Энергосберегающие лампы вызывают у россиян сомнения
На модерации
Отложенный
Как сообщает портал Мoscow-live, согласно результатам опроса относительно идеи запрета оборота всех ламп накаливания с 1 января 2014 года и замены их на энергосберегающие, более 50% россиян используют у себя дома энергосберегающие лампы, но даже среди них немало тех, кто считает их вредными для здоровья.
Напомним, что с 1 января 2014 года, в соответствии с проектом ФЗ «Об энергосбережении», в России будет введен полный запрет на оборот ламп накаливания и введены в обращение энергосберегающие лампы.
По своим техническим характеристикам компактная люминесцентная лампа (или, как ее еще называют, энергосберегающая) обеспечивает значительно лучшую цветопередачу и существенно экономит энергию. Судя по результатам опроса, более половины россиян (57%) знакомы с экономичными лампами не понаслышке: «Расход электроэнергии сократился в 2,5-3 раза!»; «Это очень выгодно!» Однако и среди них есть те, кто считает их вредными, в первую очередь, для глаз (16%). «Заметила ухудшение зрения!» — сетуют они. Среди россиян, не использующих новые лампы, процент тех, кто убежден в причиняемом ими вреде, еще выше — 27%.
Инициативу правительства запретить продажу обычных ламп россияне встречают прохладно: почти каждый четвертый (24%) затруднился с ответом, еще 21% считает это предложение нецелесообразным, поскольку безвредность люминесцентных ламп еще не доказана.
Некоторых респондентов не устраивает «белый синтетический свет» энергосберегающих ламп, а также их высокая цена. По словам россиян, правительство навязывает энергосберегающие лампы, не заботясь о том, что многим россиянам лампочка за 100-200 рублей просто не по карману.
Еще 11% участников опроса считает нововведение «лишним поводом потратить государственные деньги на всякую ерунду» и «навязыванием».
Положительно к замене ламп относятся 44% россиян. Любопытно, но среди тех, кто считает замену обычных ламп на энергосберегающие правильным и своевременным решением, мужчин заметно больше, чем женщин (50% против 39%). По мнению опрошенных, энергосберегающие лампы намного экономнее и удобнее в использовании. Однако при этом респонденты считают, что внедрение новых ламп должно сопровождаться серьезной подготовкой к их последующей утилизации: «Утилизация ртутных ламп платная, а Россия — это Россия. Все лампы будут на помойке, и мы будем дышать этими парами. Значит за утилизацию (сбор ламп) надо платить как за цветной металл, иначе ничего не выйдет!».
Комментарии
раскупила, простаки смела с полок. Утилизация ламп дело ещё более проблемное, одна разбитая лампа отравит квартиру. Китайское барахло с герметичностью не дружит и работающее изделие выделяет ртуть.
В СССР это проходили - лампы дневного света только для производственных помещений.
А вот свет, действительно, неестественный. Хоть Солнце, хоть лучина, хоть электрическая лампочка -- тепловые источники, с планковским сплошным спектром; именно к нему адаптирован человеческий глаз. Газовый разряд в ртути имеет линейчатый спектр; слой люминофора его несколько размазывает, но до планковского ему все равно, как до Луны пешком. Именно из-за этого производители жидкокристаллических мониторов потихоньку переходят от люминесцентных ламп подсветки к светодиодным матрицам -- иначе нормальной цветопередачи не добьешься.
Как та пенсионерка - купила себе тыщу ламп, лет на 30 хватит.
Нанопрезиденту - фигвам!
(ушел покупать лампочки)
Еще в опросе я писал, что цена не главная проблема, хотя и ее надо учитывать, и со ртутью при желании вопрос можно решить. Вопрос в качестве ламп. Либо их расхваливание - ложь, либо 3/4 рынка захвачены подвальным кооперативом дядюшки Лю. Сам купил 8 ламп, брал по одной в разных местах, от оптовых рынков до фирменных магазинов. Только одна отработала пока около 2х лет (обещают 8), остальные по 2-3 месяца - хуже лампочки Ильича. Если лампа накаливания выдерживает вверх до 240 В, а вниз и до 170, то эта в обоих случаях сгорит, а скачки напряжения в России так же привычны как отсутствие горячей воды. Глаза от такого света болят, читать - быстро устаешь.
Экономии особой не заметил, хотя это видимо потому, что живу в обыкновенной квартире, а не в дворце в 150 комнат с галереями и танцевальными залами, соответственно и ламп имею не так много чтобы заметить серьезную экономию. Кстати чтобы сэкономить в 2,5-3 раза надо еще и холодильник соседям подарить. Врите господа, да не завирайтесь.
Так что если хотят перевести Россию на энергосберегаюшие технологии, то пусть сначала решат вопросы с качес...
Сейчас проходят испытания две энергосберегайки за 150руб (вот только не помню фирму), и светят желтым и для глаз норма.
Буду пользоваться энергосберегайками, но запрет на лампы накала считаю глупым и не обоснованным.
Тоже живу в обычной квартире. А самое интересное в том, что лампочки были наши, российские!!! "Kosmos" назывались (на бумажке в коробочке было подписано, да и сама бумажка с описанием лампочки была без ошибок составлена). А вот новую покупал - уже "Энергомакс" какой-то. И без бумажки и без коробочки, точно - китайская.)))
Но мне, с маленткими детьми, иногда выгодней они.. Просто не паришься, горит, и горит.
Лучшие заводы шести стран мира: Россия, Украина, Белоруссия, Китай, Корея, Япония производят товары «КОСМОС» на базе современных технологий." - см. http://kosmos.ru Как я понял, фирма НАША, но заводы, где делают продукцию этой РОССИЙСКОЙ фирмы могут быть и китайскими :-)
А у меня есть доступ к лаборатории.
Бесит только эта задержка при включении.
Вы сами-то в суде хоть что-нибудь выиграли? Скорее всего - телесуды регулярно смотрите? Очередной боксер-заочник, одним словом...
Из-за чего напряжение-то в сети скачет? Уж наверное, не из-за прихоти какого-нибудь бюрократа, а из-за маломощного трансформатора 50-х годов прошлого века на подстанции, хилых сгнивших проводов того же года выпуска, да в разы возросшей нагрузки... И никакой выигранный суд не заставит проложить новую ЛЭП, поставить новый трансформатор и отключить несколько глубинных насосов и саун у богатых соседей - скорее "лишних" потребителей "обезжирят"...
У них контроль качества есть! Только не для "внешнего рынка", а для "внутреннего употребления". Я работал в Шанхайской СтройКорпорации, видел, как они выгружали из контейнера "свои" инструменты. Спросил: "А не дорого было, из Китая тащить? Почему бы не купить у нас? Ведь вашей техники, в наших магазинах полно." Намеренно спросил у "старшего рабочего", нечто, вроде нашего "освобожденного бригадира". Переводил, молодой парень, студент, русский знает "не очень", зато врать не научился еще (врать они, кстати, любят, ого-го как!). Ответ был обескураживающе прост: "Так это же мы для ВАС делаем! А для работы наш лучше годится."
Неужто нельзя еще ученым поразмыслить что-либо более приемлемое изобрести? Может и надо заменять лампочки Ильича, но пока не на что. Пока недоработано однозначно.
КОСМОС SPS 13W
2700K E14
Прослужила чуть более полугода.
стоила в р-не 110 руб.
В квартире почти все лампы уже заменены на энерго сберегающие, но более года ни одна лампа еще не прослужила. Буду пока опять обычные лампы покупать. А то слишком накладно получается. Ибо всю экономию эл. энергии съели сами лампы да еще и прихватили с лихвой.
НЕ так уж много освещение энергии берет,особенно если выключать свет где он не нужен.
Я посчитал. При моем потреблении энергии на освещение замена всех ламп окупается года через три. В моем случае затея не окупится никогда, поскольку лампы более года не работают. Кстати года три назад 5шт. OSRAM купил, сейчас ни одной не осталось. Возможно из-за частого включения выключения, или из-за помех в сети.
Видимо экономия может быть достигнута там, где свет должен гореть круглые сутки.
Думаю, что в квартирах большую экономию принесет автомат присутствия, который сам будет включать-выключать освещение в зависимости от присутствия человека.
Нас разводят на этих лампах. Покупайте чаще и дороже.
Строить линии перетока ЛЭП надо с востока до запада. экономия лампочным магнатам и не снилась.
Вот это царское дело и тогда аварию на СШГЭС, потребитель не почувствовал.
Во времена перестройки было дело работники меняли лампы на производстве а старые несли домой. Лампы не требовали замены годами. Плавкие вставки-предохранители горели часто. Ваша эрудированность пугает, так как опыт жизни в СССР говорит о другом. Есть способы гасить бросок напряжения - вежливый свет. В кинотеатрах использовали соленоиды. И, боже упаси не пейте из унитаза!
Маленький нюанс, без личной выгоды оказывается даже президент жить не может.
Чубайс виноват не в том, что технари на СШГЭС тоже хотели иметь кусок хлеба с маслом не утруждаясь. Он затеял реформу, суть которой вытащить деньги с народа при минимуме затрат. любым способом.
Более 100 лет существует лампа накаливания безопасная, дешевая в производстве, безопасная в утилизации и вдруг оказывается это плохо, лампочки много жрут электроэнергии, а все остальное фигня. Что интересно перетянет: личная заинтересованность больших чиновников в заводе по производству энергосберегающих ламп или честный подсчет экономической и безопасной составляющей энергосберегающих ламп?
Что такое энергосберегающая лампа? Это обычная люминисцентная лампа с новым миниатюрным электронным устройством зажигания. И не более того. Да, их сделали миниатюрными, но не безопасными. Спектр излучения их другой и не факт что он безопасный....
Я не против энергосберегающих ламп. Я говорю, что нельзя так с бухты-барахты решать о жизненно-важных вещах. Нигде: ни в прессе, ни на телевидении не было вразумительного объяснения о пользе энергосберегающих ламп, кроме как, что они экономичнее. Ведь ни зря есть ограничения на применение люминесцентного освещения.
1) При низких температурах (-5 ..- 10 С) у люминесцентной трубки резко растет сопротивление, и при включении "прошивает" не трубу, а транзисторы. Капец лампе. В России иногда холодно...;-(
2) Лампа эта ненавидит перепады напряжения, т.к.инерция трубы сильно меньше, чем у нити накаливания и даже при выпадении одного полупериода её надо заново разжигать по-новой, что сокращает срок службы на порядки.
3) Спектр у люминесценток линейчатый, в отличие от Солнца и ламп накаливания (ЛН); есть параметр, именуемый CRI ( Color Rendering Index ). У Солнца и ЛН он равен 1, у дорогих сберегаек 0,8-0,85, у китайской дешёвки 0,7. Для зрения не полезно, нарушается цветовосприятие. Потому люминесцентные лампы официально запрещены для предприятий полиграфии, лакокрасочной, текстильной и т.д., где цветовосприятие важно. Согласно СаНПиН 2.21/2.1.1.1278-03.
/спёрто с "Авантюры", близко к оригиналу/
P.S. Дома у меня есть энергосберегайки, но не везде. Дорогие, запитаны через сетевой фильтр, поэтому не дохнут и не раздражают.
2. экономически не выгодно схемное решение, использующее прогрев спиралей, независимый от основного токового контура (люминесцентная лампа и кинескоп - вещи принципиально разные), так что "плавное" включение сберегаек - фантастика.
3. плавное выключение - без проблем
А вы видели в продаже светодиодные лампы со стандартными патронами? Чиркните адресок...
А потом у светодиодных ламп правильный спектр достигается подбором кристаллов с разными цветами. Ибо одиночный кристалл может излучать только на своей фиксированной длине волны.
У Вас должно быть квартира размером с супермаркет, где свет постоянно горит.
Я так посчитал пока эти лампы никак себя не окупают.
При включении ЛЮБОЙ сберегайки в начальный период потребление электроэнергии увеличивается в 15-30 раз!!! То есть эти лампы должны применяться только в тех местах, где их не требуется постоянно включать-выключать, чтобы они горели ПОСТОЯННО - тогда и экономия будет заметна! Учтите, у меня на работе провели тестирование различных сберегаек, с тем, чтобы найти более экономичные и ввести на всём производстве - так и выводы были о том, что применять их в помещениях, где люди работают (тем более с бумагами) - НЕЛЬЗЯ!!!
Освещённость между прочим величина объективная и не на одной упаковки энергосберегающей лампы я её не видел. Зато из учебника физики помню: " Освещённость люминесцентной лампой в 2,5 раза больше, чем лампой накаливания.
В 2,5 раза, а не в 5 раз как пишут в рекламных буклетах.
Да ещё - не подскажете ли, в КАКОМ учебнике физики Вы нашли описание работы сберегаек, ну и вообще - физику процесса работы ЛЮМИНИСЦЕНТНЫХ ЛАМП???
Вот из умной книжки: "...Электронный балласт представляет собой электронную схему, преобразующую сетевое напряжение (50 Гц) в высокочастотное (20-60 кГц), которое и питает лампу. Преимуществами такого балласта является отсутствие мерцания и гула, более компактные размеры и меньшая масса, по сравнению с электромагнитным балластом. При использовании электронного балласта возможно добиться мгновенного запуска лампы (холодный старт), однако такой режим неблагоприятно сказывается на сроке службы лампы, поэтому применяется и схема с предварительным прогревом электродов в течение 0,5-1 сек (горячий старт). Лампа при этом зажигается с задержкой, однако этот режим позволяет увеличить срок службы лампы. Балласты с холодным стартом не рекомендуются в объектах, в которых часто включают и выключают лампы, так как срок службы лампы и балласта сильно уменьшается в этом случае..."
Отсюда -вопрос: Что Вы писали про "быстрый запуск&quo...
Спасибо, повеселили, физики, гы... накинулись друг на дружку. 8))
Кстати, особо хорошо грибы и растения растут в Чернобыле - привезли мне в свое время оттуда сувенир - яблоко размером с небольшой арбуз...
На сколько вредно само производство этого "мааааленького кусочка полупроводника"? "Грубо говоря - обычный песок"? Грубо говоря - вы в этом разбираетесь - как известное животное - в апельсинах. Это у Шарикова, да и у вас - все всегда очень просто...
По терминам (не "контуры", а "каскады")-согласен - я про них и не начинал, если честно! Да и продолжать не намерен, главное - ВЫ в теме!
Но есть ещё один небольшенький вопросик - "А почему наибольшее количество отказов происходит (на МОЩНЫХ лампах) - во время "жестчения"? Это к вопросу о "тренировке на пониженном накале перед вводом в эксплуатацию"... Сами пробовали???
Да, безусловно, экономия электроэнергии очень важна, однако нельзя, вот просто так, сбросить со счета всё остальное.
Вот именно! Очередная компанейщина с корыстным душком. Сначала нужно думать об утилизации, а потом навязывать ртутьсодержащий продукт. Но что у нас налажено, утилизация пластика, батареек, кинескопов... Радиоактивные оходы толком не утилизируют. Верх технологий- мусоросжигающий завод. Страна стремительно превращается в большую помойку. И самое страшное, что большинство это не волнует.
Это ж с какого перепугу? Наиболее близким к естественному свету считается обычная лампа накаливания (из производимых массово), у люминесцентных цветопередача это одна из главных проблем, наравне с утилизацией. "Удобство использования" энергосберегающих это, наверное, когда лампочка подходит далеко не для всех плафонов.
первая часть как раз про люминисцентные лампы (на английском).
непрерывным спектром и спектральным распределением мощности.
Удачи в изучении школьной программы физики...
P.S.\"...Линейчатый спектр – спектр, состоящий из отдельных, не примыкающих к друг к другу монохроматических излучений.\" ну и т.д.
Если товарищ считает, что "...От смешения этих цветов в определённой пропорции можно получить все цвета, от белого до ЧЕРНОГО."!!! Супер...
Вы из какого цирка? Если не затруднит, поясните RGB-пропорции для "черного цвета"?
Если бы еще и понимал о чем говорит! Но сколько уверенности в сказанном! Рассуждать об элементарных вещах и делать совсем неверные выводы...
Площадь Земли, на которую падает энергия от Солнца при разных углах над горизонтом не пробовали прикидывать или формул(ударение на втором слоге) знакомых для этого случая не припомните?
Да и Фурье никогда русским не был, если вы не француз...
Ну а деньги лучше цыганам, а не вам отдать - те хоть и тоже мошенничают, но от чистого сердца, и не несут наукообразной чуши.
Теперь о лампочках. До аварии на СШГЭС все население России на бытовые нужды потребляло ДВА процента от вырабатываемых мощностей !!!!! ВСЕ!!! Закройте тему, какая, к матери, экономия, чего там экономить-то, с двух процентов!!! А с аварией у нас гэкнулась ТРЕТЬ мощностей, дерипаскам не хватает, памашшшш....
Наш през(ик) вааще во весь рост, щеки надувает и несет чушь. Ну сколько там с ДВУХ процентов наэкономишь? От х...я уши... Такого президентского идиотства и беспомощности я не видал уже давно. Стыдно за него, хуже тупого Буша стал...
Но и на это, видимо, тратится немного.
ВСЕ!
"Окучил" все осветительные приборы в квартире. Получилось, что "отобью" полную замену ламп, года через два. Но это - при условии, что энергосберегайки отслужат весь срок. Правда, не учитывал повышение тарифов, реально, думаю, года за полтора, "отобью". Вот только, как бы не "пролететь" на некачественных энергосберегайках?
Боюсь, что никто мне не заменит лампочку, вышедшую из строя через месяц после покупки, даже, если я принесу в магазин чек. Как доказать, что это - именно "та самая", паспорта, с серийным номером-то, у нее нет?
Кстати, подскажите, раз уж у Вас такой опыт в эксплуатации, какие реально "проживут", обозначенные на упаковке, 8000ч?
Только отраженный и вышедший за окно - не превращается в тепло внутри дома.
Просто у нас малограмотные политики, когда совсем не понимают, что делать, начинают вспоминать о гигантской экономии на лампочках в подъезде, выработке метана из опилок и прочей охинее...
/Комп не включали три месяца, не было сети/ Вижу один минус- не сразу загораются, когда включаешь и после выключения светятся некоторое время. И цена самих ламп высокая, было потрачего тысячи 4 на смену всех ламп, взяла три шт на замену,но пока все светят. О вреде люминисцентных ламп-ерунда, при них родимых проработала 34 года, надо вовремя менять, если начинают моргать. Только думаю, что бабушки с дедушками с радостью останутся с лампочкой Ильча за 8-10 руб за шт, и надо иметь свое производство, а не надежду на дядю европейца или МЯУ из Хитая, обеспечивая им сбыт, и лишая россиян еще тех рабочих мест, что остались.
При одновременной работе компьютера, телевизора с люминесцентной лампой глазам хорошо точно не будет.
Свалку куда неизбежно их выбросят, кто обрабатывать будет? Эффект заражения почвы превзойдет всю экономию на несколько порядков. Вместо совершенствования энергосистемы мы придумываем летнее время для страны с 12 часовыми поясами.
Лажа это все по большому счету...
Пусть утеплят дома и трубы отопления, пусть перестанут сжигать попутный газ и т.д. и т.п..
Лампами дневного света я пользуюсь давно и очень довольна, однако использованные приходится хранить дома. Новоиспеченные экономичные лампы зарекомендовали себя как высокооплачиваемые пустышки. Из 5 три (по 270р.) отказались сотрудничать со мной на первом месяце эксплуатации. Причина не известна, но видать и они против капитализма и эксплуатации.
В отношении же лампочек: ведь не секрет, кому то нравятся лампы дневного света, а кому то старые лампы накаливания, а кому то может быть и свечи. Зачем навязывать: некоторым, например нравится осетрина, а некоторым кильку. Так что будем запрещать есть осетрину, на том основании, что она дороже?
С позиции простого обывателя сказано уже много. Скажу с позиции технаря.
Сберегайки не работают с диммерами. Это раз. Также они выделяют огромный \"шум\" в электросеть, что мешает работе, например, системам автоматики освещения и системам \"Умный дом\". Проверено нами на нескольких объектах.
Такие лампы должны работать постоянно! Это их оптимальный режим работы, когда экономится электроэнергия. В течение 2х минут после включения (выход на режим) они потребляют больше, чем лампы накаливания
Чрезвычайно низкое качество сберегаек,поставляемых в нашу страну,отпугивает многих покупателей и даже тех,кто раньше старался их использовать. Негативных отзывов гораздо больше.
Сейчас уже есть альтернативные источники освещения-светодиоды. Мы уже во всю монтируем их на объектах. Конечно,цена ещё довольно высока, но их характеристики уж больно привлекательны. Они и диммированию поддаются и свет монохроматичный и, что немаловажно, они низковольтные и без всяких паров ртути. Срок их службы довольно велик, а если поставить нормальную управляющую электронику, то лет на10 хватит. Что ж...ждём их даль...
Сам низачто не буду использовать нынешние сберегайки, т.к. знаю где они производятся, в каких условиях и какова их себестоимость. Как-то ради прикола поставил такую лампочку у себя на кухне. Проработала 2 месяца. Другую поставил-проработала 10 мес. No comments...
Marina NIКIFOROFF
Marina NIКIFOROFF
И собственно что тута думать?(( - похоже опять кто-то из особо финансово-сообразительных решил поиметь всех остальных на деньги.
А СМИ впаривают эту тему как умную.
Консенсус прост - в торговле должны быть представлены все варианты - от стеариновых свечек и обычных керосинок, до ламп любого типа и цены.
А народ сам разберётся - что лучше и главное для кого.
Лично Я и не подумаю менять вольфрам на ртуть.)
Куплено 16 ламп по цене 120 руб. И ширпотреб и форма.
За 18 месяцев выгорели все. И ширпотреб и фирма.
Параллельно работали 16 ламп накаливания. Не вышла из строя ни одна.
Поиогите рассчитать мою экономию.
Общая мощность люминесцентных 0,214 кВт.
Общая мощность накаливания 1,32 кВт.
Заранее премного благодарен.