загнать ниже плинтуса "встающую с колен Россию" Сильная, мощная и самостоятельная Держава-Россия ИМ, как кость в горле. И пока будут востребованы продажные "гении менеджмента" - Россия вынуждена "плестись в обозе".
Насчет награждения - японцы награждали своими орденами тех, кото оказал заслуги Японии - а не за абстрактную храбрость. Недаром к такому же ордену был представлен Баранов - сдавший японцам свой минононсец Бедовый. Без единого выстрела.. Руднев стрелял - только вот не добился ни одного попадания. Кроме того, он затопил Варяг так, что японцы его спокойно подняли и ввели в свой флот. За все это естественно его и наградили. Кроме того - я про трусость Руднева ничего не писал. Я писал про отсутствие именно чего то героического. И позорно - неумелую методику поведения во время боя.
Вот как раз иностранные стационеры НИЧЕГО не видели. Залив то более 50 км - стационеры столяи в глубине, а "бой" был на выходе. Все иностранные газеты печатали статьи только со слов Руднева. А донесения иностранных стационеров говорили только о болших повреждениях корабля и многих раненых и погибших, но о самом бое - ни слова.
Насчет музея Варяга - тут не в курсе, хотелось бы ознакомиться с источником.
А насчет русских снарядов - рекомендую великолепную работу академика Крылова "Почему не взрывались русские снаряды при Цусиме".
- А ты кету едал?
- Навалом, - сказал Андрей. - Под водку, знаешь, как идет? Или
бутерброды к чаю... А что?
- Так... - сказал Изя. - А вот мои дочки ее уже не пробовали.
- Дочки? - удивился Андрей. - У тебя есть дочки?
- Целых три, - сказал Изя. - И ни одна не знает, что такое кета. Я им
объяснил, что кета и осетрина - это такие вымершие рыбы. Наподобие
ихтиозавров. А они будут то же самое рассказывать своим детям про
селедку..." © Стругацкие "Град обреченный"
"Я сам знал, что товар обратно не принимается. Я положил маску и ласты
на прилавок для того, чтобы их у меня купили. Те, кому они не достались.
Но почему-то никто не торопился их покупать. Как же так? Ведь только
что за ними стояла громадная толпа, некоторые чуть не плакали.
Подошел какой-то гражданин, потрогал маску. Я с надеждой смотрел на
него. Он потрогал и отошел." © Рыбаков "Приключения Кроша"
На американской выставке журналисты стали Никиту Сергеевича подзуживать - у нас пепси-кола, вы такой не пивали! Он - как так, есть у нас своя советская пепси-кола, вон по всей выставке киоски! Как раз в экспериментальном порядке стали разливать на каком-то заводике, днём с фонарём не достать было. Фу, говорят журналисты, эту вашу пепси-колу пить нельзя, не то что нашу. Ах так, говорит товарищ Никита Сергеевич и бегом к киоску. Как должностное лицо обслужили вне очереди. Бежит сияющий с бутылочкой 0,33 в руках.Тут его тремя роллейфлексами разом и взяли,и потом этот кадр по всей Америке красовался на рекламных плакатах,а фирме этот пиар ни копейки не стоил,помимо вознаграждения журналисту,а Хрущёв так вообще не поимел ни гроша,а только пепси-колу,которую ещё долго разве что в Кремле да закрытых пансионатах пили.
Да у нас встреть кто иностранку - потом трындел об этом всем в пивнушке на углу до самой смерти. Ах, блин, иностранка! Фильмы были "Иностранка", "Американка", про заморских принцев из Лумумбоюмбии. Которые на рынке покупали себе солёные огурцы на супчик и познакомились с нашей советской девушкой. А что? У нас этих принцев как собак училось.
Я сам в детстве считал знакомство с иностранкой равным знакомству с девочкой с другой планеты или из другой эпохи, что из эпохи завоеваний космоса, что из античной Эллады или Японии времён Хэйан, Тайра и Минамото. Знаком был, кста, с австралийкой... А что в ихних девочках такого особенного? Разве что причёска другая и...
И еще один весьма забавный момент. Если мне не изменяет память в смысле школьного курса истории, то большевики власть не \"захватывали\". Просто не нужно было. Власти по существу уже не было. И желающих подобрать власть, между прочим, тоже.
И публиковать \"опрос\" под девизом типа если ты за такой-то ответ, то ты - совок. Что тут можно сказать по поводу самого автора? :-)
Я лично такие некорректно поставленные \"опросы\" от школьников, не понимающих суть вопроса, который они сами же ставят, просто всегда игнорирую.
У России был шанс иметь \"другую историю\" но не в 1917 году, а в 1914 году.
Но это уже другой серьезный опрос, для думающих людей.
Гражданская война началась,когда на российский берег высадились войска интервентов.
Анархию и дискредитацию власти в царской России несколько десятилетий усиленно насаждали именно предкоммунистические группировки террористов и ленинцев. Ленин открыто работал на поражение России в войне 1905 года.
что гаеры глумятся над толпой,
а то что сам стою
в толпе такой дурной
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так же реанимировали империю и "демократы" в 1991 году. И там и там не было никакой революции, была ДЕволюция, реванш подыхающей империи...
===
Сталинское наследие... Наденьке Аллилуевой было лет шестнадцать, когда он ее то ли соблазнил, то ли изнасиловал.
Только выродки могут устроить:
- геноцид собственному народу. И геноцид был устроен - в лагерях и ни за что были сосланы миллионы людей!!! И сколько расстреляно под любым предлогом - враг народа, пособник врага народа и пр.пр.пр.
- душить и давить любые высказывания, мнения, планы, направленные на совершенствование государственного строя, экономического развития.
- создать антогонизм сельского и городского населения. Ведь до середины 50-х годов жители деревень не имели паспортов!!! И не могли свободно переехать на жительство в города. Все было сопряжено с огромными сложностями!!
Что было до 17 года? - тоже сложности. Бывали и периоды голода. Было противостояние в верхах. Но были они в тот же период и в других странах. Но потом все вышли из кризиса, восстановили промышленность, добились всеобщего образования, и пр.пр.пр. Почему бы такое не произошло с Россией? Да не верю в то, что только благодаря большевикам мы живем так, как живем!!! Скорее наоборот!!! Вопреки им!!!
Про лагеря, видно, пользуетесь данными НКВД, наивный Вы мой...
\"...58-4. Оказание каким бы то ни было способом помощи той части международной буржуазии, которая, не признавая равноправия коммунистической системы, приходящей на смену капиталистической системе, стремится к ее свержению, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против Союза ССР деятельности, влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].\"
Трактовать можно ...
А трактовать, так все можно трактовать, главное что-бы другие верили.
В 1937-1938 годах по 58 статье были посажены в тюрьмы 700 тысяч человек.
В 1939 году ,с приходом Берии,были освобождены 300 тысяч невинноосужденных.
Вновь арестованных по 58 статье в 1939 году было 58 тысяч человек
Следующий рост осуждений по этой статье,был во время и после войны,и она применялась к изменникам Родины..
И сейчас гадят.
Стравливают Россию с соседями и ручонки потирают.
Сильная Россия "партнерам" как кость в горле.
Если бы небыло СССР, то:
1. Россия находилась бы именно в таком положении как и сейчас, ни своего толкового производства, ни нормальной промышленности, в до совдеповские времена Россия шла полностью на поводу у зарубежной моды, на зарубежных технологиях, просто дешево продавая свои ресурсы.
2. у этого момента есть и другая сторона, я думаю большая часть России была более прогрессивной и образованной, за счет того что небыло жестких ограничений границ между других государств.
3. на мой взгляд в России так же бы не прекращались постоянные войны, будь то гражданские, или революционного характера.
Все, кто пишет о величии России при царе, мнят себя как минимум графьями. О том, что они могли бы быть крестьянином, кушающим хлеб с лебедой, и не видящим мяса, они не думают. Произошло то, что и должно было произойти, и нечего кивать на "германские" деньги... Хотя эти деньги лишний раз показывают истинное отношение Европы к России, неважно, царской или коммунистической. Да, большевики, взявшие власть (переворота не было, ну почитайте книжки!!!!) не любили Россию, но они собрали ее воедино. Дело в том, что к октябрю 1917 страны уже не было, она была поделена на зоны влияния...
За 1990-2009 год деревни массово уходили из жизни. И никакими силами мы их не возродим.
60-70 е годы было заметное возрождение сельской жизни. Самое главное, что где-то в середине 60-х деревеня стала выбираться из вечного голода и вечного долга перед Родиной.
Тем не менее, мой родной район так и не достиг уровня жизни начала 20 века! Я изучал этот вопрос, как историк, имею совершенно сногсшибательные факты.
И вообще , такие вопросы голосованием не решают.
Но суть не в этом. Я думаю, большевистский переворот сыграл глобальную роль, как и установление фашистской диктатуры в Германии. В результате столкнулись лбами два самых крупных диктаторских режима в новейшей истории. И по крайней мере на несколько столетий сама идея диктатуры и войны одной части человечества против другой будет полностью дискредитирована.
Надо сказать, это произошло исключительно вовремя... если вспомнить, что уже через 10 лет после мировой войны бывшие союзники имели возможность уничтожить друг друга, да не один раз, а раз двадцать (и угрожали это сделать). Так что если бы идея победы в мировой войне продолжала бы жить ( не случись вдруг в свое время большевистского переворота 8)), возможно, существенно другой (и не в лучшую сторону) была бы сейчас наша история...
P.S. А сайт работает неважно, администраторы не на уровне, жаль...
Россия победила бы Германию, что было предопределено к концу зимы 1917 года.Аграрный сектор кормил бы до сыта не только постоянно растущее население Российской империи, но и часть внешнего мира. Динамично развивающаяся промышленность наращивала бы дальше мощь империи.Многочисленное духовенство успешно окормляло бы свою не менее многочисленную паству. Славные армия, флот и казачество жили бы в радостном достатке, как это всегда бывает после побед в тяжёлых войнах, купаясь в законных лучах славы и обласканные всем обществом и справедливым Государем.Оппозиция, по законам природных ритмов, побузатёрила бы, выдохлась бы да и растворилась.Человечесие обрезки и революционная шваль законно занимало бы своё природное место не в советах, не в партийных наростах, не в гпу и чк, а на обочине истории, в социальных отстойниках. Подобное притягивается к подобному.
Не было бы тотальной душеразъедающей лжи, узаконенного лицемерия и повсеметно насаждаемой двойной морали.Это было бы здоровое и счастливое общество.
Егерь
Когда я прочитала комментарии к фильму "Адмирал",я была в шоке.
Общий смысл был таков:АХ,вот как на самом деле было,а нам то все врали".
Ваша реплика в мой адрес:\"Человек ничегошеньки не знает о том,что на самом деле происходило в России накануне революции,а судит об этом времени по постсоветским фильмам и передачам.\"- выдаёт Вас с головой:считаете что весь мир устроен также как Вы.И мерите всё своим личным \"аршином\".Но здесь Вы ошиблись.Не имею привычки балабонить о серьёзных вещах, по типу - лишь бы чё сказать, а чё сказал и сам не знаю.Позволяю себе писать только то что хорошо знаю и в чём уверен.Так что реплика - не по адресу.
В отношении же \"Адмирала\", в 90-е годы, известные органы частью раскрыли, частью распродали по дешёвке многие архивные,ранее недоступные историкам материалы. На них выросло не мало современных работ и исследователей - почитайте, они легко доступны.В том числе и о реальной роли Корнилова, Америке и золотом запасе России.Может быть это тоже смешно?Трудно поверить до какой степени сфальсифицирована история России.Однако это так.
Здесь полно обсуждателей, вроде Вас, начитавшихся около исторической литературы или упрощённых учебников для умственно отсталых политработников советских времён.Если почитать серьёзно те материалы которые стали доступны в последние 20 лет, то весь отрезок русской истории предстаёт совсем в другом свете. К примеру из германских источников совершенно ясно что победа России на германском фронте была практически предрешена. Это не мои оценки, а кайзера Вильгельма. Не я сформулировал данный вопрос в сослагательном наклонении, не ко мне и претензии.Однако, математика и в целом точные науки широко используют доказательства "от противного", а также такой тип анализа, который начинается так "предположим, что .....то-то..и то-то , тогда из этого следует....то-то и то-то".А дальше то, что я написал в посте выше.
Егерь
Во-вторых,за день до выборов он произнес очень мощную ,практически коммунистическую речь.
Смысл был таков,что надо отобрать у буржуев награбленное.
И народ ему поверил.
Никто-же тогда не знал,что он обыкновенный пустобрех.
С другой стороны жупел большевизма, а также страх перед мировой революцией служили пугалом для западных демократий, заставляли их развивать технологии, идти на уступки профсоюзам, повышать жизненный уровень трудящихся, уважать права человека.
Если бы к власти в России не пришли большевики, то Россия осталось бы аграрным придатком Запада, не произошла бы индустриализация страны и страна не смогла бы противостоять Гитлеру. Гитлер всё равно развязал бы 2-ую мировую, т.к. Германия д.б. встать с колен после поражения в 1-ой мировой и ей нужны были земли на Востоке.
-------------------------
"Сталин как-то оснастил страну тяжелой промышленностью, военной техникой и пр. ......"
---------------------
Эта фраза свидетельствует либо о полной потере здравого суждения, либо о его тяжёлом повреждении.
=========================
Оснащение страны военный техникой было единственной причиной почему "пришлось" в 41 (вернее в 42 и 43) в тяжелых условиях (каких ?) создавать на востоке страны ВПК ?
А на Урале не создавали ВПК или только на востоке ?
Ладно, пусть останется первый вариант утверждения, он не на столько патологический, как второй.
Просто Ваши родители не встретились бы.
1. В ноябре 1917 г. произошла 1-я еврейская революция, хотя есть мнение, что февральская революция тоже была еврейской. Эта революция была предопределена, начиная с 2005 г.
2.То что сотворили евреи с Россией и ее людьми сравнимо с тем, что сотворил с ними Гитлер (холокост).
3. Не берусь судить, чем бы стала Россия, если бы не диктатура большевиков... Но с легкостью могу доказать, чем она стала после 2-й еврейской революции 1991 г., развалившей СССР.
Так что "мендель" - ваш единокровный....
Хоть бы изучили происхождение самого слова козак....
Рекомендую для начала историка Татищева:
Первые козаки, зброд из черкес горских, в княжении Курском в 14 ст. явились; где они слободу Черкасы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли; потом перешли на Днепр и город Черкасы на Днепре построили.
— В. Н. Татищев, История Российская, М.-Л. 1963, т. II, стр. 240
Дело в том, что на самом деле абсолютно правомерно применять как козак,так и казак. Но исконное название - козак, и только постепенно, с введением нового русского языка - в том числе и при участие Ломоносова - закрепилась - и то не везде форма казак.
Насчет поста - именно вы и начали эту тему своими словами абсолютно не к месту: "Она уже тихо началась с момента выбора в Президенты РФ Медведева (Менделя Давида Ароновича)". Сказали чушь - ну так и получайте подколки - ибо в ответ на глупость чем еще можно ответить.
Наверное революция и произошла из-за кризиса царской власти. Налицо был кризис технологический и кризис управления.
А что было-бы если в 90-95 году произошла революция а не переворот? И коммуняки-перевётыши не оставили власть за собой и не приватизировали всю собственность. Тогда тоже был технологический кризис и кризис управления.
Всё как было, так и осталось, как жили при совке, так и сейчас живём, только что избавились от идеологии.
Можно в интернете насобирать кучу данных о экономическом состоянии европейских стран в 1913 году. Это дело статистов. А наше дело фантазировать. Итак, в 1913 году Россия входит в пятерку развитых стран мира и продолжает с каждым годом ускоренно развиваться. Флот Империи в тройке лучших, появляются ПЛ, сторятся авиазаводы. Т.е. промышленность неспеша как и положенно для России, набирает обороты. Дает плоды Реформа Столыпина в сельском хозяйстве. Идет интенсивное перевооружение армии на новые образцы техники и оружия. По данным германского генштаба, в техническом оснащении армия России к 1918 году...
А мое мнение такое: Если бы не Революция, Россия бы сейчас была как Великобритания. Со своим монаршим двором, традициями и устоями, развитая в экономическом и культурном планах. Ибо трудно представить, что князь Голицын, будучи генера-губернатором какой-нибудь губернии, скажем стольного града Москвы, получал бы "откаты" от хозяина рынка, а генерал Брусилов сдавал бы своих солдат в аренду на стройку......
На месте России (и снг) сейчас было бы несколько сотен мелких банановых княжеств , со своими царями-горохами и полностью обездоленным неграмотным населением.. это в лучшем случае..
Таких царей по масштабу как Иван Грозный уже не предвиделось, всё будущее было за трусливыми николашками и им подобными.
то что за последние 10 лет страна отброшена на 60 лет назад и деградирует по минутам
это тоже факт
Хоть попов в школы, хоть портреты царей на каждом перекрёстке вешайте и сами в короне
за завтраком сидите... от этого убогий период не превратится в "переломный момент"
Что касается царской России, там одна проблема - от Романновых нужно было избавляться уже в 19 веке, просто отработанный материал.
Так что оружие и наркоту для морячков латышских стрелков, было на что покупать. Ест исторические факты, в февральской революции с расценками оплаты: за выкрики лозунгов платили, за флаги и участие в массовках, за плакаты. Там длинный список, в том числе и за голосование на выборах в 4-ую Думу
Да вот как раз нет, книга что называется свежая в чисто анти-советском духе задумывалась и анти коммунистом писалась, да вот он просто честным человеком был и не стал врать излагая всё как было
Тогда пришли бы к власти те же по уровню мышления субъекты что стоят у власти и сейчас.
Вы хоть историю внимательно пересмотрите, без претензий и без всяческих «измов» за которыми не видно того что не хочешь видеть. Ну хоть вспомните что за ближайшими границами творилось
Тогда было бы то же что и сейчас – полный развал и распродаже. А теперь продлите то что есть сейчас лет на сто и посмотрите что останется – вот это и была бы нынешняя реальность. В лучшем случае вы бы сейчас по-немецки говорили, в худшем вас и вовсе не было бы.
А вот статистика о которой выговорите это уже точно ненадёжный инструмент, впрочем как и личный опыт, он и сейчас у олигарха и безработного об одной и той же жизни разный, правда кто может заказать статистику сами догадайтесь
(пример - выборы).
Та что не всё так просто как нам хочется, хотя кому какаих врагов (козлоав отпущения) иметь удобно тот их и имеет, у одних они белые у других красные.
С рождаемостью то же не всё так просто. Кстати есть интересная книжка – кажется «сто мифов об СССР» писал антикоммунист, как человек честный он хотел разоблачить всё документально, а вот вышло всё как раз наоборот.
был бы не рот а целый огород
Россия развивалась бы , просто в более демократическом русле, и был бы и спутник и полёт человека и атомная энергетика, вопрос о том, была бы 2-я мировая. Не было бы диктатуры большевиков - скорее всего не было бы и фашистского режима в Германии.
Но это моё видение, не претендующее на истину.
Без СССР не было бы той западной демократии с которой его сравнивают.
Мир не линеен в развитии, меняя деталь вы меняете весь мир и не надейтесь что что-то останется неизменным как вам хочется.
наверное когда по приказу Рокфеллер и с одобрения властей в одном американском городе десять тысяч человек (бастовали рабочие и их семьи) расстреляли из пулемётов в чистом поле куда предварительно выгнали отобрав жильё это они что у коммунистов научились? Хотя как раз конец тридцатых был.
Да и вообще революции делают не от плохой жизни а от очень плохой.
Истинные секреты по ссылкам не раскладывают, их хранят по старинке, в стальных сейфах под хорошей охраной.
От своих дедушек и бабушек, равно как и от их соседей я лично об голодных ужасах ничего не слышал, тяжело было но, советская власть их не бросала и помощь оказывалась, а такой дикости как морить голодом это уж слишком по их мнению. Кстати и о от м что они от репрессий страдали они то не помнят – село было огромным и по нынешней статистике должно было быть там море страдальцев, да вот говорят все живы и никто не пропал.
Село действительно было большое – три рейсовых автобуса по нему ходило, да и много чего было, вот только сейчас мало что осталось.
Ну а факт, «магия факта» вещь обманчива, он не существует вне мировоззрения.
Вот мы с вами проживём один день в одном месте и через недельку описав его придём к выводу что это несопоставимо и кто врал? Да никто не врал, ситуации разные и быть в них судьёй и прокурорам в поисках справедливости бесполезно, так и с историей.
Мы люди склоны свести себя как лиса в басне «лиса и виноград» - что-то не вышло и вот уже назначены виновные – кто угодно но не мы сами.
Пользуясь этим людьми очень легко управлять – подкиньте им идеи с изящной лестью к их взглядам как к истоку истины и намекните кто не позволяет им их реализовать и всё, оно обвинив кого угодно сделают всё что вам надо.
Попробуйте анализировать ситуации без эмоций и особенно без ярлыков добра и зла, тогда многое станет выглядеть иначе.
Все ваши возражение точно так же можно высказать и к нынешней ситуации.
К примеру замените комуняк олигархами и всё, та же частная собственность уж точно есть отчуждение от производства.
1. А чтобы было если после революции во главе страны встал бы Троцкий, а не Ленин.
2. Чтобы было если бы 6 июля 1918 во время переворота эсеры бы взяли власть в свои руки?
3. Чтобы было если бы Каплан Ленина бы убила?
4. Чтобы было если бы после Ленина к власти пришел бы не Сталин?
5. Чтобы было если бы в НКВД к власти не пришел Гершель Ягода?
...... и ещё много разных если бы
Поэтому отношусь к истории как к данности, ругать ее, это все равно, что проклинать свое появление на свет.
уголовный режим изобрел,
а покрыл его кровью и славой -
сын сапожника, горный орел.
Вам мало ,что Николай Кровавый в этой бессмысленной войне 2 миллиона человеческих жизней положил?Вам еще больше трупов подавай?
НЕ было бы 2-й мировой...
Плюс Поволжье, плюс Украина, плюс Тамбовская губерния, плюс Гулаг, плюс ...
Если б да кабы..
А в целом вывод прост - никакой особой разницы в геополитическом смысле нет.
Кто бы ни стоял у власти, позицию страны в мире определяют в первую очередь территория, ресурсы, население.
Кардинально ничего не изменить, слишком несоразмерен рычаг и груз.
Большая часть просто не знает(не понимает) историю своего государства.
"Мы не знаем общества, в котором живем" (с)
Да, до 1917 г. была царская Россия. Была монархия. Вот только было ли всё так радужно? (помним события 1905 г.?)
При царе Николае II государство просто рушилось на глазах...
Именно этой эпохе пренадлежит крылатое выражение: "не доедим, но вывезем"
Многие документы свидетельствуют и о заурядной личности самого Николая.
В конце концов, писал тогда Ленин, что никакой революции в России пока не намечается, и социалистическая победа - дело не 1го десятка лет (цитата конечно же неточная,по памяти)
Однако, пожже, 25 февраля 1917 г. были искусственно созданы диверсии на разл. заводах (мануфактурах), а также в петроград блокировали поставки хлеба. В операции участвовали и монархисты (те, кто за монархию, но другого царя) и третьи силы ), желавшие уничтожение именно монархии. Последние-то и победили. Прошлые "гайдаро-чубайсы" создали временное правительство, но не смогли решить ни одного важного вопроста (точнее, главного - земельного вопроса, )
И то...
Но не всегда. Если в стране застой, то нужна встряска. На тот момент необходимость в революции отсутствовала: нужно было восстанавливать страну после мировой войны, а ее дополнительно разрушали.
Все остальные партии в борьбе за власть передрались бы между собой (что и сейчас наблюдается) и полностью развалили бы страну на кучку вассальных княжеств.
Самые лакомые кусочки достались бы сильным державам.
Армян и затем уж точно Грузин вырезали Турки. Англичане осваивали Кольский п-в и Ямал. Япония пополаскав сапоги в Байкале, начала рубиться с Америкой за колымское золото.
в худшем нас бы небыло причём не важно или после войны или после
демократического правления аналогичного нынешнему но длящемуся не десяток лет а всю сотню.
Вот сегодня и есть победа контрреволюции чего кстати и сами власти раньше не скрывали, хотя нынче помалкивают.
Судя по Вашему рейтингу ,все считают недоумком именно Вас.
====================
Вы что, всерьёз верите этому рейтингу ? Для проверки, я постил бессмысленные посты, типа \"А-а-а-а\" и что Вы думаете (судя по всему, Вы не способны думать, если говорите такую ахинею про рейтинг), заминусовали, за-ми-ну-со-вали. Варианта два, либо сайт нанимает обезьян-студентов, даёт им список ников и приказывает за деньги жать на минус (не читая); либо это делает скрипт; либо нанятые вместо студентов Ньюслендовские недоумки.
Минусование идёт постоянно и не сообразуется со здравым смыслом и содержанием сообщения.
Если Вы основывавете своё мнение на каких-то рейтингах, значит (=следовательно) Вы записали себя в число недоумков.
А вопрос:-\"Что было бы, если............\" это из области фантастики (см.альтернативная история).
Ну не тратьте время на пустые разговоры! Жизнь то уходит.
Временной ресурс-то невосполнимый, будешь потом сидеть в старости и вспоминать:- \"Эх дурак я дурак, мог бы успеть сделать то-то и то-то. Сколько-ж времени потерял зазря!\"
Но... Великая Октябрьская революция дала невероятной силы толчок социальному развитию всего мира. Не думаю, что мы сейчас говорили бы о шведском социализме и т.д., и т.п.
О том, что Ленин спас страну, писали даже отъявленные враги и социализма, и лично Ленина, и Советской России.
А вот тех, кто пригласил в Россию ИНОСТРАННЫЕ ОККУПАЦИОННЫЕ ВОЙСКА, просто вовремя не расстреляли. Было бы значительно меньше жертв.
1. Не было бы опрашивающего, физически не было бы, как и нас с вами!
2. Никто в царской России не собирался строить индустрию, всё закупалось за рубежом, даже "Наганы", не говоря о тяжёлых вооружениях, А ТАКЖЕ О МАШИНОСТРОЕНИИ.
3. И больше 4-ёх классов церковноприходской школы, мало бы кто получил.
АВТОР ОПРОСА ГЛУП, СОВЕРШЕННО ГЛУП, КАК И ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ ЕГО ОПРОС! ТОЛЬКО ОДНО БЫЛО БЫ ПОЛОЖИТЕЛЬНО ПРИ ТАКОМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВЕ В 1917Г. ВАС БЫ 3.14да не родила!
Коммунизм был, есть и будет. И это не тоталитаризм, а свобода воображения и действий, построенная на хаосе и понимании своего я.
www.proza.ru/2010/04/07/1422
Бурный рост промышленности, судостроительство, металлургия, огромная территория, благоприятный климат, природные ресурсы, талантливое и трудолюбивое население ( в основном белое).
Потом у них НЕ произошла социалистическая революция - и что? а ничего - в говне страна которую декаду.
Такие дела, лейберас.
Бурный рост промышленности, судостроительство, металлургия, огромная территория, благоприятный климат, природные ресурсы, талантливое и трудолюбивое население ( в основном белое).
Потом у них НЕ произошла социалистическая революция - и что? а ничего - в говне страна которую декаду.
Такие дела, лейберас.
А, болтавнёй и выпуском своего "пара" Революцию не сделать, тем более все революции во всём мире и в России тоже были иудейскими. Русским может быть только Бунт, осмысленный, но беспощадный... Вот так Боец РККА... Пиши...
Разрушение храмов, взрыв университетов, снос исторических памятников, навязывание стиля конструктивизма в архитектуре, архитектура 20-го века серая, монотонная, однообразная, безликая.
То есть стало хуже ВСЕМ без исключения, даже самим революционерам. Вспомните их судьбу: конец Троцкого или болезнь Ленина, например.
Да, ну и пожалуйста, списки памятников архитектуры, уничтоженных В 1922 - 1991, и уничтоженных в 1992 - 2012. А то так получается, что в британском музее истории архитектуры Россию представляют 2 макета - собор Василия Блаженного и театр имени Горького в Ростове-на-Дону (тот самый "монотонный и безликий" конструктивизм).
ага, оно конешно.
и откуда эта цифра в 50 миллионов?
Гражданская война и это еще не все. 10 млн мертвых после .переворота Ельцина
и локальные войны. Итого: всего погибло русских около 60 млн.Население средней
европейской страны или 10 мелких.Сюда же относится и эмиграция и отделение
славянских стран,где живут русские.Это вся вся Европа,США,Израиль.Сердце
обливается кровью и наступает непроходящая звериная тоска от несправедливости
русского бытия.
важно то, что случилось, то , что большевики сделали из основной массы населения России, пребывающей в скотском состоянии, людей , которые строили свое рабоче-крестьянское государство,
и они его построили несмотря на все трудности, которые были на их пути. Все наше благополучие и вообще существование России в настоящее время имеет место быть только благодаря их самоотверженному труду. То , что сейчас творится в России, явление временное, и уже приходит отрезвление от капиталистического пойла, которым поили народ с1991 года. За социализмом будущее, чтобы там не ставили в противовес сторонники порабощения человека человеком.