СССР, который мы потеряли
На модерации ОтложенныйЯ бы не стал писать эту статью, если бы в отечественных СМИ не продолжалась кампания по дискредитации СССР, его символов, достижений и людей, олицетворявших ту эпоху.
Я хочу показать читателю своё видение того, что мы лишились с началом Перестройки.
Но для начала справедливо признаем, что мы приобрели в результате победы демократии. На мой взгляд, основные положительные изменения можно выразить четырьмя пунктами:1. Свобода слова.
2. Беспрепятственный выезд за границу.
3. Прощание со словом «дефицит» и появление широкого ассортимента товаров.4. Возможность законным способом разбогатеть или, как минимум, достичь европейского уровня благосостояния.
По третьему пункту понятно, что если бы РФ сейчас вернулась к тому уровню импорта, который существовал при Брежневе, то тот дефицит показался бы изобилием на прилавках по сравнению с вымершими «Пятёрочками» и «Седьмыми континентами».
Но факты есть факты, поэтому обойдёмся без «бы». Что есть, то есть.
А вот список того, что мы потеряли, будет пошире, и уже Вам предстоит определить, равноценный ли был размен. Сразу оговорюсь для тех, кто в нетерпении барабанит башмаком под столом, желая вставить свои пять копеек о сталинских репрессиях и коллективизации – для анализа берётся поздний догорбачёвский СССР.
Итак, вместе с СССР мы оставили в прошлом:
1. Мирное межнациональное сосуществование.
Взамен получили бурный расцвет национализма – татарского, башкирского, русского, кавказского. В результате того, что российские власти сквозь пальцы смотрели на творящееся на Северном Кавказе в начале 90-ых, мы получили две чеченские войны и тысячи убитых и искалеченных с обеих сторон. В Советском Союзе национализм если и проявлялся, то в основном в армейской среде, где отношения зачастую выясняли выходцы из Закавказья. На бытовом уровне его можно было заметить в неприязненном отношении к русским жителей Прибалтики и Западной Украины. Но ни о каких погромах и убийствах, ставших уже обыденными в ельцинско-путинской России, речи и не было.
2. Спокойствие граждан.
Региональный национализм привёл к возникновению терроризма – того явления, о котором в СССР почти не слышали. А те редкие теракты, что случались, чаще всего были связаны с захватом самолётов с целью угона. В современной России новости с Северного Кавказа напоминают боевые сводки. И это не говоря уже о нашумевших терактах в Беслане и Москве.
3. Сильнейшая армия мира.
Вместо вооружённых сил, превосходивших по мощи всю Европу, мы имеем армию, которая упивается победой над Грузией, а в случае противостояния с серьёзной военной державой ни на что, кроме ядерного оружия, не надеется.
4. Лидерство в космической отрасли.
В 60-ых годах русские совершили самый значительный прорыв в своей истории, первыми освоив космическое пространство. По своему историческому вкладу это событие может сравниться с Эпохой Великих Географических Открытий, а Юрий Гагарин с Христофором Колумбом. И как же сейчас горько видеть, что Россия сейчас не претендует на что-то большее, чем космический туризм и редкие запуски спутников, в том числе разведывательных для стран НАТО. И как на нашем фоне прогрессирует Китай, который собирается в ближайшем будущем произвести высадку на Луну и вывести на околоземную орбиту собственную станцию. А ведь они запустили человека в космос на целых 42 года позже нас!
5. Передовая наука.
Несмотря на то, что ещё в 1985 году советские учёные делали доклады о том, что отечественная наука отстаёт от западной мысли по некоторым направлениям, в частности, по разработкам вычислительной техники, она была одной из самых авторитетных в мире, особенно, в области ВПК. Можно привести множество параметров, доказывающих упадок российской науки, но лучше обратиться к эмоциональному аспекту – скажите, часто ли вы слышите в последние годы о том, что в России изобрели что-то уникальное, какой-то учёный прославился на весь мир? Лично я могу вспомнить только награждения Нобелевской премией трёх наших соотечественников в 2000 и 2003 году. Но все они – Алфёров, Гинзбург и Абрикосов совершили свои научные открытия ещё в СССР и заслуг демократической России тут не больше, чем у нерадивого отца, спустя годы безалиментного отсутствия, заявившегося в университет поздравить дочь с получением красного диплома.
6. Качественный кинематограф.
В постсоветские годы можно по пальцам пересчитать фильмы, исполненные на высоком художественном уровне и принятые массовым зрителем. О вкусах, конечно, не спорят, но я могу в качестве таковых назвать только некоторые фильмы Балабанова, Лунгина и режиссёрский дебют Бондарчука. Но очевидно, что за 17 лет этого явно не достаточно, а потому остаётся ностальгировать, в очередной раз пересматривая «Москва слезам не верит», «Покровские ворота», «Гараж» и другие изумруды советской кинематографии. Ну и отдельной строкой в упадке отечественного синема проходит полное исчезновение детских картин. Увы, у современных детей не будет своих Петрова и Васечкина, Алисы Селезнёвой и «Отроков во Вселенной». А соответственно, не будет и героев-ровесников, которым бы они могли подражать.
7. Развитая промышленность.
В брежневские годы Советский Союз поставлял станки более, чем в 70 стран мира. Электродвигатели, произведённые в СССР, закупались Германией, Францией, Италией, Австрией, и т.д. Сегодня же РосФедерация не может обеспечить ими даже собственные потребности. Из всей индустрии, доставшейся нам в наследство, мы сохранили лишь те производства, что связаны с производством оборудования для нефтегазовых компаний. И то, в большинстве своём, они конкурентоспособны только из-за более низкой цены. А если вдруг цена на нефть с нынешних 55 долларов за баррель упадёт до 30-ти и добывать интенсивно её станет не так интересно, то мы можем увидеть, как последние флагманы российской промышленности сворачивают производство и сокращают персонал. А там, оглядевшись, обнаружим, что мы уже не индустриальная и даже не аграрная страна, а так, географическая местность под названием Россия – леса, поля, да ветер свищет. И на этом гигантском куске разорённой земли 140 млн. обескураженных аборигенов мучительно пытаются сообразить, как они довели свою страну до краха.
8. Спортивные достижения.
Не преувеличивая, можно утверждать, что СССР был главной спортивной страной мира, начиная с 56-го года, когда наша страна победила в командном зачёте на Летних Олимпийских Играх в Мельбурне и Зимних в Кортина д\'Ампеццо.
С тех пор Советский Союз доминировал на обеих сезонных Олимпиадах, а если прибавить к этому феноменальные хоккейные успехи, шахматные «короны» и неплохие результаты в футболе, то наше спортивное лидерство выглядит непререкаемым. То, что мы сейчас постарались стыдливо позабыть итоги Пекинской Олимпиады с её неоптимистичными для нас результатами, является следствием утраты массового спорта, как явления. Одной из главных причин этого можно назвать неразвитость и недоступность спортивной инфраструктуры. Вот болели мы на Олимпиаде за наших пловцов и расстраивались, когда они не выигрывали. А теперь сравните количество плавательных бассейнов - в России их насчитывается 2617, а в США - 2 миллиона 580 тысяч. Разница в 1000 раз! Неудивительно, что у них Фелпсы штампуются как на конвейере, а у нас готовы иконы рисовать с действующих чемпионов, понимая, что следом за ними может никого и не быть.
9. Политическое влияние в мире.
Тем, кто хочет испытать гордость за былую мощь страны, рекомендую набрать в Википедии «Pax Sovietica» и посмотреть, сколько закрашенных в красный цвет союзников входило в Совет Экономической Взаимопомощи. Ну плюс к этому можно смело мысленно заштриховать тем же цветом добрую треть африканских и ближневосточных государств.
А ныне всё внешнеполитическое счастье РФ заключено в трубопроводах на Запад; в мыльной опере про Союз с Беларусью; в том, что ещё не выперли из «восьмёрки» и в «Искандерах» в Калининграде, которые, то ставим, то не ставим. Вот так мы «играем мускулами» на мировой арене. Куда уж там до смертельно-опасных игр времён Карибского Кризиса - нет у руководства России тех «стальных яиц», что были у былых вождей.
10. Качество населения.
Намечается тенденция, что мы можем вернуться к ситуации, как в царской России, когда 20% населения были высокообразованны, а остальные 80% не умели читать и писать, считая такое положение вещей вполне естественным. Конечно, всеобщая безграмотность в 21 веке нам не грозит, но примитивизация общества идёт полным ходом, чему способствует множество факторов: алкоголизм, низкий уровень ТВ-программ, обесценивание высшего образования из-за его общедоступности и т.д. Не прибавляет шансов на то, что из народной среды появятся новые Шолоховы и Курчатовы, и большой приток малокультурных мигрантов из Средней Азии, приведший к тому, что столицу давно уже называют Москвабадом.
11. Национальное самоуважение.
Существует не так много вещей, которыми может гордиться современный россиянин и уважать себя как гражданина. Ну скажите, какие поводы для гордости дала нам за два десятилетия наша страна? Высокая цена на нефть марки Urals? Пять яхт люкс класса Романа Аркадьевича, в западных СМИ именуемых \"Флотом Абрамовича\"? Капитализация «Газпрома»? Выигрыш Сочинской Олимпиады, грозящий стать тазиком с цементом для нашей тонущей экономики?
Понятно, что сейчас уже никто не сочинит строчки, подобные хрестоматийным «Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я –гражданин Советского Союза.» Всё то, что давало повод гордиться обладанием советского паспорта, осталось в перечисленных 10 пунктах.
12. Ощущение справедливости.
С переходом к капитализму, многие люди с неудовольствием стали замечать, что количество граждан, равных перед законом, становится всё меньше и меньше. Вновь пробрела актуальность пословица «С сильным не дерись, с богатым не судись\". То, что среди отечественных миллиардеров нет никого, кто бы по пользе для страны и вкладу в развитие новых технологий напоминал Генри Форда, Дэйва Паккарда, Акио Мориту или Томаса Эдисона, тоже не способствует социальной толерантности.
13. Советский характер.
И, наконец, главной утратой я считаю то, что мы лишились тех свойств характера, которые можем наблюдать у старшего поколения, и которые были привиты именно советским воспитанием. Кто-то с презрительным злорадством именует их «рабским менталитетом», однако я вижу, в первую очередь, доброту, отзывчивость и бескорыстие. Из-за этих нравственных устоев, правда, многие поплатились достойным существованием или даже жизнью в первые годы реформ, не сумев справиться с вызовами дикого капитализма.
На их фоне мы с вами выглядим эгоистичнее и циничнее, всецело зависящими от «золотого телёнка». А потому, думаю, не будет большим преувеличением сказать, что советское общество являлось, вероятно, самым высоконравственным в истории человечества.
Вот такую, на мой взгляд, чёртову дюжину потерь понесла демократическая Россия.Я далёк от того, чтобы заявлять: «Смотрите, как много всего хорошего было в СССР. Неплохо бы в него вернуться». О прошлом мечтать смысла нет. Но то, что мы могли сохранить все названные выше преимущества Советского Союза и прибавить к ним три из четырёх достижений демократической России – это факт. Не уверен я лишь в свободе слова - той, что сложилась при Ельцине и малость была придушена при Путине. Ну да, можно сегодня на улице, не таясь, заявлять о своих политических предпочтениях и критиковать правительство. Но толку от этого чесания языками, кроме морального удовлетворения говорящего, никакого. Потому что власть просто забивает болт на всю конструктивную критику и играет роль человека, который сдуру ответив на звонок нежелательного абонента, начинает имитировать плохую связь, дуть в трубку и орать: «Алло, алло! Вас не слышно! Перезвоните.»
Но притом, что свобода слова практически не влияет на изменения государственной политики, она очень продуктивно воздействует на мировоззрение обывателей. От этого мы и имеем полную разруху в головах и кучу убеждённых коммунистов, монархистов, путинистов, западников, сталинистов, анархистов, националистов и чёрт-те ещё знает кого. Согласитесь, весьма неплохой заряд для гипотетической Гражданской войны – куда там послереволюционной России 17-го с её белыми, красными и зелёными. Тут такая махновщина развернётся, что мало не покажется!
В общем, если бы Перестройку затевали люди, работающие в интересах страны, то термин «нанотехнологии» был бы сейчас не синонимом «пустых обещаний», а причиной гордости за отечественную науку. Имели бы мы и промышленность мирового уровня и собственных миллионеров, вложивших силы и ум в её развитие. А для тех, кто в этом сомневается, пример Китая под боком.
Поэтому вам решать, был ли размен СССР на РФ равноценным и был ли он вообще нужен, коли, можно было эффективно совместить плюсы капитализма и социализма на благо страны.
Комментарии
Уже тогда парт-хоз актив был основой страны, а не народ с его инициативой. Эх дали бы возможность Советам по настоящему поработать. А то их разгон был задачей номер два, после развала Союза.
Насколько я знаю, нельзя говорить "не дождётесь". Вот, к примеру, Алёна Апина пела "не дождётесь", - и где она теперь?
Алёнушка, ты где? Алёна! Приве-еет))
С детства меня направляли в пионерские лагеря,окончил учится,бесплатно. Мне предоставляли отпуск,обеспечивали жильем,лечили и все это за бесплатно. И создавали такие условия теже люди что сейчас у власти. Сменили цвет костюма и из инструктора Крайкома партии превратились в капиталистов?! А тот же самый. Я также работаю,а относится одни и те же люди стали по другому. Может быть дело не в названии партии?Может быть дело в людях которые в этой партии.Мой возраст и опыт накопленный за 63года подсказывает,что приди к власти Гитлер,эти люди будут у власти все равно. Переоденуться в коричневое,присягнут на верность и будут продолжать....
Мы имели только дешевый таджикский хлопок и цветы на базаре, больше ничего хорошего не припомню.
В СССР в страшном сне такой вал героина не приснился бы. Думайте сами где легче держать наркоту на Пяндже или под своими окнами.
Тема "никогда не говори никогда"
Про "сейчас" говорить страшно...
Плюсик Вам.
Чтобы развязать войны, что спрашивали у народа?
и это еще обиднее!
И телефон.
Так что спрашивают. Только вот результат...
Вне этой идеи многонациональное и многоконфессиальное гособразование, каким является россия капиталистическая, неизбежно обречено на распад и деградацию.
Мне нравится то, что Вы пишете как человек интеллигентный. Но суть происходящего заставляет вспомнить: «когда я слышу слово «интеллигент», моя рука тянется к …»
Обе стороны нынешнего постсоветского социума самозабвенно «играют дурочку». Добившиеся своего натуры «пассионарные» (и бессовестные!) врут и о том, что было и врут о том, что стало. Массы «пострадавшие», вполне соответствующие «пошедшие по шерсть, а вернувшиеся стрижеными», играют дурочку, обвиняя кого угодно, но не себя…
Тут пишут, что при Союзе были "хорошие" отношения. Это во многом были вынужденные отношения, так как легко могли настучать и оклеветать.
А коммунисты,настоящие,не оборотни виноваты в том,что не усмотрели этих оборотней и не дали Гдляну и Иванову довести все до конца.Страну начали грабить еще при Брежневе,но основной массе жилось намного лучше. Я тоже в той массе.Был простым техником,инж.и пр.
Это "наши" люди, с которыми мы строили коммунизм, учились в Советских ВУЗах, сдавали Историю КПСС, М-Л философию, Научный Коммунизм и т.д. Но коллективное бессознательное просторов Родины подсказало им: если можешь - убей, если можешь - предай... И они послушались внутреннего голоса, отбросив шелуху науки и морали.
терроризирующих в местах лишения свободы вставших на путь исправления заключенных или совершивших нападения на администрацию, или организующих с этой целью преступные группировки, или активно участвующие в таких группировках”.
Они сами бы ушли,а достойных ,порядочных людей очень много. Но у этих людей нет денег что бы купить должность.
главное отличие в том, что столько, сколько привилегий получали чиновники в СССР это просто курам на смех по сравнению с масштабами вывоза капиталов олигархией сейчас.
тогда номенклатурщики жировали потихоньку помаленьку а сейчас воруют так что масштабы совсем другие - очевидна разница в сотни раз.
А работа У Вас есть?Извините ,но вопрос такой возник потому,что большинство людей квартиры и мебель и компьютеры : )) в том числе покупают на ссуду в банке......... а некоторым так наравятся все новшества ,что даже на мобилый телефон ссуду берут : ))
Страна велика прежде всего своими гражданами,а граждане той страны,какие бы песни вы не пели были бедны до нищеты,затюканы,однобоко развиты и на всю жизнь испуганы 1937 годом. Жрали всякое дерьмо и то не везде(Москва,Ленинград,Киев…),а с других городов за жратвой шли электрички..
Особо обидно было за баб: идет-красавица,королева,а одета в комплект фабрики Большевичка.
Ностальгия за СССР-ностальгия рабов,бывших равными,спокойными и уверенными в своих одинаково серых стойлах
Да и негде у нас работать кроме сферы обслуживания.........
Вы очень далеки от действительночти.
Я считаю, что сегодняшнее открытое дерьмо, это порождение тогдашнего скрытого.
Просто власть перешла от одних подлецов к другим. Причем, часть прежних никуда не уходила. Например, у нас бывший парторг, сейчас владелец завода, где рабочие постоянно перерабатывают, чтобы получить не урезанную зарплату.
А ещё мне очень понравился призрак оперы, особенно когда экранчик немаленький.
А хуже это ближайшее будущее. Неграмотные врачи и учителя - это полное отсутствие будущего для местных. Кто будет управлять предприятиями понятно. Не местные же или наши, но выученные уже по западным учебным системам, которые отучают думать и приучают максимум заботиться о себе любимом и своей семье. Чтобы не выступали - все получат электронные паспорта, завтра туда внесут и ваши деньги - и все. Чтобы не дергались! Ну а крупные страны (Россия и Украина) будет разделены. Украина уже созреет в нашу бытность - недолго осталось. Мы уже почти потеряли язык межнационального общения - завтра документация будет на английском (ну не на русском же). А потенциал да - был, за 20-30 лет от сохи и победы в ВОВ до ядерного оружия и первыми очутились в космосе. Жаль, что куда идем не всем понятно...
Я голосовал за демократию, рассчитывая, что сохранятся прежние ценности, но власть оказалась подлее, чем я ожидал.
Да и большинство заводов и промышленных предприятий у нас не работает и потому молодежь не работающая......а что предложили взамен......плохое образвание ,наркотики и по бутылке пива в руки.
Да круто! : ))) Вот молодежь и не рвется к работе пока родители живы.......а что дальше подумать страшно.
Египетские рабы оставили после себя высокие пирамиды. Малозаметное дерьмо под пирамидами - след современных свободных граждан
P.S. Да. Испуганы 1937 годом. Потому что в 1937г началась вторая мировая
Просто не надо на неких \"защитников демократии\" валить. МЫ ТАКИЕ НЫНЧЕ! Писать не можем, читать не можем, говорим на курином языке! Каков спрос, таково и предложение!!!
По мне, так Путин был похож на Сталина, когда разом повыгонял из правительства толстых и лысых. Гнал бы и дальше, только, вот, Солнце над Россией потускнело, потому и отошёл от дел. Не верите про солнце - оторвитесь от компьютера, выйдите на балкон
Знакомая звонит 02, сообщает дежурному о вопиющем правонарушении на его территории, детей мол боимся выпустить на улицу и всё такое. В ответ:" Где гражданка доказательства, что они наркоманы, почему ввы считаете необходимым с ними разобраться и т. д." Знакомую порвало от наглости и она предложила оторвать дежурному мягкое место от стула и выйти посмотреть самому. Не пошёл! Проверка нарушений не выявила. впоследствии штурмовали притон раз пять без особых последствий.
1.Мирное межнациональное сосуществование. Депортация чеченцев, ингушей, немцев. украинцев.....
2.Спокойствие граждан. При взрыве на Тоцком полигоне местных жителей беспокоить не стали - они были подопытными.
3.Сильнейшая армия мира.Надутый пузырь, лопнувший 22 июня 1941года.
4.Лидерство в космической отрасли. Две программы телевидения.
5.Передовая наука, помогающая производству выпускать худший в мире товар.
6.Качественный кинематограф. Ничего сказать не могу, фильмы Гайдая были сильными.
7.Развитая промышленность., не выпускающая ничего, кроме танков.
8.Спортивные достижения. Не было допинг-контроля. На профессиональном ринге мы были в жопе.
9.Политическое влияние в мире. Сумашедших всегда опасаются, а за деньги и Хамас делает вид, что уважает.
10.Качество населения. - колбаса, что ли?
11.Национальное самоуважение. Брехня. Дебилы (и я в том числе) гордились, что были советскими людьми, принадлежность к русской нации не культивировалась.
12.Ощущение справедливости. Брехня. За обгон гаишной машины просто отобирали права.
13.Советский характер. - пандусы для инвалидов стали строить, когда н...
Люблю я и поэзию, в отличие от многих, и мечтаю вернуть её людям -в удобоваримом виде.
В Петербурге живу с удовольствием, у нас красивая, наполненная жизнь, только очень нервная.
Пригороды тоже очень люблю, и в этом году побывала везде, кроме Гатчины. Хотя Ломоносов практически весь на ремонте.
Был даже анекдот на эту тему: привёл бог Еву к Адаму и говорит - выбирай себе жену.
- Это не так. В любом национальном административном образовании главным начальником был русский, а представитель итульной нации - только его заместителем. Что же касается того, что у русских льгот было меньше, чем у остльных наций, то мне это кажется естетсвенным: любой хороший хозяин сначала чад и домочадцев накормит-обустроит, а уж потом о себе,любимом, подумает.
Национальные кадры в ВУЗы принимали пропорционально количеству национального населения. Т.е. если в республике живет 50% русских, то и в ВУЗах учится тоже 50% русских.
- о чем это Вы? О том, что жена могла нажаловаться в профком на измены мужа? Так и сейчас "за любимых/мужей борятся" только другими способами вплоть до киллеров. Но по-моему профком лучше.
Ещё помню, как я попала в компанию, где рассказывали политические анекдоты. Очень растерялась. Один мужик при мне говорит - она "донесёт". Я -молодая, застенчивая, говорю растерянно - у меня своих дел хватает. Тогда тётка говорит -"значит, не донесёшь только из-за того, что у тебя времени на это нет?"
Помню, было непонятно - своя ли это тёплая компашка или вообще что?
А то либерасты, либерасты, а кто такие?
А рядовых-то коммунистов за что на столбы? Они сейчас еще в худшем положении, чем Вы, т.к. их любой либераст пнуть норовит
В сравнении с нынешними чиноолигархами партноменклатура союза с их спецрасперделителями были вроде бомжатских приемников распеределителей)))
Национальный и этнический состав Москвы:
14% - русские (из супругов русского, украинского и белорусского народов);
17% - русские (условно) - (из супругов русского и еврейского народов);
10% - татары, башкиры, чуваши;
8% - украинцы;
5% - армяне;
5% - таджики, узбеки, казахи, киргизы;
5% - корейцы, китайцы, вьетнамцы;
4% - чеченцы, дагестанцы, ингуши;
3% - белорусы;
3% - грузины;
3% - молдаване;
3% - цыгане;
2% - чистые евреи (из Израиля);
4% - другие народы
А где же государство.............где уважение к людям ,к своей стране........Родину нельзя же продавать!
А на земле хотят работать многие, жаль, что Вы об этом не знаете. Или не хотите знать и понимать. Ведь землю под сельхозработы не предлагается раздавать тем, кто не хочет на ней работать. Только тем, кто хочет.
Ваши родители -рабочие, поэтому и имели возможность ездить. А мои - интеллигенты и при союзе не имели такой возможности. Папа -врач, мама -библиотекарь.
Вообще-то из Вашего агрессивного комментария следует, что Вы - врач-хирург и не получаете достаточно денег. Сочувствую. Правда, Вашим пациентам -ещё хуже.
Встречаю его после, а он мне: как ты был прав - там в этом комитете ВЛКСМ одни карьеристы - они не работать туда пришли, а хапнуть чего-нибудь: кому место при распределении, чтобы не попасть в захолустную деревню, кому место на кафедре, кому еще чего. Короче поглядел я на это б-во и ушел, разорвал партбилет!
Власть была народной, только народа в ней не было. Была реальная власть и были люди, которые думали, что они власть.
а оттуда я узнал о книге "Гитлер - создатель Израиля", которую скачал и прочёл.
И вынес из этих книг следующее убеждение (или заблуждение): Датировка начала второй мировой несколько различается в разных странах, исходя из национальных приоритетов. Датировка, принятая в советской послевоенной историографии продиктована дипломатическими соображениями и мотивами сохранения военной тайны.
На самом деле, военные события в контексте второй мировой начались в 1937г, точнее, в конце 1936г. Мне эта информация очень понравилась, поскольку она объясняет репрессии 1937-1938гг военной необходимостью уничтожения 5-й колонны в СССР.
Правда, есть (?) и дополнительная причина, - минимум летней солнечной радиации 1937г. Например, минимум летней солнечной радиации способствовал возникновению грузинской войны 2008г, чеченских войн 1994-1996гг, способствовал созыву пленума "перестройки" в 1985г. В один из ...
Сейчас вот пишу и слушаю тележурнал. В Италии приняли закон, по которому в связи с кризисом приостанавливают платежи по ссудам на один год для тех, кто потерял работу. Нам такое и не снилось!
Если Вы,уважаемый,имеете свой навар с "трубы",то говорить вообщем-то нечего.Как говорится "сытый голодного не поймёт".А я свою жизнь хочу прожить честно.По-совести.И чтоб детям осталось больше,чем мне.А с современной политикой это невозможно.Значит будем менять...
Лилия.
Вывод? Производства должны быть народные (точнее общественные), а организация производства конкурсной, как, впрочем, и рабочие места. Ведь не считается построенный дом собственностью строителей?
Кстати у меня есть удостоверение автослесаря 2-го разряда:-). Представляю что такое станок и прочие ключи.
Что же касается политических анекдотов... С кем Вы общались? Мы спокойно на работе травили, при начальстве - и ничего. И начальство не только смеялось, но и само рассказывало.
А \"на ушах\" мне только подтвердили, о чем я догадывался.
Извините, у меня дела, наверное, в отличие от вас и нет времени и желания продолжать дискуссию.
P.S. Но в одном я с Вами соглашусь:Сов. власть(коммунисты) , наверно, действительно совершили преступление, давая таким, как Вы, образование, которое в итоге позволяет Вам чернить и клеветать на неё.Но чёрная неблагодарность всегда была свойственна людям с мелко-буржуазной психологией. Прошу прощения, если Вам что-то в моих словах не понравилось: Платон мне друг, но истина -дороже!
Ну то, что жили полной жизнью особенно в конце брежневской эпохи что-то не помню, настолько много было формализма и лицемерия....
Что мы должны делать,чтобы вы,я ,наши дети и внуки жили лучше и гордились своей страной?Или как пишет ваш друг,некто татжид,что русские могут \"только лозунги орать и крысятничать\"?Так вот очень хочу его разочаровать! )))
На счет честности предлагаю посмотреть на сайте
http://www.liveinternet.ru
пост "честность" ))))
2. Полугласные минимальные квоты устанавливались в союзных республиках для титульных национальностей, но достигались без труда и проблем не представляли. Учиться на русском языке можно было во всех республиках, двуязычие требовалось только если набиралась одна группа по специальности. "практически без экзаменов, а для своих огромный конкурс" вообще не комментирую.
Диссертации принимались только на русском, даже по армянскому фольклору.
- интересы оборонки: дороги в Туркменистане, но заводы подальше от границ, т.е., в России и на Украине;
- наличие избыточной рабочей силы, чтобы избежать миграции типа сегодняшней таджикской;
- для первичной обработки сырья близость к месторождениям;
- социальные и демографические факторы: например, к военной части старались пришить ткацкую фабрику, чтобы пристроить к делу боевых подруг.
Республиканское деление было чистой условностью и в отраслевом планировании не учитывалось. Жильё строили везде поровну, точнее, пропорционально дефициту.
И последнее. Мания преследования - очень частая гостья при любом кризисе, но если не надеть на неё намордник, то можно лишиться не только угнетателей-нацменов, но и России. Вам это надо?
От одного ее вида тошнило котов…,а от нашей жизни советской тошнило людей во всем ОСТАЛЬНОМ МИРЕ.
Они действительно не понимали,как мы живем в той стране…и совершенно не способен сообразить ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ,как та жизнь еще и нравиться кому-то может?!…
Согласен,ходить стало бздошно….
Верю,тогда Вам было лучше,как и многим…
Вопрос только один задам: почему никто не бежал в СССР,а все готовы были свалить и Валили со слезами на глазах из соцлагеря?
Что,кругом одни дураки,не задумывались?
Не знаю,откуда Вы,я из Киева и у нас,имея не самую большую зарплату,можно и рыбки себе красной позволить и икорки и мясо у нас неплохое в магазинах,а какие я отбивные делаю с рыночного битка-внучка пальчики облизывает…
Мои дочки,замужние,до 30 лет,с детьми,до кризиса вот этого,с высшим образованием,на жизнь не жаловались,а у нас семья не олигархическая…
И на сапожки итальянские хватало и на костюм,пальто да джинсы французские. Дятям,-тем,действительно китай,но хороший…. И в отпуск в Турцию каждый год…и у всех машины,скромные,конечно,не лексусы…
Не обижайтесь,видать,несмотря на «должность», Вы реально обществу не очень нужны…
Но в этом не общество виновато…учиться надо и после 50-ти,ночей не спать,голову себе ломать,как больше заработать…Сейчас с неба,как раньше,не падает.
А где вы живете в Питере или Калининграде, неужели одновременно и там и сям!
Я перемудрил?
знаете что было при советском союзе супер - кто что то умел и в чём то очень хорошо понимал - того очень хорошо поднимали - и можно было заниматься тем что приносило бы просто невероятную экономическую отдачу - сейчас же всё сводиться к такой банальщине и незаинтересованности - шо просто П... кем бы ты ни был - поскольку твои возм. однозначно не исп. на 100% - выкинуть тебя и поставить на твоё место другого - перемалывать всякую ерунду - zero problem. там работников ценили и отношение человеческое было - сейчас шаг влево шаг вправо - вали нах... а какие возм. для бизнеса были - это ж просто не счесть... пофиг что тока гос. им занималось
вот от того что в мозгах близких к переформированию сср были бананы - как у вас - вы терь тока и можете жрать бананы копя по 15-20 лет на новую хату... даже пусть по 10 - всё равно отстой... если бы в ипотеку можно было бы нормальную на 10 лет - это ещё бы куда не шло - да и то полный отстой - так и того нельзя - при 20% - по 40$ в год только процентов... за эти $ можно напр. в сша офигенную хату взять (55-60$)..
некоторым наукам и технологиям - всё решили нахалявку - мол вот придёт капитализм и сам разоыьёт все технологии - этот бл..% капитализм меня зае%ал - опера еб%чая опять ответ не сохранила а вылетела - а я столько тут всего расписал...
хоть в разведку, хоть за границу
В Швейцарии не бывал и не служил в ее победоносной армии. И не знаю о ее победах.
А многие до сих пор не поняли, и продолжают верить в СССР и коммунизм, что одно и то же!:))
Пора бы понять, и знать, что все империи рано или поздно разваливаются.
Перестаньте страдать о прошлом, тогда появятся силы жить в настоящем и будущем.
Когда к власти пришел Горбачев мы все радовались, как это чудесно: ветер-перемен. Мой начальник, сын репресированного еще царской властью и высланного в Казахстан революционера, а позднее растрелянного красными, врага-народа сказал: Не обольщайтесь - это очередная банда лезет к кормушке. Мы ему не поверили. Сколько банд лезущих к кормушке я позднее перевидел на своем веку.
В прессе пиарятся определенные силы, ни одна из них на мой взгляд о Росссии и ее людях не думает! Я их не вижу, патриотов! Одни голые обещания, чаще пустые и надуманные!
Даже анекдот ходил,мол,разговаривают Брежнев с Андроповым: «Юра,если границы откроем,то,наверное,только мы с тобой и останемся?!!….. Не,Леня,останешься сам!»
Сейчас уровень жизни у нас,конечно несравним даже с Польшей и Венгрией,но разница составляет 50-200%. Тогда же,говорили,что отстали мы от капмира НАВСЕГДА! Первые,выехавшие в Турцию или Грецию в черноморские туры под присмотром КГБистов,и увидевшие витрины супермаркетов,в обморок падали вполном смысле э
Ну что ж Вы,люди добрые,молодежи лапшу на уши вешаете?! Отношения видите ли были тогда теплые и доверительные….Да,в праздник 1 мая на общей кухне над миской с оливье и после 350 принятых…Да и то,если компания была однородная,из «пролетариев»… Из тех,кому фактически делить было нечего и считать нечего,пропить только,разве что. Напомню забывшим: то государство забирало(или хотело забрать) из кармана работающего до 90% заработанного(в развитых капстранах 35-50%!!! И это при высочайших стандартах их пенсионного обеспечения и здравоохранения!!!)
А ежели собиралась компания работников торговли, высших военоначальников или партэлиты,то о доверительной теплоте,поверьте мне на слово,вопрос не стоял! Так и смотрели где бы-кого куснуть и какой кусок пожирнее вырвать,да как подставить конкурента… Нет,если Вы для полного счастья и нежных взаимоотношений готовы стать нищим….,нет «полностью нищим»,тогда все вернуть можно взад..
А если кто не готов,тогда как?!
Давайте заканчивать этот бесполезный и бессмысленный разговор. У меня серьезная работа в Интернете, а Вы отвлекаете.
Тоска сквозит по годам молодым,которые у меня с женой отобрал СССР и коммунисты проклятые. Мы собирали металлолом,строили БАМ,убивали мирных жителей в Афгане,когда наши сверстники в Ирландии или Норвегии слушали Битлов живьем,смотрели Круифа,загорали дикарем на Лазурном Побережье…
Я ведь только что признался,что абсолютно осознанно остаюсь в Украине,хотя давным давно мого чухнуть и в Чехию,и в Штаты(сестра там родная и тетка живут) и в Канаду(приглашали…) и в Испанию(добрый друг-партнер там, человек в Андалусии небедный и непоследний.
Если б не кризис,абсолютно честно мог бы сказать,что жизнью в Украине доволен,хотя на лексусе на работу не езжу и дальше Турции уже давно не отдыхал.
Девки мои повырастали,замуж повыходили,внуков мне понарожали. Внук-3 года-все автомобили знает напамять-золотой хлопец,а внучка в прошлом году выпускной экзамен в Оперном Киевском танцевала-от гордости я чуть не лопнул! С голоду,слава богу, никто не мрет…Чего еще надо нормальному человеку? Нечего бога гневить……….
Вы думаете, обворовав вора сделать доброе дело? Нет, доброе дело - это простить вора. Тогда и будет гармония.
И при всём при этом - выход ЕСТЬ! Есть механизм, которого, кстати, не было в СССР - тогда была ВИДИМОСТЬ. О чём я? О выборах. Выборы в СССР перечёркивались 6 статьёй Конституции СССР (о руководящей и направляющей роли КПСС) - на самом деле власть находилась в кабинетах партии. И НАРОД не имел возможности СМЕНИТЬ ЧИНОВНИКА от партии...
Ещё школьником я рисовал себе картину в воображении, как попадаю на Съезд КПСС, предлагаю организаторам текст своей речи, в которой по-новому, бодро, с задоринкой призываю к новым свершениям - в общем такую \"телегу\", чтоб не отказали в выступлении... А выйдя на трибуну, скажу совсем иное: о необходимости участия всех слоёв населения, каждого гражданина в формировании власти, о необходимости регулярной (через 4 года) смены представителей власти, чиновников, об отборе у чиновника разрешительных функций... ну и тому подобное...
Но, возможно, Вы помните анекдот, ходивший в то время:
На Съезде КПСС поднимает один делегат руку: \"Скажите, где вы покупаете пыжиковые шапки?\"
На следующий день другой тянет руку: \"Я не хочу спрашивать вас где вы покупаете пыжиковые шапки, но я хочу спросить, где тот, который спрашивал у вас, где вы покупаете пыжиковые шапки?\"...
Виктор Балабанов
Потеряли СССР большевики, уж так они зажрались.
Вот и путинисты по этому пути идут, плохо видать историю учили.
Всё, просто рухнет, как сказал Гайдар в два дня.
Но я думаю раньше, все-таки мы стали умнее, и есть независимые средства связи.
Тогда всё отключили большевики и по ТВ Лебединое озеро, крутили.
Так классику испохабили.
Россия порождена и воспитана 6 отвратительной и ничтожной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства стала непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I объединил политическую хитрость монгольского раба с высокомерием монгольского властителя, которому Чингисхан завещал покорить мир...
Русская политика — неизменна. Русские способы, тактика менялись и будут меняться, но путеводная звезда российской политики — покорить мир и править в нем — есть и будет неизменной. Московский панславизм — это лишь одна из форм московского захватничества".
Карл Маркс
Допустив, что данное изречение не подложно, следует отметить, что в наследии К. Маркса и Ф. Энгельса, в той или иной мере относящемся к России, особое место занимают работы 50-х годов XIX века. Эти произведения касаются внешней реакционной политики царизма, его международной роли в подавлении революционного движения тех лет и тесно примыкают к другим их трудам названного десятилетия по вопросам международных отношений в Европе.
Почему Маркс и Энгельс пишут о России как стране рабов, дауну понятно, что писано это было за 10 лет до объявления свободы для российского народа, с которого сбросили ярмо официального крепостничества. И не имеют никакого отношения к советскому периоду.
Если знаете ссылку на конкретную работу - дайте, буду признателен.
"Если бы Маркс, Ленин или Сталин были верующими христианами, и если попытаться поместить коммунистический эксперимент, проделанный в России, в рамки догматов католической или протестантской церкви, то полученный результат был бы объявлен величайшим достижением христианства за всю историю человечества в его стремлении к человеколюбию и воплощению христианских заповедей в жизнь общества." -(с) - Джозеф Е. Девис, посол США в СССР в 1937-38гг.
Взято отсюда: http://www.warandpeace.ru
Эка он выдал!.. в назидание бестолковым калозабрасывателям Союза. ;-)))
Менталитет народа после 70 лет советской власти изменился самым кардинальным образом. Это антикапиталистический менталитет в любом своем проявлении. И мы либо доведем себя до самоуничтожения, либо снова начнем строить социализм.
http://www.win.ru
Я как-то взялся читать его полное собрание сочинений, дошёл до места, где он обещает надрать задницу Франции за Эльзас и Лотарингию, и бросил.
А вообще, - всё логично. Наука имеет древовидное развитие. От христианства отпочковалось мусульманство и марксизм. От марксизма - нацизм и коммунизм
При Сталине можно было уничтожить "зажравшегося бомжа", достаточно было написать анонимный донос, и его бы расстреляли. Правда и Сталин был не всемогущ. Например, Урал неохотно ему подчинялся, и отчасти жил "по понятиям"
Социали́зм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества.
Марксизм определяет социализм как общественно-экономическую формацию с преобладанием общественной собственности на средства производства.
Социализм можно рассматривать как политическую идеологию, выдвигающую в качестве цели и идеала установление общества, в котором:
отсутствуют эксплуатация человека человеком и социальное угнетение;
утверждаются социальное равенство и справедливость.
Передача собственности на средства производства из частных рук под общественный контроль производится для устранения эксплуатации человека человеком, снижения отчуждения человека от результатов его труда, снижения дифференциации доходов, обеспечение свободного и гармоничного развития каждой личности.
Вы абсолютно правы, нашему поколению чужда мысль построения капитализма на территории СССР. Видимо, ждут, пока мы вымрем, воспитывают полуобразованных зомби подготовкой к ЕГЭ, и уже с ними, не помнящими великой страны, идеологам капитализма будет легче. Если мы не...
\"утверждаются социальное равенство и справедливость\" - понятие справедливости у всех разное. О равенстве речи и быть не может, если человек лаботряс - ничего не делает -он и оплату труда имеет низкую, а если трудится должен получать хорошие деньги. О каком в этом случаи социальном равенстве может идти речь?
В России - работающие люди нищие,а бездари-бюрократы богатые - подобного нет ни в одной Развитой стране Мира.
\"Передача собственности на средства производства из частных рук под общественный контроль производится для устранения эксплуатации человека человеком, снижения отчуждения человека от результатов его труда, снижения дифференциации доходов, обеспечение свободного и гармоничного развития каждой личности\" - да конечно в СССР общество что то контролировало вообще?? Начальника все контролирует - а общество ничем не владеет и ничего не контролирует.
О каком развитии личности может быть при репрессивном режиме?
Такая реальность в социализме.
А дискуссия неплохая, горячая! Только прошлое не надо проклинать: настоящего и будущего не будет.
Он скормил программе три карты восточного полушария Земли, - физическую, климатическую и влажности
Геополитика - вещь архижестокая и важная для интересов своего народа!
http://www.specnaz.ru
Вообще-то там серия интересных статей
Вот такие грустные вещи, и это был ещё не самый разгар, как сегодня...
http://www.r52.ru
И выше, про партсобрание с рабочим критикующим директора завода ерунду пишите. Действительно, если у директора партбилет отбирали, то это был конец карьеры,
только делалось это совсем не в результате критики какого-то работяги, а заранее подготавливалось райкомчиком и обкомчиком, взависимости от размера предприятия.
Про аппаратные игры можете мне не рассказывать, я и сам в них поднаторел. Но то, что я рассказываю про партсобрания, это было, как бы ныне не пытались извратить идею.
Эстонское гостеприимство, таджикский кинематограф, молдавский научный потенциал.
А по поводу вашего ответа - а вот многим не повезло. Особенно русским не в России. Россия как государство вроде есть, а им от этого ни холодно, ни жарко. Своей исторической родиной они позабыты, позаброшены, а если русские и переезжают в Россию, им чинят препятствия, начиная с трудностями с паспортом. Новые государства тоже им дают понять, что им тут не родина.
И потом, Родина, это нечто большее, чем возможность получить образование и лечение.
А в реальности - НИЧЕГО, одни разговоры.
Можно с тем же успехом сожалеть о том, как народу было хорошо и комфортно в Римской Империи, и ещё лучше - при первобытно-общинном или при рабовладельческом строе.
Мои дедушки и бабушки, родившиеся еще до Октября, крестьянские дети, не смогли бы стать в Российской империи теми, кем стали в СССР. И мои родители тоже не смогли бы ни получить того образования, которое получили, ни стать теми, кем хотели стать. И я тоже не смог бы. И ещё сто миллионов человек потомков русских крестьян.
В бытовом отношении было, конечно, не шибко хорошо. И талоны тоже были. И дефицит всего.
Ага - почитайте определение сначала Демократии.
И почитайте определение авторитарного режима. А потом докажите что в России демократия.
Более того, долго так быть не могло!
Если нет развития или оно очень медленно, то становится хуже и хуже.
А коммунисты в какой-то момент реформы затормозили.
Возможно, событий в Чехословакии испугались.
Как говорит один мой приятель:"СССР самые мои счастливые годы. Я делал что хотел, ел вдоволь, у меня было все! Мне было 3 года!!!!"
Если Вы еще не были в зрелом возрасте, то Вам трудно оценить правдивость высказываний автора.
А вот мои родители не спешат дать лестную оценку тем временам. Да и я тоже.
Было не очень хорошо. Мы ходили строем и приветствовался только "правильный ход мысли".
===
Авторитарные же формы правления эти вожделения реализуют.
Ниаболее низменные и подлые из них преподносятся под видом т.м. "духовных ценностей" - набора заклинаний, позволяющего оправдать любое зверство, любую низость, любую подлость, любую гнусность.
Мне 54 года : работала в науке, строем не ходила, публиковались в иностранных журналах и организовывали международные конференции, работала в профсоюзе. Глупостей хватало, но мы чувствовали себя хозяевами страны и смеялись над глупостями, гордились достижениями и работали ради них. Я – дочь выходца из деревни и дочери репрессированного инженера, строившего Зейскую ГЭС. Что интересно, что деды никогда не обсирали страну, хотя отмечали глупости. Не было той злости, что льётся сейчас в Интернете.
Нет больше доступной и качественной советской фотооптики, а взамен импортируются дорогущие западные объективы, которые "мылят" картинку. Список можно продолжать долго.
На рынке всегда было полно продуктов, овощей, фруктов, мяса... Но ПО РЫНОЧНЫМ ценам. Кто не тратил деньги на водку, тот мог себе позволить купить яблок на рынке. Вот и весь "дефицит".
И колбаса нужна была только тем гражданам, кому лень было готовить. Купить колбасы, бутербродов нарезать - и на работу. А вот в нашей семье от колбасы отказывались, считая, что это в принципе не полезный для здоровья продукт.
Я своих родителей спрашивал и им я больше верю чем кому либо.
\"А вот в нашей семье от колбасы отказывались, считая, что это в принципе не полезный для здоровья продукт\" - анекдот -в СССР было много колбасы, но мы ее не покупали потому что она вредная)))
Поверьте, приоритеты у всех разные. Кто-то копит на машину и экономит на хлебе. Заглянуть на рынок? - неее, там дорого.
Никто никогда вам не скажет, что он жмот и готов жрать дешевую кильку, экономя на собственном здоровье.
А в нашей семье поход на рынок был обычным делом.
Патриотизм - это не игра в зарницу, а понимание проблем, стоящих перед страной и участие в их решении
Заставляли смотреть 27-ой съезд партии всех старшеклассников в школах, заставляли ходить на демонстрации и кричать \"Ура!\", конспектировать вождей мирового пролетариата и т.д. и т.п..
Ношение пионерского галстука было обязательным.
Турслеты и спартакиады существуют и здравствуют поныне. И молодежь с удовольствием этим занимается - кому это интересно. Выезжают, участвуют и под гитару у костра поют. Видимо, Вы в силу возраста и профессии уже не соприкасаетесь с этим .
Впрочем, тогда и трава была зеленее, и небо голубее.
А \"Зарница\" существует и сейчас. Все так же побеждает тот, кто лучше договориться с судьями.
Речь идет о том, что не нужно идеализировать ни СССР, ни то, что происходит сейчас.
становления промышленности, а демографически еще и росло. Массовый приток в город произошел в 1960 -х гг. Процент городского населения в 1913, 1950 и ныне - 15%, 50% и 85%. Крестьяне захватили город, разрушили культуру и правят по своим понятиям. Жадность, глупость , индивидуализм, недоверие, презрение к науке, предательство - правят бал.
Ереван 1968 г. , помидоры в магазине - 3 коп., на рынке -80 коп.
Свобода...
А насчет возраста - жаль нельзя фото прилепить, этим летом на Поное проходим Собачий порог, 4 .
Идея в чем, социализм можно было совершенствовать во многих направлениях, у Китая свой путь, у Кубы свой. Периферийный капитализм, воцарившийся в эРэФии совершенствовать невозможно. Последние выборы ясно показали, добром правящий класс не то, что не уйдет, даже не подвинется. "... капитализм разжирел и лег в мир, как в свою кровать. Его не объехать, не обойти, осталось одно - ВЗОРВАТЬ" (для любителей искать экстремизм напомню, это не я, а Владимир Владимирович) .
И не в количестве бабла дело. Его у меня хватает (пишу сюда с домашнего MacPro 3.5, вы в инете посмотрите цену), а в том что в бедной в общем стране мы были "свои среди своих" . Жили не богато, в детстве холодильник и телевизора не было, но мы ездили на велосипедах к церкви смотреть на невиданное представление - нищего. Не было бомжей. Бичи были, а бомжей не было.
В истории моей семьи был такой казус. Мать разошлась с отцом, не подсуетилась, прописалась временно у тетки, тетка возьми и помри. Сосед тут же комнату занял (приватизаторы и тогда были), а барахло и детскую кроватку выставил в сарай, хорошо лето было. У матери, ясен пень, ни прописки, ни денег, один я на руках. Побежала она, куда бы вы думали? Ну, конечно в районную партийную организацию (сама беспартийная, так и померла). Нет бы ее Омоном вышибить подальше в канаву - не те времена были. Секретарь принял, покрутился, сказал: нет у меня жилья в запасе (дело, понятно, в 1955 году), есть вот комнатка, бабулька недавно померла, но 8 м и с печкой.- Рады были и 8 метрам с печкой. Через 6 лет началось массовое строительство, дали квартиру (сейчас такая стоит побольше $ 80 000. Подарили значит 80000 бабла инженеру экономического отдела с зарплатой 135 рэ.
Да что говорить, из другой страны, не поймете...
И жизнь была другая и мы были моложе.
Еще раз: не нужно идеализировать ни то о время, ни нынешнее.
А за Питером?
многими партиями. В результате этой переворота, власть от Временного правительства, временно до созыва
учередильного собрания передавалась Советам, а не банде Ленина-Ульянова-Бланка. Учредительное собрание, депутаты которго были избраны народом, собралось в декабре 1917 года, с целью принятия конституции и учреждения нового российского государства. В учредительном собрании, большевики получили меньшинство, так как народ их не поддерживал. Что бы не отдать власть, большевики в декабре 1917 года разогнали учредительное собрание, силами пьяных и обкуренных матросов, руководимых сифилитиком Железняком. Если бы мерзавцы-большевики этого не сделали, то история России пошла бы по другому пути, не было бы многомилионных жертв, наверно не было бы войны в 40-х годах. Что касается индустриализации, плана ГОЭРЛО и прочего, то все это реализация проектов разработанных до 17 года. И они были бы реализованы, только не ценой десятков миллионов жизней.
Mit freundlizhen Grussen!
На самом деле она ничего не стоит – бери и действуй.
Более того жизнь никогда не назначает за свои уроки цены, здесь то же – бери и действуй, это мы сами назначаем цену потерь и не от большого ума, ну нравиться нам быть героическими мучениками.
Хотя по той же диалектике вы не причастны к тому что не создали, так
Как не странно, герой исправляющий ситуацию и есть тот злодей который её создал.
Борьба это изуродованный вариант развития мира, реально он пользуется взаиморазвитием. Не может эволюция идти из под палки, так ничего не создать стоящего.
Потому то реально свобода и есть ответственность, здесь в ваших руках хотите вы того или нет есть вся полнота власти свободы и ответственности за всё вами созданное и у вас нет ограничений в том что делать.
Развития через запреты тоже не бывает и не надо путать отсутствие запретов с отсутствием осторожности и заботой о своей безопасности это не одно и тоже.
Эволюционная закономерность говорит только об одном – вернуть прошлое состояние нельзя но, если оно вам нужно вы можете сделать что-то в том же направлении только на порядок лучше, иначе никак. Увы, это проблема.
(из статьи)...Но для начала справедливо признаем, что мы приобрели в результате победы демократии. На мой взгляд, основные положительные изменения можно выразить четырьмя пунктами:1. Свобода слова.
2. Беспрепятственный выезд за границу.
3. Прощание со словом «дефицит» ...4. Возможность законным способом разбогатеть ... (конец цитаты).
Комментарии. 1- свобода слова обычно еще и сочетается с реакцией власти на критику и смещением с должностей. А так, возможность вместо кухни кукарекать на площади - это не свобода слова. Да еще надо же "уведомить" о кукареканьи и разрешение получить. 2. Попробуйте работая за границей быстренько приехать и оформить паспорт.... его же нужно сначала сдать, а потом ждать пока пройдет инстанции. Даже если паспорт уже второй или третий, а если имел допуск и переезжал, а действие его на всего 5 лет... Свобода выезда есть.... только вот картонка с фотографией все же важнее. 3. Да, есть выбор, но дефицит НОРМАЛЬНЫХ=реальных и низких цен на качественные товары присутствует. 4. Разбогатеть можно, ... если чинушки позволят и не заморят справками-разрешениями-откатами..
Запишите эти достижения в...
2. Либерализация выезда тоже тогда же началась.
3. Рынки можно было насытить и без ликвидации СССР, дозволив частную собственность в торговле, сельском хозяйстве, легкой промышленности и обслуживании населения.
4. При работе по хозрасчету можно было совсем не плохо зарабатывать. У меня подчиненные в конце 80-х по 1000 - 1500 рублей после перехода на хозрасчет рубали. ИЖ-2140 как раз тогда в кредит можно было купить, многие купили. Кто не пил, вполне прилично стали жить.
Плюс кооперативы пошли. Там тоже люди вполне так зарабатывали.
Когда они начали реально зарабатывать, начальство глянуло на суммы зарплат, его, начальство, жаба начала душить. И начали палки в колёса вставлять. А то, что люди работали сутками, душу вкладывали, талант, этого видеть никто не хотел.
В СССР любой фельетон,сюжет в "Фитиле" могли иметь плачевные последствия для того,о ком написали.Человек мог лишиться работы,партбилета,на него могли завести уголовное дело.
А при нашей "свободе слова" статей о вопиющих преступления чиновников сотни,и единственная реакция,которая может последовать,это убийство журналиста.
Демократия это когда власть отвечает перед народом за свою работу собственной головой.
Так что если СССР и будет когда-нибудь восстановлен (хотя бы на территории РФ), то лишь единственным путём - тем, который предлагает АВН.
http://armiavn.ru
В России как раз говорить можно все что угодно в пределах узкой группы, а вот чтобы тебя услышали миллионы такого нет если дело касается политики или критики гос-ва и его режима.
Назови в наших СМИ Путина дураком))
Как Буша в предвыборную компанию грязью поливали -мне аж его жало стало.
И в совковые времена на Северах и на золотодобыче очень прилично зарабатывали.Помните у Высоцкого-Я на Вачу ехал плача Возвращаюсь-хохоча *)Если руки и голова на месте при любом режиме не бедствует А если жрать пиво перед дебилизором с ДурДомом -2 и ностальгировать о делах давно минувших дней (преданьях старины глубокой)то так и останешся в кале.
Ну хоть такая реакция ........а то ж ваапще не заметят
Добавлю от себя: китайские коммунисты были у власти в первом поколении, еще не одуревшие-разжиревшие, потому у них нашелся Дэн Сяо Пин. Наши к 80-м были в третьем поколении - потому нашелся только Гро Ба Чёв. У моего знакомого есть хорошая поговорка: говно пчелы - говно мёд.
В Китае Капитализм, частная собственность и бизнес.
70-80% ВВП Китая производится частным капиталом.
Общественной собственности, внеклассовости в Китае нет.
Какой в Китае коммунизм -это смешно.
Отсюда, наличие компартии в Китае, не говорит о наличии социализма в оном и т.д.
Что толку от свободы хождения на митинги и митингового горлопанства?
Ну облили Буша грязью, имбецила этого, башмаком в него запустили - ну так этих актеров и держат для таких целей в президентских креслах.
Что от этого меняется принципиально? Нас зовут из гнилых путинских времен в не менее гнилые ельцинские, только и всего.
НЕТ демократии БЕЗ ОТВЕТСТВЕННОЙ перед избирателями власти. Власть народа (демократия) возможна лишь при условии СУДА НАРОДА над избранной властью - как это предлагает Армия Воли Народа.
http://armiavn.ru
А. Пушкин
Даже не стоит комментировать, потому что нормальный человек не станет скулить по поводу концлагеря загнувшегося 20 лет назад.
Лучше бы тушку из мавзолея в землю закопали, глядишь и совковые иллюзии пройдут.
Хотя все же мы люди -какой бы человек не был -он должен быть предан земле.
Или вырезать все органы у человека, положить его в качестве экспоната в музее -это проявление разумности?
Дефицит был? Да мы сейчас даже презервативов делать не можем, зажигалки Китай поставляет, а золотая молодежь зажигает в клубах.
ЧТО МЫ ВООБЩЕ СМОЖЕМ ЖРАТЬ И В ЧЕМ ХОДИТЬ ЕСЛИ ЗАВТРА ГРАНИЦЫ ЗАКРОЮТ - нефтью давиться будем.
Вечно сидеть на штыках невозможно...
Ты дурак?А Америка чему учит своих граждан?
А пример СССР забавен - если бы например в США устроили гражданскую войну, потом миллион расстреляли, других репрессировали - был бы тогда пример СССР - только не все люди идиоты.
\"Или Вы решили что тут неучи собрались и не могут отличить белое от черного?\" -видимо такие есть.
" мы сейчас даже презервативов делать не можем" - хотела бы я посмотреть, как Вас возбудило бы "изделие № 2" времен СССР!
Русские ( и вообще советские) женщины и девушки ныне воспринимаются повсюду как бляди ( в своей массе).
Увы, зачастую они таковыми и являются. Например, узбечки никогда за пару тысяч лет истории не занимались массовой проституцией - даже во времена массового голода. Они умирали с голода, но телом не торговали - это было абсолютно неприемлемо для массового восприятия. А ныне это и не удивляет никого.
Далее везде (украинки, румынки и т.п.).
Это как педикулёз - свидетельство нездоровья общества и страны. Из двух зол я выбрал все же застойный, дефицитный, маразматический брежневский Союз. Ибо честь выше.
Кстати, американские революционеры и монархию свергли, у них все как у нас и вообще у людей.
Вспомним Кубу: когда этот остров был рассадником проституции и сифилиса, США закрывали на него глаза. Как только остров объявил о своей политической незавиисмости - он сразу стал врагом номер один. Наркобароны Центральной Америки тоже, как ни странно, являются друзьями США. Потому что их тоже можно подкупить. Поэтому их никто не бомбит.
Так что есть грамотное управление нацией - а есть безграмотное. А идеология - дело пятое... Придет в США к власти такой как Горбачев - и Америка тоже развалится. При любой идеологии.
А поскольку закономерным итогом развития по пути политической независимости стало то. что Куба - вновь раасадник проституции и сифилиса, то отчетливо видное сближение США и Кубы не должно удивлять никого...
Причина же развла - отнбдь не Горбачев, не нужно роняь качество Вашего же анализа.
Захватившие в 1917 г власть в России уголовники, каторжане и террористы ну НИКАК не могли управлять страной грамотно.
Потому они ее просто уничтожили - хотя это удалось им далеко не сразу. ?0 лет они над этим трудились - сначала уничтожая людей во имя идеологии и индустриализации. а потом - уничтожая все остальное во имя идеологии и борьбы за мир.
Все чем мы можем в настоящее время гордиться так это только тем, что РОССИЯ занимает 1 место в мире по потреблению героина-Совковый бюджет значительно состоял из доходов от продажи водки
тупое быдло-рабочий люд-это я так понимаю про проклятьем заклейменных???
А себя к кому причисляете????
Власть в России в 1917 захватили достаточно грамотные люди, хоть и не всегда уравновешенные. А уничтожать страну путем плана ГОЭЛРО, индустриализации, всеобщего образования... Да они извращенцы какие-то :)
Либо у Вас полная каша в голове. Основанная на незнании истории своей страны. Да и мировой истории тоже.
"Все соц.-демократ, теории сводятся к тезису: “Хочется мне кушать”. Что же: тезис-то ведь прав. Против него “сам Господь Бог ничего не скажет”. “Кто дал мне желудок — обязан дать и пищу”. Космология.
Да. Но мечтатель отходит в сторону: потому что даже больше, чем пищу, — он любит мечту свою. А в революции — ничего для мечты.
И вот, может лишь оттого, что в ней — ничего для мечты, она не удастся. “Битой посуды будет много”, но “нового здания не выстроится”. ...
И “новое здание”, с чертами ослиного в себе, повалится в третьем-четвертом поколении."
Приговор, однако.
Личность в истории действует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в пределах оведенных ей ситуацией возможностей. Социальая революция в США - нет. Природа общества НЕ ТА. Спеулировать на эту тему бессмысленно - НЕТ у Вас данных.
А Ваши ощущения-пожелания - не аргументы.
Люди, захватившие власть 17-м, НИКОГДА и НИЧЕМ не руководили. НИКОГДА и НИЧЕГО не строили. Только ломали. убивали и грабили.
И шли путем ненацчного тыка: не пошел военный коммунизм - стрелять! начал народ умирать. не дожидаясь пули - задумались.
На НЭП переключились. Увидели, что это создает класс НЕЗАВИСИМЫХ от власти людей - моментально загнали всех назад в рабство.
Каша, говорите? :)) Нет, это Вы себе и другим брехню (с)пропагандонствуете.
Все ж просто - надо только читать и думать.
Вот картинка через 40 лет - при этом многие из пришедших к власти тогда еще живы и активны.
http://lib.rus.ec
А теперь - дерзайте. Д...
Просто мечты бывают разные.
- Вот опять рекламация!..
- Что - рвутся, что ли? Не может быть!
- Да нет, написано - гнутся...
- Значит - опять пенсионеры жалуются...
Глупость. Если верить им - столько можно наговорить...
В общем - Вы сами себя понимаете?
Если придет, но в демократических (по настоящему демократических странах), тот кто допустил грубую ошибку в управлении уходит в отставку (недооценил Чемберлен опасности Гитлера - ушел в отставку), а у нас это не принято.
Две революции во Франции.
А в США, видите ли, природа общества не та... Да бросьте. В Югославии тоже была "не та природа общества". А просто подкормили националистов и бросили страну в пожар.
Что, думаете, в США нельзя вырастить "революционеров"? Были бы деньги...
Все что изменилось - украденное по наследству передать можно.
А тогда все просто просиралось.
То - Рузвельт, то - гражданская война, то Югославия, то Франция...
Кроме денег нужно время, кроме революционеров - нужны предпосылки - их создавать весьма дорого и долго - можно просто не поспеть за временем.
Страна должна иметь очень серьезные пороки в своем устройстве для того, чтобы создать в ней критическую ситуацию.
Вот пример Вам дан - Вы по ссылке полистали - как там создавалось славное сегодня?
А оно готовилось за десятилетия до времени, зафиксированного в ссылке.
Просто в тот момент еще можно было что-то сделать - в смысле реформ.
А потом уже - нет.
И только через 40 лет это стало ясным всем.
Вот такие скорости, вот такие временнЫе отрезочки.
2. Иномарки нынешние - в большинстве своем со "свалок" Японии и Германии. Если бы мы их не покупали, их бы давно утилизовали. Показательным является тот факт, что у граждан нет гаражей, чтобы ставить свои иномарки. Гараж дороже машины. Вот это и говорит о нищенском уровне существования.
3. В деревнях - что тогда была бедность, что сейчас.
4. А таблетки пенсионеры тоннами не ели, потому что КУЛЬТУРА была. Ведь культура - это не только походы в театр, это и культура бытия в том числе. К сожалению, об этом многие забыли. Что человек болеет от отсутствия культуры бытия.
А тут свиная чума, а сосед не сделал прививок, и твои свинки идут под нож. В колхозе же всем свинкам делают прививки или опрыскиваю сад в 1 000 га от вредителей. В одиночку по рецептам единоличников не спастись, 21 век на дворе.
2. Вы приводите в пример Кагановича и Молотова. А Вы в курсе, о чем говорят на нынешних заседаниях в Министерствах? Полагаете, уровень обсуждений выше? :)
3. Был когда-то детский анекдот: "Встречаются в раю Брежнев, Сталин и Ленин. И обсуждают планы Горбачева.
- Владимир Ильич, - говорит Брежнев Ленину. - Ты что-нибудь строил?
- Нет.
- А ты (к Сталину)?
- Нет.
- Вот и я нет... А что же он (Горбачёв) ПЕРЕСТРАИВАЕТ?"
Так вот, в те временя я смеялся над этим анекдотом, потому что искренне верил, что социализм в застое. У нас в городе в то время было заморожено строительство очередной ТЭЦ, было еще несколько долгостроев... Только сейчас я понял, насколько заблуждался. Сколько всего строилось в те времена. По сравнению с тем, что происходит сейчас.
Полураспад \"дремучести\" - 150 лет в условиях культурного воздействия города.
Психологи утверждают, что \"ключевое\" слово, образ, звук, действие или стресс и архаичные химеры возрождаются, несмотря на учебу в С- ПГУ и службу в КГБ.
К психу, вообразившего себя грибом, подсел врач и начал входить в доверие к больному. Первая неделя прошла в молчании, на второй врачначал атаку, произнося:-дождь идет-, -я расту и - апофеоз: - грибники идут, убегаем. Оба вскочили, так больной расстался со своим имиджем . Случайная встреча лет через 20, в разговоре врач спросил: -А помнишь, ты был грибом. Бывший больной снова впал в ступор
2. А что - нынешние как-то оправдывают тогдашних? К чему Вы мне это говорите?
Достаточно посмотреть, президент рассказывает министру перед камерой - что творится у министра в отрасли. Только что тогда, что сейчас - это характеристика ОБЩЕСТВА в первую очередь.
Если народ кушает такое дерьмо, как ему показыват - да еще приговаривает: а кто, кроме него-то? - то имеет то, что имеет.
3. Да, строили много. Только у этих строек был один неостаток - из возводили не потому что они НУЖНЫ для чего-то или кого-то, а потому что так решили те, на кого ссылка Вам дана.
Ну и - со всеми последствиями.
Это ж только у нищих буржуев в обычаях строить НЕОБХОДИМОЕ, приносящее пользу.
А богатейший совок может кидать миллиарды просто в распыл.
Только что из того?
Кто-то будет ждать, пока врач исцелит?
А если раньше грибники придут - как в жизни и произошло - тогда что?
Развивайте мозги свои, детей и внуков, читайте вместе Гоголя, С._Щедрина, Энгельгарда, Бунина, пьесы Островского, Маркcа и cetera. Воспитывайте и прививайте класовую ненависть. Разоблачайте происки врагов и поборников жадности и глупости. Затем переключайтесь на родных, знакомых, коллег... Тяжело, но светлое будущее даром не дается, его надо выстрадать и заслужить.
неизвестно..
От чего бывает ожирение вам однозначно никто не скажет, но переедание в том числе некачественной и несбалансированной пищи играет в этом не последнюю роль. И гиподинамия, которой, кстати не было и нет до сих пор у деревенских старушек, кстати и ожирения нет - свежий воздух все сжигает.
А по поводу иномарок спросите любого ГИБДДшника сколько у вас в городе регистрируют новых иномарок? У нас пол-года назад количество новых иномарок составляло 60% от всего количества проданных автомобилей (и новых и старых), очереди были в автошколах, записывались за 3 месяца на учебу, и ученики от 17 до 25 лет в основном девушки, где по вашему они успели заработать на новое авто, пусть даже не иностранное. Это я к вопросу о низком уровне жизни!
Есть такое определение как оптимизация центализации. Даже мощный процессор не в состоянии оптимизировать работу множества перефирийных устройств.
Возьмём к примеру Литву, Эстонию, Латвию-до включения в состав СССР слабо развитые аграрные страны, которым всегда казалось-дай возможность заживём. Говорить много не хочется, посмотрите (pribaltika.ystoria.odnoj.okkupacii).
Те же проблеммы на всём постсоветском простанстве, меняются главные герои, декорации, суть одна и таже.
Самое печальное, что ключ к решению проблем, стараются найти как фориссейские мудрецы, не там где его потеряли, а где больше света.
Один несомненный плюс, раньше мы проедали сырьевые ресурсы большим коллективом, сейчас проедаем Россией, и это шанс найти свое достойное место в экономическом сообществе.
А место это искать надо и чем раньше начнём, тем меньше глубина ямы в которую мы угодили.
Болезненно переживаю, когда инженерные решения подменяются "эффективным менеджементом".
Как во главе Роснанотехнологий мог пристроиться Чубайс.
Как во главе Росатома киндер сюрприз-это же конфета для де...
Большая идея канула в лету, такой страны как СССР больше не будет, к моему большому сожалению.
Где убиенные и не родившиеся? Где, если при социализме все было прекрасно?
- Элита в лице Л.И.Брежнева получала 20 средних зарплат, все в рублях, и ни одной акции Газпрома. Если "всё" в 20 раз больше, чем "ничего", то не велика беда. Были, конечно, и шкурные инстинкты, но не это главное. Хуже то, что эта элита, как и большинство граждан, понятия не имела, что и как делать. Об МСГ вообще молчу.
Там много всего - и идей, и исполнения, и исполнителей во всей красе.
Нынешние - а они ТЕ ЖЕ САМЫЕ. ТОГДАШНИЕ - просто устроили передаяу украденного по наследству. Вся разница.
За любезное предложение спасибо, но оно мне не профилю.
2. Вы где-то видите что-то непечатное?
3. Продолжать - что? Разговору о реформах 60-х? Они уже были безнадежны. Не те, не там и не тогда.
http://lib.rus.ec
А чего мне врать? - я и от этой власти ничего, кроме проблем не получил. Но сейчас я знаю: если мне что-то надо я взял и заработал, пошел и купил, нанял и сделали, показал пальцем и привезли, а раньше за свои кровные деньги я должен был бегать, искать и унижаться...
Телевизоры без пультов дистанционного управления?
Электрочайники без термовыключателей?
Качество советской бытовой техники всегда было гораздо хуже западных аналогов.
Потому все и гонялись за импортной техникой.
Вам передо мной кичиться особенно нечем. Новокузнецк мой отец строил, когда его на карте видно не было. Моим родителям копейки даром не досталось, в прекрасном СССР. Отец, когда в 60 лет оформлял пенсию, имел стаж почти 50 лет, очень гуманное общество. А его мать проработав всю жизнь в колхозе, будучи вдовой погибшего на фронте, участница трудового фронта, мать, родившая 9 детей, получала пенсию 12 рублей - объяснить, что можно было купить на эту сумму в вашем хваленом СССР? Или сами посчитаете.
Не надо по себе судить о всей стране! Я в молодости в поле не сидел, но глаза у меня и тогда и сейчас были. А вы, как при красных были в шорах и тащили для кого-то воз, так и сейчас предлагаете в него впрячься. Впрягайтесь и везите, нас только не трогайте!
Я и радуюсь жизни. Сейчас плохо живет в только тот, кто не может понять, что халява закончилась и для того, чтобы что-то иметь нужно что-то делать и делать это хорошо, а не просто ходить на...
а Вашей хвалёной с пультами только на пару лет и хватает
Только качество -это не только долговечность, но и удобство, функциональность, надежность...
Пылесос который подарили моим родителям на свадьбу(да дарили пылесосы на свадьбу был дефицит огромный товаров) до сих пор работает.
Только зачем мне пылесос на 30 лет -мне достаточно на 5 лет а потом я куплю себе лучше этого.
Этот пылесос- Уралец весит 15кг, имеет пластиковый шланг, который гнется постоянно и воздух не идет из-за чего, имеет короткую железную ручку 30см -и приходится ползать. Конечно тогда телевизоры что зарубежные, что советские не имели пультов, за ислючением последних лет существования СССР -но и телевизоры тоже были лампочные(знаете что это такое) - а не чипованные - тяжелые, громоздкие и некачественные.
Пылесос этот как и все остальное - полное дер**о хоть и работает больше 30 лет.
У моей матери до сих пор работает \"Горизонт\" 1990 года выпуска минского производства.
Но только потому, что в нем японский кинескоп \"Тошиба\".
А современные телевизоры служат гораздо дольше чем 2 года.
Просто они быстро устаривают.
Вместо кинескопных, появились жидкокристаллические, потом плазменные, потом еще какие-нибудь ...
Вот люди и покупают что поновее, а от старого отказываются.
Вот и все.
Да Советский хлам служил долго -он был целиком из дерева, железа -был тяжелым, громоздким, неудобным, некачественным -но долговечным.
Только зачем мне пылесос, телек и прочий хлам на 30 лет??
Хорошее мы воспринимаем, как должное, а плохое, как из ряда вон выходящее, но с удовольствием вспоминаем хорошее и стараемся предать забвению недостойное. Так устроена наша память.
Хотя лучше коммуналка - чем сейчас когда на квартиру молодежь за всю жизнь не заработает...
Я не защищаю СССР -я против политики, экономики СССР и коммунизма, но я еще больше я против того режима который сложился сейчас.
Да и с пенсией погорячились. Может вспомним пенсию колхозников, пахавших всю жизнь от зари до зари. Моя бабушка получала сначала 12р. 50 коп., потом 22 рубля. С тем и оставила этот бренный мир.
Сейчас купить квартиру могут только чиновники или офисный планктон с зарплатой в несколько тысяч долларов.
Это Вы про что говорили? Про СССР или теперешнюю Россиянию?
Только очередь была по 10 лет и больше на эти квартиры, но все же это лучше -чем вообще не иметь возможности как сейчас заработать на квартиру -за всю жизнь или 30 лет платить ипотеку, постоянные % - жить в рабстве на эту квартиру.
Ничего, зато мои дети не будут в поле раком стоять...
Будут ...и именно твои..)
....получала пенсию 12 рублей...
Сказочник.
А теперь, если человек живет достойно - он обязательно вор, бандит и хапуга... Разуйте глаза сколько машин стоит на обочине и во дворе, посмотрите на многокилометровые пробки - это все бандиты и их жены сидят в иномарках по вашему? Хотя в Москве не берусь судить может вы и правы...
Машину любой желающий может купить в кредит.
Суть не в этом. Критерии есть -но это не в пределах этой темы. Это не только покупные возможности, но и качество жизни, правовая защищенность, индивидуальные возможности человека, полноценность личности, возможность роста карьеры, уверенность в будущем ...
Много критериев -в России плохое качество жизни, конечно не ужасное - как в Африке например - нефть, трубы нам помогают.
Жить на 4 тыс. нигде не сможете и быть при этом довольным. Нам нужны доходы в 100-160 тыс. рублей в месяц на семью -как в США -там средний низший класс столько получает, а высший средний класс намного выше.
Разница между самыми богатыми и средними низшими в США
всего 3 раза, а у нас официально 15, а реально 40-50 раз.
Вот один из критериев качественной жизни - разница между доходами в слоях населения.
И сидели многие при этой человеческой власти за бутылку растительного масла и пол-мешка проса, за то, что попали к немцам в плен, за то, что на кухне в комуналке по пьяному делу сказали, что власть - г-но, за то, что сходили в соседнее село к сестре, а оказалось, что перешли государственную границу, за то, что просто дома имели иконы и молились Господу Богу, получали десятку. Эти примеры я не взял с потолка всех людей я знал, они конечно уже умерли, 10 лет сталинских лагерей - это не санаторий.
Все нищие и убогие, заездили вас - поезжайте в деревню, берите землю, она никому даром не нужна и восстанавливайте сельское хозяйство, работайте только на себя! На портале воздух сотрясать все мастера! Медведев вам в клюв, как птенцам мошек бы положил и жевал бы за вас - вот было бы прекрасно.
Уничтожались на первом месте церкви, священники, монахи, офицерство, интеллигенция, зажиточное крестьянство. Были убиты и замучены тысячи и тысячи мирян, священников, монахов, и вообще духовных лиц. Целый класс зажиточных крестьян был уничтожен.По разным подсчетам погибло за 74 г. коммунистической власти от 60.000.000 до 100.000.000 человек.
А у Вас нет детей?
Беда ведь не в этом... Они считают, что схватили Бога за бороду, что сам чёрт им не брат. Тем больнее будет падать! Их ведь ни в одном приличном обществе не принимают, даже курорты появились, \"russian free\", настолько они успели в каждой подворотне нагадить. Как Вы думаете, когда придет ихний Хозяин, он что, смотреть на счет в банке будет? Фига! Скомандует: \"Арбайтен, руссиш швайне!\" (я не знаю, как по-английски, немецкий учил), кнутом щелкнет - и пойдут... Сознавая, что сами себе такую судьбу выбрали, променяв СССР на 20 сортов соевой колбасы... Жалко мне их!
Повесим объявление: "строим общий дом, каждому принести по кирпичу" Результат предсказуем: кто-то принесет кирпич, обернутый фольгой и обвязанный бантиком, кто-то кривой и косой, кто-то колотый, кто-то кирпичную крошку, а кто-то ничего.
В провале любого дела нужно винить жадность, глупость, разгильдяйство и прочие грехи, свои и своего соседа, а не зарание объявлять все дебилизмом и утопией Для достижения идеала нужны идеальные люди, но фашизм побежден, десятки гигантски электростанций и заводов построено, в космос слетали, детсады построили, жилья на 100 000 000 построили отнюдь не идеальными людьми.
Прочтите "Науку побеждать" А.В.Суворова, 90% её занимают рекомендации типа: БУКЛЯ НЕ НАПУДРЕНА - ПАЛОЧКИ СОЛДАТИКУ... Так и куется победа
Эти люди к общественному относятся, как к личному. Этого у пролетариев вы никогда не добьетесь, это пролетариям нужны палки. Мой отец, работая на автомобиле никак не мог понять почему если он не израсходовал 30 л бензина он должен его сливать на землю, иначе ему поставят не 6, а 3 рейса и не важно, что работа выполнена качественно и раньше срока. Сердце хозяина разрывалось от горя видя тонны горючего на земле, потому что сливали все. А когда он пошел к мастеру, кстати коммунисту, и сказал, что будет заправляться через день его наградили, лишив на полгода премии, чтобы не высовывался.
А за компьютером сегодня сидят все страны от Бутана до Ямайки. Но не за собственным.
Страну развалили и потеряли именно коммунисты, собственно они и сейчас у власти, но дело даже не в этом а в том что, все беды которые он описывает - собственно с чего он взял что все дерьмо которое творится в в России именно из за того что распался союз ?
Лично я четкой связи не прослеживаю. Автор тоже как то "забыл увязать" одно с другим, подразумевая это по умолчанию.
А посему есть куча вопросов - например кто мешает построить такую жизнь как была в СССР в России? Собственно никто, так что нечего на зеркало пенять..
А теперь, я бы пошел дальше - давайте обсудим тему что потеряла Россия потеряв Россию и построив СССР в 1917 году. Вот вот... могущему сопоставлять впору ужаснуться от такого шикарного приобретения - кучи убыточных республик, оплачивая нужды которых, Россия навсегда застряла в нищете.
В целом автор прав, но не надо телегу впереди лошади запрягать.
В конечном итоге ему не хочется верить что то что происходит есть следствие низкого качества населения которое не изменилось так вдруг а ухудшалось последовательно с 17 года, последовательно и различными методами.
Если следовать Вашей логике, то по аналогии с этим Москве сейчас надо отказаться от субъектов федерации. Потому что Московия, оплачивая нужды регионов, остается в нищете? "Долой Россию, даешь Московию!" Это Вы хотите сказать??
Кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет - оба!
- У нас в Америке - демократия. Я могу выйти на улицу Нью-Йорка и крикнуть: долой президента Рейгана!
- Ну и что? У нас тоже демократия. Я могу выйти на Красную площадь и крикнуть: долой президента Рейгана...
Труд был не правом, а ОБЯЗАННОСТЬЮ (Советские конституции почитайте),
за отказ трудиться (тунеядство) сажали в тюрьму.
Право на жилье - люди в очередях отстаивали по 10-15-20 лет (многие так и не дождались), чтобы получить квартиру,
которая являлась собственностью государства.
Ее нельзя было завещать, продать, подарить.
Даже простой обмен квартир был сложной многоходовой комбинацией с
фиктивными браками, разводами и пр.
Основная масса народу жила в общагах и коммуналках.
Право на образование и мед.обслуживание у людей есть и сейчас.
В советское время они были бесплатными условно.
В школах были такие же поборы с родителей, как и сейчас.
И в вузах тоже надо было взятки давать.
Бесплатная медицина в провинции была ниже всякой критики (особенно стоматология).
И хорошо, что ее не стало.
Да много чего еще можно припомнить, только противно...
Так что старческим склерозом пока не страдаю и многое чего помню.
Вы и я взяток может и не давали, а многие другие давали, часто не деньгами, а сверточками (с шампанским, колбаской, конфетами и пр.) - учителям, врачам, завскладом, товароведам, директорам магазинов и пр.
Все как сейчас. Сейчас, правда, масштабы взяточничества больше, не спорю.
Но я, все равно, никому взяток не даю.
Потому что их никто не просит почему-то.
Может от того, что у меня \"прикид\" бедняцкий и они (взяткобратели) думают, что с меня взять нечего?
Ну это даже и хорошо.
Я не единоросс.
И то, что сейчас происходит, мне как и многим не нравится.
Но что и как делать, чтобы исправить ситуацию к лучшему, я не знаю.
Но в прошлое возвращаться не хочу...
Я не думаю, что если бы перестройки не было, то мы жили бы лучше (в отношении потребительского рынка), чем сейчас. А вот хуже - это уж точно...
За квалифицированный труд ИТР получали от 115 до 200 руб, в зависимости от стажа и должности. Преподаватель в ВУЗе 150-250 руб, в зависимости от ученой степени. Это предел мечтаний.
За жилье нужно было отработать 15-25 лет, если все будет хорошо и ты не уволишься и не решишь поменять место жительства. Тогда конечно дольше, если здоровья и жизни хватит.
А отсидеть в очереди к врачу 3-5 часов, полежать в больнице, где всем не до тебя.
А Вы пробовали поступить в институт некомсомольцем?
ИТР разогнали,они при сырьевой экономике никому не нужны.
Получить бесплатно квартиру-это нереальная мечта.
В отношении медицины все стало намного хуже.Резко снизилась квалификация и ответственность врачей как в платной,так и бесплатной медицине
Халява тоже очень сильно привлекает. В первые годы открытия границ на Запад рванули именно любители халявы. Далеко не все из них получили то, о чем мечтали.
Кстати, сейчас миграция идет по-другому. Халявщики поняли, что ТАМ им ничего не светит. На Запад едут именно специалисты. Именно за социальными гарантиями, за законностью, которой в России сейчас нет.
Финансовая Удавка-инструмент (кнут) управления толпой рабов...!!!
Толпо-элитарная модель общества-плагиат с Запада навязанного МВФ ...во времена "амператора Цина"(Ельцина)
Брат и сёстры так и не прижились в городе (хотя и пробовали) -- остались в деревне, там и спокойнее было, и сытнее, и автомобиль купить было гораздо проще.
Написал спокойнее и подумал, что не так поймут. Спокойнее в том смысле, что не нужно было с транспортом связываться, чтобы попасть на работу. А так дома в деревне закрывались на палочку, в городе на простейший замок, ключ от которого у многих лежал под ковриком у двери.
Да никогда такого не было!
А в сталинское время за попытку выйти из колхоза могли запросто посадить как за \"саботаж и вредительство\". Деньги в колхозах стали платить только при позднем Хрущеве,
а до этого только зерном за трудодни.
Из колхозов уйти было совсем не просто. И о каких паях идет речь, если все народное. Все пытались своих детей в городе пристроить, а на выходные за продуктами - милости просим. Только жизни колхозной своим детям никто не желал. И председатель был не паинькой - свой интерес всегда имел. В Сельхоз институте имелись льготы, для поступающих из сельской местности, т.к. с нужно было обеспечить село специалистами - это не секрет. А вот уровень знаний сельской школы оставлял желать лучшего.
А без паспорта идти на все четыре стороны сами понимаете некуда...
Вот люди и держались в колхозах. Вынужденно.
А председателей часто "выбирали" рекомендованных "сверху".
И попробуй только проголосуй "против", это было всегда чревато большими неприятностями...
Не надо тут сказки про сладкую колхозную жизнь рассказывать...
И почему, если это можно делать государству (т.е.чиновникам), то это нельзя делать другим? Я тоже всю жизнь работал на государство. Бывало и премии получал и грамоты и льготные путевки (профсоюзные). Но как-то это все не особенно радовало. На руководящую работу меня (как и многих) почему-то не выдвинули, а квартиру я так и не дождался. Купил уже в постсоветское время, когда перестал быть рабом государства и стал работать на себя. Я не олигарх, до "новых русских" мне тоже далеко, но я, по крайней мере, лично свободен и голодная смерть мне не грозит.
Она удрала из колхоза при первой же возможности, потому что там был дурдом и безнадега.
А землю при выходе из колхоза никому не возвращали. Это факт.
Колхозная книжка не была равна паспорту.
И при выходе из колхоза ее надо было возвращать.
Вашим родственникам просто повезло, но многим везло меньше или совсем не везло.
У нас соседка была, тетя Маня (царство ей небесное!). Она попала в лагеря "за колоски".
Когда в голодный год вместе с другими детьми подбирала с колхозного поля оставшиеся колоски.
Ей тогда было всего 15 лет, но это ей не помогло.
И таких случаев было много.
В послесталинское время жизнь и порядки в колхозах стали помягче, не спорю.
Может кому-то и нравилась колхозная жизнь.
Но многие из колхозов стремились уехать,
а многие колхозники своему личному подсобному хозяйству (подворью) уделяли времени
гораздо больше, чем колхозным делам.
Еще в колхозах процветало воровство.
"Все вокруг колхозное, все вокруг мое" - это из того времени.
Все зациклились на колхозах, а ведь кроме колхозов были и совхозы, и конезаводы
Вопрос один: за чей счет? Что конкретно вы сделали для страны такого, что я вас должен уважать? Я работаю с 16 лет и фарцовщиков то же не люблю, но полагаю, что пользующиеся общими благами но не приносящие пользы обществу трутни - это можно и про вас сказать.
В России до революции их не было, в Европе вводить стали только в середине XIX века в связи с внедрением пенсионных обязательств государства перед населением. В США паспортов и сейчас нету :)
В РСФСР 30-х годов считалось, что паспорт - это ограничение прав и свобод гражданина, и внедрение паспорта вызывало споры... Примерно так же, как сейчас вызывает споры присвоение ИНН гражданам.
Но это не значит, что сельчанин не мог покинуть село. Молодежь ехала в город без паспортов, устраивалась в училища и техникумы, получала место в общежитии, устраивалась на завод. Это абсолютно достоверно, мой отец из деревни вышел. Как раз в сталинское время.
Эх, а так подумаешь, может, тракторист Горбачев лучше бы остался со всеми великими организационными способностями у себя дома. Всем бы лучше было :)
Вы в своей Москве разберитесь с паспортной системой и системой прописки, которая не соответствует Конституции.
Во всей остальной стране паспорт на улице НЕ НУЖЕН.
Насчет детей председателей - абсолютный бред. Вы же понимаете, что не у всех родители были адекватными людьми. Да и мало кто расскажет своему ребенку, что его выперли с работы за разгильдяйство. А скажет: \"там мало платили\". Или: \"не сошлись характером с начальником\". Сын почтальона никуда не поехал, потому что был лентяй и пьяница, просидел всю жизнь на шее матери, да так и помер. Что, сов.власть виновата?
Мой отец воспитывался матерью-одиночкой, сельской учительницей. А муж ее был репрессирован в 1937-м как враг народа. Это не помешало юноше уехать в город, выучиться, поступить на работу в городе, забрать к себе мать. А позже он стал руководителем организации (!), оставаясь при этом беспартийным (!!). Аналогичная судьба у его брата и нескольких его друзей по деревне. Отсутствие паспорта никому не мешало. Кстати, брат отца (т.е. мой дядя) награжден Орденом Трудовой Славы II степени за изобретательские заслуги. Шутит, что высшую степень не дали, п...
Не волнуйся на фронте специалист моего профиля приравнивается к роте, а то и к батальону; и жизнью мы рискуем каждый день, а не от случая к случаю, как некоторые; и труд наш почетней вашей игры в солдатики: лечь, встать; и трупы я видел в таком количестве, как ты в своей армии воробьев; и здоровье потерял в 27 лет ради спасения жизни другого человека и не ору об этом на всех перекрестках, а продолжаю спокойно делать свое дело: рисковать каждый день заразиться СПИД, вирусным гепатитом, туберкулезом и сотней других смертельных болезней человека для того, чтобы спасти одну жизнь.
Но я не вижу смысла спорить с вами.
Вы верите в то, во что вам хочется верить и пишите то, что вам заказали.
Про десятки миллионов загубленных советской властью крестьян (искуственный голод в Поволжье
в начале 1920-х годов, массовое раскулачивание всех зажиточных крестьян и просто всех кто не хотел идти в колхозы, голодомор 1932-33 годов) вы даже не вспоминаете. Методы, которыми достигалась, выдуманная вами \"колхозная идиллия\" вас, похоже, не смущают.
Только колхозы ваши так и не смогли досыта накормить страну. И уже со средины 1940-х годов СССР закупал много зерна у своих главных идеологических врагов - США и Канады.
Колхозники жили хорошо?
Что ж они тогда не пошли защищать свою \"хорошую жизнь\" когда рушился СССР?
Видно не от хорошей жизни.
Да что с вами спорить!
Я устал от вас и отправляю вас в игнор.
Выдача паспортов в нашей стране распространяется только на лиц, проживающих в городах, районных центрах и поселках городского типа. Те, кто живет в сельской местности, не имеют права на получение этого основного документа, удостоверяющего личность советского гражданина. Такой порядок не оправдан, тем более что на территории Латвийской, Литовской и Эстонской ССР, Московской и Калининградской областей, некоторых районов Казахской ССР, Ленинградской области, Краснодарского и Ставропольского краев и в пограничной зоне паспорта выдаются всем проживающим там, независимо от того, горожане они или деревенские жители. ...паспорта выдаются гражданам, проживающим в сельской местности, если они работают в промышленных предприятиях, учреждениях и организациях или на транспорте, а также материально-ответственным работникам в колхозах и совхозах. ...число лиц, не имеющих права на паспорт, достигает 58 млн; это составляет 37% всех граждан СССР. Отсутствие паспортов создает для них значительные трудности при осуществлении трудовых, семейных и имущественных прав, поступлении на учебу, прописке в гостиницах и т. п.
Еще одним действенным способом получения паспорта стала ранняя отправка детей на учебу в фабрично-заводские училища и техникумы. В колхоз добровольно-принудительно записывали всех живущих на его территории, начиная с 16 лет. И фокус заключался в том, чтобы подросток поступил учиться в 14-15 лет, а уже там, в городе, получил паспорт.
Однако самым надежным средством избавления от колхозной кабалы многие годы оставалась служба в армии. Отдав родине патриотический долг, сельские парни толпами шли на заводы, стройки, в милицию, оставались на сверхсрочную службу, лишь бы не возвращаться домой, в колхоз. Причем родители их всячески в этом поддерживали.
Вы тому человеку ответить не хотите? Ведь, судя по опыту ваших родственников, все было совсем не так. Я тоже считаю, что это было не так, поэтому и ответила, что как только появилась возможность (получили паспорта во времена Хрущева), так все и уехали, кто хотел. Вы считаете, что все могли уехать и раньше. Что же, вам видней. Мы не из деревни, я только повторяю то, что нам наша учительница по истории говорила (коммунистка, кстати)
Зы. А почитайте комменты ермакова ниже. Оказывается, даже не при Хрущеве, а в 1974 году всем паспорта дали, а до этого народ вырывался оттуда как мог.
"Старушки брали ломик и на речку полоскать белье у проруби. Хлеб привозили раз в 2 недели и приходилось покупать и хранить его в неимоверных количествах, про качество я молчу" итд. -- это твои слова, любезный.
На том свете на одной сковородке сидеть будем: вы за то, что за красных-богоборцев агитировали, я за гордыню, что вместо того чтобы любить ближнего в прения вступаю. И вашу душу баламучу и свою. Простите если, что не так. Истина в этом мире только одна - Бог, все остальное - слова.
Мы нищие не потому что у нас Капитализм -а потому что нас грабит собственное государство.
- Менталитет не виноват, это точно. Но западный капитализм почему-то быстро дрейфует в сторону российского. Вымывание среднего класса, легализация когда-то подсудных гешефтов, кризисные пирамиды, взвинчивание цен псевдогосударственными и частными монополиями - все прелести налицо, хотя и в благообразной упаковке. Через несколько лет можно будет гордиться - опять впереди планеты всей.
Как известно,70% населения РСФСР, и 90% населения республик Кавказа и Средней Азии в 1991 году проголосовало за сохранение СССР.Ельцина в 1991 году выбрали только за то,что он обещал отменить привилегия чиновникам.
Нас ЗАТАЩИЛИ в капитализм с помощью чудовищной лжи,с помощью продовольственного и продуктового саботажа.
Все эти "демократы"конца 80-х знатно потрудились,чтобы вызвать у советских людей ненависть к коммунистам.
Но люди быстро разобрались,с кем им лучше,и все 90-е ,когда еще не было таких чудовищных подтасовок (кроме 1996 года) коммунисты побеждали на выборах,а "демократы"плелись в хвосте.
Советские люди не хотели больше слышать о КПСС, но и развала как и любой разумный народ не хотели тоже.
Стабильными были дефицит товаров и услуг, многочисленные ограничения и "нельзя",
занудная, назойливая и помпезная пропаганда и многое другое.
Никого такая "стабильность" уже не радовала.
Потому и не пошел никто спасать СССР, когда он начал рушиться.
Такая же Плановая экономика, такая же цензура и репрессии, такая же внеклассовость... Северная Корея думаю лет через 10 перестанет существовать -режим рухнет.
10 лет думаю Корея эта еще протянет кое как...
Все реформы в области здравоохранения, образования, пенсионной системы и многое многое многое - сделали систему еще хуже.
План Путина -это идиотизм.
подробней, я не телепат и на расстоянии понять не могу что вы этим хотели сказать ) что я переписываю?
Сейчас эпоха кабельного ТВ.
Не знаю сколько каналов у вас, а у нас (Самара) - 71.
А в советское время телеканалов было мало и по всем было одно и тоже - \"Дорогой Леонид Ильич!...\"
А еще эти дурацкие еженедельные политинформации в школах, вузах и трудовых коллективах.
Лозунги \"Слава КПСС!\" везде куда ни глянь, в т.ч. и на стенах полупустых магазинов...
Альтернативных источнико информации практически не было.
\"Голос Америки\" и \"БиБиСи\" часто глушили.
А в советских газетах - одни сплошные победные рапорты про рекордные урожаи и удои.
А в магазин придешь - мяса нет, молока нет, кур нет, яиц нет...
А на стене висит \"Слава КПСС!\" или \"Народ и партия едины!\" и т.п.
Тьфу! Противно вспоминать...
Когда я,"зажравшаяся москвичка" в 1983 году приехала впервые в Вильнюс,я была просто в шоке,настолько здорово у вас все там было.
Мы,советские люди,ездили в Прибалтику,как за границу.
Во первых, по центральным каналам пропаганда сейчас не менее (если не более!) назойливая, чем раньше, а во-вторых, кабельное телевидение есть не везде. Вы посмотрите, как дружненько глубинка голосует за ЕдРос"ов! И явка в деревнях куда выше, чем в крупных городах.
И мне не надо ехать в Северную Корею - мне коммунизм не нравится.
Не много ли на себя берете? :)
Я лично не уверен.
Разве они в \"слабой социалистической экономике\"?
Просто возьмем два очень дефицитных тогда товара: книги и мясо.
Тиражи какие книг тогда были? - Миллионные! А сейчас? Дай бог 3-5 тысяч, и дефицита нет. Почему? Книги сейчас весьма дорогие. А тогда были дешевые (госцена!) и потому все пользующееся спросом пряталось \"под прилавок\" и выдавалось своим за доплату, подарки, связи.
По мясу характерна Башкирия. В магазинах везде практически одни косо нарубленные кости продают и очереди километровые.
А из \"бедной\" Башкирии в то же самое время в ФРГ вагоны-рефрижераторы с первосортным мясом непрерывным потоком годами шли.
Так что, экономика виновата (объективные причины) или \"человеческий фактор\" под названием \"положи к себе в карман\" (та же коррупция)?
Капитализм ведь зарождался в СССР не при Горбачеве, а раньше. Из дефицита, спрятанного \"под прилавком\". Вот истоки нашего \"суверенного\" капитализма и \"демократии\".
Говорите за себя.
Например, моему "среднему менталитету" ничего в те времена "лживой всеохватывающей пропаганды" "напрочь не противоречило". Никаких последствий "мощного аппарата насилия" на себе я не ощутил. И все мои знакомые, друзья, родственники тоже.
Вполне сложившаяся счастливая жизнь, семья и работа.
Зачем пасквили здесь городите?
И зачем брать Корею, когда рядом Китай?
Но я не нарушал правил размещения комментариев на Портале.
Что за бред! Даже в лучшие годы Советского Союза такого НЕ БЫЛО!
ВСЕГДА ассортимент и качество продуктов, товаров и услуг в СССР были скуднее и хуже, чем на Западе.
Это было одной из причин его распада - хроническая неспособность властей обеспечить нормальный потребительский рынок. Я знаю, что говорю.
Мне 52, я всю жизнь прожил в провинциальной России и хорошо помню времена тотального дефицита.
По сравнению с ним изобилие товаров и услуг есть СЕЙЧАС, а не тогда.
"ТОГДА" и близко не стояло к тому, что на рынке есть СЕЙЧАС.
О качестве нынешнего хлеба и говорить не хочется, муки в нём (не самой лучшей почти нет)!
Что касается техники, то Вы забываете о техническом прогрессе. Пультов не было, но цветные телевизоры с сенсорным управлением стояли по всем культторгам, в том числе и в провинции. Со временем появились бы и пульты. Цена изобилию СЕГОДНЯ - НОЛЬ без палочки.
Насчет водки ничего сказать не могу.
Я всегда был малопьющим, а последние лет 15 вообще абсолютный трезвенник.
Нынешний строй мне тоже не нравится.
Но все же он в некоторых отношениях лучше, чем советский.
Там, конечно, было бы подороже, но качественная обувь того стоит.
А на рынках всегда фуфло продавали.
И в советское время и сейчас.
Я когда про советский рынок упомянул, то имел в виду потребительский рынок в целом,
в первую очередь универмаги и магазины, а не барахолку-толкучку.
Покупали Холодильники на 30 лет. Моим родителям пылесос -уралец на свадьбу подарили - потому что купить пылесос, холодильник было сложно -тотальный дефицит.
И хотя я и не идеализирую советский строй, поверьте, он не был ни людоедским ни русофобским, он был строем для абсолютного большинства народа, а не для горстки "избранных".
\"И хотя я и не идеализирую советский строй, поверьте, он не был ни людоедским ни русофобским, он был строем для абсолютного большинства народа, а не для горстки \"избранных\" - ага и партийные лидеры жили так же как и обычный народ)). Сравните как жили КПСС и как жили ученые в СССР, врачи, учителя -так же бедно как и сейчас.
Посмотрите на всю свою бытовую технику - почти на всех вещах клеймо: "Сделано в Китае".
У меня даже разделочные доски -- китайские, потому как купить российские рука не поднялась из-за боязни насадить заноз!
У многих были огороды и дачи, хорошо помогала рыбалка и лес (грибы, ягоды, орехи).
Людоедства и открытого русофобства тоже не могу припомнить.
А вот то, что мяса нормального не мог подолгу купить, помню хорошо.
И еще много чего не мог купить, хотя зарабатывал по тем временам неплохо.
Не мог потому, что то, чего хотелось - в продаже не было,
а то что было - покупать не хотелось.
Бла-бла ..кто такие кпссы?))
Хорошие ученые и врачи ,достойные люди имели госдачи и машины с личными водителями от государства..
В СССР было 10-15% импортных товаров и продуктов.
Сейчас около 60%.
Так вот,автор пишет,что,если бы сейчас мы закупили всего 10-15% продукции,то в России начался бы голод.
Все просто,ваши "демократы" лишили Россию продовольственной безопасности по приказу своих забугорных хозяев,у которых кризис перепроизводства,и им нужна Россия только,как рынок сбыта.
Я понял его по своему, вы по своему...
В Советское время по талонам давали 2 кг в неделю на человека. ( Возможно это лишь в Новосибирске), иногда на праздники покупали на рынке. Там было изобильно, но дороговато. А сейчас в магазине и на рынке есть, но нет денег.
Что там жили плохо, но чуть получше -что здесь.
А про мясо не сочиняйте сказки -колбасу покупали на праздники -потому что достать ее было нельзя в другие времена. И были мифы что в нее добавляют туалетную бумагу -потому что качество ее было плохое.
У всех память отшибло, что ли? болезнь Альцгеймера? Какая обувь, какая одежа, что стоящего можно было достать? Только по блату и втридорога. Не было ни книг, ни мебели, ни техники, ни нормальной планировки квартир, ни строительных материалов, ни дорог... Одна сплошная оборонка, оборонка, оборонка...
Будучи студентом травился и не раз в забегаловках, столовых и пельменных, и мухи, и тараканы попадались в супе и хлебе, стекло в кефире и томатном соке, да разве все упомнишь. Пельмени обычно холодные, подливка в них и в другие гарниры совершенно чудовищного качества, от которой постоянно была изжога. Диетическую столовую на углу так у нас называли - Смерть за углом. Не намного качественней пища была и в школах. Я после института лет 5 гастрит лечил.
Первый цветной телевизор я увидел в 1977 году у знакомого отчим был художник и хорошо колымил, мог позволить себе выкинуть 650 рубликов. Мой отец при зарплате 250 рублей, такой роскоши себе позволить не мог. Да и купить его у нас было проблемно. Пустые прилавки - это хорошо, зашел вышел, зато деньги целы!
А тут нищий препод взял со студента бутыль коньяку - 5 лет ему собаке!
Во всем мире врачи получают наравне с дипломатами и министрами, а у нас медицина бесплатная и как следствие никакая. Вы скажете вы в карман суете, а что толку? Почему я специалист высшей категории, который мог бы за границей получать порядка 80 тыс Еуро должен унижаться и ждать, когда вы мне сунете. Я хочу, чтобы мой труд достойно оплачивался. Вы скажете - все работы хороши, одинаково почетны, и плотники, и шоферы, и сантехники, а я на это скажу - вот у сантехников и лечитесь! Когда я вызываю сантехника, даже с ЖЭУ я достаю реальные деньги и плачу за все и даже сверху...
И с чего Вы взяли что совковая госцена-это себестоимость этого масла мяса??Вас точно также доило государство как сейчас предприниматели.
То этот глаз воткнёт назад Филатов (с)
Углов, Амосов, Иллизаров - первые три пришедшие на ум фамилии советских врачей, имевших мировую известность (Филатов четвёртая...)
А поживите в провинции с хронической безработицей и имейте в семье хотя бы 2-3 детей (как должно быть по логике в стране, которая не хочет исчезнуть) - сразу забудете вкус мяса.
И при чем здесь "дефицит"? Логика-то какая?
:-)
Предлагаете идеализировать нынешнее время \"свободы\" и \"демократии\"?
Я не говорю, что госцена – это себистоимость, так как в по талонам в магазине было 1руб 10 копеек, а на базаре – 3-5 рублей. Естественно покупали на базаре только тогда, когда не хватало, гости, праздники и т.д.
Действительно, сейчас дефицит денег, но не у всех людей. Процентов 20 не считая могут купить, что хотят и поехать куда хотят. А я –не могу, хотя не пьяница и не бездельница, но к сожалению работаю не мененджером по продажам, а научным сотрудником. Таковы реалии времени. Каждому времени свои герои.
Многие - это в 99% москвичи или жители крупных городов, военные пенсионеры, прожившие всю жизнь в военных городках с московским снабжением и на всем казенном, партийные деятели, которые при советах жили прекрасно. Всего не расскажешь, надо было тогда жить, чтобы до конца понять.
Объясните мне только одно, как в такой прекрасной стране на 57 году советской власти 58 млн населения не имели паспортов? Отсутствие паспортов у этих граждан создавало для них значительные трудности при осуществлении трудовых, семейных и имущественных прав, поступлении на учебу, при получении различного рода почтовых отправлений, приобретении товаров в кредит, прописке в гостиницах и т.п. Трудности были и при передвижении за территорией района, в котором колхозник проживал. Крепостной строй отдыхает! Тогда на Волгу, на Урал, в Запорожскую Сечь можно было убежать, а от НКВД и МВД при советах никто практически не скрылся.
Вот где истинные причины развала сельского хозяйства...
P.S.: "Радость моя..." Это ты к жене своей так обращайся.
На юг, в Гантиади, я ездил раз в два года не будучи шишкой, вместе с женой и это стоило на 21 день около ста рублей без дороги (у меня была соцстраховская путёвка, 30%), а в нашей энергосистеме работало 36 тыс. человек. Наш пансинат был с "удобствами во дворе", еда не отличалась изысканностью, зато море было в 20 метрах.
В Прибалтику покупали путёвки в турбюро, эти стоили чуть дороже, но вполне по карману.
По поводу того, что "коммуняки себе выписывали премии и прогрессивки" - Вам и в голову, наверное, не приходит, что большая часть коммунистов была именно рабочими, которые ничего себе выписать не могли.
Кстати, раз obana заикнулась о билетах на самолёт, то для Вас будет окрытием узнать, что студенты и аспиранты практически всю зиму могли летать за полцены, у нас самые продвинутые летали в Москву в Ленинскую Библиотеку (туда-обратно 34 рубля), а самые отмороженные в Ленинград попить пиво (в Свердловске с пивом туго было).
За 2р 90к было две марки колбасы: любительская и русская. Современных аналогов этих колбас (я имею в виду по вкусу) мне не попадалось.
Странные у Вас вкусы, однако. Первый раз слышу, чтобы пельмени с подливкой ели.
В столовых и кафе УПИ за всё время моей учёбы и работы никто не отравился (стоимость обеда 35 -45 коп), в диетической столовой на завтрак мы обычно брали манную кашу с маслом, и стоило это удовольствие 14 коп.
А гастрит не только от еды бывает...
Мясо - это поперечнополосатые мышцы, они под микроскопом отличаются от хрящей, костей, сухожилий, нервов, сосудов, ливера, крови. Вам достаточно, или популярно изложить чем конкретно эти ткани друг от друга отличаются? Могу лишь сказать, что для спеца достаточно 4 полей зрения, чтобы определить какая ткань и что превалирует. Вот в сухой колбасе много мяса и жира.
От чего и какой бывает гастрит я знаю. Все болезни от нервов, а гастрит и другие заболевания желудочно-кишечного тракта еще от дерьмовой пищи.
Я констатирую факт да, действительно было дешевле, но не лучше.
Хотелось бы знать, где Вы ели холодные пельмени, если во всех пельменных их варили при Вас и практически каждый раз приходилось ждать, когда их сварят. После того, как их доставали и взвешивали, Вас спрашивали, с чем их подать: маслом, сметаной или уксусом.
Если у Вас остался тот микроскоп и те 6 человек живы, то посмотрите в микроскоп на современную колбасу и скажите, что в неё входит, а мне не нужно лапшу на уши вешать -- я на спор определял (с завязанными глазами) не только название колбасы, но и завод изготовитель, благо марок и заводов было немного.
Сухая колбаса -- обобщенное название, обычно его использовали те, кто в колбасах не разбирался, потому как разница между сырокопчёной и твердокопчёной колбасой весьма существенная.
Про полукопчёную колбасу я и не вспоминаю, потому как только при одном воспоминании о "свиной полукопчёной" производства Серовского мясокомбината до сих пор текут слюнки.
PS Для спеца важно не только взглянуть в микроскоп, но и правильно приготовить образец для исследований:
В УПИ я учился и работал с1962 по 1980 гг и уже не застал то время, когда в студенческих кафе были официантки и продавали водочку на разлив.
К пище, в отличии от Вас, спокойно относиться никогда не мог, поэтому раз в неделю мы обычно ходили ужинать в ресторан. Салатик, второе и пара бутылок пива стоили примерно три рубля...
Сейчас, к сожалению, ресторан уже не по карману, хотя и доход выше среднего:-(
"большая часть коммунистов была именно рабочими" еще скажите, что среди руководства были одни беспартийные! Да среди рабочих были коммунисты в большинстве своем либо карьеристы, которые мечтали пробиться к кормушке: в бригадиры, мастера, наставники или, как у меня сосед, который говорил: всех принимали и меня, зато теперь, когда пьяный иду никакие менты не заберут - я член партии! Единицы работяг шли по идейным соображениям.
Ведомственные санатории, дома (базы) отдыха и профилактории, детские сады, ясли и общежития были во всех отраслях, не только у энергетиков. Даже у учебных заведений, например УПИ, были профилакторий, две базы отдыха в области и пансионат на юге. Сейчас это всё продано, как непрофильные активы, куда делись деньги от продажи -- большой секрет.
На пенсию энергетики уходили на общих основаниях -- Вы, наверное, думаете, что уголь в топку лопатой кочегар кидает.
Среди руководства были и беспартийные, но им сделать карьеру было труднее.
А в вытрезвитель попадали абсолютно все, милиции было до лампочки, член партии или нет.
Если придут к Власти Коммунисты -те кто так бурно защищают режим КПСС и СССР, плановую экономику - будут сами проклинать то что вчера еще защищали.
русских стало 75%.Русские получили реальную возможность построить Русское государство и называться Россией!Этот план подразумевал,что Россия,имеющая 90% всей промышленности,начнет быстро развиваться,а остальные республики бывшего союза,"на коленях преползут" и вступят в состав великой России уже в качестве губерний.Еще раз повторю-в составе союза у русских не было никаких шансов на свое государство! Почему план не сработал,это отдельная тема.
Какая разница сколько в стране русских, сколько немцев)))
Если сказать прямо Ельцин, его наставники а потом и приемники -защищали и защищают свои интересы, а не интересы народа.
У него была единственная цель-власть.Он хотел единолично править в России,поэтому и развалил СССР,что было его первым государственным преступлением.
Кравчук,один из трех подписантов "Беловежских соглашений" ,говорил впоследствии"да Ельцин и половину России отдал бы,только бы избавиться от Горбачева".
Вы, радость моя, потеряли более 30 млн человек, стыдитесь!
А Запад -это ведь ЗЛО с позиции Коммунистов)))
СССР рухнул -возвращаться в прошлое и строить СССР -2, Коммунизм -2, Плановую экономику -2, КПСС -2 - для чего?? Для чего возвращаться на 20 лет назад? ? Все рушить и строить заново тоже самое что, привело 18 лет назад к краху??
Всё это добро завозится из коммунистического Китая.
Просто коммунисты чихать хотели на Запад.Ни перед кем не заискивают.Патенты им не указ.Машины,мобилы,компьютеры все оттуда и все не их. Так что не надо...песен.Просто правительству надо повернуться лицом к собственному народу.Видимо на это способны только коммуняки от которых весь мир "выворачивает".
Бытовая техника давно в России производится по франчайзингу.
И коммунизма в Китае давно нет для справки -там Капитализм, рыночная экономика, частная собственность и классовость общества.
Перестаньте пользоваться электричеством,ведь его вырабатывают ГЭС,построенные при "людоедском "режиме.
По той-же причине перестаньте пользоваться водопроводом.
Сейчас ситуация поменялась кардинально, посмотрите, например здесь: http://www.nanonewsnet.ru
Но я говорил не о том, откуда в Китае комплектующие, а о том, что в России не производится практически ничего из высокотехнологических товаров и мы всё завозим из Китая (Тайваня, Малайзии)...:-(
Сидели бы вы сейчас при СССР за электроникой - или на компьютере без интернета с dos подобной системой - и перфолентами... -который был бы в пол вашей комнаты))
Так что и Линукс придется тоже выкинуть.
Там рыночная экономика. 70% ВВП Китая производится частными компаниями, курс страны на инвестиции, гос-во не вмешивается в экономику страны, только контролирует производство стандартами как во всем Мире.
В Китае капитализм чистый.
Только плата Китайская -выпаете чипсеты на вашей видеокарте, выкинте процессор))
И Винду удалите -Запад -Зло!!
И еще в Китае нет коммунизма -там капитализм и рыночная экономика.
Плюньте на него, Васильич, а то придётся такую же лекцию про OpenOffice, Gimp и другие свободные программы читать;-)
Windows, молодой человек, возникла после распада СССР.
Персональные компьютеры IBM PC, к Вашему сведению, работали в СССР уже в 1989 году.
Помимо них в институтах работали существовали весьма мощные машины отечественного производства, в которых была реализована внутренняя сеть, по типу интернета.
Также были игровые компьютеры-телеприставки отечественного производства для домашнего использования. В США в те времена домашний IBM PC был у единиц.
На оборонку да мы все делали самое лучшее в мире. И автомобили представительского класса собирали в ручную лучшие в мире, но это совсем не значит, что остальные автомобили у нас были чудесные. Разработок и умных идей у нас всегда было много, но учились и патенты покупали всегда на западе. Русские кулибины ни до революции, ни после никого не интересовали. И как следствие этого во все времена умные и талантливые не найдя применения у себя в стране увозили свои мозги за бугор.
так вот чтобы вы знали, производство у нас падает день за днём. и уже от того объёма что был при ссср осталось половина. а простому народу думать некогда, он работает.
только не за горами тот день и час когда простой народ вообще нафиг вымрет.
радость моя, не лукавьте. утверждение что "никакой режим ничего не строил а строил народ" вообще не отражает действительность. это глупость просто. потому что вот простой пример. при ссср(до 1991г) было скажем 100 предприятий ( я образно). при новой власти осталось 50 предприятий. остальные разворованы, разрушены. и что, где был народ? почему дал разрушить половину промышленности? ВСЁ в нашей жизни зависит от режима.
вам не кажется что разворовать и разрушить предприятие в Союзе никто бы не смог даже если очень хотел, а когда сверху дали отмашку в 1991 году - грабь, воруй, тащи! тут-то всё и произошло?
вы как будто слепой и не видите что при союзе предприятие разворовать, вывезти деньги за бугор и потом закрыть было невозможно какому-то воришке, а после развала стало возможно всё что хочешь??
я считаю что нужен режим когда интересы нашего народа в первую очередь будут рассматриваться, а не интересы олигархической верхушки и их заграничных хозяев.
насчёт \"красного террора\" - ну что за ....? у нас что, в 70-е 80-годы про которые я говорю в СССР был \"красный террор\" ? объясните причём здесь это?
никуда я никого не тяну, я считаю что политика должна быть направлена на поднятие производства внутри страны!
да хотя бы вот налог сделать как в европейских странах(где фактически к социализму перешли) - чем больше получаешь прибыль, тем больше налог! торгуешь ресурсами - 80 % налог государству! а деньги от этого - на развитие промышленности и сельского хозяйства! хотя...
Я не слепой, как при красных в 70-80 заводы растаскивались по винтикам я могу написать, боюсь месяца времени не хватит: все вокруг колхозное, все вокруг мое. Даже нарезное огнестрельное оружие делали в кустарных условиях.
Про красный террор я указал потому, что при описываемом вами режиме, ситуация сложится точно такая же, как в 1918 году. Просто так никто вам власть не отдаст, и заводы, и фабрики. Не обольщайтесь. А дальше последуют репрессии. И одному Богу известно сколько погибнет без вины виноватых. Не волнуйтесь, очень богатые люди уедут за бугор и ничего вы с ними не сделаете, останутся стрелочники - они за все ответят. Новая власть под шумок ограбит и зажиточных людей, которые не воровали, а работали в поте лица не руками, так головой. Неужели история революций вас ничему не научила. А потом последует передел имущества, на всех не хватит и многие революционеры в этой дележке не получат ничего и снова останутся у разбитого корыта: за что боролись, на то и напоролись.
А если, как вы говорите ограничиться полумерами в виде нормальных налогов, развития промышленности и т.п. вы уверены, что налоги пойдут не в карман...
из моих слов совершенно не следуют выводы которые вы делаете. грубо говоря чтоб вы поняли: моя цель была не в том чтобы призвать кого-то "вернуться в 18" , просто вы пишете глупости о том что "режим ничего не решает, а решает всё "православный народ на местах". вот ровно с этим я и спорю. и не надо мне приписывать то чего я не говорю.
заводы растаскивались по винтикам в 70-е 80-е но продолжали работать и производить продукцию? НОНСЕНС!
Ежели он был такой хороший, то что ж вы все не пошли его защищать, когда он рушился?
Что ж не отстояли его?
Сейчас, глядишь, жили бы как в СССР.
Тем более, что золотых гор он точно не обещал.
Наоборот, говорил что мол будет трудно, надо потерпеть и этим выглядил честнее других.
А большинство народа пошло за ним как за "меньшее зло" и потому что было уверено,
что хуже чем было уж точно не будет.
И получилось классическое - "за что боролись, на то и напоролись".
Или "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Умом Россию не понять....
А теперь хвастают себя.
Необходим строгий государственный контроль над процессом перехода к рынку, чтобы не допустить сосредоточения материальных и финансовых ресурсов общества в руках узких мафиозных групп, чтобы экономическая свобода не превратилась в право сильного игнорировать Закон;
надо наделить всех граждан собственностью путем поэтапной приватизации большей части государственных предприятий, жилья при максимальном учете интересов всех слоев населения;
государство будет гарантировать уровень жизни не ниже прожиточного минимухма, особенно на период перехода к рынку социально незащищенным слоям;
создать условия для подъема рождаемости, приоритетного развития детской медицины;
в доле расходов России на оборону необходимо увеличить часть средств, отпускаемых на социальные цели;
увеличение в полтора раза среднесоюзного уровня минимальной зарплаты, пенсий и стипендий, увеличение продолжительности отпуска для всех категорий трудящихся, сокращение рабочей недели на 1 час.
Если avr_mag считает, что это не обещание "золотых гор", то тогда я пас.
По мне так пусть хоть Муссолини придет к власти, нам бояться нечего - это пусть Москва голову ломает, там русских 14%. Я не смеюсь, нам не до смеха, вместо красных, при таком раскладе скоро придут коричневые.
(Прямо сейчас по НТВ показывают новейшие средства для разгона демонстраций, вздрагивают таки правители).
А большинству населения сейчас абсолютно всё равно, кто будет у власти, коричневые или дерьмократы -- хуже уже быть не может, в партизаны сейчас вряд ли кто пойдёт.
Неужто Жанна Немцова?
Кто же тогда Ваши? Ходорковский -- бывший комсомольский работник, Ридигер и Гундяев -- КГБэшники...
Остаётся только Новодворская В. И.:-)
И при любой власти работал и буду работать на благо России, за Веру и Отечество, пока Царя нет.
О Вашей аполитичности. Не верю, потому как чуть выше Вы заявляли: "Это бывшие красные, а я красных ни под каким соусом на дух не переношу, даже под дерьмократическим!"
А, что этой фразой я сказал, что я за буржуев, - мне милее монархисты, но у нас они все какие то немного того...
Когда люди приходят в этот мир, они уже имеют совершенно неравные возможности: один родился 5 кг при росте 56 см, а другой 2 кг, при росте 42 см, угадайте, какой из них всю оставшуюся жизнь будет работать на таблетки?
У многих есть врожденная патология, например, порок сердца - и ребенок родившийся в развитой стране будет прооперирован и выживет, а в развивающеся скорее всего не доживет и до половой зрелости. Одного бросили в детском доме, с ним не разговаривали в детстве, он должен был сам за себя постоять и поэтому он похож на ненормального, а другой сын богача и его воспитывали десятки слуг и учителей, он супернормальный, сверхнормальный, ультранормальный... Но есть еще склонности и таланты: один хорошо рисует, другой разбирается в технике, третий поет, четвертый любит читать, а пятый любит выпить вина и полежать...
Какая может быть уравниловка? Какая может быть демократия? Какой может быть принцип: от каждого по способности, каждому по труд...
То, что Вы только что написали, доказательством не является, так, словоблудие...
Пещеру уже вырыли?
Даже не стоит комментировать, потому что нормальный человек не станет скулить по поводу концлагеря загнувшегося 20 лет назад.
Лучше бы тушку из мавзолея в землю закопали, глядишь и совковые иллюзии пройдут.
PS Почему то сегодня совки на редкость мало поминают Чубайса в своих комментах. Дескать он во всем виноват, и еще мировой сионизм.
Но что я хочу сказать -что в СССР была слабая экономика, но люди все же жили лучше в плане хотя бы пенсий, здравоохранение было получше, не было такой безработицы - одним словом хорошо в России только то что можно ехать куда хочешь, покупать импорт -а в целом Режим автократии России в 100 раз хуже чем политика Власти в СССР.
Но это не означает что нужно возвращать страну в прошлое - нужно признать историю.
Нужно развиваться в новом движении - Добиться Демократии, Защиты прав граждан, переходу к частной собственности, К Свободным СМИ и многое нужно сделать. Нужно строить новую Россию -просто к государству должны придти сильные люди, которые будут защищать интересы большинства, а не элиты -вот и все.
Для этого сам народ должен воспитать таких людей - и выйти такие люди должны из простого народа, а не Элиты. Это моя точка зрения.
Если бы в условиях капитализма пришли люди разумные и честные -мы бы жили в другой стране.
Я согласен что СССР лучше чем Россия сегодня -в целом, хотя есть много минусов. Но возвращаться в прошлое и строить то что не дало своей эффективности не стоит.
Факты тоже заслуживают уважения.
Детский сад ей богу..))
Боже, сколько дней я ищу то, что вечно со мной,
Сколько лет я жую вместо хлеба сырую любовь,
Сколько жизни в висок мне плюет
Вороненым стволом долгожданная да-a-аль !
Черные фары у соседних ворот,
Люки, наручники, порванный рот.
Сколько раз, покатившись, моя голова
С переполненной плахи летела сюда, где
Родина.
Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица,
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам - тра-ля-ля-ля..."
Ю. Шевчук
А вот в детстве мне очень нравились "С чего начинается родина?", "Широка страна моя родная",
и "Летят перелетные птицы".
Хорошие песни были в советское время.
И фильмы. И книги. И спектакли.
А в магазин придешь и опять..
Мяса нет, колбасы нет, за яйцами очередь и они перед тобой заканчиваются.
А на стене лозунг "Слава КПСС!" или "Мы придем к победе коммунистического труда!"
А жрать, господин хороший, меньше не пробовали? Сытое брюхо, оно, знаете ли, к культурным ценностям глухо. Все больше к общечеловеческим тянется...
Главное, что они есть в большом ассортименте и каждый может выбрать себе по вкусу. Химический состав мяса и тогда и сейчас тот же самый. Только сейчас его можно купить свободно, а тогда нет. Про прокладки "Либресс" первый раз слышу. Полеты души лично у меня никуда не делись. Летаю душой регулярно (у меня, знаете ли, много увлечений для души). Потому что сытость - да, появилась. А вот когда был голоден, то было как-то не до полетов души. Мысли были в основонм о еде, все больше кушать хотелось.
А ем не так уж и много. Но зато все, что захочу.
Мое сытое брюхо к культурным ценностям не глухо.
Регулярно хожу и на концерты хорошие и в театр и книги читать не перестал.
И все общечеловеческое моему сытому брюху не чуждо.
Что вы, уважаемый, имеете нам рассказать за СССР, если он распался, когда вам было 14 годков? Прикольные детские воспоминания, как папа с вами ходил на демонстрацию? Так вот, прежде чем учить людей, что нам жрать, а что не надо почитайте тех, кто тогда жил. Суперкультурный вы наш, петушок!
http://www.petrograd.biz
В чем же было Богатство в СССР???
Расскажите.
нам давно надо было это сделать!
но ничего - всему свое время
\"1. Свобода слова.\"
В курилке была и есть. На площади не было и нет - кто сомневается, ОМОН объяснит. В газетах ещё есть, если есть деньги. Интернет - не заслуга перестройки, к тому же, его уже норовят стреножить. Оранжевые спектакли пока ещё терпят ввиду специфических интересов власти за бугром, но за существенные требования уже иногда сажают, а обращение намного круче, чем при Брежневе. Примеров до потолка, см. http://www.leftfront.ru. Тенденция, думаю, понятна всем.
\"2. Беспрепятственный выезд за границу.\"
С точностью до бюрократизма, но с российской стороны, в принципе, да. Забугорные консульства, полиция и таможня, наоборот, завидев СНГ-шных, приклеиваются к каждой пуговице, и с каждым годом это всё лютее и глупее.
В России большинство из них или по качеству ниже советских или по цене не для каждого западного миллионера, а возможно и то, и другое. На нормальные товары нет ни дефицита, ни их самих. Западный рынок биопродуктов, хоть и подрос, но и сейчас напоминает наши провинциальные гастрономы времён застоя. Аллергию лечат бесплатно, но "методом тыка".
"4. Возможность законным способом разбогатеть или, как минимум, достичь европейского уровня благосостояния."
Автор уже попробовал? Получилось без единой взятки и без оброка крыше? Поделитесь опытом.
Поэтому это единственный свободный информационный ресурс от Кремлевской пропаганды -доступный гражданам нашей страны.
Не копать глубоко ныне смотрится-как ПРОФАНАЦИЯ...!
Коментарии ...от эмоций....
"....СССР-это Цивилизация опережающая Западную по крайней мере на два столетия ,потому она крайне для нас опастна...." Ален Далес
Евросоюз пытается строить СССР на своей территории .....вы все это наблюдаете.....(почему они пока в "жопе"....? Да только потому ,что ИХ доктриной является Библейская Концепция....)
Нас как народа ,как цивилизации отличной от Запада и ЕГО ценностей быть не должно...! Потому нас -"ГНОБЯТ"-с помощью внутренней силы -пятой колонны-вновь сформированной под эгидой МВФ Олигархии во главе с первоолигархом Путиным (назначенцем на воровской ОБЩАГ)
"Крутой сантехник прокладывает трубы на Запад"
Причём здесь ИЗМЫ...???????
Вы, аборигены здесь причем.....?????
Наркота,водка,парнуха и свобода это для ВАС....!!!!! Пиз.....ите,п...дите....-они делают СВОЁ дело....!!! Ваше дело -ВЫМИРАТЬ....!!!
Поздно было что-то с чем-то совмещать.
Коммунизма в Китае нет.
Совмещать что с чем? Социализма в Китае мало -это только нравоучения, запреты и больше ничего.
А "приобретения" - это фикция, т.к.:
1. cвобода слова - это свобода выбирать хозяина для озвучивания его мнения;
2. беспрепятственный выезд за границу - это возможно только при наличии больших средств;
3. прощание со словом «дефицит» товаров - это встреча с дефицитом средств;
4. возможность законным способом разбогатеть - это сказка для детей, полагающих, что можно соревноваться без стартового капитала с прихватизаторами.
Одно то, что на сегодня удалось кое-как стабилизировать и сохранить страну - уже гигантская победа. Теперь Россия начала медленное, надеюсь, поступательное движение к успеху. Бог даст-внуки увидят.
\"Спа...
К счастью ещё есть люди, для которых слова СССР, социализм, советская власть-не пустые звуки. Смотрите
Наивно.
1. Великое и крепкое государство за такой короткий период не разваливается. Причина, и это не вызывает сомнения, была заложена в экономической несостоятельности. Антагонизм между производительными силами и производственными отношениями политическим лидерам СССР оказались недоступны пониманию.
2. Смена политических лидеров системой интриг, заговоров и предательства показал всему миру и народам СССР элементарную человеческую нечистоплотность власти. Авторитет и доверие к власти падало с каждым годом, особенно после смерти Сталина. Доказательство презрения к последующим правителям СССР – содержание и число злобных про них анекдотов.
4. Зародившаяся центробежная тенденция стала для власти Горбачёва неожиданной. Вызвала растерянность. И, как следствие, Горбачёв и его соучастники остались только созерцателями разбегающихся стран, как из СССР, так и из Организации Варшавский договор.
5. Объявленные Горбачёвым перестроечные программы напрочь уничтожили мотивацию к добросовестному труду. Экономическим террором уничтожили добросовестный, честный труд. Экономическим геноцидом к своему народу сформировали отчуждение к труду. Народ выжил, но в глубине души, на подсознании, осталось недоверие к власти. Недоверие масштабное и всеохватывающее.
Потребительские запросы перешли всякие разумные пределы. Развлекательные и удовольственные интересы доминируют у большинства молодёжи России. Духовная составная часть гражданина, как и формирование правильного правосознания, оказались на задворках воспитания. Мы стали очевидцами оказываемых почестей ворам в законе, преступникам. Вредные привычки приобрели статус достоинства.
Выводы.
1. Основы распада СССР были заложены в его экономике. Способствовали распаду экономическая и политическая близорукость властных структур.
2. Современный глобальный кризис (экономический, политический, социальный, общественный), разразившийся в России приведёт к торговле не только нашими природными ресурсами (газ, нефть, лес), но и территорией.
Он мог существовать только пи тоталитарном управление, стоять на терроре и репрессиях. Как только террор убрали - так сразу СССР стал обричён!
Но это так, мелочь. По сути-то вы все верно сказали
Так завещал великий Ленин))
Уничтожались на первом месте церкви, священники, монахи, офицерство, интеллигенция, зажиточное крестьянство. Были убиты и замучены тысячи и тысячи мирян, священников, монахов, и вообще духовных лиц. Целый класс зажиточных крестьян был уничтожен.По разным подсчетам погибло за 74 г. коммунистической власти от 60.000.000 до 100.000.000 человек.
"Товарищи! Граждане! Братья и сЕстры! ... К вам обращаюсь я, друзья мои! " позабыл про букву "Ё". А ведь под ударением как раз "ё" должно было бы быть.
в общем, буква не однозначная, но определенно советская (делая такой вывод, исхожу из ее популярности)
размен не равноценный, но поздно пить боржоми, потому что не представляю как сейчас "совместить плюсы капитализма и социализма на благо страны".
что делать?
И напоследок: Я принадлежу к тем СОВЕТСКИМ людям, кто принимал активное участие в формировании таких качеств в человеке как доброта, отзывчивость и бескорыстие!!! И пока не верну в Госуправление всё наворованное - не успокоюсь!
без воровства и в СССР было бы лучше жить
Гос. собственность(общественная собственность) кому принадлежит народу? Нет.
Чиновничьему аппарату. Даже не чиновникам, а аппарату -системе, даже не людям. Гос. собственность -это бесхозная собственность -потому что никому как не парадоксально звучит не принадлежит. В России есть Гос. Корпорации - по идеи вы должны радоваться - многое под управлением гос-ва, только что под под управлением - все гниет и разваливается - если нет Хозяина огород засохнет и сгниет... Вот вся логика.
Примерно так!
;-) ;-*)
Всё, начиная с пелёнок - решалось инженерами.
ЦК КПСС жили как бы отстранённо от НАС, специалистов... Что-то там говорили, писали, призывали, а мы дело делали!
И всё и везде РАБОТАЛО! И как работало!
Это в частности!
Ну и сюжет кинофильма "Москва слезам не верит" не на пустом месте родился!
Всё, начиная с пелёнок - решалось инженерами.
ЦК КПСС жили как бы отстранённо от НАС, специалистов... Что-то там говорили, писали, призывали, а мы дело делали!
И всё и везде РАБОТАЛО! И как работало!
Это в частности!
Ну и сюжет кинофильма "Москва слезам не верит" не на пустом месте родился!
Всё, начиная с пелёнок - решалось инженерами.
ЦК КПСС жили как бы отстранённо от НАС, специалистов... Что-то там говорили, писали, призывали, а мы дело делали!
И всё и везде РАБОТАЛО! И как работало!
Это в частности!
Ну и сюжет кинофильма "Москва слезам не верит" не на пустом месте родился!
Всё, начиная с пелёнок - решалось инженерами.
ЦК КПСС жили как бы отстранённо от НАС, специалистов... Что-то там говорили, писали, призывали, а мы дело делали!
И всё и везде РАБОТАЛО! И как работало!
Это в частности!
Ну и сюжет кинофильма "Москва слезам не верит" не на пустом месте родился!
Ребята моего окружения попали в неприятность... Позакрывались СТУДИИ и накрылся их заработок. Чтобы не оказаться... почти в тюрьме... (шучу слегка), надо было им долги отдать... За квартиру - снимали... Так вот, думаете просто было 90 000 рублей снять с книжки и выручить, зная, что никто не скажет когда ребята встанут на ноги!? А мы с женой на пенсии... Хотя и везде где можем, работаем! Так что встречал...
Распад и объединение Общественных(Государственных) образований - это единственный Закон развития ОБЩЕСТВА(Человечества).
Николай Александрович Ломов, Санкт-Петеробург
Или верите в эту чушь. Вывод то не логичный -где логика, если мозгов у руководства нет - причем тут Запад??
Всё как по нотам. Сильно сомневаюсь, что у ЕБНа хватило бы ума на такой сценарий, он был ведомым (имхо), видимо поняв. что натворил и запил, превратившись за несколько лет из крепкого мужика в развалину. А СССР ( я был маленький при нем) я очень ценю по фильмам Гайдая. несравненным композиторам (сейчас сплошные компиляторы)- Зацепин, Рыбников. Гладков, Пахмутова. Таривердиев, Бабаджанян, ну и конечно замечательные классики Свиридов и Шнитке. Есть сейчас что-либо подобное? Даже рядом не стояло!
было, но не такое. Связь искусства и времени очень интересна. Почитайте отечественного философа Андрея Павленко - у него заумно, но понять и сделать свой вывод можно. Придет и постсоветской России время прекрасных художников и композиторов! Кстати, о художниках. Картины Ракши великолепны, почему же его выставок почти не было - а если были, то на задворках, и узнать о них было сложно.
Картины Гайдая вы любите? это правильно, однако фильм "Гараж" - это приукрашенная правда, в действительности все было грубее и грязнее.
А вот был ли дефицит конца 80-х искусственным - не знаю. В то время ведь мировые цены на нефть упали, и сырьевому СССР стало очень тяжко.
Я-то прожила при СССР 39 лет. Да, конечно, бесплатно получила высшее образование! это верно, верно. Но легко подсчитать, что любой специалист "оправдывался" или "окупался" максимум за 6 лет - ведь зарплаты были очень низкими. 6 лет, повторяю, максимум, обычно за 4-5 лет.
А еще вспомните отношение к Пастернаку, статью "осторожно - пош...
вот всё и посыпалось.. ничего не ожиданного.. всё строго во подсознательному желанию (хоть и с разными целями) всего россейского народа... с той лишь разницей что "верхи" просто брали что им надо, а вот "низы" (с холопским мышлением) по прежнему наивно ждали "манны небесной" от "верхов".. а дождалися тока нового пришествия РПЦ.. (правда без "манны небесной" но зато с неистребимым желанием получить причитающуюся "десятину".. за упокой души нищих и обездоленных..?)
Какой народ -такая и Власть. Себя не уважаем -верим в Нац. лидеров, Вождей и Отцов Народа -которые нас грабят, убивают, репрессируют...
Если катастрофа кратковременно, она воспринимается как случайность. Если она растянута во времени, она не воспринимается как катастрофа.
Прежние - советские - драмы были лицемерно задрапированы молчанием. А раз не сказано, раз по телевизору не показано, то этого как бы и нет. Закон омерты был ох как силен, куда там Италии с ее мафией! советская мафия давала итальянской сотню очков вперед!
А я помню наш универсам, в котором яйца продавались в двух местах, а курицы - одинаковые - в трех, чтобы просто прилавки казались заполнены чем-то. И то, помещение было всегда пустовато-гулким (это в начале 80х). И это был благополучный в отношении магазинов город. При этом уже сахар, масло сыр, сигареты были по талонам.
А люди, которые ездили в командировки в глубинку России, приезжали в ужасе, говорили, что там даже консервов нет в продаже.
Да, в СССР было чувство социальной защищенности, что очень важно для качества жизни, но говорить теперь, что прямо все было идеально, тоже не надо. ТАк можно обманывать молодежь. А многие из нас уже не дети :), но у нас еще нет склероза, и мы все помним.
У нас было право на работу и не было безработицы? верно, обратная сторона - чрезвычайно низкая производительность труда.
Было право на жилище? верно, но откуда тогда переполненные коммуналки? откуда неблагоустроенные общежития, в которых люди жили до пенсии? те же ветераны, кстати, тоже жили в коммуналках и общежитиях.
Было право на образование? БЫЛО! это верно, жаль, распорядились им бестолково.
Было здравоохранение? начиная с 1969 года, выпорхнув у мамы из-под крылышка, я поняла, что наше здравоохранение - "зато бесплатное". Ясно, что были отдельные звезды, но это, увы, выпадающие точки, а вот массовое здравоохранение было "зато бесплатное". По своему опыту знаю, как на скорой отказывались ехать на вызов, и не надо бла-бла о том, что сейчас к кому-то скорая не приезжает! и раньше такое было, точно.
право на отдых? тоже было, не понимаю только, почему путевки все время доставались членам одного ограниченного сообщества. Для того, чтобы дать детям возможность отдыхать не в подмосковном лагере, а в Крыму, я три лета мыла в том лагере ...
просто потому, что многие формально не были тунеядцами.
Ведь ежечасно выходить в курилку - это нормально? так сказать, кто не курит, то не поймет ;-о
теперь считаем: 15 мин х 8 раз = 2 часа
2 часа перекура, и вроде бы работает человек.
В этом нет клеветы. Была свидетелем и борцом, можно сказать: ежедневно призывала электромонтеров вернуться на рабочее место и делом заняться.
Если вместо троих электромонтеров и двоих техников в моем распоряжении был один монтер и один техник, то они бы продуктивно работали "от и до". Причем - за 2 зарплаты.
Всегда считала, что это лучше, чем пять курильщиков на пяти зарплатах.
Зато - безработицы не было, все при деле.
* * * * *
Друзья, не хочу обижать всех огульным обвинением! просто это - та проза жизни, которая хорошо мне знакома.
И знакома по работе в прекрасном месте - это был, так сказать, "лидер советской авиационной науки". Да он и сейчас считается лидером. Других-то нет
ЗЫ. Я, кстати, тоже работала в лагере, вожатой. И уборщицы у нас считалсь дамами с привилегиями. Отмахала утром тряпкой - и свободна весь день, можно идти на море. А вожатые с 7 утра до 11 ночи с детьми. Так что все познается в сравнении :)
про ваш лагерь скажу одно: с чистотой могли быть проблемы. Действительно, отмахал с утра тряпкой, а потом? будь начеку! мало ли что и где убрать придется. Да и утро - понятие растяжимое: начинается оно в 6, чтобы коридоры заранее вымыть, и продолжается до тех пор, пока не вымоешь все полы в спальнях, под кроватями обязательно! и плинтусы! еще пыль на перекладинках кроватей протрешь (тоже тряпкой, конечно), подоконники, время от времени окна (дети почему-то любят руками "лапать" стекла), дальше на шкафах, на тумбочках и под тумбочками ... Сейчас даже не помню, сколько спален, на сколько отрядов, приходилось на каждую горничную, но примерно до 12 дня. Дальше, действительно, почти свободен: далеко и надолго не уходить. Но если погода хорошая, то разве что песок в коридор натащат на обуви, а если плохая погода, если дождь? то с тряпкой на расстаешься.
Как много вспомнила про уборку! ведь главное впечатление у меня - это то, что дочки отдыхали в Крыму по 2-3 месяца.
а на положение родителей мне жаловаться грех: мама - главврач, папа - облздрав. Но - в другом городе и...
А уборщица наша и правда не перетруждалась и была вполне такая фифа :), жена и дочь кадровых военных. Убирала только по утрам и то, шлеп шваброй туда, шлеп сюда. Подоконники - ну может в начале смены один раз. Лагерь был военного округа, и именно там у меня пошатнулась вера в то, что армия - это хорошо организованная и эффективная организация.
Проходит какой-то очередной "съезд", где говорится и повторяется "все для блага человека".
Но ...
мы живем на 5 этаже "хрущевки". Горячая вода была или рано утром, или после программы "вести", когда начаналолсь кино по телевизору. С холодной было легче, все же можно было застать ее.
Я вставала в 5 утра, чтобы сделать стирку, детей мыли после 10 вечера. Днем помыть посуду - неимоверная была проблема. Пошел муж в домоуправление узнать о перспективах. Ему ответили: а в чего хотите, 5 этаж! зря вы жалуетесь, дальше хуже будет. Увы, тоже мы услышали и в горисполкоме.
Представляете, городские власти говорили: "дальше будет хуже". Это было в середине 80-х, еще до Горбачева. Вот так. Одно говорилось на съезде, другое - на уровне города (с население 150 тыс человек)
Прошло время. Последние 15 лет жаловаться на воду грех: практически без перебоев.
Мы с вами говорим вроде об одном, но с разной направленностью. Я говорю об общем ощущении себя, жизни, своего будущего, мира вокруг. Об информационном поле тех времен, которое было закрытым и ограниченным, но, может быть, вследствие этого, гораздо спокойней нынешнего. Вы говорите о воде, горисполкомах, тяжелой работе уборщицы, которые в принципе лежат в основе мироощущения, но все же не являются им непосредственно. Субъективно (!) для большинства населения СССР времена казались спокойнее, а будущее яснее и лучше. Я понимаю, что это было от недостаточной информированности (не со всеми были откровенны в горисполкомах :)), но тем не менее , это факт. Вы с этим не согласны, вам лично нынешние времена кажутся лучше. Чудесно! Я вас понимаю, поймите же и вы меня.
что касается остального, думаю, у нас вышло недопонимание. По пунктам:
1. о тяжелом труде уборщицы (точнее, об отношении к работе и о требованиях к ней) я писала только для того, чтобы уточнить ситуацию с отдыхом для детей. Мне везло в том отношении, что профком на работе поддерживал мои заявки относительно отпуска без сохранения зарплаты \"научника\" и предоставлял работу (и зарплату) уборщицы в обмен на хороший отдых для детей. И спасибо профкому, потому что другой возможности для обеспечения дочкам полноценного отдыха у нас не было.
2. вода и горисполком - это просто иллюстрация отношения к \"населению\" и обещания \"сверху\": будет только хуже. Нас с мужем это поражало, но другого варианта у нас и не было в середине 80-х, правда?
3. информационные ограничения, согласна с вами, создавали иллюзию спокойствия. ИЛЛЮЗИЮ, не больше. Если это позволяло кому-то быть счастливым, что же, это их выбор.
можно жить иллюзиями, можно - сказками, можно - мечтами. выбирайте.
В то время мы с друзьями обсуждали пути улучшения жизни - возможности приработка, например, и т.п.
Обсуждали, кстати...
делаю домашние дела, пишу программу для вечерников - а на заднем плане думаю о вас.
Да, верно, была "стабильность" - ничто не могло изменить ход нашей жизни. Так казалось. Вот, я стала с.н.с., и до конца жизни буду - так думалось. И ничто не изменится. И молоко будет по 28 копеек (если хватит на меня, очередь-то больше, чем на час). и с водой будет только хуже ...
У меня всегда будет одна и та же работа, и мне не нужно думать о том, будут ли у института заказы? нужен ли наш эксперимент? все решали свыше (я не о Боге, разумеется).
У меня всегда будет ... эта же хрущевка, а когда дочки вырастут, что тогда? а что-нибудь решится!
у меня будет пенсия 132 рубля, и мне на все хватит. По телевизору всегда будут идти фильмы "про жизнь совсем хорошую".
И, главное, мне НЕ нужно ДУМАТЬ, ЗАГЛЯДЫВАТЬ вперед, БЕСПОКОИТЬСЯ.
уже при Горбачеве это назвали "застоем"; думаю, так мягко назвали для того, чтобы не обижать людей словом "болото"
А в своем болоте всегда уютно, каждая веточка родная, каждая улитка знакомая. Летом тепло, зимой холодно. как в сказке Гаршина...
И потом - застой - все же не развал страны и ее разворовывание людьми, которые сумели вовремя подсуетиться, так что оптимизма и чувства гордости у людей тогда было больше, чем сейчас. (и пусть это было от того, что большинство было плохо информированными пессимистами (с)), но все же это было.
Вы верили в то, что мы в СССР - белые и пушистые. Я поражалась тому, как можно ввести танки в Прагу. Танки ввели вроде бы по просьбе их компартии - то есть по просьбе тех, против кого восстал собственный народ. Таковы были условия Варшавского договора, но это ведь не оправдание - это обвинение, если вдуматься.
А застой - это предвестник развала. Если вспомните сплошное отсутствие всего, карточки на крупу и спички в 89-90-91 г.г., то поймете: развал логично вытекал из всего, что было раньше. Как только было остановлено мощное силовое правление - так и экономическая ситуация проявилась во всей ее неприкрытой убогости. Как СССР - содружество, союз - держался на военно-силовой основе, так и экономика.
В возрасте младшей школы я, конечно, во все "это" верила. Потом перестала. Сама теперь удивляюсь, почему у меня не было даже мысли о том, чтобы выйти из комсомола? Напротив, в институтские годы стала членом бюро института. А уж поскольку относилась у идеологическому сектору, то разуверилась в советской идеологии окончательно. Это естественно, чем больше видишь сам, тем меньше веришь словам
Или если бы была решительнее и смелее. Но есть то, что есть. Ведь говоришь вслух не о всем, о чем думаешь. И даже анонимно на сайте Newsland пишешь далеко не все, ибо - зачем? это мое, выставлять на общее обозрение пошло и глупо.
Что касается комсомола, то в свои 14 лет поразилась двум пунктам:
1. зачем, для чего учить наизусть состав политбюро ЦК?
Брежнев, Воронов ... Шелепин, Шелест . 11 фамилий было тогда. До сих пор всех помню. А зачем?
2. Демократический централизм. То есть коллектив всегда прав, хотя у коллектива как такового мнения быть не может, что за \"коллективный разум\"?
Однако если в литературке написано об Окуджаве: \"Осторожно, пошлость\", и комсомольский коллектив принимает соответствующее решение, я должна забыть песню про Леньку Королева и не петь. Глупость, доведенная до абсурда. Если Галич признан диссидентом - и его побоку, и читать Булгакова \"недостойно комсомольца\", и прочее, и прочее... Демократический централизм называется.
Что до нападения РФ на Грузию - считаю это нарушением всех международных норм.
Последние 10 лет авторитар...
Гражданская бойня, тирания режима, репрессии и расстрелы -это "светлое будущее"...
Лето был в РФ. К рабочим отношение как к рабам. И сейчас на фирме, где работаю то же самое. Рабочие и крестьяне, как основной двигатель экономики исчезают. Впереди крах, полный крах.
объясните, плз, не из тех ли слоев массовое российское пьянство? те большие цифры в литрах на человека, считая младенцев?
Есть мнение, что перекрещенные серп и молот - чуть-чуть видоизмененная свастика.
Думаю, вы готовы обрушиться на меня с проклятьями, но вспомните известный и грандиозный монумент Мухиной. Ведь мы обычно смотрели на него или издали, или снизу, верно? Вспоминайте, вспоминайте! Ну, и в действительности было ведь похоже! случайность, конечно, совпадение? так? кто знает ...
а мнение о сходстве свастики с серпом и молотом, разумеется, не мое, прочла об этом, причем в нескольких источниках.
Давайте лучше сойдемся на звезде - звезды есть на флагах многих стран, и в этом символе сложно усмотреть что-либо плохое ;-)
а уж если посмотреть на теперешний российский символ - или исторический, это как взглянуть - то просто диву даешься.
Много можно привести рассуждений и толкований, но все равно, двуглавая птица - это мутант. Возможно, жертва радиации. ... вроде трехглавого дракона.
Орел ли с двумя головами или теленок - это нежизнеспособный урод. выродок. Мутант, я же говорю! и для чего нам на государственном флаге такое чудище?
А мутант на гербе достался по наследству от Византии.
С дефицитом в СССР полная заморочка. Все жаловались на него, но у всех все было. К тому же, сегодняшнюю колбасу есть невозможно. Уже давно не покупаю. И мясо не такое, как было, не говоря уже о молочных продуктах (например, кефир, который мы продали, и молоко). А о хлебе и говорить нечего. Особенно о Бородинском (который продали) и ржаном.
СССР мы потеряли не в результате перестройки, а в результате предательства. Кто предал? Ученые (в 1988) и журналисты (1989). Потом политики (в 1990) и народ (в 1991). А целью перестройки было: упразднение институтов начальника, подчиненного, посредника, построение коммунизма (справедлизма), упразднение коррупции, преступности, бесхозяйственности. Если бы СМИ работали, автор знал бы обо всем этом в подробностях. Сегодня он о перестройке и развале СССР практически ничего не знает.
по третьему пункту первого абзаца.
Возможно, при брежневе и был большой объем импорта предметов потребления, только оседал он где-то далеко от прилавка. Если вспомнить, что в то время большим счастьем было узнать, в какой магазин завтра завезут сапоги ... точнее, в каком из четырех обувных города завтра эти самые итальянские сапоги будут продаваться ... Ох, где же эти счастливые советские времена? узнать, где будут сапоги, отстоять ночь и утро в очереди, и при этом постоянно надеяться, что твой размер "будет" . Да, я лично на такое ни разу сил не набралась, за что и подвергалась обструкции коллег: говорили, что я просто ленивая, поэтому и хожу в говнодавах - слово плохое, но иначе отечественную-советскую обувь и не назвать. Кстати, не могла я прийти в очередь потому, что детей двое, а бабушки за 2 сотни километров. Кстати, мой результат - на всю жизнь испорченные ноги. Это просто о пункте 3 абзаца 1, передергивает автор слишком некрасиво.
А о другом ... мирное существование определялось мощным "образом врага", им же объяснялась и сильнейшая армия. Кстати, считайте, каков расход средств, изъятых из народного хозяйства...
если бы надуманный образ врага был менее мощным, то и армия такая была бы не нужна. Но без такой армии как бы вошли в Афганистан и 10 лет убивали там русских и не русских парней? как бы без такой армии защищали отданный потом китайцам Даманский? как бы мы без такой армии ввели танки в Прагу, а раньше - в Будапешт? Да как бы мы без такой армии держали бы в узде Прибалтику и Кавказ? нет, армия - это то, на чем и держалась мощь СССР, но оправданием ее был именно "образ врага".
Да не только свой СССР - мы и уважение в мире завоевали армией!
Да мы, да своей мощью ... и реки сибирский повернем, и изуродованный хозяйственной деятельностью Каспий и Арал наполним! К счастью, не успели повернуть, нашлись умные противники этого проекта.
Да я все к чему? стыдно гордиться мощной армией и мощным вооружением. Если бы соответствующие средства были в советское время пущены на науку (да на тот же космос, если хотите!), на защиту окружающей среды, тогда и жили бы все лучше, и реально было бы чем гордиться.
Лично я прожила в СССР 39 лет, и начиная примерно с моих 20-22, когда начала думать своей головой, а не общими лозунгами, стыдилась ...
Это я штурмовал "Ла Монеду",
Я читал приговор комиссару
И подкладывал бомбу комбеду.
Это мой самолет на рассвете
Прикрывал наступление Франко,
И по окнам в Верховном Совете
Это я в октябре бил из танка.
Рабы, чья дурна наследственность -
В истерике бьетесь напрасно вы!
Беру на себя ответственность
За каждого мертвого красного.
И да не дрогнет рука,
Разившая политрука
На этой столетней войне:
Ответственность ваша - на мне!
Ради всех, кто замучен в ГУЛАГе,
Ради душ, опоганеных зоной,
Там, где реют кровавые флаги,
Я всегда буду пятой колонной.
Буду в натовском каждом приказе,
В пуле, в бомбе, в крылатой ракете,
До тех пор, пока красные мрази
Не исчезнут на этой планете.
Пусть ломится в хлев посредственность
В угаре холуйства заразного -
Беру на себя ответственность
За каждого дохлого красного!
И да не дрогнет рука,
Разящая политрука
На этой священной войне:
Ответственность ваша - на мне!
(простите мою темноту, но автора я не знаю)
тех, кто взял эту роль сознательно.
Ни там -ни там у народа не было благополучия.
И перестройку и развал СССР затеяли партийные боссы и их прихвостни из КПСС.
И я говорю вашими словами, что не надо на зеркало пенять коли рожа крива, если нет денег, мозгов, желания работать - то виноваты в этом вы сами, раньше вам платили за посещение работы, а теперь надо работать, правильно как европейцы с 6 утра.
В случае войны вы, подобно Солженицину, устроите себе самострел, чтобы попасть в лагеря, но лишь бы подальше от боевых действий. А там, в лагерях, будете упиваться собственными страданиями, соображая в голове сюжет будущей книги о ненавистной вам стране, которая сделала вас несчастным.
Вспомните, Солженицын предал всех и вся, начиная от всех своих друзей и знакомых, на которых \"стучал\", и кончая собственным народом (призывая с западных трибун к агрессии против СССР) и даже собственной женой, которая была предана ему до последнего, а он ей изменил.
Спасибо большое, ваш психотип мне теперь прекрасно понятен.
Моя страна - Ингрия, мой род отсюда.
=В случае войны вы, подобно Солженицину, устроите себе самострел=
В случае войны я пойду воевать с московскими имперцами вроде вас
=соображая в голове сюжет будущей книги о ненавистной вам стране, которая сделала вас несчастным=
Московия - не страна, а химерическое квазиимперское образование
я не понимаю, как можно сравнивать то, что было.. и то, что сейчас..
нормальный человек, поживший в СССР, даже сравнивать не будет нынешнее безвременье со строем...
я очень жалею, что мои дети не смогут пожить в том времени...
Некогда Джон Кенеди завидовал нам. У наших внуков и правнуков нет будущего. Вы правы!
Размен был нужен лишь ворью и "демократам".
"Эпоха капитализма тоже подошла к завершению" - ничего подобного.
от каждого по способностям, каждому по труду.
ха-ха
сейчас смешно, тогда было обидно.
или сейчас не смешно, а противно? да нет, все же смешно: это ведь наша прошлая жизнь
Жить одним днем.Люди пытаются уже более 20 лет просто выживать.
Просрали своей инфантильностью, наивностью и глупостью. И я тоже в их числе!
Теперь бы Россию не просрать!
СССР - моя Родина.
В моем личном представлении СССР - злое, уродливое дитя Родины моих предков, которое возникло в результате страшного аборта, убившего свою Мать.
Я был и ОСТАЮСЬ рад смерти СССР.
Я надеялся, что на его месте, как Феникс, родится новая СТАРАЯ Россия.
Но, иных уж нет, а те далече ...
Родилось то Дитя, которое мы заслужили.
Каким мы ЕГО воспитаем, таким ОНО и станет.
По ОПЫТУ - МЫ очень никудышные наставники. И рожденное Дитя растет и воспитывается очень ПЛОХО. Так же плохо, как был и СССР.
Что создадим, то и будет.
В 1941 году, возраст лиц, рожденных в СССР, не превышал 17 лет.
Додумайте, пожалуйста, сами.
В 1941 году общее число лиц, рожденных на территории СССР, составляло около 40 млн. человек. Большая часть из них войну пережила.
Додумайте, пожалуйста, сами о местах происхождения 28 млн. погибших.
«... Спасли мир от коричневой чумы ...» А кто спас мир от красной чумы?
Додумайте, пожалуйста, сами.
Покорный глубине Вашего мнения,
Недоносок – Недоумок.
Также могу рекомендовать трилогию "Проект Россия". Оглянитесь вокруг - Западный Мир летит в пропасть безвозвратно под тяжестью собственной рабской идеологией поклонения золотому тельцу.У нас есть все ,чтобы вернуть и приумножить лидирующие позиции в Мире .
Удачи друзья ! http://www.otkroveniya.ru
У нас есть ЭТО все под НОГАМИ.
Но НЕТ ничего в РУКАХ, в УМАХ и в ДУШЕ.
http://www.otkroveniya.ru
Комментарий удален модератором
Надо желать вернуть ресурсы Государству.
Надо чувствовать людей (нутром) и сопротивляться (в душе).
Надо помочь "буревестникам", прекратив поддержку организованной русской бюрократии.
Только КАПИТАЛ... Есть ли он вообще в России? А если и проявляется местами, то почему плохо то, что он еврейский? Другого же капитала не бывает.
Комментарий удален модератором
Призвать их обратно из Израиля?
Или выгнать туда всех "сохранившихся" евреев - реликтов?
НЕ ОТВЕЧАЙТЕ на эти вопросы.
На главный вопрос "Как придать Государству гуманную СУТЬ ?" Вы ответили так же, как думаю я.
Мне БЕЗРАЗЛИЧНО, каков будет ЭТНО - КОНФЕССИОНАЛЬНЫЙ состав населения России, когда государство России приобретет "человеческое лицо". Но ХОЧУ я, чтобы это наступило СЕЙЧАС. Пока в составе населения РФ присутствуют мои потомки.
Могилы моих предков "затоптаны" большевистской историей. И я не хочу, чтобы могилы моих бабушек - дедушек, да и моя собственная были "затоптаны" НОВОЙ историей. За могилами ухаживают только потомки.
Бегут или умрут от рук нынешнего Государства мои потомки - МОЙ вопрос, который требует ныне МОЕГО решения.
Потому что ни там и не там -не было у народа благополучия, можно лишь спорить какое Зло было меньшим.
Вот и получается что плюсы и минусы поменялись местами - раньше не было выбора (был дефицит, не было качества), но были деньги, а сейчас все это есть -но нет денег особо зато.
Парадокс.
В лучшем случае завтрак туриста (куча обрезков от разных рыб, оставшихся при приготовлении других консервов). А денег и тогда особо не было.
".... был ли размен СССР на РФ равноценным и был ли он вообще нужен, коли, можно было эффективно совместить плюсы капитализма и социализма на благо страны." А че там? Ломать не строить.
Комментарий удален модератором
Вот они этого и добились!
Начали с того, что дискредитировали идеи и коммунизма, и социализма, довели их до такого абсурда, что превратили их в страшилку. А потом "по просьбе трудящихся" перешли к капитализму, где все себе и захапали.
Сейчас дискредитировали демократию, чтоб ввести диктатуру полицейского государства опять "по просьбе трудящихся". Недаром народ вспоминает Сталина.
Работал инженером, оклад 150руб. С 1976 по 1993 годы. За полностью аналогичную работу загнивающие империалисты своим инженерам платили порядка 5 000 «зелёных».
За 17 лет такой разницы накопилась хорошая сумма! Которая при подсчёте оказалась намного большей, чем стоимость хорошего образования, бесплатной «двушки», мед обслуживания, и прочих льгот! Подсчёты вёл по честному, не пытаясь притянуть что-то к чему-то. Оказалось, что недоплатили лично мне порядка 300 000 «зелёных». Но ведь они не исчезли никуда, просто ими кормили идеологических деятелей, смутные режимы в развивающихся странах, а также «друзей» по СЭВу и прочим блокам, кстати все они, лишившись прикорма резко выбежали из числа друзей ! Спрашивается – мне такое государство нужно было? Не могу сказать, что сейчас всё хорошо, но с засаленной трёшкой в кармане не жду неделями получку , потому что истратить её надо было во много разных мест, а она была одна!
В 1993 году мне довелось быть в доме главного Администратора морского порта Сиэтл.
Говорили о работе и, конечно, о быте.
Его зарплата - 3,5 тыс. баков минус 48% всех налогов.
Семья - 5 человек. Говорит: денег мало, но хватает.
На авиа-заводе \"Боига\" в Сиэтле, где собирают их по 15 штук в месяц, у рабочих высш. квалф. - 1,5-2,0 тыс. баков, а у инженеров - до 2,5.
Пересчитайте сколько Вам не доплатили в СССР, но не забудьте учесть бесплатные: социалку, учебу, садики-ясли, медицину, транспорт, коммуналку и т.д.
2-е- Вы сравнили портового работника , сборщика самолётов - и инженера электронной техники, кстати, 2-й категории да ещё "закрытого НИИ "!! Общались, обменивались опытом, говорили и об уровне жизни . .Честно ничего е придумываю!
Вы забыли, что в эти 48% входит и мед страховка, и пенсионная страховка, и страховка имущеста . .
48% не подоходный налог, а всех налогов.
На Боинге я лично разговаривал с ИТР. Полагаю, им не было резона меня обманывать.
А по поводу революции,то она дорого стоит только когда народ доволен.У нас же,чем дальше тем больше падает её цена.
Эти пять копеек потеряли, слава Богу!
Что АВТОРУ \"Пять копеек\", то мне - РУБЛЬ.
ПОТЕРЯЛИ:
1. три копейки государственного ВСЕОБЩЕГО, ОБЯЗАТЕЛЬНОГО и БЕСПЛАТНОГО образования,
2. две копейки на государственную МЕДИЦИНСКУЮ помощь,
3. одну копейку государственного ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ,
4. пол копейки \"приватизированнной\" государственной промышленной собственности,
5. пятилтынный \"приватизированнной\" государственной собственности на недра.
ПРИОБРЕЛИ:
1. МИНУС четыре копейки государственных вооруженных репрессий населения в Чечне,
2. копейку на ПРАВО свободного перемещения за границу,
3. пол копейки на сильно ограниченное ПРАВО заниматься частной экономической деятельностью.
СОХРАНИЛИ отсутствие ПРАВ:
1. Свободы ПУБЛИЧНОГО слова,
2. Свободы ПЕРЕМЕЩЕНИЯ внутри страны для выбора места жительства (КРЕПОСТНОЕ ПРАВО),
3. Избирать и быть избранным в органы ГОСУДАРСТВЕННОЙ власти,
4. Выбора формы воинской обязанности (сохранились, по-прежнему, только три формы: профессиональная, обязательный РЕКРУ...
1. Свободы ПУБЛИЧНОГО слова,
2. Свободы ПЕРЕМЕЩЕНИЯ внутри страны для выбора места жительства (КРЕПОСТНОЕ ПРАВО),
3. Избирать и быть избранным в органы ГОСУДАРСТВЕННОЙ власти,
4. Выбора формы воинской обязанности (сохранились, по-прежнему, только три формы: профессиональная, обязательный РЕКРУТСКИЙ НАБОР и уголовно наказуемый отказ),
5. Собственности на ЗЕМЛЮ.\"
Да кто тебе не дает перемещайся как внутри так и за пределами страны. Землю покупай, арендуй -не в этом дело. Доходы низкие.
любому государству и Европы и Америки и т.д.Любому.Но говоря о Родине следует
помнить ,что она или МЫ(как Вам угодно) всегда из тяжёлого времени ВЫХОДИЛА ещё
сильнее.Из смутного времени ВЫШЛО 300 лет Романовых.Их закат и разложение привели
к построению ВТОРОЙ в МИРЕ супердержавы и даже к военно-стратегическому паритету т.е
равенству.Но.... Захотелось народу перемен.А вот вождей-теоретиков ЭТИХ ПЕРЕМЕН ,
подобно Ден Сяопину, у нас не оказалось.И пока не видно на горизонте.Очевидно предстоит
период ожидания или по Вашему период "стыда за сегодняшнюю Россию".
2. Беспрепятственный выезд за границу.
3. Прощание со словом «дефицит» и появление широкого ассортимента товаров.4. Возможность законным способом разбогатеть или, как минимум, достичь европейского уровня благосостояния."
1-ый пункт впринципе сам автор опроверг. Я попробую остальные опровергнуть.
3-ый пункт: Да стало чего в изобилии, но какого это всё низкого качества, ГОСТы никто не соблюдает, натурального всё меньше и меньше становится в продуктах. Как-то одна бабушка ещё в те далёкие советские времена говорила так: Да, в будущем будет изобилие продуктов, но их есть будет невозможно."
4-ый пункт: Интересно, кто в ельцманско-путинской России разбоготел законным способом? Назовите мне хоть одного такого человека.
Так что остаётся всего-лишь 1 пункт, это 3-ий. Кстати, многие этим преимуществом и воспользовались. Уехали куда подальше от этого бардака, этой поганной лжи, коррупции, несправедливости, от этой правящей элиты - быдла.
были потеряны(включая например образование и.пр.).Но САМ факт оценки ТОГО
ЧТО имеем сегодня уже положителен.На что променяли..?Но ведь по большому счёту
променяли САМИ.Не Ельцин и прочие "захотели" развалить СССР, а прежде всего ТЕ
кто выходил на многотысячные демонстрации- митинги в Москве,получив "гластность".
И это были в том числе и рабочие.Не только "вшивая интеллигенция".Хотя она конечно
составила подавляющее большинство.Она и сегодня продолжает "кукарекать" про
репрессии,гебистов и Гулаги.Если посмотреть программу нашего ТВ,то только ЭТО
и есть содержание наших т.н. исторических программ.Так что ПОТЕРЯЛИ и РАЗВАЛИЛИ
СССР сами.А вот выход из сложившейся ситуации найти не можем".Героев" то нету,
а Цари только о своём кармане и думают.И как сказал на днях наш юный препод-президент: Китай нам не пример.Конечно ... и он прав.
высосали всё что можно для своего развития и ушли сами не прощаясь( все ушли с
добром :) ).
1.Национальные проблемы были , просто их давили силовым путём.
Не было такой республики, которая не считала себя ограбленной и униженной
Россией.
2.Не было собственности - мало преступлений.
3.80 -е годы Армия не представляла боевой силы. ( Главный наш секрет).
4.Мы всегда недолго лидировали в том ,что бесполезно народу.
5.Не было у нас нормальной науки, в основном показуха.
6.Были хорошие фильмы, мы их знали наизусть.
7.Промышленность работала сама на себя.
8.Мы побеждали пока наши профессионалы соревновались с их любителями.
9.Никто в мире нас не уважал, только боялись.
10.Уничтожили самых честных и работящих.
11.Уважалось только заграничное. Наши женщины не хотели нашего мужика.
12.Тот кто много работал ощущал всю несправедливость происходящего.
13.Самое страшное из этого пункта - комсомольские лидеры 80 -х ,
циничные ,бессовестные, беспринципные - они сейчас в бизнесе и политике.
Пока...
Получите медаль имени Предебенюка. Торжественное вручение - в шашлычной \"Антисоветская\", в день выхода из подполья вашего вождя, в шесть часов вечера.
Выезд ныне свободный, ну и много ли они ездят?
Самиздат легализовали, книгами всех авторов мира забиты магазины и Интернет -
ну и много ли они читают?
Так надо ли было тогда, спрашивается, для этого гробить СССР?!.
а точнее пиратскую республику эрэфию
и нечего воздух сотрясать
привыкли при совке только лозунги кричать да крысятничать
научитесь уже работать наконец и за себя отвечать
у вас мандат от кого?
или вы там в питере все с подвижной крышей?
мандата то у вас и нету
но вы как истинный совок кипятитесь и ругаетесь от имени всего русского народа который вас и знать-то не знает да и не хочет знать
вот это и есть пустое сотрясение воздуха кроме которого вы ничему не научились
а по поводу вопроса вашего объясняю что нормальным людям во всем мире очень важно чтобы в россии было хорошо спокойно и сытно потому что сегодня это обезьяна с гранатой а вы похоже этим гордитесь
а вот паханам вашим спокойствие - нож острый - вы же спросите где бабло
поэтому вас и науськивают на всех подряд лишь бы вы гавкали и скалились и не видели куда они тем временем ваше бабло прячут
понимая все это ЛИЧНО К ВАМ я отношусь с брезгливой жалостью и обижаться на вас убогого не собираюсь
еще раз подчеркиваю что отношение я высказал только лично к вам
я на вас не "злопыхаю"
честное слово
я отвечаю автору статьи который как и все плохие работники пропагандистских ведомств начинает свою статью с того что свою ложь объявляет всем известной истиной и на фундаменте этой лжи строит все здание своих рассуждений
уберите эту ложь из фундамента и здание рассыпается
а при совке я прожил 42 года
работал с 17 лет
когда я решил уехать - ссср разрешил мне вывести 250 долларов
примерно столько же я заплатил ссср -у за разрешение на выезд
и за возможность вернуть им их паспорт
но мне не жалко - я им сказал - подавитесь вы
они и подавились слава богу
только глобально и обобщенно
а конкретно - пустое место в ящике пандоры
а сколько фанаберии вокруг - счас прям лопнет
Но то, что перечисляет автор статьи из потерянного нами при развале союза - правда. Я с ним согласна. А приобрели несравнимо меньше. Да, и демократию мы вроде приобрели, а потом потеряли
я этот строй ненавижу потому что он построен на тотальной лжи
и авторишка этот врет все от начала до конца
не было в совке не межнац. мира ни сильной армии ни развитой промышленности
а был лагерь запуганных и оболваненых пропагандой совков которые кусок хлеба за счастье считали и от болониевых плащей тащились
и рассказывали анекдоты про политические анекдоты
и теракты были и грабежи и насилие и мирные демонстрации рабочих расстреливали и танками давили
просто в газете правда писали что все хорошо и спокойно
а демократию вы не приобрели - вам ее даже издали не показали
ну неужели вы думаете что секретари обкома кпсс ельцын и горбачев могут дать кому-то демократию?
Никогда не подходите к незнакомому ящику,тем более,если от него идёт дымок!А то лопнет-костей не соберёшь!)))Уж вы-то должны это знать как никто другие!))))Слушайтесь маму!
культура была вопреки а не благодаря совку - вспомните сколько народу расстреляли посадили и выслали из совка за культуру и искуство
а по поводу лая - скажу вам одно - выть хочеться такое горе берет когда видишь в каких придурков превратили вас ваши паханы
и антисемит который сидел внутри вас - родился
чего же вы на меня обижаетесь? я вам его не зачинал
а разговор если помните шел о том чего мы потеряли с развалом совка
и я в очередной раз убеждаюсь что по крайней мере в области воспитания не желающих мыслить зашоренных идеологизированных ксенофобов россия не поступилась ни одним пунктом - разве что перестали кричать слава кпсс но уже вот - вот начнут кричать хайль
жалко
жалко страну которую вот такой планктон задушил своим безразличием и покорностью
ум - признак хамства?
это горечь и слезы
но то что они говорят по поводу лжи в обсуждаемой тут статье и о ситуации в стране
- даже я не могу себе позволить повторить - при всем моем хамстве
а меня зовут илья
а еще порадуйтесь тому например что всех воров в законе которых выгнали из грузии - в россии приняли с распростертыми объятиями и вскоре после этого пошли войной на грузию
а по поводу придурка пожалуй соглашусь - ну разве умный человек с вами
- с обаной разговаривао бы?
а шутку эту я употребляю года так с 64-го прошлого века
попробуйте
я заценю
но вы же только обещаете ...
вас дурных жалко
моих друзей тамошних жалко
страну жалко
детей ваших и внуков жалко
а вы все врагов ищете
может вас правда через водопроводную воду зомбируют?
ну докажете вы мне что вы умнее меня
а детям своим что вы докажете?
так низя
слово в слово это секс какой-то а в совке секса не было
что по вашим словам умеете только ж.. старикам мыть
иначе не понятно -тех.специалисты в дефиците во всех западных странах
я компутеры тут починяю
а медсестры и у нас нужны
но у нас инженер радиоэлектронщик без работы не сидит
если конечно настоящий
СТАЛИНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ СВЕРХУ
http://www.analysisclub.ru
Ещё раз о России
http://home.tula.net
Рустем Вахитов "Страсти по революции"
http://www.patriotica.ru
Н.Устрялов "Под знаком революции"
http://www.magister.msk.ru
Просто волнует вопрос - почему на эту тему так мало говорят? Было бы интересно)) Соотношение плюсов и минусов наверняка было бы не менее показательно))
Россияне были низведены до положения рабочего скота, а сельские жители были на положении
крепостных - без паспортов, без права куда-либо выехать. К какому классу я Вас отнесу? По Вашим данным в лучшем случае - к категории, в которой находилась половина населения России.
Вам достаточно иметь "стойло и корм в кормушке". ЧЕЛОВЕКУ этого мало. Я не в восторге от нынешней власти лицемеров и коррупционеров, для меня Путин - враг № 1 для России. Но возврата в "коммунистическое стойло" я даже врагу не желаю! Желать этого могут только идиоты.
Интересное утверждение. Верно говорят, "интеллигенция" в голове две мысли удержать не способна. Только что на этом же форуме в этой же теме промелькнуло: 1922 год - крестьянство - 85%. 1950 - меньше 50%. Если не предположить, что крестьян поголовно кастрировали, а все горожане заводили семьи об 14 детей, то остается признать, что кто хотел ехал туда куда хотел. Или вы имели в виду выезд в "землю обетованную"? Так сельские жители туда не особенно рвались
А историю своей страны, своего народа надо знать, а не заниматься измышлениями...
Экономически СССР был невыгоден именно потому что он не смог обеспечить достойный материальный достаток своим гражданам. Потому и рухнул, из за того что все хотят вкусно жрать и пить Кока Колу. У вас и сейчас совковская психология работает, на злых Америкосов все сваливать. А граждан своих которые за жвачку ваш СССР послали куда подальше (и были правы) вы естественно в расчет не принимаете. Правильно они же нули, а США виноваты.
Брат!
Твои слова (и даже твой ник ;) позволяют мне надеятся на редкую по нашим временам удачу встретить мыслящего неравнодушного человека. Для начала я хотел бы развить твою мысль таким образом что, если так пойдёт и дальше, то ОБЫВАТЕЛЬ ВООБЩЕ однажды проснётя на своей, как он думал, планете, и обнаружит что она более не пригодна для жизни. Какую ты видишь альтернативу, какие ценности полагаешь общечеловеческими, что знаешь о Концепции Общественной Безопасности?
В европейском образе жизни хорошо то что там государство хотя бы не даст умереть своему гражданину с голоду и не оставит без жилья. Соц. гарантии там хотя бы не чета нашим. Коммунизм и социализм настоящий построили в западной Европе а вовсе не в СССР, как вы думаете. В ССР был гос-капитализм. Так же европейцы не склонны сажать своих граждан за просто так как это делали у нас при СССР и продолжают делать теперь...
Трудно будет с тобой, раз ты всё на деньги меряешь и на"европейский коммунизм"равняешься.
1) Ты хоть понимаешь что такое деньги и зачем они нужны. СССР хотябы выпускало свою валюту, а ЭрЭфия теперь доллары, которые даже своей бумаги не стоят, скупает, оттягивая за счёт своих ресуров неизбежный крах доллара. Были небоьшие зарплаты в СССР,но здравоохранение и образование было реально бесплатно и доступно для всех, нищих на улицах не было (сажали их всех?),двери в квартирах не закрывались. Какого тебе достатка надо ? Теперь дали заработать?
2) Читали много чего. Самиздат без ксерокса работал. А теперь вот вам интернет, принтеры, ксерокты, но...уже не надо, давай камеди клаб и дом 2.
3) Европейский "коммунизм" строисля за счёт коллоний, а СССР наоборот помогало развивающимся странам.
Но самое главное что СССР впервые в истории человечества попыталось реализовать идеи всеобщего равенства, высокого призвания человечества, бесплатной всеобщей грамотности и создания условий для постоянного истинного личностного роста, а не увеличения уровня потребления. Только вот врогов было много и такие как ты всё ждали ко...
От тех проблем которые на сегодня нарисовались в мире - не убежишь. Всех этих анастасиевцев, либо белые либо красные, закончив разбираться - придут раскулачивать и чиповать, или ещё до того мобилизуют к разборкам. Все проблемы в конечном счёте от того что человеку не дают осознать свою истинную, общечеловеческую природу, и управляют, стравливая и заняв потреблятсвом, разобщённым человечеством. Другими словами над миром довлее порочное информационное состояние, люди не знают кто они и зачем живут, поэтому легко поддаются на любые провакации. В СССР товарищ Сталин пытался сверху достучаться до Человека, и многое ему удалось, однако он был скован ложными марксистскими догматами, например то что производственные отношения определяют все остальные общественные отношения. На самом деле все процессы в обществе и внутри индивидуума определяются мировоззрением, которое уже давно формируется конкретными механизмами, а последнее время и новейшими технологиями. Концепция Общественной Безопасности - это наиболее общая и истинная мировоззренческая база. КОБ это не всё, но это система коогринат и вектор без которого не будет ничего.
Эту информацию не с чем сравнить и не чем заменить. Если значительное количество людей своевременно овладеет этой иноформацией то неизбежная автосинхронизация приведёт к истинному рождению Человечества.
Я думаю из моих слов уже ясно что знакомство с КОБ преступно откладывать в долгий ящик ;)
Для начала советую прочесть небольшой рассказ Л.Н.Толстого "Разрушение ада и восстановление его", где он совершенно гениально простыми словами обозначил важнейшие положения КОБ. Собственоо КОБ "Мёртвая вода" это изначально довольно серьёзная и объемная книга, так что для начального знакомства, пожалуй, лучше подойдёт курс видеолекций (вводной достаточно для того чтобы решить смотреть все) по общей теории управления гене...
Всегда приятно поговорить по существу ;)
1. Европейский "коммунизм", мягко говоря, плох тем что: ориентирован на потребительское благополучие СВОИХ граждан, то есть о высоком призвании человека речи вообще не идёт; благополучие достигается ценой нищеты колоний и вообще стран третьего мира, в т.ч. современной России в основном за счёт узурпирования права на ператанье мировых денег, что вообще является мошенничеством высшей пробы и преступлением против человечества; тем что общество не имеющее мировоззренческой основы помимо потреблятства и "демократии" (т.е. терпимости к заблуждениям) неизбежно вырождается морально и физически, растворяясь в иммигрантах.
СССР присоединяло республики и помогало развивающимся странам а РФ трещит по швам и просит кредиты.
Ты знаешь вообще что такое сегодняшний рубль? И что такое доллар уже лет 100? Посмотри хотябы "деньги пирамида долгов".
3. Ты вот шутишь про космос, а фишка в том что жить то нам на Земле, а земля круглая и живая, то есть на ней нигде не спрячешься и не отгородишься ни от ядерных войн, ни от глобального потепления, ни от перенаселения, ни вообще от общечеловеческого системного кризиса, который входит в заключительную стадию вызревания.
Тем более что сегодня мы свободны от нелепостей марксизма и имеем Концепцию Общественной Безопасности, дающу истинное мировоззрение позволяющее каждому, кто ищет правды а не оправданий, настоящего человеческого роста а не псевдоживотного околокомфортного существования, перехватить управление своей жизнью и самоуправляясь двигаться в обще прирородном русле, перестав гадить против космического ветра, освободить уже руки чтобы поднять парус!
Измени себя и ты изменишь весь мир.
Пора уже и хорошим людям мыслить глобально.
Человек ищет или Правды или оправданий.
Оправдания найдутся всему.
Сила - в Правде!!!
Вот ты вроде неглупый человек, но больно уж увлекаешься безсмысленным фантазированием о прошлом и будущем, упуская единственно реальное настоящее. Прошлое, в принципе, имеет смысл знать и понимать, чтобы не повторяя его ошибок и имея его уроки в настоящем строить будущее. Однако имея ввиду то с какой интенсивностью и с каким разнообразием подходов истори переписывалась в течениии всей истории и во всём мире... Хорошо сказал Михаил Успенский: "Самое скверное свойство истории состоит в том, что она, представляющая собой одно сплошное преступление, предпочитает не оставлять живых свидетелей, рано или поздно устраняя каждого." Но это не значит, что всё пропало. Слава Богу, история не имеет обратного хода, а Законы Природы, единственные которым мы объективно подчиняемся, неизменны во времени, и не зависят от чьего то о них представления. А Сталин мне не то чтобы нравится, просто я недавно сильно пересмотрел навязанное мне пропагандой к нему неглубокое отношение. Он сам говорил, что "после моей смерти на мою могилу набросают много мусора, но верер истории безжалостно развеет всё".
Друг! Если ты не окончательно удовлетворился праздным умоблудием и не боишься управлять своей жизнью. Ознакомься с КОБ, хотя бы по рассказу Толстого "разрушение ада и восслтановление его" и вводной видеолекции Петрова. Хотя бы затем чтобы качественно повысить уровень и возможности своего умоблудия ;)
Бог в помощь!
А вот те люди которые в порядке \"развития\" получили в лучшем случае стандартное образование - действительно создания примитивные, поэтому нами и управляют бесструктурно. \"Лучшее рабство, это когда человек полагает себя свободным.\"
"Все умрут, но только немногие успеют перд этим пожить."
Прямых доказательств существования сил гравитации тоже нет однако хорошо видна их работа, однако чтобы сделать очевидный вывод Ньютон,например,дожидался удара по голове. Но он хотя бы не стал дожидаться второго удара,и уж тем более не ввёл получение ударов по голове в суеверную привичку, как мы видим это в случае"человечества".
Что же касается твоих планов...
Родину прдать ты не можешь, потому что, во-первых, у людей вроде тебя Родины нет, а во-вторых, Родина, как и Дружба, Счастье, Жизнь и вообще всё действительно важное-не продаётся.
Жизни же ты вообще не видел и не увидишь. Потому что собираешься "жить" по правилам которые придумл кто-то, и наверняка не для блага Человека. А реальная Жизнь происходить по Законам Природы,которые не имеют ничего общего с законами карьерного роста и социальной реализации западного типа.
Нескушных тебе сновидений и мучительной смерти во сне...я тебе желать не буду, этого ты уже желаешь себе сам;)
Желаю тебе скорейшего пробуж...
хотя бы прожиточный минимум просил около 10-12 тыс.р.
А если Вы этого делать не желаете или, того хуже, сами начинаете \"долбить\" кайлом стены собственного жилища - чем, собственно, и занимались в конце 80-ых и начале 90-ых гг. \"господа демократические интеллигенты\"(чем, впрочем, продолжают заниматься и сейчас - правда уже по-отношению не к СССР, а к России) - то рано или поздно окажетесь на улице - в роли презираемых всеми \"бомжей\" :-)
Вопрос: когда же все- таки уничтожали?
ДВАДЦАТЬ ЛЕТ уже прошло. Уже выросли дети, которые об СССР знают столько, сколько мы - о биографии императорской семьи. Пора бы уже прекращать тереть воду в ступе.
У России одна проблема, на мой взгляд - не прекращающаяся с 17 года гражданская война. Одни за КРАСНЫХ - за СССР, за Сталина, за всеобщую нищету-равенство, за ощущение гордости за свою страну и стыда за содержимое холодильника, за братство народов и путешествия по телевизору глазами Сенкевича. Другие за БЕЛЫХ - за собственность одних и ощущение себя лузером других, за возможность высказывать свое мнение и выслушивать по этому поводу оскорбления оппонентов, за свободу передвижения по стране и по миру и за приток мигрантов в результате этой свободы, за километры копченой колбасы в супермаркете, несмотря на проигрыш сборной по фигурному катанию и неудачные пуски баллистических ракет.
Господа-Товарищи! Кончайте войну, занимайтесь делом. Каждый своим, по совести. Тогда толк будет в стране.
Как видите, в слове "мигрант" (эмигрант, иммигрант) нет ничего унизительного.
Приношу извинения, если чем-либо задел Вас. Тем не менее, являюсь сторонником русской пословицы: где родился, там и пригодился. Поэтому работаю там, где живу. Ибо незваный гость хуже татарина.
Но есть и другая пословица: рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше. Этой пословицей оправдывавают поиски лучшей жизни. Раз Вы уехали из того места, где жили, значит, там хуже. По той же причине сотни тысяч людей уехали из СССР, как только им дали такую возможность. Значит, в СССР жить было - хуже. Реально - хуже. Люди приезжали в шоке из-за границы. Вот и все преимущества, которые "мы потеряли".
Мало кто понимает, что, если бы не перестройка, СССР развалился бы из-за нищеты.
Другое дело - что причина сегодняшних бед не в различиях общественных формаций.
Мы проиграли холодную войну. Идея всеобщего равенства оказалась слабее экономически идеи частнособственнического благополучия.
И тут оказалось, что мы не умеем прои...
Корень всех бед не в том, что наши "управленцы" не умеют управлять страной, а в том ни они ни вы не знаете зачем вообще живёте, явная глобальная концепция развития отсутствует как на личном так на общественном уровне. А вот неявная есть и очень эффективно работает на дело разобщения человечества при одновременной концетрации управления им в руках мировой финансовой мафии. Вы не думали как наша страна, самая большая и богатая может жить так как живёт, и просить в долг у каких то маленьких стран, у которых релально ничего нет. Единственное что они нам дали - это образ жизни, потреблятство. Вот мы в огромных количествах продаём невосполнимые природные богатства, а зачем, в обмен на что, чего вот нам не хватает, чего нет???
Мы не можем себя прокормить, одеть? Бред! Ужас в том что мы не можем себя "развлечь", поэтому гонимся за последними моделями тряпок, мобил, телеков, компов и прочей х..ни, саму потребность в которой нам заблаговременно прививают через предидущие модели телеков...
Так что пока вы не разберётесь зачем живёт на чемле Человек - добра не будет.
Вообще потребности, на самом деле, делятся на демографически обусловленные (природные, полезные, поддерживающие и развивающие) и деградационно-паразитарные (практически все, составляюще нынешний образ "жизни").
Что непонятно?
Имеющий уши да услышит.
Человек ищет или Правду или оправдания.
Оправдания найдутся всему.
Сила - в Правде!
Потому что потеряли мы гораздо больше - ГОСУДАРСТВО.
Которого не было в России до Октября.
Которое было в СССР - ПАРТИЙНОЕ, со всеми вытекающими отсюда недостатками, но БЫЛО - и были огромные достижения.
И которое исчезло с распадом СССР.
И которого сейчас НЕТ.
Отсюда и все проблемы современного постсоветского пространства - проблемы территорий, на которых есть население, есть власть, а ГОСУДАРСТВА - НЕТ.
Но СССР нельзя вернуть, в этом уже давно все убедились...
Так что же делать?
Ответ, я думаю, единственный: создавать государство взамен.
А начать с создания ОБЩЕСТВА - объединения людей, которого тоже нет. Потому, собственно, нет и государства.
Это - главное...
Если тебе даны деньги, власть, талант, сделай что-нибудь для блага своего народа, страны (что-то построить, создать и т.п.)!
Нет, все только карманы набивают. Обидно.
зробыш з дураками.
P.S. Кстати, прям таки напрашивается ещё один вариант происхождения данного опуса. Судя по непробиваемой анонимности аффтора и определённой, строго заточеной идеологической направленности статейки, не могу исключить причастности к её поялению спецов из информационно-аналитического отдела ФСБ. Как раз их профиль.
Ну, а как с проклятыми советскими генами \"природной лености, тупости и не желания делать реальное дело\"?
Прививку сделали? И детям? И наркотиками детишки не балуются? Уверены?
P.S. С детишками всё в порядке, благодарю за беспокойство. Старшенький в Праге на ПМЖ, младшенький в одной из европейских столиц университет заканчивает.
Из хорошего ссср воспитал в нас запасливость. Лежит на балконе запас до следующего урожая. А в сссре временами голод был, да такой, что не только топили детей, но и ели их потом! Причем голод искусственный! И это было в СССР.
Моя точка зрения такова, что никому и ничего доверять нельзя. И необходимо, в первую очередь, думать о себе самому. Вот и Вы, насколько я поняла из камментов Ваших, выбрали другой путь.
А по поводу денег - их вообще нельзя никому доверять, тем более государству! Их надо сразу тратить, и все. Ну если что-то нужно, можно кратковременно копить, но только под подушкой)
А по поводу социальных благ - в этой дискуссии кто-то (к сож., не помню, кто) посчитал, сколько ему не доплачивали по сравнению с инженерами такого же уровня из других стран. Получилось, что разница в зарплате = квартира плюс медицина плюс образование и т.д.
По поводу медицины заграничной - нужно страховку оформлять. Дешевле будет) В Раше цены на образование местами даже выше.
Извините, но эта "бесплатная" медицина такого уровня была... Лучше бы платно, зато по-человечески! Хотя, кому-то наверное нравится штурмом кабинеты брать))))
Я четко понимаю, что за границей я буду никто. Не будет ни гражданства, ни языка... Это основное. И по Европе не грущу, только когда отдохнуть хочу)) Что и как в Украине, не представляю.
И, пожалуй, не столько мы защитники демократии, сколько приверженцы любого другого строя, КРОМЕ коммуниз(кому - верх?)ма, в частности, монархии. Вы выбрали свой путь, удачи Вам. Я тоже выбрала!
А к вопросу о телевизоре... Мои свекор и свекровь, будучи научными сотрудниками одного НИИ (который, кстати, занимался бальзамированием ленина), в некоторые времена колбасы не могли себе позволить, а сейчас, занимаясь бизнесом, покупают вторую квартиру за 7 лет)) Это ли не хорошо?
п. 3 Армию потихоньку теряли из-за низкой оплаты, засилья партидиотов, наплевательского отношения к военным
п. 4 Шизофреническая секретность и масса запусков к торжественным датам
п. 5 Какая вычислительная техника??? СМ ЭВМ - американские PDP, ЕС ЭВМ - IBM/360, свой был крайне малотиражный "Эльбрус"
п. 7 Большинство из 140 млн. аборигенов отлично знают, кто довел СССР до краха.
п. 9 Союзники в основном были из страха или за большие деньги
п. 10 Если у рыбы гнилая голова - чего требовать от хвоста?
п. 11 Вы случайно не помните, в каком году всем гражданам СССР дали паспорта, отменив крепостное право? Чем было гордиться?
п. 12 В СССР нельзя было судить членов КПСС
п. 13 Вы еще два момента забыли: "думай прежде о Родине" и страшную фразу в анкетах: "ставит личное выше общественного"
Во сто крат хуже
Проиллюстрирую эту свою мысль, всего одной цитатой из статьи : "если бы РФ сейчас вернулась к тому уровню импорта, который существовал при Брежневе, то тот дефицит показался бы изобилием на прилавках по сравнению с вымершими «Пятёрочками» и «Седьмыми континентами". Ну на сколько же надо быть или абсолютно не осведомленным о реалиях Брежневских времен, или просто подлым провокатором - это уж пусть решит автор материала. А " продовольственные" электрички из областных центров в Москву? А выдача, и то далеко не всем, продовольственных заказов к праздникам - с копченой колбасой, шоколадными конфетами, банкой шпрот или печени трески? А наличие в сельских магазинах только дешевой водки, суррогатного портвейна, дешевых карамелек, кильки в томате и хозяйственного мыла?
Ведь были и национализм, и отсутствие ощущения справедливости (уравниловка - разве это справедливость?). А кому нужна самая сильная армия, передовая наука и т.д, если это ни как не сказывалось на улучшение жизни рядового гражданина? Станки поставляли за рубеж? А обувь нормальную, почему-...
Без хамства, грубостей и нецензурщины ничего ни объяснить, ни сказать не можешь...
Да и прочитанное понять не можешь...
Да и злобой сочишься...
Ты все время на тропе войны...Ведь мир так тебе враждебен...Бедняжка, как же тебе тяжело...
по поводу остального - мне кажется это больше про вас.
был в Ю. Корее разговаривал со многими из бывшей ИМПЕРИИ, там тьма народу на нелегалке, вот этот самый народ совсем не в восторге от нынешних правителей
С другой стороны, в новейшей истории Россия пережила революцию, голод, гражданскую и мировую войну и выкарабкалась. Что нам остается - жить и работать, и делать выводы.
(продолжение следует)
В 2041 году начнется вторая межзвездная война. Первой можно считать посещение нашей системы планетой Нибиру. В 2045 году Советский союз одержит победу в великой войне. В руках советских инженеров и ученых окажутся межзвездные трофеи. В 2057 году будет запущен первый советский спутник к созвездию Ориона, а в 2061 году будет отправлен туда первый советский космонавт.
У меня сложилось впечатление, что Вы продолжаете праздновать Новый год...
Удачи Вам!
В том же году эзотерический съезд утвердит программу построения коммунизма на основе достижений Ориона. В 2075 году будет открыто советское посольство на Орионе., а в 2077 принята новая Конституция, которая узаконит права и свободы советских граждан в условиях межгалактического общения. В 2080 году состоится первая межгалактическая Олимпиада.
Пророчество Нострадамуса адресовано к 2011 году. Король ужаса – планета Нибиру. Седьмой месяц согласно астрологии начиная с Овна – октябрь. Год Кролика не 1999, а следующий. От Луки 17:22-37. Как было в дни Лота, так и будет в те дни. И не знали, что приближается суд.
Оперативные новости
Экспертное мнение
Комментарии
Голосование
Популярные каналы
Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Сайт ориентирован на взрослую аудиторию с активной жизненной позицией (35+).
При любом использовании материалов сайта пользователь обязан указать источник в виде гиперссылки на сайт newsland.com.
Новости, аналитика, прогнозы и другие материалы, представленные на данном сайте, не являются офертой или рекомендацией к покупке или продаже каких-либо активов.
Ответственность за содержание любых рекламных материалов, размещенных на портале, несет рекламодатель.
Авторизуясь, вы соглашаетесь с правилами пользования сайтом и даёте согласие на обработку персональных данных