Абхазию и Южную Осетию могут признать еще восемь стран
На модерации
Отложенный
Россия провела с государствами-участниками организации Боливарианская альтернатива для Америк (ALBA), в состав которой входят Венесуэла, Куба, Боливия, Никарагуа, Эквадор, Доминика, Гондурас, Сент-Винсент и Гренадины, Антигуа и Барбуда, консультации по вопросу о возможном признании ими независимости Абхазии и Южной Осетии, пишет «Коммерсантъ».
Из десяти участников альянса двое - Никарагуа и Венесуэла - такое решение уже приняли. «Участники ALBA в целом не против, но хотят по примеру Венесуэлы конвертировать признание в щедрые российские кредиты», - пишет издание, указывая, что консультации в Боливии на саммите блока проводил глава ФСБ Николай Патрушев.
Патрушев, в частности, провел переговоры с руководством Боливии и Эквадора. По данным издания, «главной его заботой было обеспечение признания Абхазии и Южной Осетии членами блока».
В конце октября ожидается визит в Россию президента Эквадора Рафаэля Корреа. Не исключено, что по его итогам стороны подпишут ряд соглашений в сфере военно-технического сотрудничества.
10 сентября в ходе визита в Россию президент Венесуэлы Уго Чавес признал независимость Южной Осетии и Абхазии. Президент Никарагуа Даниэль Ортега объявил о признании независимости Южной Осетии и Абхазии еще осенью прошлого года. Венесуэла стала, таким образом, третьим государством, признавшим независимость республик.
О признании независимости Южной Осетии и Абхазии президент России Дмитрий Медведев объявил 26 августа 2008 года. Россия при принятии этого решения руководствовалась положениями Устава ООН, декларацией 1970 года о принципах международного права, Хельсинкским заключительным актом СБСЕ 1975 года.
Наблюдатели ожидали также возможного решения о признании со стороны официального Минска. Однако президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что вопрос сначала должен пройти стадию обсуждения в парламенте, после чего глава государства примет окончательное решение, руководствуясь интересами белорусского народа.
Комментарии
Учитывая современные сексуальные извращения (любовь правительства к народу), то - упаси, Боже!
:)))
Во парадокс...
Т.е. Восточная Германия жила лучше Западной? Северная Корея - лучше Южной?
А Япония, куда американцы столько вгрохали - вообще нищая?
И вся Западная Европа, которая под план Маршалла пошла - она жила хуже всей Восточной, да?
Я не являюсь поклонником коммунизма и СССР, однако для экономически отсталых стран Африки, Азии, Южной Америки Советский Союз делал немало добрых дел. Конечно, в обмен на внедрение своей идеологии. Про США, например, не могу такого сказать, так как не владею такой информацией.
Кстати, до сих пор едут к нам учиться студенты из Африки, Азии, Южной Америки, а Союза уже нет...
===
Это если сравнивать с захолустьем, куда даже колбасу привозили раз в месяц. А если с европейской частью СССР сравнивать, то вы неправы. Поспрашивайте у самих немцев, которые знают и ГДР, и СССР. Многие из них, получив образование в Союзе, пытались остаться у нас. Да только там контроль со стороны спецслужб был такой, что наш строй был просто колыбелью свободы.
А Вы - о чем?
===
с чего вы взяли? я разве это говорил? Речь шла о закостенелости системы и всесилии спецслужб. А материально гдр-овцы (ой, написал и увидел, что это хорошо:)) исправлять не буду...) жили вовсе не лучше, чем мы. А кое в чем и хуже чем советское изобретение - спец-нация под названием "москвичи".
И фрукты тропические они видели куда реже, чем москвичи, разве что родственники с Запада привозили. У них даже шутка ходила, \"что восточные немцы не могли произойти от обезьяны. Потому что обезьяна не выживет на два банана в год\". Ну а то, что для наших офицеров это было праздником - неудивительно. В любом случае это заграница и потому интересно. А кроме того, они подчинялись все-таки своему начальству.
Насчет тропичесмких фруктов - при совке кроме зеленых эквадорских кормовых бананов в Москве никаких таких экзотов не имелось. А вот консервированное манго из ГДР нам присылали регулярно - родственник в ГСВГ служил.
Кстати, беседа с другими людьми тоже есть личный опыт. И информация от заслуживающих доверия людей автоматом считается достоверной.
А еще я со студенческих времен помню двух немцев, которые всячески искали способ остаться. Один - уже заканчивал мехмат, другой в аспирантуре учился. И оба не хотели возвращаться. У них не вышло. Даже если б они женились у нас, им бы пришлось жен увозить. Жены были бы наверное рады, но сами они хотели работать именно у нас.
- А с чем сравнивать? Почему только Европа, а не Урал, и не Сибирь с Поволжьем?
Что за двойные стандарты? Мои друзья ездили, жили в ГДР - были в восторге.
Просто может быть вы не жили на Дальнем Востоке.
Но речь вообще-то шла о другом. Мы изрядно в сторону уклонились.
Блин, как Вы правы!..
А я с этой аудиторией - как прапорщик уже: как надену портупею - так тупею и тупею...
Итак жив лозунг пролетариев:"Голодранцы зу всих краёв сгопаются до кучи!" и будут там лебезить пред "сильною рукою" отстоя-Чавеса и пр. нуворишей-временшиков у власти.
Европа идет на этот шаг в купе с будущим признанием независимости многих российских регионов. Это начало конца. Осетинская водка лишила мозгов российскую власть и за это придется платить.
А от Осетий все анексированные территории вернутся хозяевам.
всем на здоровье оказаться в компании \"богатейщих\" стран мира, экономика которых превышает мыслимые грани достижимого человечеством!!!
Если для того чтобы сохранить собственное лицо ,надо довести государство до банкротства(раздаривая невозвратные кредиты),то флаг вам в руки,мистер Медведев!! может просто признать \"признание двух государств\" своей ошибкой и сохранить и лицо и деньги!!!!но наверно признавать собственные ошибки , удел сильных политиков Мира сего ,а не для капризных слабаков!!!!!
А вообще-то, пусть признают - это правильное дело.
вы видите в тексте лишь то, что хочется, а не то, что написано.
А вообще мне лично противно, что наши дипломаты и политики, жалостливо заглядывая в глаза руководителям стран третьего мира, давая в долг то, что они могли бы и так купить, просят о признании, того места на територии Грузии, где ещё недавно мы были "миротворцами.
...а про дружбу за бабки Украине стоит помолчать...она деньги исправно перед западом отрабатывает,даже в ущерб своему народу....
у подруги был парень,учился в БВТКУ(Благовещенское высшее танковое командное
училище ).Когда он закончил военное и ему удалось добиться распределения
в ГДР,то то у них радости было.А еще у него был вариант в Московский округ.
Но тут даже и речи не велось.Быстро поженились,т.к. неженатого не брали туда
и вместе уехали,она даже бросила институт с 3 курса.
Они прекрасно знали два языка,и русский и немецкий,на котором
разговаривали дома.
Все они мечтали уехать в Германию,и как только появилась возможность
сразу уехали ...и ни один из них не вернулся.С Петром Зейферт я дружил,
а еще уехали Эдик Штольц,Нелли Райзер, Юрка Лапин женился на немке и
тоже уехал,Галя Ходкова вышла замуж за немца и тоже уехала
Летом они приезжали в Казахстан отдыхать,поохотиться и порыбачить,
но о том чтобы вернуться и речи не велось.
Уровень жизни в СССр и Германии вообще был несопоставим,Восточной германии.
а вы пишите Тишка,пишите!!!токма ясней пишите!!!!
Нам трудно это понять, поскольку большинство из нас знает о кгб только из книг и фильмов. И мы были в некотором смысле более свободными, чем немцы в ГДР. А наши военные этого и не могли увидеть. У них было свое начальство.
Впоследствии покончила с собою.
Или Вы считаете, что в многочасовых и многолетних очередях за всем - от квартиры-машины до туалетной бумаги - лучше мыслилось о бренности сущего, потому что помогало острое чувство локтя лезущего без очереди соседа?
жизнь есть жизнь.. хочешь иметь "друзей" - корми их.., иначе их будут "кормить" другие.. но тогда это будут уже не твои друзья..? в международной геополитике только так.. историческая международная практика..
Сейчас тоже существуют многолетние очереди за квартирами и многие не могут позволить себе машину. Но дело не в этом.
Общество у которого нет высокой цели обречено на духовную деградацию со всеми вытекающими. Именно здесь лежат корни коррупции так ненавидимого Вами чиновничества, сотрудников милиции, врачей и педагогов, упадка и нашей культуры, и образования и здравоохранения.
Чувство локтя в обществе, которое стремилось к высокой цели, помогало людям делать великие свершения. А какие могут быть свершения после 91-года, когда был взят курс на строительство капитализма, а главным лозунгом стал: "Выгодно продать!" Неважно что - Родиму, мать, детей или стиральный порошок. Достичь материального благополучия? Так чтобы уж не то чтобы досыта, а чтобы от всего с души воротило? Эта цель жизни?
В магазинах стало меньше очередей и несравнимо больше продуктов. Но Вам никто не даст гарантии, что их можно есть без непоправимых последствий. То же самое с лекарствами.
А общество, которое имеет высокую цель - обречено на уничтожение миллионов своих членов. И при этом, вестимо. впереди ждет его а-а-а-ахрененное процветание...
См. историю СССР - там были цели высокие, там угробили столько народу, что нкаких врагов не надо, там было такое процветание, что до сих пор очухаться не дается.
О ненависти Вы у меня где-то что-то видели? Это удел поцриотов - жить рефлексами. не приходя в сознание.
Великие свершения? А кому и на кой хрен они нужны? Вы спросите людей вокруг - чего они хотят и чего они хотели? В очередях они матом крыли все эти свершения и недоумков-правителей.
Им нужно было как-то обеспечить себя и семьи. А свершения - это для мерзавцев и гонимых ими на убой идиотов.
Какого капитализма. Вы о чем??? Тот же совок. те же роиж. Только украденное можно по наследству передать.
И рожи эти, заметьте, оттуда же - из измученного великими идеями совка. И партбилеты, возможно, еще хранят все те, кто со свечками стоят в церквах.
Пдумайте, прежде чем городить выспренну...
Наберите в яндексе: Венесуэла оружие Россия в кредит - может после этого не будете писАть о том, что банановые республики что-то там "платят".
Ну и насчет профита от политических гешефтов: сдается мне, нынешняя ущербная в(с)ласть готова идти на любые траты, лишь бы раздуть щёки - мол, вот мы какие - влиятельные. Но цивилизованный мир не состоит из фраеров, которым можно так задёшево пустить пыль в глаза. Все прекрасно понимают что к чему. А самое грустное - что баблосы эти, которые можно пустить на развитие страны, уходят в чёрную дыру без какой бы то ни было надежды на позитивную отдачу. Завтра, когда Венесуэла и Эквадор перестанут получать очередную "дозу" от спонсоров, они тут же забудут о "русском друге Володе". Кто платит - тот друг. Это бизнес, ничего личного (с)
Правили страной абсолютно некомпетентные люди - уголовники, каторжники и убивцы.
Их "эффективность" измерялась количеством убитых.
Т.е. изначально все было заложено - в том числе и неспособность к развитию и изменению.
Во имя идеологии жертвовали все.
В итоге построили абсолютный паханат.
Все просто.
Хочешь жить нормально - живи.
Хочешь жить напоказ или назло американцам - не удивляйся тому, что в жопе окажешься.
Скоро будет сто лет, как это простое правило нашим праителям и уродам-поцриотам никак не станет понятным.
Потом, ради интереса, поменяйте в строке поиска \"россия\" на \"сша\". И снова умилитесь - какие буржуи жестокосердечные твари: всё о гражданах своей страны пекутся, не кормят отщепенцев-стран за счёт своих налогоплательщиков.
Иными словами - у меня есть огромные сомнения, что:
а) наши дебиторы заплатят;
б) мы, такие добренькие, не простим им в очередной раз.
А насчет того, что это \"доходный бизнес\" - таки да, доходный. Только нужно давать деньги только тому, что ЗАВЕДОМО из ВЕРНЁТ. В противном случае - это банальное \"спонсорство\", пусть даже под видом \"кредита\".
Все люди - как люди. а нам за каким-то хреном понадобилось делать все через жопу.
А в Японии, кстати, много чего поменяли - а результаты оказались блестящими. И в Ю.Корее, и на Тайване, и ...
Нам, кстати, план Маршалла тоже предлагали. Отказались - идеология была важнее.
Как строили общество справедливости в на развалинах Российской инперии Вам не нравится. Как строють на развалинах СССР общество несправедливости Вам тоже не нравится...
Вам лично, безусловно, великие свершения народа на хрен не нужны. Они для мерзавцев, а Вы в белом костюме много ли нада... А про очереди в которых матом крыли великие свершения недоумков-правителей Вы сами слышали или подсказал кто? Может быть и крыли - особенно полет Гагарина, как сейчас помню.
А Вам рожи нужны другие или, чтобы по наследству передать было нельзя? Вы вообще чего хотите? Капитализм Вам не капитализм. Все что Вам лично не нравится - "выспренная чушь".. А сами то Вы что пишете - философский трактак? Больше похоже на записки неудачника.
Второе - все торгуют в кредит. Это нормально. Только торговля нашей ущербной власти больше похожа на покупку лояльности, а не продажу товара - что бы вы ни говорили, но выглядит это именно так. Как только Чавесу отвалили оружия "в кредит" - так он тут же признал Абхазию и Осетию. То же с пламенным революционЭром Д.Ортегой.
В общем - некогда мне вам доказывать очевидное. Вам нужно отрабатывать здесь, на форуме, а мне - на реальной работе. Возвращаюсь к зарабатыванию денег, чтобы из них выплатить налоги, которые пойдут на поддержку братских диктаторских режимов :)
Странно даже - а я думал, что все бывшие сателлиты совка под крылышко к американцам бежали при первой же возможности...
С Израиля начиная - а там уже и Египет, и Европа...
Скажите - а это американцы в Грузии воевали, нет? И на чьей стороне?
а) не заплатят - будут отдавать нам недра в разработку (что уже идет полным ходом)
б) можем простить, но уже сказал, что не бесплатно
так и дают тем, кто вернет. венесуэла - это нефтяная жила.
На развалинах РИ? А на хрен ее разваливали-то?
Сам слышал. А Вам - Моня напел о великих свершениях? Брешет (с) он - как напел он Краузо - тетя Соня сразу сказала, шо Карузо гадость.
Полет Гагарина, говорите? Выпендреж - дело славное, только дорогое.
Вот на следующий год после Гагарина - в Новочеркасске рабочие от счастья на пули полезли.
А может - обожрались от бездуховности, взбесились с жиру - и полезли, а?
Вы штангелем там прикиньте - что было причиной?
Раз все эти американские штучки работают для всех, кроме нас?
Или?
Работаю в довольно крупной и известной по миру западной корпорации. Так что тут всё максимально честно - риск испортить репутацию велик, потому левака нет. Нет, конечно обелять работодателя не буду - наверняка есть какие-то незначительные "тёмности", ибо и ребёнку ясно, что в "поднимающейся с колен" (с) нельзя работать честно. Это будет либо экономически не целесообразно (уж больно много чиновничьей мрази кормить нужно), либо завтра к тебе прийдёт пожнадзор и найдёт что-нибудь. А потом - СЭС. А потом - налоговая. А потом - РосОхранКультуры. А потом - снова пожарные. А потом - ОхранТруда. А потом - снова налоговая. И т.д. Вот поэтому и власть ущербная - что она существует только за счёт кррупционной схемы, ибо давать продукт в честной конкурентной борьбе не в состоянии. Власть эта смердит.
да, воевали. на стороне грузии.
Т.е. рожденные при царе - просрали РИ, оставшиеся после гражданской войны и прочих прелестей большевистских - так и не поняли, что и как надо делать, чтобы страна развивалась.
И активно просирали страну в те "благословенные" сталинские годы и позже.
Их же потомки - просрали даже то, что построено было с дикими жертвами их предками в ходе просираия при Сталине - и всего лишь к 90-м уже не осталось НИЧЕГО.
Особенно пострадали ум, честь и совесть - они были прихватизированы партией и у людей их просто не осталось.
Ну а на что способны безумные, бесчестные и бессовестные люди - мы видим.
Еще раз подчеркну, что ВСЕ ЭТО сделано СОВЕТСКИМИ людьми.
Потому что рожденным после СССР сейчас - ВСЕГО 18 лет.
Ну сопоставьте хоть чуточку с реалиями.
ВСЕ - производство, финансы, экономика, наука - в Азии и Европе создано при самом активном участии США - финансовом, технологическом, управленческом, политическом.
Прикрыт этот процесс был их вооруженными силами.
Они - в отличие от наших идиотов поцриотов - понимают, что с нищиъ взять нечего, торговать с ними буссмысленно - потому создали современную экономику и финансы.
Далее. Ни с каким Моней я не знаком. Повторяю, я обратился в примеру Российской империи, СССР и России только потому, что Вы перевели разговор в эту плоскость.
События в Новочеркасске ( как показывает прикидка штангенциркулем) случились не потому, что рабочие взбесились с жиру. Им не понравилось поднятие цен на продукты, которые до этого, при Сталине, постоянно снижались, и чем все были очень довольны.
Полет Гагарина был поистине великим свершением и которым по праву гордился весь советский народ. И таких свершений в СССР было очень много. В дореволюционной России, кстати, тоже.
===
Что за бред?Вы не могли бы внятно выражаться?
===
запасы зеленых фантиков по всему миру,
===
Замените доллар рублем - если пупок не развяжется. Если же не по силам - чего тужиться и пыжиться?
===
и огромный долг омерики, который она никогда не отдаст,
===
Пока что Россия десять лет назад объявила дефолт. А Америка свои долги обслуживает исправно.
===
и военный бюджет, перекрывающий затраты на оборону всего остального мира,
===
И что? Могут себе позволить.
Да еще им же столько отморозков грозят - от наших поцриотов до Ладена.
===
и бомбардировки белграда, чтоб никто не думал усомниться в их намерениях
===
Ну и Россия Грузию побомбила. Идиоты рады.
А вот с эгалитарностью - в жопу их.
Водка не была особо дешевой. Пауперы квасили такое дерьмо - после получки в заводской туалет было не зайти.
заменим, процесс пошел
посмотрим, как обслужит эти
могли бы позволить - не было бы таких долгов
грузия сама себя начала бомбить
===
которые до этого, при Сталине, постоянно снижались
===
Брехня (с). Тупая или наглая. Читайте историю.
А следующим великим (после Н:овочеркасска) достижением стало начало закупок продовольствия у буржуев в 1963-м.
Самое страшное в людях - невежество.
Вы не знаете и не хотите знать РЕАЛЬНУЮ историю страны.
Оттого городите бред.
Да историю надо изучать (не читать - это невозможно). Причем изучать жизнь людей во всем ее многообразии. Можно выхватывать или видеть в основном негатив. А можно вообще все видеть исключительно в черном свете. И если другие думают иначе - обвинять их в невежестве, а их слова называть тупой и наглой брехней, бредом. (Вам лично это ничего не напоминает? Или у демократов и либералов тоже так принято?)
По словам моей матери, кстати, самым светлым периодом в ее жизни были довоенные и военные годы. А Вы, наверняка, скажете, что это был ужас - самый разгар репрессий и лишений. И кто прав?
"Самое страшное в людях - невежество." А кто-то скажет что - трусость, кто-то назовет стяжательство. Как Вы таких людей наименовать будете?
Вы явно злитесь - это плохой признак. Разберитесь в себе, Вы явно не в ладах со своей душой.
Обеспеуение вышло из употребления вместе с кончиной бреттон-вудского соглашения сорок лет назад.
Это - в качестве ликбеза.
процесс, который пошел - это девять карликовых стран во главес Венесуэлой.
Совокупный ВВП - 483 млрд долларов.
У США - в тридцать раз больше.
вы можете думать что угодно, но однополярный мир разваливается, как бы прискорбно это ни звучало. а что производит сша?
Ответить нечего - значит, начнем обо мне говорить? Традиционное для совковых поцриотов средство прикрыть скудоумие и отсутствие аргументов :))
Вы хотя бы почитайте - об "изучать" речь не идет, не к Вам с этим - это понятно.
Нглая и тупая брехня - это наглая и тупая брехня. Потому что речь идет о ФАКТАХ.
А не об их интерпретации. интерпретация - сколько угодно.
вот Вам приведены ФАКТЫ - а Вы вместо их обсуждения начали обсуждать меня.
У моей мамы это - тоже самое светлое время. Потому что юность.
Только ЗАЧЕМ Вы путаете личные ОЩУЩЕНИЯ и факты? В мамином селе у 14-летней дочки казненной немцами суки (много крови попортила людям) любовь приключилась с 19-летним немцем. И что? Это ЕЕ жизнь и ЕЕ ощущения, чувства и пр.
А вот тот факт, что голода при немцах не было, а до и после - был постоянный - это БЫЛО. И маме это все равно не мешало считать это время радостным. И отец ее погиб, и деда сослали - а она считала, что даже 70-е - хуже и опаснее.
Потому - не спекулируйте на подмене ощущениями фактов, говорите о сути, а не обо мне - и все встанет на...
Друг мой невежественный, у СССР сил военных было не меньше.
А рубль резервной валютой не стал.
А США произвели современную экономику и современные финансы - и стригут купоны.
Будь я "патриотом" - меня бы заботило не это, а - ЧТО ПРОИЗВОДИТ РОССИЯ?
Когда поцриоты озаботятся ЭТИМ вопросом - возможно, что-то сдвинется.
А пока они заняты проблемами (???) США - Россия так и будет в жопе.
у ссср были военные силы и было влияние. рубль не стал резервной валютой, поскольку не было такой задачи. мы занимались другим.
да, произвели. это верно, что в прошедшем времени. теперь не производит.
поскольку вы "патриот", то именно это вас и интересует.
===
Я это переживу. Куда хуже то, что Вы - не друг себе...
Насчет СССР Вы ошибаетесь - как и всегда.
Потуги были - но кончилось все пшиком.
Вы невнимательны - или? вам же сказано - СТРИГУТ КУПОНЫ.
Так делают умные люди - закладывают на будущее себе фундамент благополучия.
Неумные - как в СССР - все просирают. Если Вы это имели в виду, когда говорили, что занимались "другим" - то я согласен.
А вот Вам факты - в 1929-1940 годах без использования внешних займов была проведена гигантская по размаху индустриализация, отстроена заново промышленность, сформирован мощный внутренний спрос на товары собственного производства, насыщен товарами внутренний рынок. С нуля построено 9000 заводов и фабрик, объём промышленного производства вырос в 8 раз. Экономика СССР вышла на 2-е место (с седьмого) в мире после США.
===
Нет, не страдаю :))
А сколько при этом было убито народу?
Объем вырос в 8 раз? По сравнению с чем? С объемом производства во время устроенной большевиками же разрухи?
Так не стесняйтесь - от нуля можно и больше насчитать.
Так в чем достижение - в том, что все уничтожили, а потом - восстанавливали, убив миллионы?
Бред.
Остальные и не разрушали, и не убивали - а строили себе и строили.
Т.е. ТАКОЙ ЦЕНОЙ - на хрен и кому нужны эти "успехи"?
Раница между ослом и лошалью в том, что ишака можно убить - но он не сдвинется с места, а лошадь можно загнать до смерти.
Россию ЗАГНАЛИ - уничтожив лучшую часть народа.
Достигнув каких-то немыслимых показателей в тоннах чугуна на душу населения - а оно, это население, пухло с голоду.
Идиоты этим гордятся. Умные люди этого стыдятся.
насчет ссср не ошибаюсь, как всегда. никаких потуг не было.продавали газ и нефть за валюту, никогда вопрос о продаже за рубли не стоял.
фундамент уже сгнил. омерика проела пенсионное обеспечение на три поколения вперед.
горбачев все просрал, ельцин добил, но это не значит, что это будет продолжаться вечно. теперь, в период нового кризиса, мы имеем равные шансы.
Инвалютный рубль?
Нет?
Тогда о чем вы вещаете?
Скушный Вы в своем невежестве.
А чем НЭП закончилась? А во сколько миллионов жизней обошлась индустриализация-коллективизация? Чем тут гордиться-то?
Откидываете негатив? А цель? Себя обмануть? Зачем? совесть гложет?
Живу я здесь.
А мне ваше осуждение - категорически по барабану. Забыл я Вас спросить - где мне жить и что мне делать.
Любовь и гордость за нее? А они у Вас что - зависят от того, что Вы откидываете в истории?
А если не откинуть - то не будет любви и гордости?
А тот факт, что Вы писали и какали в пеленки - он любви и гордости к себе. люимому. не убавляет у Вас?
Как можно выборочно подходить к истории? Зачем?
2. я абсолютно не осуждаю Вас за то, что Вы проживаете за границей. более того, я написал, что сам иногда подумываю уехать из страны. правда, это у меня иногда как элемент депрессии, а не повод к действиям, не более.
3. я люблю свою страну, я знаю ее историю и географию (в отличии от нынешней молодежи), я ей горжусь, я ей желаю процветания и делаю что могу для этого. по крайней мере, не уезжаю и не обс*раю на форумах
2. Это - не мое собачье дело, а Ваше. аргументом или критерием это служить не может.
3. А что именно Вы делаете? Налоги, к примеру - плАтите все и полностью, или приворовываете?
Я много лет платил - с 90-х по 2007-й. А вот куча поцриотов - тутошних и не только - о любви вопит, а налоги не платит...
И еще - раз Вы так настойчиво лезете в интим - о любви вопят в порнофильмах. Т.е. те, кому за любовь эту показушную платят.
А любят - если это любовь настоящая - для себя и про себя.
Я этого вам не навязываю - просто делюсь своими об этом представлениями.
По поводу обос*атия - обос*ать знанием истории НЕВОЗМОЖНО.
А вот обос*аться, ее НЕ ЗНАЯ - это у поцриотов ПОСТОЯННОЕ состояние.
А как только понимают, что вляпались - враз начинают прятаться за страну-родину-народ и отождествлять себя с ними.
Нехорошо это - собственную обос*анность переносить на всех.
Скромнее надо быть.
Остальное - верно.
Особенно - о невежестве Вашем.
Еще раз: мне абсолютно фиолетово - как и что Вы любите или ненавидите. просто врать не надо - всего делов-то.
Ответить - на что?
Сами пишете - использовался в расчетах.
Чего Вам еще?
на переводной рубль. использовался в расчетах не означает резервной валюты. читайте дальше: "Не конвертировался в национальные валюты" я же сказал, не ленитесь, заглядывайте в справочники, прежде чем писать.
А что не смогли - так кто ж спорит?
А Вы считаете хорошим тоном не помочь обессиленной лошади подняться, а глумиться над ней. Мол, и куда это ты так спешила, дорогая?
А спешила она к добру и справедливости, как ей говорили. И она бежала туда со всей мочи. Потому, что искренно верила в эти идеалы. Не получилось. Теперь на ней опять создают государство, где опять придется поклоняться Золотому тельцу.
Она не могла стать по другой причине - ее НИКТО добровольно не использовал.
А все остальное - чепуха.
Факты долны быть ПОЛНЫМИ.
Тогда они - факты. А если Вы выдергиваете ТОЛЬКО то, что Вам выгодно - это спекуляции.
На этом совок погорел. Только воспитать успел апологетов, не умеющих ПОНИМАТЬ происходящее, зато умеющих демонстрировать высокое мастерство демагогии.
Которые вместо того, чтобы строить страну - строят иллюзии.
Вы можете хоь лопнуть от гордости - это ничего не меняет.
Насчет идеалов - не надо врать. Надоело.
Закончим на этом. С заклинаниями - к поцриотам.
Пример - СССР.
Бреттон-Вуд - это 1944 год.
Вам самому такое неумное вранье не надоело?
А с 1963 г. - закупки продовольствия.
Почему Германия, историки и экономисты которой считают, что Германию как конкурента за ресурсы и колонии англосаксы убрали в ходе ещё 1 мировой войны?
С благодарной Японией тоже не всё так просто как некоторые желающие самовыражаться, но не желающие учиться, себе представляют
В начале прошлого века взятки только в Нью-Йоркской таможне превышали бюджет США.
Праителям и уродам-поцриотам до таких показателей ещё расти и расти
Учись Серёга
Вернись Серёга! Мы всё простим
Банановыми были республики, а не революции.
Кромвеля выкопали из могилы. Четвертовали. Туловище сожгли. Пепел развеяли.
Голова провисела 20 лет на шпиле известного здания в Лондоне.
Затем её выкупил владелец цирка на потеху посетителям
Учи историю Серёга и не пори чушь, а то она уже визжит несчастная. Недоросль Вы мой. Учитесь. Это никогда не вредно даже для очень старого Серёги
А что - СССР был уже во воремя 1-й мировой???
А мужики не знали... (с)
Никто и не говорит, что просто. Однако если сравнить бывшие японские территории, принадлежащие ныне России - то опять говорить не о чем.
Вы самовыражайтесь, не стесняйтесь. Только по сути.
Ленд-лиз - это 1941 год.
Бреттон-Вуд - это 1944 год.
Когда заключались соглашения - ни о каком Бреттон-Вуде речь не шла.-
Да, соотношение доход - расход бюджета в 2009 у США неблагоприятные: 2,1 трлн - 3, 52 трлн долларов. Но в значительной степени это вызвано как раз мерами по стабилизации экономиик - как я уже говорил рядовой американец никакого кризиса не наблюдает. : В этом финансовом году статью расходов пополнили 700 миллиардов долларов, направленные на стимулирования финансовой системы США, а также 787 миллиардов долларов, выделенные на поддержку экономики в целом. Вычтите из расходов эти 1, 5 миллиарда - и вы получите профицитный бюджет - ибо уже в следующем году - эти расходы резко сократяться - кризис то так называемый в США преодолен.
Еще раз - СШа эскпортируют высокотехнологическую и интеллектуальную продукцию.
Я Вам ответил.
Еще претензии?
http://pda.lenta.ru
http://www.kasparov.ru
Поищите еще сами - кому, когда и сколько.
И как они при этом кидали РФ.
И действительно, прежде чем писать чушь, поинтересуйтесь на какие шиши Венесуэла покупает российские танки. В общем учите матчасть.
Подписание договоров по ленд-лизу
Поставки из США в СССР можно разделить на следующие этапы:
«пре-ленд-лиз» — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 (оплачен золотом)
первый протокол — с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941)
второй протокол — с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942)
третий протокол — с 1 июля 1943 по 30 июня 1944 (подписан 19 октября 1943)
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов).
Из нее следует, что эти деньги ПОТЕРЯНЫ.
Вы путаете полемику со сплошной брехней (с).
Путаетесь в датах и фактах.
Городите несусветную чушь - и хотите этому кого-то учить?
Тогда шагайте в КОБ или каким-нибудь еще поцриотам.
Им такие способности очень требуются.
Они тоже изоврались, как и Вы.
Даже карьеру сделаете.
Но Вам, боюсь, это не по силам... :))
Вы отдохните. А то как-то уже неважно выглядите.
Как у классика - мухи, противно жужжа, спаривались на лету... (с)
это Вы у наших растреляных под Цхинвалом миротворцев спросите..? по части друзей..
многоуважаемый КЛЕИ60,а кто то отказал им в таком праве? Просто ни одна страна (нормальная) ни признает итоги референдума без возвращения беженцев!!!!! В ЕС не раз подчеркивали это, на вопрос почему признали Грузию а не признали Абхазию.....Здесь многие проводят паралель между Абхазией и Косово.Так в Косово проживали 250 тысяч сербов и свыше 2-ух миллионов албанцев-косоваров!!!! а в Абхазии около 300 тысяч грузин и около 70 тысяч Абхазов!!!!представьте и сравните итоги референдумов!!??? В Косово сербов даже ПРОСЯТ вернутся,а в Абхазии? вот и всё международное право по Медвепутински!!!!
Англосаксонская цивилизация подорвала генофонд континента Африка вывезя порядка 100 000 000 африканцев.
Свыше 90% погибли в трюмах при перевозке,
Это данные Артура Хейли из "Бойни номер 5" а не из советского агитпропа. Можете перепроверить по любой англоязычной исторической энциклопедии
Половина отцов основателей американской демократии были рабовладельцами
Один из первых президентов США заявлял, что не хочет отменять рабовладение т.к. это нарушит фундаментальные, конституционные права граждан США. Самое страшное в людях - невежество.
Вы не знаете и не хотите знать РЕАЛЬНУЮ историю страны.
Оттого городите бред.
Только о реальной истории какой страны идет речь? Китая, Африки, США?
Вы не туда попали немножко. Читайте Хейли своим адептам на ночь вслух, ок?
=====
Надо же - какой импринтинг...
Это чей коммент, мой что-ли? И ещё, Америка пишется через А и с большой буквы, у Вас что по русскому было или Вы его не учили?
Да Вы им на хрен не нужны - не переживайте.
Ищите дальше виноватых в собственной импотенции.
Я же сказал - ЗАКОНЧИМ. Все.
Как это мы им на хрен не нужны? А чего это они тогда один за другим, то Обама, то Клинтонша в Москву повадились?
Вы хотите сказать, что Вы лично "в собственной импотенции" не виноваты?
Ведь близкая по духу страна.)))
А Барбуда это круто!!!
Понятнее в "украинизированном" варианте: "Голодранцы усих краин - гопайтэсь до кучи!"
Українською це звучить так: "Голодранці всього світу - геть до купи!"
Ну,бедные страны и что? Продадут признание? Ну и что. Считаете, признание Косова не продавалось?
Вот Турция недавно предложила России признать А и ЮО в обмен на признание Северного Кипра. Это не продажа?
Кстати, Колумбия и Афганистан признали Косово. Какие это поставщики наркотиков по вашей классификации?
Кроме того, Косово признали: Коморские, Маршалловы, Мальдивские острова. И ещё Микронезия!
Оцените их военную силищу.
Плюс, вестимо, наркотики - они все в этом по уши.
- В рейтинге "Индекс восприятия коррупции" Россия заняла 127 место из 163 (рядом с Индией, Гондурасом, Зимбабве и Мозамбиком);
- В рейтинге недееспособности государств (индекс, призванный оценить неспособность властей контролировать целостность территории, а также демографическую, политическую и экономическую ситуацию в стране) Россия заняла 62 место из 177 (уступив Замбии, Мозамбику, Никарагуа, Намибии и Монголии);
- В рейтинге свободы прессы Россия по результатам исследования Международной организации «репортеры без границ» в 2007 году заняла 144 место из 169 (между Йеменом и Тунисом), по данным правозащитной организации Freedom House - 165 место из 195 (уступив Джибути, Афганистану и Того);
- В рейтинге уровня свободы международного агентства State of World Liberty Россия заняла 124 место из 159
- По данным Программы развития ООН, в рейтинге стран по уровню жизни Россия заняла 65-ое место (отстав от Ливии, Кубы и Тринидад и Тобаго),
Так что все в норме,друзья как друзья,ПО УРОВНЮ.
- Маша, хочешь покажу Гондурас?
- Ой, Вань! Ты что! Ну не здесь же!
Так признавшие страны будут воевать с непризнавшими? :-)))
Военная мощь не является критерием развитости. Возьмите Швёйцарию и Китай, к примеру. Или Люксембург и Индию.
Косово признали союзники США (по НАТО, например), мусульманские страны и зависимые от США. Но это не значит , что США правы, а мы нет.
За признание важно не переплатить. Предоставить какой-нибудь режим благоприятствования в пролёте самолётов. Или снизить пошлину на бананы на полпроцента. Пообещать чего-нибудь.
И не стараться любой ценой добиться многочисленных признаний. Пока достаточно того, что кроме нас кто-то ещё признал.
Государство считается признанным, если его признала хотя бы одна страна. Оно считается не полностью признанным, если его не признали другие страны.
И Косово все не признают. Сербия уж точно!
Всё-таки расчленённая Сербия - славянская православная страна.
И признание Косова рейтинга оранжевым, мягко говоря, не добавит.
А выборы - вот они.
А кроме нас то как раз никто и не признал. Никарагуа - НЕ ПРИЗНАЛО - парламент не утвердил указ Ортеги - а это по Конституции обязательное условие, да и Чавес пока не спешит передавать своему парламенту на утверждение.
Что касается Китая, то Тайвань "не позволит" ему это сделать.
России, несомненно, есть куда девать деньги. У Америки много финансовых инструментов, чтобы вложиться. :-)))
По-моему, кредит Венесуэле, в обмен на допуск наших компаний к добыче нефти и газа, конечно не такое "выгодное", но тоже неплохое вложение средств. Чем плоха экспансия российского бизнеса? К тому же, Венесуэла - богатая ресурсами страна и кредит не выглядит безнадёжным.
Я вообще, против покупки признания. Но, если нужно получить политическую поддержку, приходится давать экономическую. Таковы реалии. Вопрос в нужности поддержки и в её стоимости. Вот и всё.
Украина признала Абхазию и ЮО?
Или так, тоже расчленённая, поэтому и вспомнили?
Что до мусульманских стран, я и не утверждал что признали все мусульманские страны. Признали опять же "проамериканские" мусульманские страны такие как например Афганистан, Турция, Албания . Что только подтверждает зависимость признавших от США. Многие даже из мусульман понимают, что это политический проект США - подачка исламскому миру за Ирак с Афганистаном и на будущее... .
Что касается Боснии, то там особый случай - есть сербская автономия.
Ну, не признали пока кроме нас - и ладно. Я согласен, что в Никарагуа парламент пока не утвердил.
А Чавес - посмотрим. Ещё рано судить. И Белоруссия признает. До конца года - уверен.
Тем более сейчас, после доклада о том, что мы не агрессоры, а чрезмерно ответили.
Насчет Боснии - не убедительно - ибо Черногория - вообще сербская по факту страна - и то признала. И боснийских сербов бы быстро прижали к ногтю - попробуй они что-нибудь этакое выкинуть - по своей террористической привычке.
Лука никогда не признает - ему это просто НЕ НАДО.
Нет, в докладе РФ открыто названа провокатором и оккупантом. Вы что - не понимаете. почему доклад так и не перевден на русский язык и почему наша власть так хочет его скорей похоронитьь - нигде на него не ссылается.
Просто высказал предположение.
Возможно, упомянутым вами пообещали открыть дорогу в ЕС (кроме Болгарии - эти ребята и союзником Гитлера были в своё время).
:-)))
А затем чтобы бабок отстёгивали и дальше.
Понятно же - если он "повернёт" на Запад - дни его как президента (и его системы) сочтены. А могут и посадить.
И без российских денег он не усидит.
Поэтому, признает. Деваться некуда.
А так как онсейчас налаживает отношения с Европой - кредит он рассчитывает получить от них. А так как РФ ему в кредите отказала категорически - на фига ему делать РФ подарки?
Вопрос в НУЖНОСТИ и в СТОИМОСТИ. Если бы Венесуэле дали кредит (более 2 млрд) только за признание то такое признание и не нужно. А если для признания нужно на полпроцента пошлину на бананы снизить, то уже можно рассмотреть такой вариант.
А провальность политики России хорошо бы аргументировать.
Проститутки не могут быть великими. Они могут ездить на дорогих машинах, ходить в брендовых одеждах, есть икру, но великими они не станут.
Вот Китай на наших глазах становится великим. Надеюсь, что и Россия поднимется.
Правда, не с этим руководством.
Спасибо за беседу.
пример - геть з хати - вон из дома.
Привет землякам! Как там на ХТЗ? Вё ещё Т150 выпускаете?
Израиль решил пока не присоединяться к странам, признавшим независимость Косово.
"Мнение Израиля по вопросу независимости Косово - очень тревожное. На данный момент правительство Израиля приняло решение не присоединяться к странам, признавшим независимость Косово. Мы тщательно изучаем сложившуюся ситуацию", - сообщила на пресс-конференции в Москве во вторник министр правительства Израиль Рухама Авраам-Балила.ttp://podrobnosti.ua/power/intpol/2008/02/19/498020.html
Насчёт Черногории - там нет сербской автономии. И отделение от Сербии показывает. что черногорские сербы отличаются взглядами от сербских.
Так же как и украинские русские имеют отличные от русских русских взгляды на взаимоотношения двух стран. И российские украинцы с украинскими украинцами тоже.
По Боснии. Неубедительно ТО, что боснийских сербов прижали бы к ногтю. Как раз наличие автономии сербов у боснийцев не даёт возможности признать независимым государством автономию у сербов.
Что касается доклада, дайте ссылочку на "оккупантов".
Про ХТЗ я не в курсе. Что там ковыряются. Вообще сейчас в городе тихо и скучно. ХТТУ бастует, достали людей городские власти.
Про "геть"
Как слышал от своего дедушки, так и повторяю. Употребление геть является в т.ч. смысловым усилением. Например
... геть усі дурні (с ударением на і).
По поводу "геть", Вам наверное сейчас виднее. Хотя я и в России и в Украине бываю часто.
Я на Х.Горе живу. Прямо возле бывш. танкового училища.
Вообще-то употребление слова "геть" более характерно для центральной и западной Украины. Бываю там в командировках, так что это слово на слуху.
И говорю прямо: я поддерживаю в целом внешнюю политику России. По отдельным вопросам имею возражения. Я не поддерживал признание ЮО, Абхазии, но Россия признала, я отстаиваю и буду отстаивать это признание. Я не поддерживаю признание Косово. Если вы видите в этом противоречие,что ж, это ваше мнение и вы имеете на него право.
Что касается Лукашенко - время покажет.
А про ""силой отторгнутых у Грузии мятежных территорий""- не имеет смысла начинать бессмысленный спор.
Я просто вспомнил как меня моя бабушка нас гоняла. Она правда, польско украинских кровей. Так всё на нас кричала " геть з видцы бисови диты".
А на Холодной горе "птичка" была. Я там щенками приторговывал.
Порода щенков какая? Я, например, таксятник.
Этих кликушей подобные вопросы ставят в тупик и приводят в дикую ярость))
отбиваетесь хорошо. плюс вам)
Тоже видать жили по гмм... своим рейтингам)
Кстати. Интересное дело - тыкают нас в своих всевозможных гм... "рейтингах" вечно на стопяццотое место, ниже йеменов и тунисов, при этом одновременно воя во весь голос о "русской угрозе". Парадок-с)
Но по теме политической - то Юльке пиар мощный делают - красавица №1 среди женщин-политиков, то вот свежатинка - подкинули контракты опубликованные, от которых у неё бледный вид и макаронная походка...
Наличие сербов в Боснии не имеет никаого значения - их уже даваили - за военные преступления - и будет нужно раздавят еще раз - и лидеров отправят вслед за Караджичем на нары.
Черногорцы -практически те же сербы - разницы никакой. Но они думают гловой - отсюда и действуют.
Вместо того чтобы раздавать всяким диктаторам кредиты, лучше бы заводы современные строили, дороги, детские сады. Хрен дождётесь. Слишком дорого нашему народу обходятся все эти "братья по разуму". Опять на нашу страну в мире смотрят как на империю зла, опять грозим всему миру каими-то ракетами. Всё это уже было, проиграл СССР 20 лет назад, проиграет и Россия . Опять простые люди будут страдать, а правители опять ни за что не ответят. Позор!!!
римляне говорили: скажи, кто твой друг, скажу, кто ты.
а вопрос независимости можно рещить проще. заплотить грузии эти милиарды и они самы презнают, а раз грузия признает все согласатся...
это не друзья а свита безбожников, так называемих ,,фаворитов"
Стремились уже к сотрудничеству. "досотрудничались"с европами-сшами до того, что чуть было не развалились к 2000му. и дохли. по паре миллионов в год. Не надо нам больше такого..."сотрудничества".
Сейчас, кстати, при "неправильной" политике "медведопутов" вымирание таки остановилось. (всем крикунам-кликушам рекомендую пользоваться гуглом. Либо выйти на улицу-в парк в выходной день и посчитать количество детских колясок).
И знаете...Лучше дружить с гондурами и жить, чем "сотрудничать" с сшами-ывропами и вымирать. честно-честно)
Уверяю вас. Курилы остались нашими. Китайцы на них не претендуют. Спокойнее)
А то, что "отдали" китайцам... Гмм... На картах, боюсь, этого клочка земли нет. Ибо маленький. Очень. Название не помещается. Даже на самой крупной карте)
а когда то за остров Даманский люди на смерть шли
Что касается Курил... Возвращение "северных территорий" в японии -это вообще не более чем популистский лозунг. Японцы и Хоккайдо - самый северный свой остров, не особо заселяют. Климат очень, говорят. Прохладно.
пиявки да лягушки.
Это была борьба Против захватнической политики Османской империи впрочем тоже было с Грузией и не приди Россия в Грузию , видимо мы имели дело с исламской провинцией Грузия
и Ю. Осетию с абхазцами и осетинами или без них ?. Вы сначала найдите с ними общий язык . Вам что нужно -территории или и люди?
Но я это не хотел комментировать . Меня больше волнует с кем и куда пойдет Грузия с Турцией и или с Ираном или с Россией – один раз Россия отвела угрозу от Грузии и она сохранила свою идентичность . Не обижайтесь на меня Я хорошо отношусь к грузинскому народу . Я просто искал выхода как я его понимаю
строительстве армии, несмотря на рамочный договор, подписанный Борисом Ельциным
(а там был пункт об армии)… Свято место пусто не бывает. Отказались
русские – пришли американцы и стали помогать в строительстве грузинской
армии. Это логично. Исходя из этого, определенные теплые отношения к
Западу и к Америке у грузинского населения, конечно, присутствуют. Это
не значит, что грузинское население радо тому, что международные
организации во время последних военных действий и во время переговоров
по конфликтным регионам ограничивались своими дипломатическими
демаршами. Конечно, это не нравилось, и свое отношение к этому грузины
высказывали открыто.
К слову о рамочном договоре. Когда в 1994
году Ельцин и Шеварднадзе подписали рамочный Договор о дружбе и
сотрудничестве, российская Госдума не ратифицировала этот договор, а
грузинский парламент ратифицировал. Исходя из этого, чувствовалось, что
Россия не хочет дружить с Грузией, Россия не хочет демаркировать
границы, результат чего мы сейчас и получаем.
Мамука Арешидзе
Другой вопрос, что опять устроите бардак на наших южных границах. А нам оно надо?
Западу и к Америке у грузинского населения\" и к Израилю- это хорошо . А вот усиление Турции и Ирана чревато поглощением и потерей самоидентификации . История экспансии Ирана и Грузии учит
«старшего брата» царской России и Грузии. Но в России грузины сохранила свою идентичность . Я думаю абхазы и осетины тоже не хотят «старшего брата»- Грузию .
Кроме того Россия может припомнить 30 лет правления – Джугашвили .
и мой комментарий направлен на поиск быстрейшего решения конфликта а не на его разжигание
Ваш комментарий мне показался взвешенным . Я ничего не могу сделать так же как и ВЫ
но мы можем только подать «голос-мнение» . Я выступаю за скорейшее восстановление дружеских отношений между суверенной Георгией и Россией .
насколько я знаю количество грузин беженцев значительно больше абхазов.
И результат будет предрешен вряд ли абхазы на это пойдут
На Косовом поле на стороне сербов были и албанские войска - точнее, ополчение.
Так что это и албагская земля...
И Милошевич грубейшим образом нарушил Конституцию СФРЮ - потому все и началось.
Грузия вошла в состав империи добровольно - но СССР - не наследник империи - и попытки Грузии обрести законную независимость - ведь большевики декларировали право любого народа на независимость - Польша, Финляндия - были подавлены с болльшой кровью.
Так что легитмность независимости Косово выражается в соблюдение всех норм ООН при пути к независимости.
А жить ми должны со всеми мирно - самое главное прагматично - око за око !!!!
Вы хорошо относитесь к грузинскому народу - ну и хорошо , я люблю русски народ и не только я !!!!!!!!! Но нас не спросят
1. Обратитесь к истории государств, о которых мы ведём речь!
2. Корни самого конфликта были заложены самой же Грузией и находились на поверхности. В принудительном порядке, не считаясь с национальными интересами, из Тбилиси силовым путём стали назначать в руководство этих республик и силовые структуры грузин.
3. Если уже быть точным, то в 1992 г. никаких военных действий не велось, а проявления различных форм геноцида со стороны Грузии были видны. Боевые действия в Абхазии развернулись в 1993 г. и продолжались в 1994 г. При этом к самой войне в Абхазии сами грузины, включая военнослужащих, относились отрицательно (в августе 1994 г. в Грузии войну поддерживали только 20-25% населения).
4. И последнее. Войска (кроме Группы Российских войск в Закавказье) введены по совместной договорённости Шеварднадзе и Ельцина. На территории Абхазии была создана 50 Военная база (Гадаута) и Командование оперативной группы войск миротворческих сил в зоне вооружённого конфликта (Сухуми).
И главное. Ответственность за их исход беженцев с территорий Абхазии и Южной Осетии лежит полностью на руков...
Любое нацменшиство стремится к суверенитету . Баски в Испании Корсиканцы во Франции и в Индии и в Китае
Допустим Вы меня убедили……. А Аджария . И даже в Дании гренланцы . Ну и ..
Вы за нас не переживайте - со всеми нашли общий язык , кроме "......."
Сегодня помощник президента РФ сказал , что "абхазия и ю,о" получили независимость из-за КОСОВО !!!!!! А не из-за границ
2.Корни конфликта были заложены советской властью...никогда доселе (до 1921 года -оккупация Грузии) грузины не воевали ни с абхазами ни с осетинами из-за нац. противоречий....и при этом в автономной республике Абхазии абхазов было всего 17 % (пусть спасибо скажут русским генералам которые устроили им махаджирство-насильное переселение десятков тысяч абхаз в Турцию как неблагонадежный народ..почитай про махаджирство) И эти 17 % занимали 80 % министерских и директорских кабинетов..поинтересуйся у местных жителей русских - они подтвердят, что абхазцы несмотря на свою малочисленность (80 000 чел из 560 000 населения Абх.АССР)обладали такими привилегиями в Грузии, какими ни одна российская автономия не обладала .В институт поступали по лимитам, директорами назначались потому что абхаз и требовали с грузин переписываться абхазами, чтобы получить должность.Повторяю- это ты легко проверишь, пообщавшись с русскими и армянами , которые жили до войны в Сухуми.
4.С таким же успехом можно обвинить в том что стало с русскими беженцами в Чечне их самих!
выгодно было .
Звиа́д Константи́нович Гамсаху́рдиа- диссидент, общественный и политический деятель, первый законно избранный президент Грузии в 1991—1992 годах . Арестован 7 апреля 1977 года вместе с Мерабом Коставой. После ареста Гамсахурдия выступил с покаянным заявлением, которое было показано по грузинскому телевидению . В 1989 году организовал мирный «Поход на Цхинвали» нескольких тысяч грузинских националистов, которых войска советской армии и несколько сотен жителей Цхинвали с красными флагами и портретами Ленина не пропустили в город. Мероприятие завершилось блокадой города прибывшими и привело к многочисленным жертвам среди населения. По данным осетинской стороны, за три месяца "блокады" было убито несколько десятков осетин и сотни были избиты.
До сих пор диссиденты считают его провокатором и осведомителем
см.продол
Ввод 14 августа 1992, отряды Национальной гвардии Грузии численностью до 3000 человек под командованием Тенгиза Китован и грузинских войск привёл к массовому бегству абхазского и русскоязычного населения, в том числе на территорию России. Здесь абхазские отряды получили поддержку оружием и многочисленными добровольцами, в том числе со стороны Конфедерации горских народов Кавказа, заявившей о готовности адыгов и чеченцев вместе с этнически родственными им абхазами выступить против грузин. В 1992—1993 годах вместе с Шамилем Басаевым участвовал в грузино-абхазском конфликте в составе отрядов Конфедерации горских народов Кавказа. К концу войны стал одним из самых авторитетных командиров.Руслан в Абхазии воевал с родственником Хамзатом Ханкаровым. В честь его он взял имя Хамзат.Гамсахурдия принял приглашение руководителя самопровозглашенной Республики Ичкерия Джохара Дудаева, который направил в Ереван за семьёй Гамсахурдии свой самолёт. В Грозном Звиада Гамсахурдию приняли с почестями 15 февраля 1992 года и поселили в особняке в центре города .
смм прод
2001 года Гелаев со своим отрядом (около 500 боевиков) оказал поддержку представителю президента Грузии в Кодорском ущелье Эмзару Квициани, отряд которого вторгся в Гульрипшский район Абхазии. Грузинские и чеченские боевики встретили ожесточённое сопротивление местных сил самообороны и были вынуждены вернуться на старые позиции в верхней части Кодорского ущелья.
кто разжигал войну и объясните кому было выгодно противостояние России и Грузии.
Все изложенное мною практически без единого моего слова . Я брал из статей яндекса
первый попавшийся фактический материал чтобы дать хронологию событий . Я доверяю ВАШей интерпретации событий . Я понимаю что ВЫ более меня в теме и было бы смешно если бы я стал спорить на эту тему и тем более о моей «ВАША ПОЛУПРАВДА -ХУЖЕ ЛЖИ!» зачем вы меня оскобляете. Я знаю о трагедии грузин в Тбилиси и о саперных лопатках. Я только о том что и России и Георгии необходимо одуматься и идти вперед а то как бы для обеих не было хуже . С уважением
Милошевич грубейшим образом нарушил в 1991 году статус края, совершив преступление.
СФРЮ распалась - на совершенно законных основаниях, ибо каждая из его республик имела право на выход - что и было осуществлено. И образовалось новое государство - СРЮ. И статус Косова в составе СРЮ ни коим образом автоматически не мог переходить от старого статуса (в СФРЮ). Милошевич в очередной раз попрал все нормы - и просто включил край в состав Сербии - никого не спросив. Второе нарушение.
Наконец, Косово -не выходил из Югославии - на момент провозглашения независимости Косова 0 не было даже СРЮ. Она была ликвидирована после выхода из СРЮ Черногории. Так что Косова ни коим образом не входил в Сербию, что образовалась после распада СФРЮ - это было одностороннее и абсолютно незаконное решение лично Милошевича.
Прочитайте внимательно знаменитую резолюции ООН 1244. . Но которую так любят ссылаться в МИДе. По ней - Косово не входит...
1. Какое отношение имеет СБ ООН к бывшей Югославии в отношение статуса ее территорий? Это внутреннее дело югов - другое дело, что косовары обратились за помощью к НАТО - в общем имели право?
2. Сербия - не правоприемник СФРЮ, да и СРЮ - на это нет никаких оснований.
3. Да, конечно, блоковая борьба - тут присутствует. И каждый преследует свою выгоду.
Неужели история никак не научит .По некоторым источникам Гелаев был тесно связан с турецкой разведкой .
Но через пятнадцать лет после его подписания возник вопрос о внесении изменений в трактат. В конечном итоге Государственный совет (Российской империи) решил, что Грузию надо присоединить к России. Что и было сделано. Грузию насильственно включили в состав российской империи в качестве «Тифлисской губернии». А тут еще и наследник грузинского царя Ираклия II «неожиданно» скончался в России, где он находился под принуждением российских властей..... Так от трактата ничего и не осталось. Вот такая была «братская помощь», за которую сегодня от «неблагодарных грузин» требуют сказать спасибо «добрым спасителям русским»........как вы видите - мы учимся у истории)))..вопрос кто хуже поступил :турки или русские \"освободители\"?
« В роли союзника Россия нам никак не подходит, до тех пор пока не отбросит свои имперские замашки в отношении с соседями..» на
- В роли союзника Россия нам Георгии(Грузии) подходит , если она отбросит свои имперские .
ну нам то с вами наверно можно дружить := ))
а после, хоть \"район №9\", н-ать
всё как -то хочется \"притянуть\" племена, чтобы выглядеть на фоне...
тем самым только накаляя отношения по этому вопросу с ПАСЕ и т.п.
политика однако, куда нам без МГИМО -то
Бывший глава ФСБ и давно бывший.
Компетентность журналистов "растёт" на глазах .
Тут как-то в газете.ру написали, что на недавнем саммите СНГ в Кишинёве президент Азербайджана Гейдар Алиев встретился с президентом Армении Саргсяном.
Для начала рассмотрим состав черноморской группировки НАТО, появление которой у грузинских берегов вызвало резкую реакцию Москвы.
Причем – настолько резкую, что руководству Североатлантического альянса и командованию его Объединенных вооруженных сил пришлось неоднократно оправдываться и даже выпустить 28 августа пресс-релиз, озаглавленный «Боевые корабли НАТО находятся в Черном море в рамках обычного визита, не связанного с грузинским кризисом».
К сентябрю в водах расположенного в южном «подбрюшье» России Черного моря были сосредоточены уже 10 кораблей военно-морских сил стран– членов альянса. Из них четыре входят в состав 1-й постоянной группы ВМС НАТО (SNMG1): – испанский фрегат УРО «Адмирал Хуан де Бурбон» типа «Альваро де Базан», оснащенный американской системой ПВО «Иджис» и средствами ПВО с дальностью стрельбы до 170 км;
" продолжение...
– немецкий фрегат УРО «Любек» – последний в серии кораблей типа «Бремен»;
– польский фрегат «Генерал Казимир Пуласки» – бывший американский фрегат УРО «Кларк» (FFG-11) типа «Оливер Хазард Перри».
Оставшиеся корабли 1-й постоянной группы ВМС НАТО с 21 августа в соответствии с заранее утвержденной программой приступили к совместному маневрированию в районе побережий черноморских государств – союзников по Североатлантическому альянсу и проведению учений, сопровождающихся периодическими заходами в военно-морские базы и порты этих стран. Таким образом, можно вполне резонно предположить: либо нахождение этого отряда боевых кораблей действительно не имеет никакого отношения к вооруженному конфликту с участием Грузии, либо же такие действия Тбилиси были спланированы заранее при непосредственном участии военно-политического руководства США и, вполне вероятно, ведущих стран НАТО.
Зато можно точно утверждать, что другие американские корабли были направлены к черноморским берегам в качестве ответной меры на поражение грузинских вооруженных сил. Это
– эсминец УРО «Макфол» (DDG 74, командир – Тимоти Щорр), принадлежащий ко второй серии кораблей типа «Арли Берк» и являющийся самым мощной боевой единицей в находящейся в Черном море группировке натовских ВМС;
кстати, Вы слышали только "вой генералов", а на флоте служат адмиралы))) и Вы совсем не слышали трезвых оценок. если уж мерится "кто кого", то "Москва" с двумя ракетными кораблями пустила бы всю эту флотилию на дно достаточно быстро. в любом случае, НАТОвцы не полезли бы на рожон - это бы означало начало полномасштабной войны с применением ядерного оружия. Грузия этого не стоит, для них... и то, чем Вы сейчас занимаетесь, по русски называется "махать кулаками после драки". уже давно пора успокоиться - дело сделано...
Суммарный залп противокорабельных ракетных комплексов только пяти кораблей – ЭМ УРО «Макфол», ФР УРО «Тэйлор», «Адмирал Хуан де Бурбон», «Любек» и «Генерал Казимир Пуласки» составляет минимум 181 ракету: две ПУ эсминца УРО «Макфол» на 90 ракет – любая комбинация КР «Томагавк», ЗУР «Стандарт» SM-2 или ПЛУР RUM-139 «АСРОК» – хотя бы половина может быть снаряжена ракетами, позволяющими поражать надводные цели; 6х4 ПУ ПКР «Гарпун» (24 ракеты), УВП типа Mk41 с ЗУР «Стандарт» SM-2 на испанском фрегате (минимум 32 ракеты «Стандарт» SM-2, имеющими возможность поражения надводных целей), а также две однобалочные ПУ типа Mk13 с магазином на 40 ПКР «Гарпун» и/или ЗУР «Стандарт» SM-1MR – они все могут быть использованы для уничтожения надводных целей. продолжение.....
Таким образом, по количеству противокорабельных ракет и ЗУР большой дальности, способных применяться по надводным целям, весь российский Черноморский флот проигрывает в 1,5 раза всего лишь пяти «натовским» кораблям. К тому же, за исключением ПКР комплекса «Уран», все остальные противокорабельные ракеты являются разработками 30-летней и более давности и имеют системы управления и наведения, уже плохо отвечающие жестким требованиям современной войны на море.
При этом ввиду особенностей конструкции нельзя просто взять и заменить на ракете модификации «А» (ядерная КРМБ) ядерную БЧ на обычную. Это технически не выполнимо. Впрочем, у кораблей Черноморского флота нет ракет даже и с такой дальностью стрельбы – наши ракеты «летят» намного меньше чем на 1000 км, а даже в «усеченном» виде «томагавки» до нашей столицы все же долетят. И в этом мы группировке ВМС НАТО, безусловно, проигрываем.\" ВАМ ВСЁ ЯСНО????
и какой такой договор 1936 года, что российская армия его должна бояться?))) к каким, чьим границам Турция подогнала войска?!)))
Грузии никогда не стать членом НАТО, по крайней мере при Сааке. соответственно, никто не полезет воевать за Грузию, да и надобности воевать нет. по крайней мере, я не вижу:) дело сделано....
в любом случае, я не понимаю что Вы пыжитесь))) описываемого Вами возможного морского сражения все равно бы не произошло. что Вы пытаетесь мне доказать?! я же не отрицаю и даже сам признал, что натовская группировка кораблей в Черном море мощнее российской. ну и что?! Вам от этого легче?!))) если - да, то я рад, что Вы будете спать спокойно))) если я Вас рассмешил своими \"если бы\", то рад доставить Вам удовольствие. в любом случае, это ничего не меняет. дело сделано...
ПыСы. на всякий случай - \"томагавки\" используются для ударов по наземным целя, а по надводным используются ракеты \"гарпун\" с радиусом действия около 100 км.
2)\"\"томагавки\" используются для ударам по наземным целя, а по надводным используются ракеты \"гарпун\" с радиусом действия около 100 км.\".... в описании всё имеющееся вооружение, а что и куда применять там кажется подробно описано... Спасибо за \"удовольствие\")))
но, иногда не стоит доверять всему, что пишут в инете. у меня в голове не укладывается фраза из Ваших постов (понятно, что не Вы автор, но иногда надо проверять что постите) - "С другой стороны, мы намного превосходим эту группу по управляемым ракетам зенитных ракетных комплексов, обладающих возможностью поражения надводных целей". каким образом можно "поражать" надводные цели зенитной ракетой? я, конечно, допускаю, что и по танку можно стрелять из пистолета и даже поразить.... какой нить оптически прибор, фару, например....)))
вопщем, спор абсолютно бессмысленный. все равно ничего не произошло и не произойдет. удачного рабочего дня!)))
да и я предложил разбомбить эти военный базы просто из гадства)))) не подразумевая, что там есть какие либо значительные силы. а вот в советское время там располагалась СОВЕТСКАЯ танковая дивизия. эта дивизия должна было сдерживать всю турецкую армию двое суток, до подхода подкреплений. мы же не нападали в те времена))) хотя, из разговоров офицеров тех дней, эта дивизия способна была въехать в Анкару без всяких напрягов. мдя, были времена....
"Россия и Гондурас. Вместе мы -СИЛА!" ))))
Повесьте плакат на посольстве США:
"США и Буркина-Фасо. Вместе с Либерией и Колумбией мы - цивилизованный мир и пример для всяких дикарей вроде России".
Да, я совершенно не сомневаюсь, что Сенегал и Науру признали Косово не из-за бабла, которое им за енто отвалит Дядя Сэм, а чисто из чувства справедливости. И конечно без всякого давления.
Справка по географии:
Венесуэла и Колумбия - страны-соседи; Коста-Рика и Никарагуа - страны соседи.
Справка по экономике:
Никарагуа и Гондурас - бедные страны. Но Афганистан, Буркина-Фасо и Либерия - уж точно не богаче.
"грязной кампании в грузинских средствах массовой информации против министра иностранных дел Германии Франка-Вальтера Штайнмайера...стала развернутая в контролируемых правительством средствах массовой информации антинемецкая кампании. Она началась после публикации две недели назад доклада, подготовленного созданной по инициативе ЕС "Независимой комиссии по расследованию конфликта в Грузии". Эта комиссия, работу которой возглавляла швейцарский дипломат Хайди Тальявини (Heidi Tagliavini), пришла к выводу о том, что грузинский президент Михаил Саакашвили в ночь с 7 на 8 августа 2008 года отдал приказ о нападении на южноосетинский город Цхинвали.
Кстати, рекомендую вам все-таки прочесть сам доклад комиссии, а не его интерпретации МИДОм РФ. В докладе сказано совсем другое - недаром наши власти стараются максимально быстро о нем "забыть" и НИГДЕ о нем не вспоминают, ибо выражаясь шахматным языком - счет по этому докладу комиссии: 4,5-0,5 в пользу Грузии.
Сам доклад: http://www.ceiig.ch и выдержки оттуда.
# Возникает вопрос, являлось ли применение Грузией силы в Южной Осетии оправданным с точки зрения международного права? По нашему мнению, ответить на него следует отрицательно.
# Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии)? Ответ, опять-таки, отрицательный.
# Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным.
Не надо считать всех идиотами, не умеющими читать. Вам бы не помешало прочесть исходник, а не писульку, которую вам подсовывают из Тбилиси.
Военные действия начала Грузия в ответ на МНОГОМЕСЯЧНЫЕ ПРОВОКАЦИИ с российской стороны.
А сама комиссия называется как? По конфликту в ГРУЗИИ.
Кстати - перевод, который вы сделали - мягко говоря - неточный, такой типично мидовский - немного совравши.
А это: Комиссия рассматривала проблему исключительно как войну между Грузией и Россией, а не как попытки Грузии решать межэтнические проблемы жесткими силовыми методами? Странный у вас какой то подход.
"Развитие действий со стороны России не признается ЕС пропорциональным ответом на угрозу российским миротворцам"
"..действия войск РФ за пределами Южной Осетии были нарушением международного права".
"российский контрудар в равной степени не отвечает принципам пропорциональности и международного гуманитарного права и представляет собой нарушение принципов Совета Европы".
"Эти действия привели к оккупации значительной части территории Грузии и представляют попытку России распростр...
А природные богатства Сибири и ДВ уже Китаю отдали, следите за новостями.
« Над Вами уже весь Мир смеётся.» , «Иначе почему же ваше правительство всячески замалчивает истинный текст выводов комиссии»
«Мне смешно на вас, местами стыдно, что были когда-то в едином государстве и упаси нас Бог, ещё раз принять вас в наш дом». Пусть \"отуречивают\" вас, пусть всё что угодно. Поганой тряпкой, с исторической карты. Забывающие свою историю, \"повторение оной \"вам, на вашу голову\".
Господа, что с Вами?
Как не признал Косово.
У них - Тайвань проблема.
Вполне возможно, что и Россия в будущем дезавуирует признание Абхазии и Южной Осетии, и будет способствовать восстановлению целостности Грузии - это вполне в российских интересах. Но это случится не при нынешних правителях.
А в Кремль ещё вы приползёте
За коркой хлебушка к борщу.
И выйдет Путин в позолоте,
И тихо скажет: "Не прощу!"
http://pdrs.dp.ua
Вот и сейчас Вы не слышите, не понимаете - война РФ против Грузии была ошибкой. Россия отстаивала свою территориальную целостность, воевала в Чечне - это было её ПРАВО, и не только право, но и ОБЯЗАННОСТЬ государства навести порядок в своём доме. Точно такое же ПРАВО - навести порядок у себя на мятежных территориях имела и Грузия. НАТО и США НЕ ИМЕЛИ ПРАВА отторгать Косово. А Вы, да-да, лично Вы, поддерживаете беспринципную политику Кремля, а на самом деле оказываете поддержку доброму вашингтонскому дяде, который совершил аналогичное преступление, отторгнув и признав независимость Косова, одобряете политику Путина-Медведева, порочащую честь и достоинство России, подрывающую её международный авторитет. Во всём этом тупом ура-патриотизме нет ни грана ума, одни эмоции и примитивные рефлексы, как раз на этом власть и играет.
Вся политика должна быть последовательной и МОРАЛЬНОЙ. Тогда вокруг будут друзья, страна будет стабильной, а её народ - счастливым и обеспеч...
PS. Америка не имела ПРАВА вмешиваться в чужие дела, ибо Югославии, ибо там было союзное государство и они сами могли разобраться между собой. Но нет, влезли, но "мы же их предупреждали, что выпускается джин", но плевать, выпустили. Ситуация с Абхазией и Юж-Осетией иная. Там не то что бы конфликт, а чёткое подмена "понятий", если угодно. Грузия вышла из состава СССР, по договору, от 21-го года, о чём они так громко заявляли, но до её вступления, "оспариваемые территории" ей не принадлежали, оттуда и все войны, начиная с конца 80-х, малые и большие а тут, практически не управляя ими 20 лет, возомнила из себя обиженную хозяйку и вам это внушила. Не надо притягивать Югославию и Грузию см...
Когда Вас с супругой в тёмном переулке возьмёт на гоп-стоп пара амбалов, будут грабить и насиловать, не пытайтесь сопротивляться, кричать, звать милицию или убегать. Вспомните собственные слова о том, что сильные имеют право, поэтому отдайте все Ваши деньги и вещи, и помогите им раздеть Вашу жену.
Отношения между государствами во всём подобны отношениям между людьми, а цивилизованные общественные нормы и законы экстраполируются на международное право.
Вы рассуждаете по-бандитски, а я стараюсь приводить нормы права и морали. Поэтому мы с Вами, и такими как Вы, никогда не найдём общий язык. Если точка зрения большинства россиян соответствует Вашим искривлённым понятиям, то это свидетельствует только о том, что РФ представляет собой бандитское государство, а значит, и она скоро развалится.
любому нормальному человеку этого не пришлось бы объяснять.
с вами абсолютно согласен.
главенство права - это основа основ развития человечества,как в социальном плане так и в моральном.
без этого мы не более чем куча дикарей.
"за которые ваши деды полегли" - тут вообще смешно. Великая Отечественная, если что, шла на западе. С Китаем мы не воевали. Честно-честно)) В гугле посмотрите, если что.
С Китаем просто утрясли давний пограничный спор. Передав ему никому не нужный клочок земли.
Сибирь, кстати, китайцем тоже нафиг не нужна. Ибо холллодно. Все байки про "заселение Сибири и ДВ китайцами" - тяжкий бред. Уверяю вас, тех же "гостей с кавказа" здесь гораздо больше.
Что касается пресловутого договора Путина с китайцами об освоении Сибирских месторождений (как то так. лень в интернете рыться)... Ну-ну)) Во первых, вилами по воде писано, во вторых - в добрый путь. Благо, добыть что-то в восточной сибири не проще, чем на луне.
И не надо пожалуйста штампов типа "русские признают только грубую силу"... Её признают все. Думается, в этом вопросе русские ничуть не хуже и не лучше любой другой нации. Другой вопрос, что если наших миротворцев (поставленных туда давно, по делу и по договору с вами) начинают расстреливать в упор... Ну поздно здесь уже разговаривать "не грубо".
PS. Строчик как по учебнику .."приползти на коленях, обложат базами, спровоцируют". Знакомые мотивчики.., как под копирку..
А нервных, действительно, лучше в лес))
Агрессия, бла-бла))) А у нас другая информация. Зомбированы первым каналом? Может быть)))
Только эт. Дражайший. А на кой черт матушке-России-то вы нужны, агрессировать против вас? Да тем более в 1993м (когда ни про какую нефть-газ не думали, а думали ВСЕ о том, как бы "побыстрее свалить из совка", когда и своя-то страна была не нужна)? Что у вас есть такого нужного?
И не надо уже здесь ля-ля про "миротварей". Во первых. Миротворческую деятельность осуществляли и ваши (а они по чьим селам из тежелых минометов стреляли?), а не только русский батальон. Все по договору. ) И во вторых. Если вы не смогли мирно ужиться с абхазцами в Абхазии...Кто вам виноват? Миротворцы? Или они должны были выгонять 79000 абхазцев из своих домов, чтобы вы изволили друг друга там не перерезать?
погромче)) Один вопрос. Если бы с русских позиций русские миротворцы (думаю, не самые плохо обученные вояки) долбили из тяжелых минометов...
Да по деревне... Сколько, говорите, сотен тысяч мирных грузинских жителей было убито в результате этих гмм...обстрелов?)) ссылочку пришлете?
Да мне агитки мин.пропаганды великой-демократической грузии читать как то...извините. Некогда.
И это. Чувачог. миротварями иди назови своих отцов-братьев-друзей. буйный кавзказский перец. ага.
Если забрался на русскоязычный сайт, будь добр, веди себя прилично.
Нет? Сызмальства к вежливости не приучен? Так не пойти бы тебе...
***
Вот она! Мощь!!! О существовании трех из них я даже не подозревал.
Да без Барбуды в мире ни один вопрос не решается!! )))
Эквадор, Доминика, Гондурас, Сент-Винсент и Гренадины, Антигуа и Барбуд
готовы признать Абхазию и ЮО
Интересно, знал ли кто-нибудь в этих странах, вообще где находятся Абхазия и ЮО?
Вся канитель в том, что матушка-Россия таки отважилась на "свою большую игру". Плохую-ли, хорошую...другой вопрос. Но свою. Наперекор "старшим потсанам". И ОЧЕНЬ важно, чтобы её в этой игре на международной арене поддержал... Хоть кто-то. Пусть даже сомалийские пираты - главное, чтобы были на карте и считались независимым государством.
Да. Кстати. Я сам тогда не жил, но в учебниках истории пишется, что в 20х годах прошлого века, Советский Союз тоже не особо спешили признавать. Потом потихоньку проглотили. По очереди.
И ЮО с Абхазией признают. Никуда не денутся. Всему свое время.
Интересно, в им самим в Кремле не смешно?...
А на самом деле, мое мнение таково, что нужно не разделяться, а интегрироваться в экономические сообщества. Думаю, что, если б не события августа 2008 г. вопрос о признании независимости бы не стоял так остро. Возможно, договорились бы с грузинами по поводу автономии. А теперь поздно уже. Не захотят они в Грузию не при каких обстоятельствах, будут воевать.
Я не уверен, и не неуверен - что было или не было этого преступления. Я уверен только в одном - НЕТ НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА этому. А пока нет доказательств - нет и факта преступления.
Никарагуа так и не признала, ибо согласно ее конституции все международные акты вступают в силутолько после утверждения парламентом - а этого не произошло. Так что Никарагуа - НЕ ПРИЗНАЛА.
Венесуэла пока тоже формально не признала - ибо было заявление Чавеса - - так как в парламенте у него большинство - то оно тоже будет утверждено - в отличие от Никарагуа - но что то ничего про эжто не слышшно - а уж наши бы обязательно разразились бы вопплями по поводу легитимизации признания. Есть ощущение, что пока Чавес выжидает - дадим кредит или кинем. если дадим - признает через парламент. Так что пока не три , а лишь одна страна - РФ "признала" эти две воровские малины.
Гондурасу сейчас очевидно нечем заняться - у нихз там как раз очередной переворот. Самое время для приззнания
Всякая островная мелочь врядл и пойдет на такой шаг - они боятся США.
В Боливии - у Морелоса нет в парламенте даже намека на большинство - недаром он голодовку объявлял, чтобы добиться какой то мелочи.
Куба явно готовится к смерти Кастро и обновлению социализма - им со штатами ссориться во...
Ну хорошо, погасили очаг войны, после этого можно было как положено узаконить, провести тщательное расследование \"за и против\" или цитирую veryalone \"все предусмотреные процедуры\"
Получается договорились \"три дядьки\", в какие отношения вступают, а после предлагают \"всему селу\" признание своих отношений.
Или такой сценарий для электората.
Провести референдум среди населения страны РФ, с объявленной стоимостью:
- признаю 10000$
- не признаю \"пакет белорусского молока\"
причём что ценнее - это ещё посмотреть.
В. Путин
В общем позор с этим всем признанием для России. О может Кокойта наладит дипотношения с этими обезьянами , они ему кокса пришлют в голубом вертолете , он его в сторону Москвы направит, опыт у него есть , дорожка проторена фурами с паленой водярой , культурный обмен, короче достойны друг друга.
Венедикт Ерофеев, 1972г.
Это нам надо?
Наш плацдарм в Южной Америке. А он нам для чего? Что мы там собираемся делать? В какие средства это нам обернется, если результат - ноль, просто "подавить на психику"?
Во-вторых, такое же жалкое зрелище наблюдать Вас - вечно "политически торгующих".
- Папа, дай мне 1 рубль. Учительница говорит что в Гондурасе засуха. Надо народу там помочь!
- Не верю. Тем более у меня денег нет. Отказался папа
Через неделю сынок опять просил:
- Дай мне 1 рубль. Учительница говорит что в Гондурасе голод. Надо народу там помочь!
- Не верю и не дам!
Через ещё неделю:
- Папа, дай 1 рубль. Компартии Гондураса надо помочь!
- Что ты сказал? Там тоже есть Компартия? Значит там есть и засуха и голод... Вот тебе 3 рубля на помощь!
А бабло тут очень даже причем - и Никакрагуа вякнула о признание (хотя не признала юридически) и Чавес теперь туже песня запел только после наших обещаний кредитов этим бравым наркоманам-латинос. А так как ни те , ни другие отдать его не в состояние - они нам еще с советских времен должны кучу бабок - то кредит этот должно считать безвозвратным. А так как все прочие потенциальные "признаванты" относятся к тоже категории =- каждое такое признание РФ должна быдет оплачивать аналогичным кредитам.
СССР признали в совершенно иной политической и экономической обстановке и признали только тогда, когда был введен НЭП = т.е отступление от первоначальной политики. Кроме того - в признпание СССР был свой экономический резон - сырье, продовольствие, художественные ценности, что большевики гнали на Запад. Какой интерес у кого то, кроме кредитов РФ, признавать эти 2 воровские малины?
Что касается беженцев, то их сейчас без криминала и боевых действий осело в России из стран ближнего зарубежья столько, что не сравнимо с исходом грузин из Абхазии и Южной Осетии в 1992-1994 гг., да из самой Грузии прибыло на территорию, «враждебной ей страны» по словам Саакашвили, не менее 650 тыс.
Рассуждения о странах Латинской Америке здесь не уместны! Мы обсуждаем совершенно другую тему.
А если говорить о «воровских малинах», то их в России в сотни раз больше, да и международный авторитет круче!
Если вы про авторитет РФ - то его нет никакого - нигде: ни в мире, ни внутри.
А беженцы из Абхазии и Осетии были изгнаны под угрозой прямого геноцида - что было доказано этническими чистками в Осетии в 2008 году - об этом в докладе ПАСЕ написано более чем недвусмысленно - именно поэтому наша власть так нигде и не разместила русский перевод заключения комиссии и вообще = старается, что бы народ об этой бумаге поскорее забыл. Ибо слова оккупационный и провокации применяются только к РФ - и неоднократно.
Вам самому не надоело обсуждать то, что еще не произошло?
В политике,еще раз напоминаю,главное это целесообразность,и даже через 5 лет реалии могут изменится.Одним словом никогда не говори никогда.Если бы не ввели войска позапрошлым августом известно куда,еще не известно,что бы на том Кавказе сейчас происходило.В общем время покажет,если не сдаст нынешняя власть позиции на Кавказе,то признают как миленькие,в крайнем случае,Осетия и Абхазия станут субъектами федерации.Грузии можно забыть уже о мечтах,вернуть их в свой состав,потому как сами же и приложили руку к тому,чтоб такой вариант стал неприемлем для самих осетинов и абхазов.При помощи оружия,дружбы добиться нельзя,чтобы об этом кто ни говорил.
Вы живете в прошлом веке? Это было во времена СССР. А теперь ВВП США треть от общемирового, а России-1-1,5%- какой еще полюс? Достаточно иметь простейшее экономическое образование, чтобы понимать, что на другом конце полюса уже давно Китай.
А Грузия эти регионы вернет - ибо скоро на Кавказе сильно полыхнет - и уж тут Раша ничем ворам в Абхазии и Осетии помоч не сможет.
И почему у богатой Америки,сумашедшие внешние долги?Которые составляют солидную долю ВВП.У Амеров,пока единственный козырь,что доллар мировая резервная валюта,и они контролируют печатный станок.Хотя согласен с тем,что нынешняя РФ это блеклая тень СССР.
многое объясняет. Этот козырь супертуз, пред которым меркнут все остальные типа внешнего долга. Короче, на пальцах попроще скажу-пока он у Америки есть, она будет в шоколаде всегда. И мне пофигу, что там вещают либерасты-у меня своя голова и собственные знания. Совпадает их мнение с моим или не совпадает-мне фиолетово.
... и где бы это узнать : сколько собственности, какой и каких граждан РФ , находится в Абхазии в районах Пицунды, например, или озера Рица....?.....