Сто дней до распада Украины?!
На модерации
Отложенный
В январе 2010 года на Украине пройдут президентские выборы. Говорят, что может произойти серьезный конфликт, который при определенных обстоятельствах приведет к распаду страны.
Попытка сфальсифицировать прошлые президентские выборы в конце 2004 года стала причиной так называемой \'оранжевой революции\'. Ее главные герои, нынешний президент Виктор Ющенко и действующий премьер Юлия Тимошенко, сегодня как кошка с собакой. Юлия Владимировна сейчас считается лидером, а ее главным соперником вновь будет \'негодяй\' \'оранжевой революции\' Виктор Янукович, хотя его шансы на победу практически равны нулю.
\'Холодная\' война
Украине, помимо энергетической зависимости от России, приходится и дальше как-то справляться с разделением на прозападный и сознательный запад и пророссийский и обрусевший восток и юго-восток. В немногих странах основные политические движения разделены и географически.
Политическая карта страны очень наглядна: на последних парламентских выборах в 2007 году на востоке и на юге Украины триумфальную победу одержала \'Партия регионов\' Януковича (рекордное количество голосов, 76%, партия получила в Донецкой области), а на западе и в центре лидировал Блок Юлии Тимошенко (БЮТ), он победил и в некоторых западных регионах, где до этого доминировала \'Наша Украина\' Ющенко. Из-за территориального разделения политических лагерей, \'оранжевого\' и \'голубого\', общество находится в состоянии скрытой \'холодной\' гражданской войны, что, конечно, может усилить сепаратистские тенденции.
По сути существует две Украины - ориентированная на запад, антироссийская, по-настоящему украинская и национальная, сельскохозяйственная западная Украина и обрусевшая, не столь украинская и национальная, промышленная восточная Украина. Центр экономики страны находится на востоке, на территории Донбасса. Восток помимо прочего отвергает идею создания современной украинской нации, отличной от русского народа, корни которого в Киевской Руси.
Две нации?
Нация (национальность), государственность и демократизация тесно связаны друг с другом. Если не хватает одного звена, это мешает двум другим. Нации без собственного государства угрожает ассимиляция, государству без нации или многонациональному государству с административной, имперской или идеологической \'идеей\' остается или raison d\'etre ( \'смысл существования\', если говорить словами Палацкого: \'Если бы не было Австрии:\'), или естественный авторитет снизу (легитимность).
Или и то, и другое. А диктатура любую нацию по меньшей мере душит, убивая ее творческий потенциал. Демократизация в свою очередь дает отдельным индивидуумам больше возможностей, а также право сформировать коллективный субъект, который осознает самого себя. Это осознание происходит через язык и письмо, то есть с помощью одного (единого) языка. Языка литературного, живого или возрожденного.
Украина не разобралась ни с одной из этих трех основ - ни с нацией, ни с государственностью, ни с демократизацией. Или, в лучшем случае, разобралась только отчасти. Национальная идентичность до сих пор не сформирована, даже на западе страны. Разделение на восток и запад усиливают и религиозные разногласия между греко-католиками и православными, причем в доминирующем православии нет единства в вопросе подчинения московскому патриархату. Государственности угрожает фактическое культурное и языковое разделение пророссийского востока, а также до сих пор спорный статус Крыма.
Украинский Обама
Страну ко всему прочему сейчас трясет экономический кризис, а граждан - опасения и огромное недоверие к нынешней правящей элите. Это может повлиять и на амбиции Юлии Тимошенко стать президентом.
В спину Тимошенко дышит Арсений Яценюк, \'украинский Обама\'. Ему только 35 лет, но он уже многое успел: он был первым заместителем председателя Национального банка Украины, министром экономики, министром иностранных дел и председателем парламента. Яценюк долго был в президентском лагере, но потом решил стать самостоятельным и создал собственное политическое объединение.
Юлия Тимошенко уже давно перестала быть \'оранжевой принцессой\', она уже гораздо охотнее идет навстречу интересам России. Она поняла, что нельзя быть в постоянном конфликте с Москвой и что, если она хочет выиграть президентские выборы, ей надо набирать баллы и на востоке страны.
Украину ждет горячая политическая осень. Страна будет и дальше нести бремя вышеописанной раздвоенности. Однако и в наших геополитических интересах, чтобы Украина осталась самостоятельным государством, как можно менее зависимым от России. Как уже с 90-х годов говорит Збигнев Бжезинский (и не только он), от положения Украины зависит имперское положение России.
Комментарии
См. фото #15 тут http://gallery.korrespondent.net (жжесть)
Если они соизволят об этом сказать, то и мы с вами на 100% будем знать как всё и произойдёт.
Если снова победит Янукович, то , как обычно, разразится серо-буро-малиновая революция. А если кто другой из числа любимчиков дяди Поца, то ничего и не будет.
А распада Украины не будет, т.к. бандеровцам, ведь, не выгодно откалываться от Украины. А кто будет им платить пенсии и зарплату их учителям, милиции??? Сами они все батрачат заграницей и соответственно налоги в казну не платят (для этого есть дойная корова - Украина).
Потому что еще недавно (я - точно) готовы были до хрипоты требовать вернуть Крым России.
Вот если бы они сами попросились. Совсем другая история.
И еще крайне желательно опишите что Вы ждете от России.
Значит обучение у вас на родном вам русском, все в норме. А "угнетение" заключается в сдачи атестации на госсударственном языке.
Ну и необходимость заполнения госсударственной документации на украинском языке.
Скажу Вам откровенно, это самая мелкая "угнетаемость" за которую я слышал.
1. Как Вы относитесь к тому, что вполне возможно Вашим детям придется учится в ВУЗ с украинским языком обучения. Я думаю Вы положительно относитесь к обучению английского языка ребенком. Почему Вы отрицательно относитесь к азам обучения украинскому языку, который наверня пригодится Вашему ребенку чаще чем английский?
2. В жизни я говорю на украинском но как видите для меня нет никаких проблем общаться на русском. Почему для русскоговорящих такая огромная проблема освоить хотя бы поверхностно украинский язык? В чем заключается проблема?
3. Крым дотируется Украиной на 70-75%. Скажите откровенно, что взамен получает Украина от Крыма?
Плиз, подскажите, откуда такие цифры?
>русскоговорящих такая огромная проблема освоить хотя бы поверхностно украинский язык? В чем заключается проблема?
А для Вас будет проблемой хотя бы поверхностно (чтобы сдать экзамен для поступления в ВУЗ и учиться в нем) выучить чешский или сербский язык? Ну или на худой конец болгарский (он совсем уж похож на русский и украинский)? - Они ведь так похожи на Ваш родной язык?
И вот... прочитать инструкцию к лекарству (где одна ошибка может грозить жизни), сдать гос. экзамен, выучиться в вузе - для этого по-вашему достаточно ПОВЕРХНОСТНОГО знаний украинского языка? ;))
21 октября 2009 года на заседании Верховной Рады Автономной Республики Крым рассмотрен проект постановления Верховной Рады АР Крым «Об отчете Совета министров Автономной Республики Крым об исполнении бюджета Автономной Республики Крым за I полугодие 2009 года».
..
Доходы общего фонда бюджета Автономной Республики Крым (республиканский) за I полугодие текущего года составили 962,0 миллионов гривен, или 45,6 % от утвержденных в бюджете годовых показателей, без учета субвенций и дотаций из Государственного бюджета Украины – 291,3 миллионов гривен, или 46,4 %.
Плановые показатели, предусмотренные на 6 месяцев текущего года, выполнены на 97,8 %, в том числе по налогам и сборам – на 96,3%.
Объем субвенций и дотаций из Государственного бюджета Украины составил 670,7 миллионов гривен, что составляет 45,2 % от утвержденных в бюджете годовых показателей, или 98,5 % к плану 6 месяцев текущего года.
Речь примерно в 30-40% я и сейчас понимаю.
Я другого не понимаю. Как можно жить в стране и не знать ее языка.
С одной стороны крымчане кричат о повальном засилье украинского языка.
С другой как сами сознаются совсем его не знают.
Поэтому логичный вывод - они просто врут. Мне просто в голове не укладывается что человек с нормальными умственными способностями неспособен хотя бы начально освоить родственный украинский язык.
Попробую обьяснить.
Треугольник - Украина, Крым, Россия. Принято считать что Крыму лучше с Россией и Россия будет всячески поддерживать Крым.
Теперь посмотрим на факты.
В Крыму нет ни промышленности ни с.хозяйства, регион депрессивный и нуждается в дотациях. С курортного бизнеса налогов не собереш. За весь период, начиная с включения Крыма в состав УССР Украина обильно дотировала Крым.
Что хорошего Крым с 91 года видел от России? Какие дотации Россия делала Крыму?
Мне таких фактов неизвесно.
Я лишь знаю что в результате провокации с Тузлой Россия вырвала право бесплатно пользоваться Креченской протокой (а это десятки миллионов долл. в год которые Россия вытащила у Крыма из кармана) и экологическая катастрофа возле Керчи, равной которой в мире единичные случаи.
И Россия загадила самое дорогое что есть у крымчан - их море и природу и ни копейки не выплатила компенсации. А а российского мазута Крым спасала Украина.
Вот и делалйте выводы кто друг а кто прилипала.
Учебников конешно же было больше на русском но достаточно и на украинском.
Окончил физмат поэтому будьте уверены терминологии было больше чем разговорных слов ))
с какого это перепугу Россия должна была дотировать один из регионов независимой Украины?!))))))))))))
с какого перепугу российские корабли должны платить Украине за пользование Керчинским проливом?! он - общий, судя по карте.... это все равно, что Великобритания и Франция начнут драть с друг друга деньги за пользование Ла Маншем)))))
если бы не российские туристы, то крымчане бы уже давно померли с голоду)) и кто должен следить за экологией, если не сами жители Крыма?! ведь туристы расплачиваются сполна, даже больше, чем следовало бы платить за такой \"сервис\"))
и не надо спекулировать трагедией. крушение может потерпеть любой корабль..
Более того, на территории Киевской Руси до 1840 года (официальное рождение укр. языка) была "руська мова", так что вопрос, как минимум не однозначен, что является на самом деле родным языком Украины.
Я вполне свободно и без ошибок говорю и пишу на украинском, но он мне НЕ НРАВИТСЯ.... Ровно, как Вы пользуетесь в быту украинским, я ХОЧУ свободно пользоваться русским, в т.ч. в науке, в образовании, во внешней информации, в бизнесе и т.д.
И согласно Конституции Украины, я ИМЕЮ на это гарантированное Конституцией ПРАВО.
Выдержка из ст. 10:
"В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
Государство способствует изучению языков международного общения. "
Медицинский украинский (при чем такое проскакивает в учебниках для высшей школы):
Азот – душэць
Акушер-гинеколог – пологожинкивнык, положнык-жиночнык, полижнык-жиночнык
Аллотрансплантат – иншопэрэсадок, иншопэрэсадэць
Амбулатория – прыхидня
Аммиак – смородэць
Анабиоз – знэжывлэння, виджывлэння
Анальгетики – протыбильныкы, знэбильныкы
Аналептики – ожывныкы, пиднэсныкы
Анализатор – розслиднык
Аналитический – розслидный, розслидувальный
Аптека – комора, сховище
Аптекарь – ликивнык
Аритмия – нэлад, нэривномиръя
Акушер-гинеколог – пологожинкивнык, положнык-жиночнык, полижнык-жиночнык
Астма – ядуха
Астма бронхиальная – дышкова задуха
Астма сердечная – дава, жаба
Астматик – ядушнык, дыхавычнык, выхлэць
Бактериальный – тойижковый, дрибъянковый
Бактерии анаэробные – бэзкысенци, безкиснивци, бэзкиснэжывци
Бактерициды – палычковбивныкы
Бактериология – палычкивство, палычкивныцтво
Бактериоло...
К тому же украиноязычные де факто в меньшинстве (оф. статистику не берем - это откровенный фарс помимо того, что абсолютное большинство "украиноязычных" говорят на самом деле на суржиках, вт.ч. русско-украинских, украино-польских и т.д.)
В выигрыше остаются только казнокрады с разными флагами.
Россия если и выделала деньги то пророссийским организациям с целью посеять вражду между Крымом и Украиной.
2. Плохо Вы смотрели на карту. Керченский пролив находится между Керью и о.Тузла, в украинских территориальных водах. Морская граница между Россией проходит по другой стороне о.Тузла.
Перед провокацией на Тузле Россия неоднократно добивалась права безплатного прохода по Керченской протоке. Естественно Украина на это не пошла (с чего ради?)
Тогда после провокации Кучма уступил право на Керченскую протоку.
Таким образом Россия силовым методот кинула крымчан. А ведь для них это были большие деньги.
3. Крушение может быть. Но его вероятность возрастает в разы если использовать изношеную технику. А российкие суда были давно списаными ржавыми посудинами.
Да и после нанесения экологического ущерба принято выплачивать компенсация. Россия же и тут кинула крымчан.
И после всего этого мне говорят что Россия друг Крыму ))...
Полтора млрд.грн из украинского бюджета крутятся в крыму и эти деньги в свою очередь зарабатывают крымчане.
За счет чего Вы планируете выживать?
Откуда думаете брать пресную воду, электроенергию, газ, продукты питания и т.д?
Где будите учить своих детей?
Лично Вы возьмете ответственность за гуманитарную катастрофу в Крыму в случае отделения от Украины.
Но лично я бы охотно Вас поддержал. Украине нужно развивать свою промышленность и с/х а для этого нужны деньги.
Нет смысла их давать людям, плющим в дающую руку.
Привидите мне примеры когда Вас в быту ограничивают по русскому языку.
В Крыму по данным Министерства образования Украины 97% рускоговорящих школ.
Это при том, что в Крыму 50% русских, 25% украинцев и 17% татар.
Вы по прежнему настаиваете, что русский язык ущемляют?
По поводу Конституции - Вы не совсем правильно поняли. Таким образом преподаватель-узбек может поднять бучу, что ему не разрешают преподавать в ВУЗе на узбецком а значит нарушают Конституцию. Или таджик может возмущаться тем, что ему не разрешают подавать налоговую декларацию на таджикском.
Думаю мысль Вы поняли.
Вы то сами имеет высшее техническое образование?
Как-то я не пойму Вашей логики.
Да и как вижу по Вашим же словам дети и в школе учились на русском, и в ВУЗе на русском. Что же Вам еще нужно?
К сведенью, Украина в год тратит 3 млрд. грн. на изучение русского языка.
Россия же на украинский тратит аж ..., правильно, 0 руб. 00коп.
Сравнение впечатляет? А ведь в России украиская диаспора самая многочисленная.
Барышня, бросьте вы свои девичьи мечты по поводу российской помощи.
Я уже наводил Вам примеры по поводу враждебных действий России по отношению к населению Крыма. Вы же мне не навели ни единого примера, в чем выражалась помощь России.
2 млн.чел на шею российского бюджета - Вы думаете это им нужно?
Да еще потенциально взрывоопасный регион который и во вторую чечню может превратиться.
Вы ведь неверно себя оцениваете. Весь Крым и даром никому не нужен. Выжженая пустынная земля без природных ископаемых - ну кому это нада? Интерес представляет лишь малая полоска Крыма - ЮБК. Но там уже и российский бизнес себе территорию отхватил, и украинский. Остальное все - не нужно.
Я за украинских турристов - дак это Вам еще нужно будет сильно постараться чтобы привлечь турпоток. С каждым годом наплыв турристов в Крым существенно уменьшаеться, люди все чаще выбирают Турцию, Египет, Болгарию и европейские курорты.
Работать крымчанам нужно лучше чтобы жить нормально а не вестись на провокации разных \"Русских общин\".
Низкое качество сервиса и высокие цены в Крыму отмечают все.
К тому же в Конституции явно написано, что человек не может быть принять или не принят на работу на основании языкового признака. Если на преподавание/образование на русском есть огромный спрос, то его запрет является лишь действием с целью разжечь межнациональную и межкультурную рознь...
Для примера... Вы предприниматель... - хотите открыть коммерческий ВУЗ - обучение на украинском нафиг никому не нужно и не пользуется спросом (т.к. и так избыток украиноязычных и псевдоукраиноызчынх заведений)... зато есть спрос на образование на русском - и с этого можно получить деньги и при этом удовлетворить общественную потребность... - А Вам какие-то дяди "слева" (из соседних регионов) запрещают это делать, хотя это вполне однозначно гарантировано Конституцией...
Крым имеет статус автономии, имеет свой парламент и кабмин.
Крым чрезвычайно щедро дотируется Украиной. При этом вмешательсво Украины в политику Крыма минимально.
Казалось бы, ну что еще нужно? Свобода есть, деньги дают, живи да радуйся.
Дак нет же, теперь как я понял Украина еще должна и отстроить Крым да еще сама и зарабатывать там деньги.
Ну а вы на что нужны? Вы вообще в своем уме?? Вы то сами что построили, вам чем хвалиться?
Вообще не вяжется с Вами разговор. Все как-то по женски неоопределенно и чисто по-женски - "Вам все должны".
Вот крымчанка Валентина пишет, что дети в школе учились на русском, в ВУЗе учаться на русском. Я так же писал что в Крыму 97% школ русскоязычных.
Зачем с параноидальной настойчивость повторять что в Крыму люди лишены обучаться на русском языке?
Давайте все же Вы будите отвечать более адекватно и учитывать обьективную реальность. У меня совсем нет желания спорить с Вашим вымышленным внутренним миром.
Вы ообще понимаете что такое 97%??? Это 97 из 100, это 32 из 33.
За какие запреты Вы говорите???
Ну как с Вами можно нормально что-то обсуждать?
Если уж Вы взялись утверждать что подобные термины официально утверждены в качестве официальной терминологии - пожалуйста докажите ссылкой на источник.
А кто и в чем там испражнялся меня мало интерисует.
На что Вы опираетесь в своих рассуждениях? Есть альтернативный подсчет максимально сторонней организацией?
И почему Вы решили что на руском говорят не на "суржике". В любом языке есть куча наречий, в том числе и в России. Наречия есть и в Украине.
У Вас так же неверна постановка вопроса. Вы под "уважением" понимаете доминирование а это ненормально.
Более того, Вы сильно уверены, что радикальные и эксцентричные запреты на уровне министерства таки не дойдут до рядовых школ и ВУЗов?- Вот не факт... уже много раз такое было... Вспомнить хотя бы с заменой Ф на Т в словах греческого происхождения... - Долго в это не верили, пока не нагрянуло.
Предвыборных ход под избирателей из Западной Украины.
Это уже не первое постановление, в Крым такие уж отсылались. Месные госорганы просто игнорировали постановления, на том дело и заканчивалось.
«...Недаром в старинной... былине, сохранившей отзвуки дружинных, аристократических понятий и отношений Киевской Руси, обыватели Ростовско-Залесской земли зовутся « мужиками-залешанами», а главным богатырем окско-волжской страны является Илья Муромец — «крестьянский сын» (Там же. - С. 116).
Интересно, что уже в XII веке киевские славяне высказывали нелюбовь и непочтение, скорее сказать — презрение к «мужикам-залешанам» Ростовско-Залесской земли.
Есть только одно объяснение этому явлению: в земле Ростовско-Залесской (страна Моксель) жили чуждые славянам племена, ничего не имевшие общего с ними, резко отличающиеся от славян как внешне, так и внутренне. Отчего и происходила их взаимная нелюбовь.
То были разные этносы, что явилось причиной невосприятия одного другим. И такое отношение, как нам известно, осталось на века. Поныне! Даже 350-летнее великорусское подавление национального духа в Украине не смогло произвести ассимиляции украинского славянского народа чуждым ему финским этносом великороссов.
Интересно, а "сьест ли автор свою треуголку" если Украина не распадется?
А что народ? Народ безмовлствует и копается на своих грядках.
http://korrespondent.net
- вот кто создает основание для федерализации. ИМХО, политики типа Ющенко и Тимошенко подспудно сами играют на федерализацию, а роль ПР лишь озвучить данную тенденцию.