Суд над Сталиным: кто такие антисталинисты?
На модерации
Отложенный
Г. Резник в своем интервью РИА «Новости» сказал: «Истцы использовали процесс как трибуну своих сталинистских взглядов. Сталин умер, но сталинщина жива!», - и я не буду с ним спорить. Хотя, положа руку на сердце, мы все время старались повернуть процесс так, чтобы он шел о деле - о фактах по заявленным требованиям. И это ответчики весь суд мололи языком «вооще» об ужасах сталинизма. Как ни крути, но и мы вынуждены были отвлекаться и давать ответы и на эти ужасы.
Кстати, если вести речь о сталинизме, то на процессе ярко всплыло, что именно под этим подразумевает резникоподобная тусовка. Это не экономические, политические или идеологические аспекты. Во-первых, подобные вопросы им не по уму (подходящие слова-то они знают, а что эти слова обозначают - нет). Во-вторых, тут настолько велико преимущество сталинизма, что им и говорить не о чем. Но есть в сталинизме вещи, которые они и знают твердо и понимают с болезненной отчетливостью - при сталинизме такие, как они, в лучшем случае валили бы лес. И то - если бы им очень сильно повезло. Это крысы, загнанные в угол нынешней России своей же тупостью, подлостью и алчностью.
С ними понятно, но вот зачем антисталинизм Западу? Он-то почему вскормил и вскармливает этих мемориальцев и прочих правозаSHITников с их антисталинизмом? Почему оплачивает и почему сам ведет оголтелую клевету на Сталина? Ведь антисталинизм не вчера начался, а в 1956 году, когда шла яростная идеологическая борьба двух систем. И все, что признавалось в одной системе с плюсом, в другой оценивалось с минусом и наоборот. У нас бесплатная медицина, а у них она качественнее. У нас бесплатное образование, а у них оно тоже почти бесплатное, но лучше. У нас нет безработицы, а у них пособие по безработице больше, чем у нас зарплата. У нас Гагарин в космос полетел, а у них автомобиль в каждой семье, они на Луну высадились, а мы людей бережем. И так во всем. Мы называем свою родину СССР, а они - Россией. Я даже издевательский американский анекдот по этому поводу знаю. Два американца по телевизору смотрят футбольный матч с участием советских футболистов, у которых на футболках написано «СССР». И один второго спрашивает, какой страны это команда? Мексики, - авторитетно отвечает второй, - ты же видишь, что у них на футболках сокращенно написано: «Куку ру ку-ку, Палома!». (Так звучал припев популярной в США мексиканской песни).
А если серьезно, то те в Америке, кто говорил не «Россия», а «Советский Союз», считались левыми, да и были ими. И по формальной логике пропагандистской борьбы, если КПСС на XX съезде начала борьбу со сталинизмом, то Запад обязан был поддерживать Сталина. Но Запад формально не поступил, он радостно поддержал Хрущева и его «шистидерастов». Почему?
Давайте все разложим по полочкам. Запад враг? Да. А кто был самый страшный наш враг на Западе? Гитлер. Что он о нас внушал «цивилизованным»? Я много раз цитировал Гитлера, но есть вещи, которые нужно вбивать в русские головы. Гитлер писал, сам выделяя: «Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе. Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены».
Остановимся, чтобы осмыслить сказанное. Гитлер решил завоевать Россию (СССР). А почему? Что у нас есть какие-то земли, прекраснее, скажем, соседних Германии земель Франции или Голландии? Или у нас климат лучше и оливы с миндалем растут, как в Греции или Италии? Или у нас подмосковные крестьяне выращивают такие же прекрасные виноград и апельсины, как Испания и Португалия? Какого чёрта он к нам поперся? И Гитлер поясняет, что толкает его в сторону России не алчность, а... жалость к нам, русским. «Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства».
Если вы считаете, что Гитлер под интеллигенцией считал каких-то гумилевых-буниных, то ошибаетесь. Этих Гитлер и в грош не ставил. Он поясняет, кого лишилась Россия из-за большевиков. «Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель».
Суть идеи Гитлера: мы, русские, - недочеловеки, мы не способны ни то, что изобрести что-нибудь полезное, мы не способны на элементарное - на то, на что способны были, скажем, эфиопы уже 2,5 тысячи лет назад, - на создание собственного государства. И если государство у нас и было, то только потому, что мы, русские, догадались попросить немцев нами править. Немцев большевики выбили из России, и русский народ вынужден был просить евреев им править. Ну, а что взять с рабов, недочеловеков? Хамы, быдло, ни на что не способны! И Гитлер вел немцев осчастливить нас: он начал против нас войну с гуманитарными целями - чтобы спасти нас, несчастных, заменив немцами евреев.
Вы, скажете, что немцы были больны расизмом, а я спрошу - а что, они уже выздоровели? Кто это сказал? Да и разве одни немцы больны? А англосаксы? Надо просто посмотреть, как в их фильмах изображены русские, и умному этого будет достаточно.
А евреи Израиля? У них же расизм в самой тяжелой форме - они только сверху бело-голубые, а внутри коричневые. То, что Гитлер смотрел на нас, как на рабов, это не пропагандистский прием - это его, немца, суть, ему не надо доказывать и объяснять, что он имеет от рождения право стоять над русскими. Немец знает, что он самый умный, что ему русские должны, поскольку они только на роль рабов и годятся. Да, конечно, если расистам что-то надо, то они тебе польстят в глаза, назовут «культурным человеком», но они-то знают, кто ты на самом деле. Карикатурно, но верно по сути, это показано в романе Я. Гашека «Похождения бравого солдата Швейка»: «Разбудили также еврея в корчме, который стал рвать на себе пейсы и сожалеть, что не может услужить панам солдатам, а под конец пристал к ним, прося купить у него старую, столетнюю корову, тощую дохлятину: кости да кожа. Он требовал за нее бешеные деньги, рвал бороду и клялся, что такой коровы не найти во всей Галиции, во всей Австрии и Германии, во всей Европе и во всем мире. Он выл, плакал и божился, что это самая толстая корова, которая по воле Иеговы когда-либо появлялась на свет Божий. Он клялся всеми праотцами, что смотреть на эту корову приезжают из самого Волочиска, что по всему краю идет молва, что это не корова, а сказка, что это даже не корова, а самый тучный буйвол. В конце концов он упал перед ними и, обнимая колени то одного, то другого, взывал: «Убейте лучше старого несчастного еврея, но без коровы не уходите». Его завыванья привели писаря и повара в совершенное замешательство, и они в конце концов потащили эту дохлятину, которой погнушался бы любой живодер, к полевой кухне. Еще долго после, когда деньги уже были у него в кармане, еврей плакал, что его окончательно погубили, уничтожили, что он сам себя ограбил, продав им задешево такую великолепную корову. Он умолял повесить его за то, что на старости лет сделал такую глупость, из-за которой его праотцы перевернутся в гробу. Повалявшись еще немного в пыли, он вдруг стряхнул с себя всю скорбь, пошел домой в каморку и сказал жене: «Эльза, жизнь моя, солдаты глупы, а Натан твой мудрый!»
Немцы сегодня даже мудрее, чем при Гитлере, - тот требовал от них самим работать, а они сегодня в Германии, как евреи в Москве, - только на «умной работе». А у станков и на комбайнах все больше турки да югославы - недочеловеки. Вот, скажем, завизжал на советских ветеранов А. Подрабинек. Ну, чего? Что ветеранам Подробинек, что Подробинеку ветераны? Откуда эта тупая злоба: «Презрение потомков - самое малое из того, что заслужили строители и защитники советского режима»? Да все оттуда: не могут простить подрабинеки «советскому режиму», что это русские (советские) в мае 1945 вошли в Берлин и всей Европе показали, кто в мире на самом деле сверхчеловеки. И ведь особенно обидно расистам, что в это время, словами поминальной молитвы раввината, подрабинеки «...шли, как овцы, на убой». В минуты опасности (если ее осознают) любой умный народ выдвинет вождем самого умного, самого справедливого вождя, и с ним победит и возвысится. А под чьим руководством мы, русские (советские) стали сверхчеловеками? Под чьим руководством возвысились? Задумайтесь об этом, и станет понятно, откуда ненависть к Сталину у Запада. Не Сталин страшен расистам, а мы, русские, когда мы становимся сверхчеловеками. Не Сталина поливают дерьмом свои и импортные резники. Что Сталину до их помоев? Кто они, и кто Сталин? Это же даже не смешно...
Клеветой на Сталина, простите за грубое, но точное слово, пидарасят наших предков, а посредством этого и нас. Ну, не были наши предки сверхчеловеками - не были!!! Рабами были. Должны были быть рабами немцев или евреев, да тем при Сталине не обломилось. Ну, так рабами Сталина были - все равно рабы! Рабы, рабы, рабы!!! Быдло! Ну, в самом деле, если 170 миллионов русских (советских) выполняли волю маленького, кровожадного, гнусного диктатора, то кто они? Правильно, рабы! И тогда 15 тысяч офицеров, которые 20 лет обжирали польский народ, а когда пришла война, трусливо сдались противнику и отказались воевать за Польшу, становятся храбрыми героями. Ну, разве можно, на фоне трусливых русских рабов, всей страной подчинявшихся одному-единственному человеку, сомневаться героизму польского генерала, который подчинился целому немецкому ефрейтору, да еще, небось, и со словами: «Мне присесть, герр ефрейтор, чтобы вам удобнее было мне в затылок выстрелить?».
Мне скажут, что есть и русские антисталинисты. Есть, а почему их не должно быть? Если люди по своему умственному развитию и воспитанию годятся только на то, чтобы их пидарасить, то почему бы их и не пидарасить? Это про них Подрабинек сказал: ««Презрение потомков - самое малое из того, что они заслужили». Но, должен сказать, их это презрение, как раз и не волнует, их волнует, чтобы резники называли их культурными. Они прямо млеют от похвалы резников. А резники похвалят, потом приходят домой и говорят: «Эльза, жизнь моя, гои глупы, а Натан твой мудрый!». Но, так ведь это так и есть.
Осталось обсудить, что такое сталинизм для нас, для русских (бывших советских). Сталинизм это - мы можем сами! Можем все! Драматург Корнейчук в 1952 году водил по Киеву итальянскую делегацию, и когда те увидели телевышку и узнали, что на Киев регулярно вещает телевидение, они опешили - в это время в Италии о телевидении еще и не помышляли. Откуда телевидение в СССР? Да оттуда, что при Сталине учили, что изобретателем радио был не итальянец Маркони, а русский Попов. И учили не потому, чтобы воспитать патриотизм, а чтобы внушить - ты, русский (советский), сам можешь все! И самого страшного врага победить, и создать все, что угодно. Сталинизм - это уметь все самому! Сталинизм - это быть сверхчеловеком.
А антисталинист? Это тот, кто пролез к власти руководить хозяйством страны, а потом объявил, что хозяйство страны должно работать без руководства. Тот, кто считает себя экономистом, а экономическую часть предвыборной программы ему пишут американцы. Тот, кто нахапал предприятий, а потом начал звать из-за границы менеджеров этими предприятиями управлять. Это тот, кто кичится своими телевизионными талантами, а вещает копии иностранных телепередач, вроде «Поля чудес». Кто сам не способен даже объяснить народу, зачем он нужен во власти, и нанимает американских специалистов провести выборы. Вот адвокат Резник - это да, это типичный антисталинист. Но вернемся к суду о защите чести и достоинства Сталина.
ОПРОС:
Допустимо ли приравнивать сталинизм к гитлеризму?
Комментарии
Уничтожили царизм с николашкой-так это тоже были русофобы.
Антисталинисты против Сталина-а за кого? Результатаов работы-нет. Всё разворовали.
Пити-Мути тоже стремяться стать Сталиными, но не получается .
Демократии нет!!!
Если разрушают страну, то не спроста , те кто же ломал СССР в качестве пятой колонны и цель, их как теперь ясно, была и есть не забота о людях, и ныне мелькают на TV то тут , то там, и задачи, у них уже не проповеди о благосте жизни при капитализме, мы можем сравнивать, и это сравнение , в любом случае не в пользу последнего, главное - уничтожить память народа о его историю - любую, а все , что связано со становлением страны как великой державы, в которой жизнь всетаки была лучше, чем сейчас, если сравнивать в целом, и советская власть и Сталин это и есть часть того великого прошлого.
Народ уничтожают превращая его в \"иванов не помнящих\" родства, с чувством вечного ничтожества. Между прочим, сознательно дискредитируется право народа прямого влияния на власть (отмена выборов, фальсификация и т.д.0.
Осуждение истории – значит оставаться с непредсказуемым, а, точнее, с бесперспективным будущим. Таким образом:
Во-первых, призывы судить историю – это отказ от опыта истории.
Во-вторых, призывы судить историю – это отказ от осмысления истории.
В-третьих, призывы судить историю – это отказ от вскрытия причинно-следственных отношений прошлого.
В-четвёртых, призывы судить историю – это предательство истории.
В-пятых, призывы судить историю антагонистичны с её целостным познанием.
Ом-мани-падмэхум...
Только многие ставят ему в вину не его действительные преступления, а бог знает что.
Похоже они снова собираются совершить свой "ритуальный убой", теперь уже над почившим человеком и обгадив идеалы страны.
А вот антисемитизм не красит никого. Даже членов БРИГАДЫ.
Вот хороший ресурс для вправления мозгов:
Что получится, если одновременно начать один и тот же бизнес в России и Китае. Экономический эксперимент на себе:
http://val888.livejournal.com
Еще придумал: не изобрел новую нанотехнологию - на корм собакам! Собаке - собачая смерть! В России много ученых - как собак нерезаных.
Почитайте Жукова, Мартиросяна. Так, для интереса. Соотнесите исторические даты. Появится Троцкий, Зиновьев, Ягода. Кто их укоротил и воздал за их деяния? Шоры снимите.
а сейчас геноцид выглядит таким образом: \"просто не родился\"
в демографии произошло явление которое называется \"русский крест\"
кривая смертности ползёт вверх, кривая рождаемости вниз. они пересекаются, образуя собой крест
а насчёт "угробившего миллионы" вам просто мозг ёршиком прочистили.
если бы не этот так сказать "менеджер", нас бы было сейчас 10 миллионов человек и хлебали бы мы баланду за колючей проволокой у немцев. как и весь остальной мир.
где это перевод с темы на тему? это как раз о том что Сталин вёл страну к победе над фашизмом, тем самым спас миллионы а не угробил.
Вот две противоположные позиции. И слава Богу, что победил Сталин, и в этом главная его заслуга в тот исторический период. Он спас страну от иудо-фашизма с его троцкистским авантюризмом.
Многие сейчас говорят: "Что вам нужен диктатор, соскучились по так наз сильной руке, рабы и т.д." Да не по какому диктатору никто не скучает. То уже история. Народ, а это всё общество, исключая конечно, пятую колонну (с пятой графой :)), хочет иметь лидером страны, Государственно Мыслящего руководителя. А не госслужащих делающих вид утомлённых работничков. Я уже не исключаю возможность отдачи Японцам нашей территории, как отдали Китаю. Я проехал Русь от Лиепаи до Пармушира, ничего величественнее Родины не видел, а её раскромсали. Все Российские императоры по крохам собирали земли политые кровью наших солдат в Единое. Так же поступал и Сталин, при нём возвратились половина Курил и взял контрибуцию - Пруссию. А, при нынешних - развалили державность, изолировались от братских народов, так ещ...
Ситуация в России сегодня сложная и нестабильная. Инстинктивно нормальные люди будут искать причины нестабильности в прошлом. И это естественно. Ответ на вопрос "Почему так случилось" не в будущем, не в настоящем, а в прошлом. А прошлого с Вашей помощью не стало: сплошное, с вашей подачи, безумие. Стрелки недовольства народа переводятся с безграмотных сегодняшних управителей на тех, кого уже нет.
Вы же прекрасно чувствуете опасность народного гнева. Россия всегда объединялась против врагов. Определив врагами тех, кого нет, Вы дурите народ. При этом преследуете одну единственную цель - собственное материальное благополучие. Духовного благородства Вам уже не постичь никогда. предатель - он везде и у всех предатель. Запомните это.
Ознакомьтесь с мыслями Ивана Ильина. И. Ильин - русский религиозный философ - никогда не проявлял симпатий к большевикам. Но всегда разоблачал хулителей истории и тех, кто русский народ унижал.
Прочитаете и потом подискутируем. Иначе - гавканье сплошное.
Кстати, я ни разу вам минусы не ставил. В детские игры не играю.
Что Вы подразумеваете под словом \"совок\"? Что общего между СССР и сегодняшним бардаком? Только не надо говорить, что власть коммунистическая. Настоящие коммунисты сейчас сидят без зарплаты или пытаются что-то сделать, создавая маленький бизнес без воровства, а им - по рукам, по рукам...
Заслуги Зворыкина и Сикорского никто не отрицает и не умаляет. Жаль только, что они предпочли творить в США, а не в России.
Скорость развития России была примерно такой же, как и у США, но ВВП на душу населения было в два раза меньше. СССР сократил этот разрыв, не смотря на войны, которые Россию разоряли, а США обогащали. Так что не о том Вы кричите
А насчет антисемитизма Вы себе мозги-то прочистите, - поинтересуйтесь этим вопросом. Кто такие семиты знаете? - Это многомиллионная группа древних и современных народов, говорящим на языках, входящих в семью семитских языков. Малую долю этого сообщества составляют евреи, которые и являются истинными антисемитами, поскольку находятся в состоянии вооруженного конфликта с остальными семитами.
Если же исходить из Вашего понимания антисемитизма, то тут я придерживаюсь простого определения: «антисемит это не тот, кто не любит евреев, а тот, кого не любят евреи», а евреи никого не любят, - читайте \"Ветхий завет\" и пр. Так что антисемитизм (в еврейской трактовке) \"не красит\" все человечество.
Благодарю Вас за вежливый ответ и косвенное подтверждение наличия мозгов у меня.
Что же касается самого факта получения Лениным денег от врагов – мне кто-нибудь когда-нибудь покажет ссылку на копию расписки Ленина в получении? Или хотя бы на воспоминания кассира, выдавшего их? Иными словами «все знают» - это не аргумент. Где доказательства?
Впрочем "болтун" организовал Красную Армию.
Так как в США все поголовно безграмотны, то их шпионы похищали советских ученых и заставляли их работать на себя! Поэтому они так развиты, а мы оставшись без ученых влачим плачевное существование.
Только полные идиоты приписывают мировой прогресс большевикам и коммунякам. Как будто без большивиков страна бы так и осталась в средневековье.
И кто же СССР разорял? Сам раздавал оружие всем неграм по всему миру, а дома оставались пустые полки.
- Очень убедительный аргумент. Но у меня есть аргумент такой же убойный: Только полные идиоты отрицают прогресс страны под руководством большевиков и коммунистов. Как будто без СССР капиталисты собрались бы поделиться своими доходами с беднейшими слоями.
И еще и гордиться этими убийствами и "успехами", как нонешние подонки тута?
Вертухайские потомки - как по крови, так и идейные, тут еще и пляшут на костях убитых их предтечами людей, спекулируют на чужих смертях?
Мразь.
===
И а это надо было убить миллионы людей?
====
Не так и мало - нескольк омиллионов народу угробил.
Сталин, конечно, превзошел.
А ненешние тутошние защитнички - так, мразь подзаборная.
Мозгов - ноль, совести - тоже. Только наследие предков-вертухаев.
Просто ложь Ваша должна быть очевидна - иначе юные лоботрясы, не имеющие предсавления и реалиях тех времен, будут верить в подобную чушь.
А это - только на руку тем, кого вы во врагах числите на словах и на которых Вы активно работаете на деле.
Не советую Вам вкручивать кран в старый телеграфный столб и дурить людей, что из этого крана будет литься нарзан. Учитесь, господин хороший, правильной логике.
Я даже знаю, что следующим шагом Вашим будет дискредитация Великой Победы. Зачем это Вам надо?
Это же не болезнь, надеюсь?
С верованиями бессмысленно спорить. С ощущениями - тоже.
Спорить можно со знаниями.
Ну тащитесь вы от коммунизма, не прошла детская болезнь восхищения различными утопиями, поезжайте в КНДР и помогайте тамощним держать свой народ в тюрьме. Отстаньте от русских.
"ах, как жили бы хорошо, если бы не проклятые враги!".
К счастью, время не повернешь вспять, и коммунизм отправлен на свалку истории, так же как феодализм и рабовладельчество.
А про кран - это верно, именно коммунисты любят давать несбыточные обещания, "о постройке коммунизма к 1980-у году", "пограбим, поделим и будет нам счастье". Нет, Историю не обманешь!
Коммунисты оказались на месте гнобимого им столетие народа. Хорошо хоть, только по рукам получают, а не статьи УК за спекуляцию, как при хороших работящих коммунистах.
Нынешние бюрократы играют по тем же правилам, установленным коммунистами: запрещать и не пущать!
За что боролись, на то и напоролись.
Такая же система и сейчас, только сейчас не в таком масштабе. Мой друг талантливый ученый и препод был подсижен своими бездарными коллегами, которые, подкупив ОБЭП, инсценировали дачу взятки. К счастью, деньги, подсунутые в зачетной книжке подлой студенткой он не видел и не брал в руки, доказать ментам ничего не удалось, но цель заговора была выполнена. Он был уволен из университета.
А сколько в России? $120?
Это россияне по ср. с тайваньскими китайцами продаются за миску супа
«И если бы сталинская плановая система была сохранена и ещё разумно усовершенствована, мы уже к 1970 г. были бы в первой тройке стран с самым высоким уровнем жизни».
«Успехи СССР не на шутку тревожили капиталистические страны, и в первую очередь США.
В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 г. в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас…» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США.
Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объём русского производства в 3- 4 раза превысит американский».
С какого перепуга англичане стали бы платить большевикам, подрубая под корень своего союзника? Они могли заплатить временному правительству: оно войну продолжало до упора, при этом старательно разоряя страну. Большевикам было выгодно платить американцам (они это сделали через Троцкого), чтобы ослабить побеждающую сторону и самим на этом больше выиграть. Могли и в самом деле заплатить немцы, чтобы вывести из войны противника. Однако, где все-таки доказательства? У большевиков денег не было даже в тот самый момент, когда прошел слух о подкупе Ленина.
Может, следует отбросить свою "великорусскую" гордыню и заняться наведением порядка в своей стране?
"интересного быть шавкой запада" - действительно, что может быть интересного в том, чтобы быть богатым, здоровым, свободным и счастливым.
Это же самый кайф для русского человека испытывать каждодневные унижения от гаишников, ментов, чиновников всех уровней, которые любое простое дело затягивают на месяцы, в ожидании подачки, ксивастых, вылетающих на мерсах на встречку и летящих тебе в лоб, сгоняя с полосы на обочину или в поле, хорошо, если не в столб.
И после этого всего мазохизма, русский чел приходит домой, включает ТВ 1-й канал и с увлечением слушает, какой он, оказывается, великий человек, в какой великой стране он живет, как все его боятся, уважают и завидуют ему! Такая вот ежедневная психотерапия после всего ежедневного кошмара.
А что могут предъявить демократы за 20 лет свлего разрушительного правления.?
При этом Вы учли уже один урок, что история учит и что её не судят, но учитывают в своём развитии.
А где Вы усмотрели сегодня коммунистов? Кто обязан вам такой честью? не Г. Зюганов ли?
А кого Вы видите на месте путина? Не себя ли, любимого?
ничего похожего на танки Т-34, КВ-1, КВ-2 у Гитлера не было долгое время.
ничего похожего на противотанковую артсистему Грабина у Гитлера не было. Список длинный, это лишь малая часть.
У Советского Союза было подавляющее преимущество в количестве танков, самолетов, тягачей - список можно продолжить, но я не собираюсь здесь повторять то, что любому, интересующемуся историей 2-й мировой, известно.
"Для обрушения мощи"? Какая мощь? 600 легких танков, произведенных в Чехословакии и которые пробивались 76-мм пушкой насквозь, вы считаете "мощью всей Европы"? Читайте книги, настоятельно советую. Но ни в коем случае не Мухина! :)
Советую: Стариков Н. "Кто добил Россию? Мифы и правда о Гражданской войне".
Это прямая ложь.
Троцкий отказался подписывать "позорный Брестский мир" (и получил нагоняй от Ленина), но последовало прямое указание Ленина "подписать в любом виде".
Этому учили в школе.
Фальсификации - оружие БРИГАДЫ, находящейся здесь на РАБОТЕ.
возможно, скоро прочитаю.
Попытки личных оскорблений - приём из арсенала БРИГАДЫ, о чём неоднократно упоминалось на сайтах.
Побежала, заметьте, уже без Льва Давидовича Троцкого. Так что он тут совсем ни при чём.
думаю, что много стран с развитой экономикой и наукой моглибы в космос слетать, только вопрос в цене, как и всегда, а если приоритетом является кому то доказать что у нас передовой строй, ну тогда мы за ценой не постоим...
2. "при немцах были бы в концлагере". давайте не будем про "было бы". если сталин преступник, то это еще не значит что лучше бы был гитлер. эта тема вообще не обсуждается
3. "революционеры были разные...но были и люди, готовые на все". А вот это уже интересно. На всё, это на что? Вот они и были готовые на всё. А еще были те, кто пошел на всё за этим свинством, это была их ответственность. Сталин с Лениным после 17 думаю лично никого не убивал, это делали другие. И, думаете, многие из них дожили до старости? Это была закономерная расплата. Если ктото ради "свободы, равенства и братства" убивает людей, то это его ответственность, как и ответственность сегодняшних со стерильными мозгами за то что происходит сейчас...
4. и последнее что я могу сказать: вам не понятно что вы говорите не так. я думаю что вам понятно. Вам хочется жить в нормальной стране и гордится ею. Если оглянуться по сторонам то тяжело оправдать то что происходит сейчас, но легче, сидя в теплом кресле, найти чтото хорошее в прошлом и отвести немного душу...самый классный вариант- обвинить во всем евреев и ЦРУ, так многие ...
2. а давайте будем.
3. на то, чтобы отдать свою жизнь за други своя.
4. любую ситуацию надо рассматривать исходя не из своих представлений, а из реальной обстановки. цру и евреи есть? есть. соперничество между системами есть? есть. и будет всегда. это естественный отбор. любая другая система не лучше нашей, поэтому нужно выбирать: или принимать вызов и бороться, или уйти с карты истории. рим и карфаген не могут быть мирными соседями.
«Цены на колхозных рынках почти не отличались от розничных государственных. Те потребители, которые не хотели стоять в очереди за дешёвыми продуктами, могли с небольшой переплатой приобрести продукты на колхозном рынке (а иногда рыночные товары были дешевле), причём продукты высококачественные,… свежие».
«Заработная плата рабочих в 1953 г. колебалась от 800 до 3000 и выше рублей.
Шахтёры и металлурги-стахановцы получали в то время до 8000 руб. в месяц.
Заработная плата молодого специалиста-инженера составляла 900 – 1000 рублей, старшего инженера – 1200-1300р.
Оклад союзного министра не превышал 5000 рублей, зарплата профессоров и академиков была выше, нередко превышая 10000 рублей.
Реальные доходы трудящихся выросли в сравнении с 1913 г. в 4 раза, а с учётом ликвидации безработицы и сокращения рабочего дня – в 5 раз.
И вот таких 80% семей в России. Что они из советского прошлого? Ели не хотят работать? Да они работают побольше Вашего. Просто произошло перераспределение доходов. Я еще соглашусь,что 5% добились этих доходов своим трудом, а 15% просто вовремя украли. Ну посредники еще не плохо у нас живут.
А насчет Вашей любимой сташилки про карточную систему:"СССР первым в Европе после войны отменил карточную систему"
ПС: да отменили карточную систему, но как и всегда это была очередная показуха с подтекстом - именно в 47 был ГОЛОД и отец рассказывал как его мать собирала шмотки из дома и ехала в Орловскую область вытогровать на рынке у барыг немного хлеба ...та кша я не вижу как отмена карточек накормило народ ??? или по указу ЦК хлеб образовался из воздуха ?? Я Вам могу сбросить фотки Британских прилавков в "голодные" карточные годы 50х - над аккуратной горой яблок,груш,слив,помидоров висит плакатик - "Бананов у нас нет"
А при СССР частные лица не смогли бы вывести 2 трлн. долларов в офшоры. О каком контроле Вы говорите?
Такие крупнейшие в Европе предприятия, как Днепрогэс, Сталинградский и ряд других тракторных заводов, Магнитогорский металлургический комбинат, Нижегородский (Горьковский) автозавод являлись предприятиями американского типа и происхождения. Компании International General Electric, Radio Corporation of America, Ford Motor Company, International Harvester, Dupont de Nemours стали ведущими зарубежными партнерами СССР.
Сталин успешно растрелял старых русских инженеров, а новые, рабоче-крестянской закваски, оказались не способны к элементарным проэктам - вот и вывозилось золотишко если не триллионами ,но миллиардами точно на оплату Оборудования и сециалистьв из Америки и Европы
Значительная часть советских заводов и фабрик работала на стандартном электрооборудовании от International General Electric . Необходимые в машиностроении шариковые и роликовые подшипники делались в СССР на нескольких крупных заводах. Московский ГПЗ-1, который проектировала американская компания Albert Kahn , Inc ., получил техническую помощь от итальянской фирмы RIV (дочерней компании Fiat ), а его управление осуществлялось с участием шведских специалистов компании SKF .
«В целом же советское руководство достаточно высоко оценило вклад иностранных специалистов и рабочих в индустриализацию страны в период первой пятилетки. Многие из них были награждены орденами и медалями».
Проблема советской индустриализации не только в том, что большевики не имели необходимых для вложения в промышленность капиталов. В советской России просто не осталось достаточного числа квалифицированных технических специалистов.
«Попытки самостоятельного проектирования, а также быстрого и качественного строительства в 20-е годы крупных, технически сложных объектов не увенчались успехом. Неудачи постигли первый советский проект Магнитогорского металлургического комбината, строительство моторного завода в Уфе, Челябинского тракторного завода, Свирской ГЭС и ряда других предприятий. Стало очевидным, что дореволюционный опыт не годился для форсированной инду...
за меньшее время
и то при пересчете на зарплату инженегра это 180 руб грубо делим на 0.28 получаем 650 литров молока, сейчас рядовой инженер на западе получает порядка 5000 доляров ,литр молока около 1 доляра, получаем 5000 литров в месяц , то биш в свои лучшие годы социалистическая административная экономика давала в 10 раз отставания от Западных стран
С октября 2008 года помощь оказывается через продуктовые карточки, однако большую часть своей истории это происходило посредством марок-купонов и позднее талонов стоимостью 1,5 и 10 долларов, на которые можно купить любые продукты. Средние выплаты по ДППП в апреле составили 112,82 доллара на получающего карточки американца.
а вообще я конечно понимаю, о чём вы говорите. идеи уничтожить невозможно пока существуют головы. тем не менее.
Да и евреев в России с гулькин ... А вот и последняя информации тихо и без скандала выслалили сотрудника израильской организации "Натив" из РФ говорят за то что это организация пытается уговорить уехать оставшихся евреев в Израиль .
А в принципе положение РФ тяжелое и в статье правильно ставится вопрос чтото надо
делать . Но евреи то здесь причем "Если в кране нет воды значит выпили жиды...."
вот вам список 100 самых богатых людей России. Какой национальности олигархи?
Кстати, о еврях автор упоминает побочно, мимоходом, скорее не как о нации, а собирательно, \"евреи\" как имя нарицательное некоей разновидности паразитирующих приспособленцев.
Для меня это как анекдот : Хаим ты знаешь меня хотеле ударить по морде ,
Абрам почему ты думаешь что хотели -Если бы не хотели не ударили
а по вышеуказанному комментарию я полагаю что мнение автора с ним совпало цитата из статьи это что слова Гитлера:
Клеветой на Сталина, простите за грубое, но точное слово, пидарасят наших предков, а посредством этого и нас. Ну, не были наши предки сверхчеловеками - не были!!! Рабами были. Должны были быть рабами немцев или евреев, да тем при Сталине не обломилось. Ну, так рабами Сталина были - все равно рабы! Рабы, рабы, рабы!!! Быдло! Ну, в самом деле, если 170 миллионов русских (советских) выполняли волю маленького, кровожадного, гнусного диктатора, то кто они? Правильно, рабы
Интересно у ВАС в Каменск-Уральский евреи есть . А то вот был В Иерусалиме Чудестный город-рекомендую Мне дорогу показал приятный парень -полицейский Не парься батя говори по русски . Я его спросил ты откуда - он из Улан Уде
Германия с 20-тых - фактически была захвачена евреями (не детализирую всем известные события), и закончилось - Германским фашизмом. После 2 мировой войны произошёл наплыв евреев в США и до сего времени всё было как бы неплохо. Но нынешний кризис снял покрывало с еврейских банкиров и Хабада. И сейчас еврейский геополитический процент превысил этот порог... и мы свидетели начавшегося уже штатовского политико-экономического кризиса.
Можете успокоиться
А тема о Сталине потому и будит такие волны сталиноненавистников, что эта тема именно о том, КАК ЖИТЬ СТРАНЕ и ЧЕГО ХОТЕТЬ. Поэтому вместо целей, которые действительно ставились и достигались, Сталину приписывают мифическое \"хотел уничтожить максимум народа\".
Именно поняв то время, сразу понимаешь нынешнее. Поэтому резники и познеры, равно как и медведевы с путиными будут биться насмерть, лишь бы не признать правильность достижений сталинского времени.
Иначе их спросят - вот Сталин ставил ЦЕЛЬЮ понижение цен, выработку столько-то тонн угля, металлов на душу населения, столько-то мяса и молока, столько-то школ построить, столько-то мегават в строй пустить. Были конкретные планы, были конкретные дела.
А вы, господа бывшие члены позднего кпсс, бля, какие цели ставите??????????? ВВП нам удваивать?? В ВТО за каким-то хреном вступать. Сырье на за бугор гнать в пользу олигархов. Школ столько-то сократить и больниц?
Спросят и скажут: Да на херр на...
То, что мы имеем сегодня - во многом является трагическим следствием именно сталинизма: территориальный развал России (СССР), разрыв экономических, гуманитарных связей и потеря огромного количества трудоспособного населения, отсталость, клановость и групповщина во власти, обострившийся национальный вопрос и сепаратистские настроения. Список длинный.
Многое можно предъявить КГБ и Путину, но у нас, слава богу, не было масштабной Гражданской войны-2 и хотя бы РФ удалось удержать - за одно это поклон им в землю!
Что касается засилья в настоящее время в экономике Новой России спекулянтов, а не производителей - вы абсолютно правы. Но это неизбежный этап, который мы не можем миновать. Придётся его пережить, увы.
Постепенно Россия набирает обороты. Через 5 лет, в первую очередь, у вас, в Забайкалье и на Д. В. произойдут ощутимые перемены к лучшему. А вот с прохиндеями сложнее: это явление интернациональное и они очень живучи, гады. Но их количество, а соответственно и вред от них - тоже пойдёт на убыль. Я в этом ...
Это и будет частичное устранение ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ ОШИБКИ СТАЛИНА, потому что Прибалтику, Белоруссию, Украину, КРЫМ, Молдавию, Закавказье и Среднюю Азию мы потеряли навсегда - таков вклад Сталина в историю России.
Если говорить о новом союзе некоторых постсоветских стран, то я считаю, что это в первую очередь Россия, Казахстан и ... Азербайджан. Стратегическими партнёрами этого союза являются Китай, Иран и Индия. Безусловно, приветствуется Абхазия, и Ю.Осетия, которая болжна бы объединиться с Северной. Что касается Украины и Белоруссии - то я считаю, что Украина распадётся на 3-4 части, а Белоруссия при живом Лукашенко будет отдаляться от России.
Но поспешив раздробить страну страну на национальные территории, большевики во главе с идеологом в этой области - СТАЛИНЫМ заложили огромное минное поле, на котором мы и подрываемся по сей день. Выход один: для сохранения территориальной целостности сегодняшней РФ - переформатирование в унитарное государство, а для постсоветских стран - добровольное объединение в Конфедерацию. Ясно, что объединятся далеко не все.
Ну... не в "чистом виде", конечно, но в основном согласен с этой оценкой. И поэтому делаю вывод: не дай Бог жить в такой стране, да еще и с таким "руководителем-государственником"...
Уж лучше в такой, где интересы человека важнее, чем "страны"!.. :)
мне кажется, что одно другому не противоречило...
хотя, "благополучие государства" Сталин понимал так, что в итоге это государство по его же лекалам пришло к краху...
но, наверное, кроме того, чтобы "удержать власть", он еще и хотел "в историю войти"...
Разумеется. Потому что именно он создал систему власти без обратной связи. Именно это свойство системы изначально предполагает долговременную и почти абсолютную зависимость уровня управления от личных качеств лидера.
Хорошо сказано, парадоксально, но точно!
Сегодня - Лукашенко. Не так давно - Туркменбаши.
В эпоху диктаторов, безусловно, были и достижения, но в результате диктатура всегда наносила и наносит народам диктаторских стран неоправданные страдания и огромный вред.
Истина, как водится, где-то посередине.
А виноваты во всем, как водится, евреи.
Скучно, господа...
Не могу накушаться
Дядя Сталин говорит:
Надо маму слушаться
Человек от животного отличается тем, что думает. И если есть сомнения, разбирается досконально, дабы не быть бараном, которому на уши лапшу вешают.
Чтобы делать такие заявления и при этом не выглядеть идотом, нужно приводить доводы и доказательства.
А то будете выглядеть как Резник в суде :-)
Свое мнение должно быть основано на фактах, а не на вере в байки антисталинистов. Про которых Мухин все точно расписал
Все задокументировано. Уж как либералы вопили о зверствах ежима, требовали архивы рассекретить. ну рассекретили. И они заткнулись - с 25 по 53 год мертных приговоров - менее 900 тыс. Это меньше, чем сейчас жертв геноцида нашего народа за ГОД.
Следующий перл защитничков - объявили их ВСЕХ невинными жертвами. Ни преступников, ни шпионов, ни воров, ни диверсантов из них не было :-)
Про исскусственный голод - вообще бред. Что значит искусственный? Прямо так взяли и решили - а вот не заморить ли нам голодом несколько миллионов?
А гражданская война, вредительство кулаков, отказ запада продавать станки за золото, а ТОЛЬКО ЗА ЗЕРНО - это все не при чем? А то, в штатах также голод унес много миллионов жертв но об этом молчат - это так, в носу поковыряться.
А поработили - кто? Раньше ну прямо общество свободных людей было :-) И вот, выгнали паразитов, сидящих на народной шее. Поработили, называтеся.
Мы действительно были окружены врагами. Их мы себе нажили сами. Коммунистический строй самим характером своего возникновения настроил против себя окружающий мир. И продолжал параноидальную внешнюю политику, справедливо опасаясь возмездия. Я не вижу в этом поводов для гордости. Великая империя была разрушена в 1917 году, а то, что ее заменило - грубая поделка с претензией на величие.
Для справки: у Тайваня был (и есть) враг, Китай называется. А у Южной Кореи - Северная. Учитывая масштабы, вполне серьезные враги.
Голод 1891 года был таким страшным,что получил в народе название-ЦАРЬ-ГОЛОД.
За первые 14 лет 20-го века было 6 голодных лет.
Вы совершенно не знаете российскую историю,все Ваши выводы основаны на словах всяких сванидзе.
А то,что дай вам,либерастам,волю,вы половину страны кровью зальете,мы уже давно поняли.
Паспортная система изначально не предусматривала поголовной паспортизации всего населения, она преследовала конкретные задачи - выявления бандитов на дороге, контроля по сбору податей и т.д.. Напротив, либеральные исследователи считают поголовную паспортизацию признаком «полицейского государства».
Паспортная система не являлась изобретением большевиков. Осуждая ее следует, видимо, автоматически осуждать паспортную систему как дореволюционной России (и Европы), так и сегодняшнего дня.
Сов. пасп. система 30-х годов, также, как и паспортные системы до нее, преследовала конкретные цели. Унизить колхозников или закрепостить их на селе - среди них не было. Как раз напротив, система была направлена на учет и контроль городского населения, в силу чего и не охватывала население сельское. При этом сельскому населению, преимущественно молодежи, не ставилось ограничений в учебе, военной карьере, работе на вновь созданных предприятиях. Паспорта в таких случаях выдавали.
Где тут про убийство?
В России это было сделано гораздо более цивилизовано, чем в свое время в Англии, когда крестьян просто выгнали с земли и все.
А то что противников этого грандиозного деяния было достаточно, так что ж удивляться. И бывшие помещики, и кулаки, привыкшие жить за счет наемного труда, и саботажники в рядах партии и госслужащих, специально перегибающих палку и из добровольного мероприятия, превращающие в принудиловку, причем вплоть до маразма - изъятия мелкой птицы. Надо учесть, что шла ведь грандиозная битва советской власти с несогласными (троцкими, западными агентами) которым категорически не был нужен успех советской власти. Почитайте "Головокружение от успехов".
А "Ежов перестарался" - это странное оправдание для Сталина. Может, Гитлер тоже был прекрасным человеком, просто подчиненные "перестарались"? Сталин, известный своим параноидальным складом личности, контролировал каждый ежовский шаг и обо всем прекрасно знал.
А что касается Лаврентия Палыча, этого прекрасного человека, то именно при нем у нас проводились массовые депортации населения туда-сюда. Хотя как раз его фигура - одна из наиболее неоднозначных, с этим трудно спорить.
Ракеты - это очень важно, не спорю. Но для жизни страны важны и многие другие вещи. Жилье, например. Одежда. Еда. Доступ к информации.
Науки у нас в чести были только специфические. Например, "лженауки" генетика и кибернетика нам сейчас очень хорошо аукаются, да и вообще в естественных науках мы отстали на десятилетия. Хотя с боевыми отравляющими веществами наверняка все в порядке.
Художников-абстракционистов, джазовых и рок-музыкантов десятилетиями планомерно душили. Откуда бы им взяться?
Вот с важностью нашего влияния на Запад нельзя не согласиться. Увидели как у нас и так ужаснулись, что сделали все, чтобы не повторять наших ошибок.
У крестьян хлеб надо выкупать, а за какие деньги. Деньги также были нужны на индустриализацию, армию и много ещё чего.
В случае с Ежовым Сталин сам разобрался, сначала сняли, попозже в лагерь.
Именно при Л.П.Берии началась первая "оттепель", люди стали возвращаться из мест заключения именно при Берии, а когда Вам говорят, сто "оттепель" у строил Хрущёв - не верьте. Хрущёв сам подлый провокатор.
А Сталин разобрался с Ежовым, и с людьми Ежова, и с людьми, на которых в процессе разбирательства стукнули люди Ежова, и еще заодно с несколькими сотнями тысяч человек. Молодец.
Ну а бериевская "оттепель" началась после смерти Сталина. До этого в массовом порядке освобождали лишь командный состав армии после начала войны.
Вы простите, но мне мой мозг дороже. Предпочитаю читать историков, а не графоманов-публицистов, у которых неадекват зашкаливает.
Процесс познания истории составляют два начала:
а) факты и
б) интерпретация фактов.
ФАКТ – знания, достоверность которых очевидна, не требует доказа-тельств.
ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ФАКТОВ – это, своего рода, миф, сказка, субъективное мнение, не имеющее права претендовать считаться истиной.
Факт или ФАКТЫ, получившие интерпретацию В ЧЬЁМ-ЛИБО СОЗНАНИИ, всегда СУБЪЕКТИВНЫ. Имея достоверные исторические сведения (факты) историк выстраивает их в определённом порядке, подчиняя принципу: причина – следствие. При этом умышленно или по незнанию упускают важнейший элемент формулы «причина-следствие». Этот элемент – условия, в которых реализуется причина в следствие.
Сегодня хулители истории никак не способны (или не хотят) осилить условия, в которых существовал, развивался Союз Советских Социалистических Республик, условия, в которых управлял И. Сталин.
"Живут, к примеру, люди в США без паспортов, и ничего. " - во-первых, это не так, паспорта всё-таки есть. Другое дело, что они необязательны, в большинстве случаев достаточно предъявить визу, лицензию на право вождения или любые другие документы, удостоверяющие личность.
Далее анонимный автор справедливо пишет о том, что постановление (1932) ЦИК и СНК СССР "Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов" не предусматривал введение паспортов на селе. Но далее автор почему-то связывает проблему паспортов с криминальной ситуацией, которая по его (её) мысли на селе была совершенно замечательной.... ОК, а как же с неоспоримым правом любого человека на свободное перемещение ? Автор пишет: "Желающим учиться в профучилище, поступить в институт, «делать военную карьеру», трудиться на вновь созданных предприятиях и т.д. паспорта все-таки выдавали.
Тупая и наглая.
Это, по моему, не самое главное, а самое главное СЕМЬЯ, ЗДОРОВЬЕ, ДЕТИ, ХОРОШО ОПЛАЧИВАЕМЫЙ ТРУД, УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ, а то что мы шли вперед, но при этом вся страна жила в страхе, часть страны работала на стройках века за пайку, другая часть в колхозах за трудодни, зачем стране такое движение вперед?
\"Учитесь у мудрых китайцев\"
Вам нравится как живут китайцы?, у них 90% населения нищие и тратят в день меньше чем эквивалент одного доллара США, и вы советуете нам у них учиться?, съездите туда, посмотрите как они там живут и чем они питаются, а потом советуйте людям с кого брать пример.
То что Китай усиливается как государство это да, но народ там нищий и бесправный.
Несогласные с советской властью они с марса или с луны прилетели ??????????, это же были граждане ссср, по-вашему получается что раз они были несогласные значит правительство ссср во главе со сталиным имели право сажать их в лагеря, и заставлять их бесплатно работать за пайку, так что ли?, а не кажется ли вам что сажая несогласных людей власть искореняла инакомыслие, что бы никому не повадно было что бы хоть как то критиковать власть, что то ей советовать и подсказывать, и в итоге мы имеем то что имееем, никто не хочет быть несогласным, потому что боится спорить со властью, потому что люди имеют память, потому что 50 лет назад это не так давно и было, и теперь люди всегда с властью согласны, а если несогласны, то молчат, в тряпочку.
А те которые говорят что все было хорошо тогда, что сталин светоч и что сажал правильно, это люди которые сами себе боятся признаться, так им спокойнее с совестью своей жить, не надо париться, потому что если осознать и подтвердить что сталин тиран и диктатор то надо что то делать, хотя бы на этом же форуме писать что то.
Слишком жестко. По-моему, просто государство напуганных советско-коммунистическим РЕЖИМОМ граждан, так будет более правильно.
Главная звезда, номер один так сказать, этого режима конечно же сталин.
количество ВСЕХ(!) заключеных по годам:
Год Заключенных
1930 179.000
1931 212.000
1932 268.700
1933 334.300
1934 510.307
1935 725.483
1936 839.406
1937 820.881
1938 996.367
1939 1.317.195
1940 1.344.408
1941 1.500.524
1942 1.415.596
1943 983.974
1944 663.594
1945 715.505
1946 746.871
1947 808.839
1948 1.108.057
1949 1.216.361
1950 1.416.300
1951 1.533.767
1952 1.711.202
1953 1.727.970
Насчет цивилизацонных ступеней. Да, переход от ручного земледелия к механизированному, переезд в город и работа в промышленности, получение образования, переход в науку - это и есть следующая цивилизацонная ступень.
А по-вашему, врагов не было. Сплошные доборожелатели. Если Вы так думаете, значит никакого Дела в жизни не организовывали. Даже пикника с тещей :-)
А осудить сталина надо и доказывать его вину надо, потому что многие считают сталина отличным руководителем, хотя они ошибаются, придёт завтра сталин закамуфлированный с его лозунгами и люди пойдут за ним, а исчо есть очень много неопределившихся, которые тоже почитают форум, им станет интересна истина и они начнут читать литературу про сталина и про то время, всех начнут читать и Мухина и Солженицына и Керсновскую и т.д.
потом начнут отделять мусор от настоящего, и тогда есть вероятность что ни нас, ни тем более наших детей не отправят в лагерь, валить лес или копать беломорканал или ещё куда то, а если мы будем молчать про сталина, тогда вероятность что мы с вами встретимся где нибудь в тайге с топорами резко увеличится, вы этого не понимаете что ли?, мы всем должны рассказывать про преступления сталина, дети его имени боятся должны, он должен стать символом ЗЛ...
А сажали тех несогласных, кто занимался вредительством или антисоветской пропагандой. Поэтому дальнейший ваш пассаж бессмысленен. За мыслепреступления, как сейчас, не сажали.
Критиковать (не критикантствовать) власть - была обязанность. По статьям в прессе снимали и директоров, и секретарей. Вот это была демократия - власть народа.
Кстати, никто не говорит, что было ВСЕ хорошо. Но все двигалось к хорошему (до 1953 года). А потом направление движения сменилось на деградацию. Ну если бы как разгонный модуль вырубился, и ракета только по инерции летит вверх, но уже понятно, что она упадет и разрушится.
А про Горького Вы про это:
"Читаю отчеты о съезде ударников-колхозников с глубочайшей радостью. Отличнейшая идея и должна дать отличные результаты. ... Крепко жму Вашу руку. Будьте здоровы, дорогой, могучий человек." 28 февраля 1933 года. Сорренто
Насчет восхода солнца. Переводить с обсуждения дел, т.е. с сути происходящего на личности и псевдоюмор - дешевейший прием манипуляции со многосотлетней историей. Непрелично.
Количество выселенных и количество погибших среди них?
Количесво погибших во время голода 1946-47 гг?
Количество погибших в лагерях?
Брехни (с) о "битве" - не надобно. Троцкисты и прочая сволочь - тоже советская власть. Такая же, ка ки сталинисты.
Советская власть вела войну с народом - это да.
Победила в этой войне. Результаты победы власти над народом - посмотрите вокруг.
Искать оправдания умертвиям - зачем?
Потомкам вертухаев и их идейным наследникам ничего не надо объяснять никому - вы (мн.ч.) убили миллионы и еще убьете при первой же возможности.
Такова природа людоедская ваша (мн.ч.) и вашй (мн.ч.) власти.
Ссылки Ваши на оставшиеся после нескольких уничтожений документы - так же точно суть пропагандоны, не более. Откройте все архивы - будет о чем говорить.
А так - сотрясение воздусей. Спекуляции и глумление над убитыми.
Гнусь, в общем - как и весь ленинизм-сталинизм.
А насчет авиабилетов и устройства на работу - это вы про 200 лет назад говорите? :-))))
Паспортов крестьян НЕ ЛИШАЛИ. Нельзя было "просто переселиться" в город. Потому что государство обязывалось обеспечить жильем и работой каждого. Поэтому можно было получить паспорт и переселиться, перейдя на другую работу, поступив в вуз или на военную службу.
Никакой фантастики. Так сдел мой дед.
А какой фантастики начитались Вы. Солженицинсконоводворскорезунской?
Кстати, в США до сих пор нет внутренней паспортной системы.
Мое мнение - вполне логично, что криминальная ситуация бралась под контроль, вследствие ограниченных сил, первым делом там, где было бОльшее скопление людей, промышленности, стратегических объектов. На это также указывает, что такую операцию провели и вдоль железных дорог.
Неужели непонятно, что в армии курилку будут охранять меньше, чем оружейную и штаб.
И список городов и областей, подлежащих паспортизации постоянно расширялся по мере наведения порядка и наращивания сил.
Был реализован лучший из доступных (т.е. реализуемых) вариантов.
А каковы были бы Ваши действия? Предложите. Только исходя из условий того времени.
http://www.pravda.ru
http://www.kp.ru
\"Сомневаться можно сколько угодно, но лучше взять официальные данные статведомства США, которыми я и пользовался. А они ошеломляют. В 30-е годы в США фактическое наличие граждан выяснялось только в момент переписи населения, а они проводились в 1930, 1940 и 1950 годах. Так вот, данные этих переписей выявляют резкую недостачу населения США. И очевидно, что эти статданные были подогнаны под фактически наличное население на годы переписи, то есть подделаны. Выглядит это так: рождаемость к началу 1931 года якобы падает вдвое и таковой остается на уровне десяти лет. А в 1941 году резко повышается. И тоже вдвое. В демографии такого не бывает! Если бы дело было лишь в падении рождаемости, то мы бы имели провал только по лицам, рожденным в 30-х годах. Однако такой провал есть и по американцам, рожденным в 20-х годах. Но «не родиться» они не могли - они уже жили! ...
Крестьянам запрещалось развивать и механизировать собственные сельхозпредприятия. Права на найм работников и покупку сельхозтехники имели только колхозы. Но колхозы все равно давали меньше зерна, чем свободные хозяйства. И тогда свободные хозяйства уничтожили. Правильным развитием было, сохранение успешных хозяйств, а лузеров из колхозов, не способных ничего вырастить отправить на конвеер индустриализации.
Т.е. факты у Вас не нашлись и остался только набор штампов, с которыми буржуи убивали СССР?
А задуматься над каждой строчкой и проверить факты - слабо?
А вот на политику хруща и последующих, включая нынешних оккупантов, народ ответил вымиранием все более нарастающими темпами.
Давайте цифры.
Со ссылками на источники.
Клоуна изображать - не ко мне. Это к коллегам-поцриотам - поймут, оценят и поаплодируют.
Итак - цифры?
Я для себя давно все проверил в 90-х - не в моем характере было верить на слово перестроечникам. Картина происходящего, цели, средства и противостоящие силы стали ясны.
Давайте цифры, будем перепроверять.
Загружать аппонента работой размером с курсовую дабы убрать его с форума - испытанный прием. Не ко мне.
Вы же сказки о сталинизма рассказываете. Вас же просят не эмоции а цифры. А вы предлагаете искать цифры мне.
Вы ведь обвиняете, вот вы и предъявляйте цифры. О них и будет разговор.
А что Вы подразумеваете под развитием успешных хозяйств? Капиталистов на селе, на которых должны были гнуть спину остальные? Не для этого революцию делали.
По той же причине странно было технику, которая добывалась кровью и потом, давать кулакам а не колхозам.
ссылка на источник?
Ежова взяли "в оборот" "обортни" - старая гвардия кровавых убийц.
Сталин, в это время вводил Конституцию. с правами человека.
Мир, к сожалению, не черно-белый
Оформлялись списки, как правило, одинаково. На первом листе (обложке) обычно был заголовок «Список лиц, подлежащих суду Военной Коллегии Верховного Суда СССР»
Список лиц, подлежащих суду....
ага?
>>А сталин несомненно
а зря, несомненно. Как говаривал еще настоящий кровопийца Ленин:
Как доискаться истины? Всякий разумный человек понимает, что…для установления истины необходимо…самому проверять факты и документы, самому разбираться, есть ли показания свидетелей и достоверны ли эти показания…Чтобы это был действительно фундамент, необходимо брать не отдельные факты, а всю совокупность относящихся к рассматриваемому вопросу фактов, без единого исключения, ибо иначе неизбежно возникает подозрение, и вполне обоснованное подозрение, что факты выбраны или подобраны произвольно, что вместо объективной связи и взаимозависимости исторических явлений в их целом преподносится «субъективная стряпня для оправдания, может быть, грязного дела».
А вы бы, поставили подпись под списком тех, по которому провели следствие и нужно было дела отдавать в суд?
Насаждал??? Откуда такая информация? Свидетельства сов...
Обычный поцриотический пустобрех на дежурстве.
Как только берешь за одно место - вонь и склока.
Пропагандонствуйте дальше.
А то, что Вы подумали -так сидевшие тоже сюда включены.
Потом - перестал.
у него 5 слов в запасе для ведения споров:
\"поцриот\"
\"вертухай\"
\"пропагандоны\"
\"брехня(с)\"
\"миллионы убитых\"
И не товарищ я тебе вовсе.
Бутово и Комунарка это такие районы недалеко за МКАДом, для справки.
От того, как мы расставляем акценты своей, российской, истории - зависит и наше будущее. Сталинизм - путь за счёт жесточайшего принуждения к работе и массовых убийств как \"чужих\" (реальных противников режима), так и \"своих\" (его пламенных сторонников) - \"чтоб чужие боялись\" - совершенно чудовищен и аморален, тут нечего даже обсуждать. Времена Горбачёва и Ельцина - пусть и очень запоздалая и робкая, но всё же попытка назвать вещи своими именами в области идеологии (хотя я и не люблю это слово) и построить реальную, рыночную, а не марксистско-догматическую экономику. Путин - откат назад в области идеологии и госуправления при сохранении зачатков (не в полном объёме, конечно) рынка. Поэтому все эти запугивания \"ИМИ\" мне лично смешны и нелепы. Мир хочет видеть всех - в том числе и Россию - сильными и с...
>> К счастью, ещё живы узники сталинских лагерей,
живы и узники хрущевских, брежневских и других лагерей.
>> изобличающих сталинскую машину репрессий
она не сталинская, а чекистская. НКВДшая если хотите.
Сталин против нее и боролся. Напоролся на Хрущева, который свалил все на него на том самом сьезде.
А что злится то? Это что-нибудь изменит?
Лучше начните снимать лапшу с ушей, и отделять мух от котлет.
2006 142,8 млн.
2007 142,2 млн.
2008 142,0 млн.
2009 141,9 млн.
И где тут "2млн в год" ?
Я, лично, не помню, чтобы были проблемы с едой и одеждой, обувью. Фасончик не тот? Так ателье всяких было полно. Голый и голодный никто не ходил. Про жильё лучше вообще на упоминайте. Если тогда была хоть какая-то возможность, то сейчас туговато с этим. Я имею в виду рабочий класс. Про науку Вы крепко загнули. Всё же не только с ОВ было в порядке, но и многие другие науки развивались. Откуда же сейчас так много русских ученых за бугром?
Художники-абстракционисты - это люди, которые не умея хорошо рисовать пытаются зашибить денег за счет мазни. Нету там никакого глубокого смысла, а есть просто халтура. Но, впрочем, это моё мнение.
Просто стараюсь быть объективным. А по поводу Сталина, давнее дело уже. Почти никто и не помнит, как всё и было на самом деле. Была страна, была война. Сейчас войны вот нет, но беспризорники и нищие на улицах. Предприятия не работают в большинстве своём. Старые? Да, старые. Но ведь нынешнее правительство не строит новые.А те,что строятся, иностранные.Человек умер 50 лет наз...
Что касается голода как такового, это действительно было регулярное явление в мире (есть масса обобщающих исследований как наших, так и зарубежных). Устранить голод помогли два явления - развитие средств связи и развитие мировой транспортной системы (появилась возможность оперативной доставки продовольствия к местам бедствия).
А после того как колхозы набрали силу, голод навсегда ушел и из СССР.
В голоде начала тридцатых огромную роль сыграла "золотая блокада". Меня всегда удивляет, почему эта подлость не озвучивается на мировом уровне. Логично было бы упоминать ВСЕГДА, когда начинаются спекуляции на тему "голодомора".
Это же потрясающее, на уровне немецких конслагерей, преступление.
Западные страны отказались торговать станками и технологиями за ЗОЛОТО, своего бога. Требовали только пшеницу. СССР был поставлен перед выбором - либо сдаться и проиграть надвагавшуюс...
По-другому с ними как? На второй-третьей итерации они, за неимением аргументов, начинают наскакивать на мечто жительства, национальность и пр. - а что им, убогим. еще сказать-то есть?
И аметьте - слова-то эти все верные. И про то, как эта публика называется, и про миллионы.
А Вы что, ходите сюда за тем, чтобы Вас тут любили и лелеяли? :))))
Здесь Озеров невольны дани
Народных слез, рукоплесканий
с младой Семеновой делил...
Мне этого в реальной жизни хватает.
Здесь не тот случай малость. Собираются две категории (о нормальных людях не говорим - с ними все нормально) поцриотов: мерзавцы, которые пропагандоны разрабатывают и идиоты, которые их пропагандонствуют.
Начинают онанировать в унисон. Мерзавцам это дает возможность продолжать грабить идиотов и готовить их к новым голосованиям, а идиотам позволяет не замечать этого.
Минусы же - это мычание ягнят. Когда сказать - нечего, мышцы головного мозга сводит судорогой, пальцы коряво и с тремя ошибками в каждом слове что-то колупают по клавишам....
А душонки рвутся - хоть как-то нагадить. Вот отсюда и минусы. Детский сад.
Есть еще разновидность - довгелеобразные. Городят такой идиотизм "за науку", что диву даешься. А идиоты всерьез обсуждают. И что теперь? Уподобляться?
<...
Хрущёв, Брежнев - кто ж говорит, что они были идеалами ? Но по сравнению со сталиным - ангелы во плоти.
сталин боролся с НКВДэшниками ? - ну-ну, так у кого там, грите, лапша на ушах висит и мухи в одной тарелке с котлетами ?
А злюсь я не на Вас конкретно, а на миллионы вот таких вот как Вы, кто никак не может поверить в очевидные факты, что прожили свои жизни при преступной власти, всячески её при этом поддерживая и защищая. И сейчас страшатся даже сами себе в этом признаться.
Ваши же высказывания откровенная ложь практически всегда. Говорю, практически всегда, так как иногда что-то похоже на правду, но так как "единожды солгав - кто ж тебе поверит"..... Ну а то, что Ваши высказывания ложь(или провокация), так это потому, что то, что Вы пишите, не совпадает с тем, что я ПОМНЮ. Не читал, не рассказывали, а просто помню. Вот так. Ну а количество минусов говорит о том, что я не один такой.
Мерзавцы... Мерзавцы были всегда. И тогда, но сейчас их вроде бы побольше? так как власть ничего не делает для улучшения ситуации. Ну впрочем, общаясь в тех кругах,Вы же это видите.
Ну а ничегонеделание страшно тем,что процессы развиваются лавинообразно. Вы же часто здесь бываете.Очевидно же, что власть сейчас здесь может захватить любой,кто предложит хоть что-то сделать для людей,которые здесь живут.Простых людей,которых большинство.
Всё повторяется...Откуда ни возьмись - Горбачев.И лозунги вроде правильные.Обосрался...Хоп - Ельцин - как противовес.Обосрался....Путин -Медведев...Кого нам Запа...
Суровая книга... Тягостные впечатления оставляет очень... Я не жил тогда, не знаю как было. Другие времена. Но ведь принципы политической борьбы остались прежними и сейчас? И вряд ли сейчас всё уж так, что невиновные не сидят.
Идеальное общество... мечты, мечты... Где б его взять... Самим построить? Пытались ведь и неоднократно.. Методы... Ну, чтобы далеко не ходить, скажите, вот Ваше мнение - что делать с теми, кто сейчас ворует? В широком смысле этого слова.
Вообще, логика поражает. Вот царь Петр. Народу погноил - море... Великий человек....
При Сталине, как ни крути, страна из руин превратилась в крупную индустриальную державу... Тиран и деспот...
Давайте что-нибудь с Петром поделаем. Осудим... На форуме что-ли напишем...
Мама - при том, что ее родной дед был сослан почти в столетнем возрасте, бежал из ссылки, прятался до прихода немцев - а потом лупил палкой полицаев - это были как раз те подонки, что его раскулачивали и ссылали, а потом дезертировали и пошли в полицаи - тоже плакала, когда Сталин умер. И считала, что жизнь в 30-40-х была очень хорошей. при том, что голодали ПОСТОЯННО В сальских-то степях. Не голодали только при немцах - те отнимали меньше.
Все просто - это было детство и юность.
Многие переносят ОЩУЩЕНИЯ на попытки АНАЛИЗА. И правду воспринимают, как покушение на их детство.
У иных - еще лучше. Я учился в одной группе с внуками весьма именитых академиков, министерских чинов и пр. На каком-то из семинаров по какой-то общественной науке чуть морду не набил сыну замминистра - тот успорял, что НЕ БЫВАЕТ пенсий п о12 рублей, как у оей соседки - бабки-колхозницы.
У него не совпадали воспоминания с моими. Бывает.
Вот еще пример несовпадения воспоминаний.
И врут все антисоветчики, дескать. И главное, в чем он укакивался, доказываючи - так было ВЕЗДЕ и У ВСЕХ в СССР.
Несколько наводящих вопросов - и картина встала в рамку. Было это в Форт-Шевченко. Комбинат был в предпусковом состоянии.
Отсюда - и квартира сразу после института, и зарплата в сотни рублей.
Только закавыка - НЕ ЖИВУТ ЛЮДИ в этом городе подолгу. Заработав там денег - ломились куда угодно, только подальше.
И накрылись кванторы всеобщности у товарища. Оказалось, что это было в одном выделенном городе в достаточно коротком промежутке времени и далеко не для всех. Очень далеко.
А вокруг меня - жили люди в землянках до конца 60-х. Приехали из ссылки карачаевцы - в 1957 году. Жили очень бедно родственники в сальских степях в 60-х.
А главное - тутошние "оппоненты" успоряют все это, тупо повторяя пропагандоны агитпропа.
То - как на 140 рублей жил в достатке другой.
То - как было завались продуктов везде и всюду и всегда.
Но я-то САМ ездил за 25 км в Кисловодск за продуктами в конце 60-х - начале 70-х.
То. что Ваши воспоминания не совпадают - НЕ ОЗНАЧАЕТ НИЧЕГО. Потому как были выделенные азисы - как г.Лермонтов, обслуживавший урановый рудник на Бештау. Там снабжение было получше, чем вокруг на Кавминводах.
Но это само по себе - дичь: "снабжение". КАК может не хватать еды в такой стране???
Но ведь РЕАЛЬНО НЕ ХВАТАЛО. Шахтеры в Новороссийске - это только то, что всем известно.
А приезжаешь в 70-х в Москву - ВСЕ ЕСТЬ. Только очереди - когда наедут из Подмосковья и отдаленных уберний.
Но росло оно - ТАМ, у меня - на Кавказе. А купить было негде - только на рынке.
И в можете укакиваться, доказывая, что у Вас все было. Но вокруг меня - НЕ БЫЛО.
Рабочие и служащие кормились с огородов. А не...
Всякие горбачевы не берутся из ниоткуда - не говорите глупостей.
Закупки продовольствия начались в 1963-м. после запуска Гагарина и расстрела в Новороссийске. Поищите статистику закупок и экспорта нефти. Заодно - как продовольствие закупали за золото.
А чем и как занимались сволочи еще сталинских времен - читайте здесь.
http://lib.rus.ec
http://lib.rus.ec
Даже это очень здорово расходится с пропагандонствиями гг оппонентов, которы умет только ставиьт минусы на основе своих ОЩУЩЕНИЙ.
Вот тут ваши (мн.ч.) уже разговаривают.
Грандиозная битва с народом все продолжается, да?
Пример.
http://www.newsland.ru
Лично мне обижаться на Советскую власть не за что вроде.
Нормально я жил. И родные, кстати такие же рабочие люди, как и я, жили вполне благополучно. Пока не началась бесконечная перестройка.
То, что происходит с продовольствием в стране до сих пор... у этого же различные причины, так ведь? Для того, чтобы было свое, нужно просто закрыть границу для импортного. И появится местная ...
===
Вам нужно свое - или чтобы было?
Так было при Сталине - мерли, но не сдавались. Точнее - не разрешали помогать людям и не закупали продовольствие.
Только в 1929-33 гг погибших - от 7 до 10 миллионов. Точных данных нет.
Как и по остальным голодным годам.
Т.е. пусть свои мрут - но буржуям мы покажем.
И кто Вы после этого?
Минусы? :)))) От подобной публики минусы - это не просто плюсы. Это - знак того, что я абсолютно прав - и нелюдям сказать нечего, только сопли пускают.
А лично Вас если устраивает такое существование - то на что Вы сейчас жалуетесь? Все точно так же.
Только те, кто раньше просто просирал все вокруг, теперь могут передать украденное по наследству. Они и передадут.
А Вам платят те же 170, только другими бумажками - и не велят высовываться, думать или вопросы задавать.
Живите и радуйтесь. Все равно понять что-то Вы не в состоянии.
http://stalinism.ru
По поводу жития... Ведь и Вы пишите, жили по разному. Всё относительно...Кто работал - жил нормально. Кто хотел большего - шел на стройки всякие. Но люди работали, то есть создавали. Ну а если создавали ненужные уже чесалки для спины, значит человек, который их заказывал от государства, не на своем месте. И должен был быть немедленно уволен. Кстати, модернизация и строительство новых предприятий в то время было делом обычным.
Всё же по поводу воспоминаний,предполагаю, что вряд ли найдется такая страна, где у всех воспоминания будут позитивными. Но всё же каков процент тех и этих воспоминаний
Ну а насчет оскорблений... Да мне, собственно, по барабану. Это же интернет. На лицо мне Ваши слюни не попали, только на монитор.
Да, не совсем мне понятны Ваши доводы. Нелогично как-то. Вот Вы сейчас к революции призываете, если не устраивает такое существование, но когда при революции перестреляли буржуев, то Вы вроде аж захлёбываетесь от злобы. Так Вы уж или одно пропагандируйте, или другое.
Я где-о хвалил нынешних??? Где? Укажите точно - где и как я хвалил нынешних?
Все. что Вам говорено - это то, что СЕГОДНЯШНЕЕ долго и упорно готовилось - с 17-го начиная. огда Вы "нормально жили" - в том числе.
И нужно это ПОНЯТЬ и РАЗОБРАТЬСЯ в этом - чтобы понимать - ЧТО и КАК делать дальше.
А если тупо додонить, что было в совке счастье и халява - Вы получаете то, что имеете.
Голод были ДО Сталина. Только тогда пртив него боролись, а не использовали в своих целях.
К революции??? Вы с дуба или с балкона рухнули???
Пропагандонствовать - нет. Я ж не поцриот. который городит незнамо что.
Я Вам и Со рассказываю - что мы тогда делали неверно. Потому что пока вам (мн.ч.) вешают лапшу на уши о совке - вы (мн.ч.) послушно ненавидите демократов-либералов-американцев и пр. - кого велят - вас (мн.ч.) продолжают обдирать.
А вы (мн.ч.) виновных ищете совсем в другой стороне.
Продолжайте - только не удивляйтесь итогам.
Вам же русским языком говоится: ОТДЕЛИТЕ ОЩУЩЕНИЯ от ЗНАНИЙ.
Пока Вы "нормально жили" - страна валилась в пропасть. Какими бы ни были Ваши при этом воспоминания. Получайте Вы в тот момент хоть тысячу в неделю - Ваши воспоминания станут еще нежнее, но что от этого изменится?
Это - ПОНЯТНО? Нет дела до Ваших воспоминаний никому, кроме Вас и тех, кго они касаются. Так же и с момим воспоминаниями.
Есть ФАКТЫ: дефицит, работа в свисток, продукция - дерьмо, очереди, развал страны.
Есть идиоты, утверждающие, что это все не так.
И что тепеь - Вы будете продолжать рассказывать о своих позитивных воспоминаниях?
Смысл? Если все было такхорошо - почему ж все так плохо стало? Вороги? Брехня (с).
Ищите причины в себе. Поймите - ЧТО Вы ДЕЛАЛИ НЕ ТАК?
А потом уже рецепты выдавайте.
Индустриализация страны - это лишь частности! С моей колокольни Коба занимался многими вещами, голодомором крестьян, уничтожением свободы слова, совести и веры. Расстрелами и пытками людей, страшными поражениями в начале войны с Гитлером. Место Кобы не у Красной стены, а в Гори за оградой местного кладбища.
Иными словами отбирали то, что колхозники обещали отдать. Городские нквдешники плохо понимали, почему это крестьяне прячут хлеб, не отдают его, думали, что исключительно мелкобуржуазная психология проявляется, потому и отбирали без жалости. Руководство СССР, когда узнало о голоде, сократило экспорт зерна в три раза, отправило только то, что невозможно было не отправить, чтобы не влезть в долговую яму, отправило зерно в голодающие деревни, но многие уже умерли.
Во вторых, если И.В.Сталин занимался теми делами, которые Вы ему приписали, то кто тогда создавал великий и могучий Советский Союз?
И в третьих: вместо Вас правительство СССР решило поместить тело Сталина в Мавзолей Ленина - Сталина для увековечивания его светлой памяти, и только гадкий Хрущ, как вор, под покровом ночи вынес тело из Мавзолея. И уж не Вам указывать, где должны покоиться останки Вождя.
Советский Союз был построен на костях и слезах людей и вообще это государство незаконное
===
Брехня-а-а... (с)
См. голод 1946-47 гг.
А еще
===
http://ru.wikipedia.org—1922
===
Т.е. помогали они БЕЗ всяких условий, когда им разрешали.
А еще - см. 1962, расстрел в Новочеркасске. От непомерного обжорства шахтеры взбесились с жиру и поперли на автоматы.
Партия - ум, честь и совесть эпохи (с).
Ее же последыши - люди без ума, чести и совести - все себе партия забрала.
Брешут (с) последыши напропалую.
=== У крестьян хлеб надо выкупать, а за какие деньги. Деньги также были нужны на индустриализацию, армию и много ещё чего ===
без комментариев!!!
а сейчас эта "статистика" в дискуссиях используется сторонниками советской антиэкономики, как аргумент :)
Угу. А внешняя политика СССР тут не при чем? Не в наших силах было эти инвестиции получить?!
Враги у Германии с Японией были, да еще какие... только они сумели не закостенеть в этой вражде, а постепенно стать частью Запада...
И это от нашей политики не зависело?! Агрессия Гитлера - да, но остальное?!
=== А нам кто-нибудь предложил хоть полушку? ===
да, план Маршала после 2-ой мировой войны предлагали и нам. Сталин отказался.
Прямо как у индейцев...
***(задумчиво)
- А по-немецки вождь - Führer.
Сталин просто фюрер.
Это, по-вашему, задача государства?!
Может быть, дело государства, все же СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ для строительства и модернизации?!
Наше современное - оно да, не создает условия... потому что нет способов с него спросить (свободной прессы, свободных выборов и прочих механизмов обратной связи)...
Но и то, советское - оно большей частью строило и производило всякую военную ерунду (оплачивая это в брежневское время "нефтяными сверхденьгами")... Потому что и в нем обратной связи не было...
за чтение или хранение (даже не распространение!) определенных книг сажали.
За посещение религиозного праздника или за общение с иностранкой могли отчислить из ВУЗа (реальные случаи начала 70-х)...
помнить. Как горький урок. Так помнить, чтобы такой власти у нас никогда больше не могло возникнуть.
Полки магазинов СССР и Запада сказали. А советское цифроблудие - малоинтересно.
Истина в нормальном, "западном" капитализме, а не "суверенном"...
Диктатура производителя - это в СССР. Или там, где свободная конкуренция де факто не существует (как у нас сейчас в большинстве сфер)... За окном не диктатура капитала, а диктатура монополий...
А вот в нашем городе среди таксистов - настоящая конкуренция, и по центру города можно проехать за 100 рублей! Это и есть забота власти... но наша власть сама конкуренции (и политической, и экономической) боится, как черт ладана...
сколько невинной крови было пролито, и видел, что в нашем государстве ничего не меняется.
Покаялось бы государство перед родственниками невинно погибших
(просто покаялось, я не о материальной компенсации - грех деньги за кровь брать), так может и СССР устоял бы.
Но мы же Сталина обсуждаем? Так вот от Сталина за эти приписки многим досталось. Скажете, не справедливо?
И дальше при Сталине была правдивая статистика?! Не знаю, не жил в то время... но верится с трудом...
Вы знаете, что СССР был против раздела Германии? Что он был за полный вывод союзных, в т.ч. и советских войск из Европы? Что он провел действительно свободные выборы в зоне своей оккупации? И восточно-европейские страны САМИ выбрали социалистические правительства за исключением Австрии, которая тоже входила в зону советской оккупации?
Германию разделили, т.к. это была самая развитая страна Европы, и она могла бы вытащить всю послевоенную Европу как локомотив. Но ни США, ни Англии это было не нужно, как не нужен был сильный Союз. А вот отсталую Японию вполне можно было поддержать, чтобы она покусывала Союз за пятки. Кто ж знал, что она так усилится!
СССР пытался присоединиться к плану Маршалла, пытался войти в состав НАТО. И только через несколько лет после создания НАТО появился Варшавский договор. И речь в Фултоне произнес не Сталин, и первую бомбу взорвал не СССР.
Ни Союз, ни Россия не нужны западу сильными. Мы для них хороши только в качестве пассивного рынка и поставщика необработанного сырья
Само удивительное, что "пуганных"! Но и это не помогает...
мы беспомощнее японцев или южнокорейцев? Почему у них получается играть по "их" правилам?
Это были бы шаги навстречу России-врагу. И Опель продают врагу - Россия САМА занимает такую позицию, врага...
Шаги навстречу России-другу были бы совсем другие, включающие и Россию в НАТО, и гарантирующие территориальную целостность России (Сибирь, ДВ...) силами НАТО. И усиление НАТО было бы в интересах России-друга!
А друг Россия Западу, или враг - решать нам!
Может быть: условия, которые создавал сам себе СССР, пытаясь идти против естественного исторического течения?!
а в том, что до сих пор находятся люди, которые утверждают, что не зря - враги они.
Как же убедиться, что враги, если суда не было?
До такого варварства как у нас даже французы в Великую Революцию не додумались.
Французы сына Людовика 16го в обучение сапожнику отдали, а наши царевича Алексея без суда расстреляли.
нет, наша современная власть мне не нравится.
Мне нравится СИСТЕМА, позволяющая переизбирать неудачную власть. Западная система.
так они оказывались между двух огней... или посадят за невыполнение плана... или за приписки... это - если не по завистливому навету соседа, который хочет жить с в его квартире...
верю, что ближе, чем Япония
=== он провел действительно свободные выборы в зоне своей оккупации? И восточно-европейские страны САМИ выбрали социалистические правительства ===
нет, в такой пропагандистский треск я никогда не поверю. Все последующее поведение народов этих стран опровергает Ваши слова. Скажите еще, что Прибалтика добровольно присоединилась... Несколько "марионеток" всегда можно найти...
=== СССР пытался присоединиться к плану Маршалла ===
наоборот. Нам предлагали, мы отказались
=== Ни Союз, ни Россия не нужны западу сильными ===
КОММУНИСТИЧЕСКИЙ Союз, мечтающий о мировой революции - ясное дело не нужен.
Россия-враг, оппонирующая НАТО - ясное дело не нужна.
Сильная Россия-друг - нужна миру. Так же, как нужна стала Япония-друг, и не нужна была сильная Япония-враг.
Поймите, геополитика - это не игра с нулевой суммой...
Читай, любезный экс-депутатик, не бабу Леру с подрабинеками, а документы.
http://www.stalin.su
http://www.rus-obr.ru
http://www.specnaz.ru
итд
Видите ли, я глубоко убежден, что (в отличие от советских времен) у нас сейчас созданы декоративные, неработающие, но вполне себе работоспособные (потенциально) механизмы!
Чтобы они заработали нужен \"социальный заказ\". Такой, когда большинство населения осознает, что при всех недостатках западной системы лучшей не придумано... что свобода слова, критика и конкуренция - не \"декоративные бантики\", а необходимые для современной экономики механизмы...
Сейчас власть преуспела в дискредитации западной модели, большинство населения выбирает \"особый путь\", и мы топчемся на месте (ну, или плаваем на нефтяной волне)...
Мне не нравится то, что происходит сейчас. Но путь один - вперед к западной модели, а не назад к советской.
Политика - это продолжение экономики, а понятия друг в экономике нет. Есть партнеры и конкуренты, причем любой партнер в любой момент может стать конкурентом. Единственная страна, котрая могла бы стать вровень с США в ХХ веке, был СССР. И не важно, коммунисты у нас были у власти или кто другой. СССР - конкурент, да еще и опасный конкурент, т.к. покусился на святое: на частную собственность. Значит, ату его!
во первых, не угробили - а недостаточно помогли (что, возможно, их стратегическая ошибка)
во вторых, не была Россия никогда демократической... полшага в этом направлении сделали, и тут же начали рисовать себе загогулины и в приштины десантироваться...
=== Есть партнеры и конкуренты, причем любой партнер в любой момент может стать конкурентом ===
абсолютно согласен, более того - партнер в одном может стать конкурентом в другом. Но! Конкурент это не враг!!!
=== Единственная страна, котрая могла бы стать вровень с США в ХХ веке, был СССР ===
Издеваетесь?! Это антиэкономическое антиисторическое чудо-юдо?! Даже западные оценки были неадекватны, трудно было представить себе всю степень слабости этого гиганта...
=== И не важно, коммунисты у нас были у власти или кто другой. СССР - конкурент ===
Нет!!!!!! Это был не конкурент, это был враг, мечтающий уничтожить Запад. Естественно, ату его. Как сейчас - ату воинствующих, агрессивных мусульманских фундаменталистов!
Расстрел в Новочеркасске - это именно деяния тех, кто убил Сталина. Сталин цены понижал, они стали повышать. Народ и возмутился. И правильно сделал.
Не надо брехни (с).
Особенно насчет цен - почитайте повнимательнее серьезные источники, а не пропагандонные.
О ценах в 46-м, о том, как "снижались" они в в 47-м, о том, какие они были - гос. и коммерческие.
Давайте серьезные источники по цифрам.
Спад в росте населения в США объясняется падением рождаемости и снижением иммиграции в этотпериод.
Остальное - брехня (с).
Цены - полистайте еформу 1947-го, полистайте повнимательнее информацию о ценах.
Только не пропагандонную - если знать хотите.
А если отработать задание - то не ко мне.
Что то новенькое.
Все эти причины-отмазки не могут служить оправданием террору который он устроил по отношению к народу живущему на территории ссср.
\"Ему надо было СССР укреплять\"
Нельзя силой заставить любить кого то ни было, а тем более любить государство, что дало нам, потомкам, укрепление сталиным ссср?????, что?
потонула бы Россея в крови по-настоящему как в начале 20-х
22 июня 1941 года напал на мирно спящие немецкие города и разбомбил их?
Вот поэтому и шли эшелоны "теплушек, телячьих вагонов" тысячами, в которых ехали ЛЮДИ для которых придумали 58 статью, в которой пункты для удобства обвинителей имели массу вариантов разночтений, для того что бы обвинителю не заморачиваться на доказательства обвинений.
В ссср народу много было, надо будет бабы исчо нарожают.
Круто, по-царски, 150 штук зелени что бы приодется, тем более те 150 штук, сегодняшнему милиону равняется, что за бред вы пишите????, на кого рассчитанный????
Год провёл в Бутырской тюрьме. На допросах подвергался жестоким пыткам и избиениям в результате которых Королёву сломали челюсти (также получил сотрясение мозга). В 1939 году попал на Колыму на золотой прииск Мальдяк, где был занят на так называемых «общих работах». Осенью 1940 года он был переведён в новое место заключения — московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, также заключённого, принимал активное участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2 и одновременно инициативно разрабатывал проекты управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика.
Арест и пребывание в ГУЛАГе навсегда заразили Королёва пессимистическим отношением к окружающей действительности. По воспоминаниям близко знавших его людей, любимой поговоркой Королева была фраза «Шлёпнут без некролога…»[4].
Вот вам и глупости. Такие как вы ничему и никому не верят, истинные ста...
И не пытайтесь свои мнения об истории выдавать как единственно правильные. Не маньячте! это стыдно, если не болезнь.
Не путайте понятия и других в заблуждения не вгоняйте. Советская власть и история - не одно и тоже. Стыдно не понимать различия. А может вы просто не понимаете, что такое история? Тогда подучитесь. Возьмите учебники за 6-8 классы. Там найдёте материал в простой и доступной для вас форме.
Да, и не обижайтесь. Обида - первый и надёжный шаг к предательству.
Для Вас лично. Это ж сколько надо д-ма жрать, чтоб на народ России ср-ть?
Учите русский язык, может и мысли русские появятся.
Это, оказывается, СССР, в 1944 году, вероломно напал на мирную Германию!
И Дрезден, оказывается, не англо-американская авиация бомбила?
Вы историю, вообще-то, изучали?
Это уровень образования академика.
Стартовый уровень экономик был с огромной разницей. Но СССР быстро нагонял все другие страны (и даже США, которые нажились и на первой и на второй мировой войне)
Даже круче академика, в узбекистане вон тоже президент акадЭмик, а страна в ...... сами знает где, так что про сталина если он даже был акадЭмиком не очень убедительно получилось, исчо чего нибудь наройте))))
Еще раз прочитайте - Сталин не был академиком. У него было ОБРАЗОВАНИЕ КАК У НАСТОЯЩЕГО АКАДЕМИКА.
Вот в цивилизованном мире за отказ веры в существования холокоста и озвучивание этого отказа веры человек может получить реальный срок и сесть за это в самую настоящую тюрьму, там власти не побоялись грубо заставить кретинов замолчать, что б они не сеяли сомнения, я верю что когда нибудь в цивилизованном мире, в котором и мы будем обязательно состоять, введут статью за восхваление сталина и времен его правления, потому что это уже через край, верить вы можете во что вам угодно, но не озвучивая, а то вы же сеете сомнения в людях.
>>Вот в цивилизованном мире за отказ веры в существования холокоста и озвучивание этого отказа веры
Это дело каждого лично, верить или нет во что-то. Или не так? Все обязаны верить?!
В трезвом обществе судят по поступкам.
\"В трезвом обществе судят по поступкам.\"
а веру в фашизм вы не считаете поступком?, или надо дождаться пока этот верущий в фашизм пойдет убивать нечистых арийцев, а только потом его судить, после убийства, так по вашему что ли?
\"Государство и ОМОН уже действует, людишек по-простому, дубиночками в спиночку.\"
Так всё из истории нашей, из ленина, сталина, из ссср, и государство и людишки, все мы родом из ссср.
И не надо будет никого сажать, ни за веру, ни за поступки.
В 1918 пьяное быдло так и посчитало, что капитализм - это кретинизм. Залили кровью всю страну. Я считаю, что радикализм ведет только к насилию и ни к чему хорошему. Полная толерастость тоже. Все хорошо в меру.
По Вашему, так всю историю, историю всего человечества на суд? Или Вы приведёте оправдание хоть одной захватнической войны?
Повторяю исключительно для Вас.
1. Историю изучают не для осуждения или оправдания.Историю изучают для объяснения причин текущих событий.
2. Начётничество при изучении истории - признак или ограниченности ума или спланированной провокации. (Начётничество - тенденциозное, предвзятое "выхватывание" из контекста "выгодных" для провокации тезисов, фраз, слов).
3. Роль личности в истории отрицать неразумно. Сама себя личность истории не навяжет. Без причин и условий, породивших эти причины, личность не становится. Причины и условия, выдвинувшие личность именно с таким характером, с такими чертами, с такими взглядами (политическими, экономическими, социальными, идейными) подлежат изучению, но не осуждению.
4. Начиная осуждать личность, следующим шагом будет осуждение народа, эту личность сформировавшего.
5. Чувства всегда влияли на объективность. Обида, зависть, неприязнь, озлобленность ... ещё никому не позволяли объективно оценить факты. Напротив - не ...
И вот уже слышу очередной вопль: \"Спасите, помогите, РЕПРЕССИИ!!!\". А как Вы думали? Будут так орать. Обязательно будут. И представлять всех нынешних воров обязательно ПОЛИТИЧЕСКИМИ ЖЕРТВАМИ жутких МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ.
А когда ( не дай Бог) эта сволочь снова возмёт верх и захватит власть, будут про нас с Вами говорить: были вот такие кровавые палачи, прислужники режима - Patlatty и kauatemok. Пол-страны по лагерям рассовали.
ЗЫ. Если Вы не согласны, что вор должен сидеть в тюрьме, ВАС палачом называть не будут.
или они колосья с полей воровали, что б детей прокормить и их за это в лагеря, теперь мы "вопим" что это были репрессии, а вы вопите что они воры были поэтому их сажали, так получается?
Наверное, мы друг-друга не поняли. Я говорил, что те, кого сейчас можно и нужно сажать пойдут по воровству.А тогда были другие актуальные по историческому периоду виды преступлений. Как то: бандитизм, подрывная деятельность (агитация и пропаганда против существующего строя. Кстати: за это и в США сажали), вредительство и теракты (тысячи взрывов, убийств советских работников (чиновников) и членов их семей), акции саботажа (в предвоенной Великобритании сажали тысячами), хищения социалистической собственности (скока сейчас в США за кражу федеральной собственности навесят? Лет 40-70, а не 10-20?).
А про "3 колоска" - совет: ознакомьтесь с тогдашим УК, не надо демшизу за источник инфы брать - стыдно же. Так что... Уж чья бы корова мычала, только не с Запада.
"... идея дешёвого жилья витала в воздухе с конца 1940-х годов. Именно тогда в районе Мытищ намечали построить для строителей 200—300 домов упрощённого типа и ежедневно возить их на строительство новой Москвы. План был принят в 1949 году, а в июле 1953 года появилось постановление Совета Министров СССР «О строительстве жилых домов для строительных рабочих в г. Москве». Уточнили и площадь этого жилья — 608,3 тыс. м2, и общее количество малометражных домов — 2838.
А в сентябре 1953 года Хрущёв стал первым секретарём ЦК КСС. Вот тогда-то он и решил в предназначенные ранее для строителей дома поселить москвичей. Строительство домов было пущено на поток. 30 дней — и дом годов. Из МГК пришло распоряжение «перевести все бригады на пятиэтажки, другие объекты не оплачивать. Хрущёвские дома появились в Сокольниках, Измайлово, наступали на «Сиреневую слободу», «Черемуховый рай», «Собачью площадку»…"
" к 1910 г. В металлургии банки владели 88% акций, 67% из этой доли принадлежало парижскому консорциуму из трех банков, а на все банки с участием (только участием!) русского капитала приходилось 18% акций. В паровозостроении 100% акций находилось в собственности двух банковских групп — парижской и немецкой. В судостроении 96% капитала принадлежало банкам, в том числе 77% — парижским. В нефтяной промышленности 80% капитала было в собственности у групп «Ойл», «Шелл» и «Нобель». В руках этих корпораций было 60% всей добычи нефти в России и 3/4 ее торговли.
В дальнейшем захват российской промышленности и торговли иностранным капиталом не ослабевал, а усиливался. В 1912 г. у иностранцев было 70% добычи угля в Донбассе, 90% добычи всей платины, 90% акций электрических и электротехнических предприятий, все трамвайные компании и т.д.
При общей сумме государственных доходов России в 1906 г. 2,03 млрд. руб. государственный долг составил 7,68 млрд., причем на 3/4 это был внешний долг. Дефицит госбюджета в России составлял почти 1/4 доходов и покрывался...
Большевики же все отдали в руки народа. И не раздалбывали (разрушали белогвардейцы и интервенты). И быстро восстановили. Только теперь результат принадлежал России и ее народу.
Скорее всего, вы просто мало об этом знаете. Ведь тогда люди совсем запутаются - как же мог, чистейшей души человек, Никита Сергеевич, да и репрессии. Что ж он, изверг чтоли какой-то.
http://stalinism.ru
http://ru.wikipedia.orgёвка
почитайте историю возникновения, пожалуйста
А я бы добавил, что Хрущев выбрал неверный путь - времянки на 20-30 лет стал ставить вместо настоящего жилья, которое стояло был по 100 лет. Вот это - его преступление. По скудоумию, конечно, не прямое вредительство. Он просто не понимал что творит в перспективе.
Наглядная иллюстрация что получилось - цена на рынке недвижимости сталинских и хрущевских домов.
Строить более качественное и долгоживущее жилье в перспективе было более оправдано. Еще более оправданным было бы массовое и быстрое жилье, но которое было бы качественным и стояло бы по 100 и более лет.
Панельные дома Хрущев увидел, посетив США и Югославию. Страны, с СОВСЕМ ДРУГИМ климатом. И, как попугай, направил отрасль по неправильному пути.
Если бы этот идиот так же разбирался в каждом предмете, как Сталин (у которого в библиотеке были десятки тысяч томов по специальной литературе с личными пометками на полях), ему бы в голову не пришло так тупо копировать чужой опыт.
Очень жаль, что столько ресурсов бы...
А то у вас получается, что все хорошее сделанное Хрущевым, это план сталина, а все плохое, это его заблуждения подсмотренные в США.
Хрущев дал людям жилье, здесь, сразу, без крови и более качественное, чем было при сталине (помимо сталинок были еще и деревянные бараки). И только после этого, начали улучшать качество жилья и переселять людей из хрущевок. Вы ведь не согласитесь жить в картонкой коробке 30лет, пока вам построят особняк? Жизнь то проходит, пока вы предаетесь мечтам о космолетах бороздящих кольца сатурна.
Но заставь дурака Богу молиться...
В США и Югославии Хрущев подсмотрел не идею массового строительства, а технологию. И, не задумаваясь над тем, как построить много капитального жилья, потратил ресурсы на панельки. ДАЖЕ НЕ АДАПТИРОВАВ ТЕХНОЛОГИЮ ПОД НАШ КЛИМАТ.
Вы что, не поняли, что вместо капитального жилья стали ставить панельки-времянки, рассчитанные максимум на 30 лет????
Я назвал тех, кто убил Сталина - ублюдками. Начиная с Хрущева. Потому что не захотели отдавать власть Советам, а решили сохранить у КПСС. Т.е. построили систему, в которой те, кто принимал решения (партийцы) не несли ответственности за них. Это системный дефект, который и привел к деградации системы и развалу страны.
Поэтому они и ублюдки. Не смогли расстаться с личной властью (КПСС) и, как следствие, привели страну к застою и распаду.
Кроме того, что в случае с хрущевками это было еще и не лучшим решением. Но я в любом случае благодарен советской власти, что труд моих родителей был вознагражден в том числе и жильем.
Горбачев дал власть советам, но было уже поздно.
Но теперь требовалось создать устойчивую систему. При существующей (прямая власть партии) уже полезли наверх сынки высокопоставленных пап. Система начала уже вырождаться. Если сыновься Сталина воевали на общих условиях, то за своего сына Хрущев уже просил особого отношения.
Устойчивой могла быть только система, прописанная в конституции - советская власть. Т.е. власть Советов а не Парткомов.
Почему это не устраивало хрущевых? Потому что раньше можно было отсиживаться за спиной Сталина, а при переходе к власти Советов пришлось бы пахать, чтобы соответствовать должности.
При Сталине переименовали Красную Армию в Советскую,
Сталине организовал ВСЕНАРОДНОЕ обсуждение Конституции 1936 года. Куда вписал положение о том, что вся власть в СССР принадлежит Советам депутатов трудящихся, "выросшим и окрепшим в результате свержения власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры пролетариата". Именно Советы, как сформулировал тогда Сталин, были политической основой СССР.
Враги Сталина обвиняли и обвиняют его в якобы узурпации власти. На деле же они не могут ему простить того, что он отобрал у них власть, которая, как им казалось, была у них уже полностью в руках. За это и убили его.
А вот как раз конституция 1977 года закрепила власть в стране за КПСС.
Так что можете снова садиться на стул и учить матчасть.
Вот это будет ход!
(Как ни странно, но когда подобное попробовал сделать сын Л.П.Берия Серго, ему , в нарушение закона, отказали. Что выглядит несколько странно, правда? Все ссылаются на "дело Берия", все цитируют его направо и налево, все его видели. Все... и никто.)
Но Вам, я уверен, не откажут - к жертвам репрессий отношение другое. И вот тогда мы возьмем в руки УК того времени и вместе попробуем разобраться. Семейные предания - дело, конечно, хорошее. Но , если мы действительно пытаемся изучать историю, то не грех и документами воспользоваться. Тем более, это не стоит ни цента, да и времени - написать заявление и отправить адресату, заверив в любой адвокатской конторе хоть в США, хоть где еще. Может это и сложнее, но стоит того - повторю, это был б...
пысы: маньяк вряд ли станет изучать, и еше меньше вероятность . что он будет получать разрешение и лицензии вместе с докторскими степенями
Это сейчас либералы смелые пинать мертвого льва. Тогда бы народ просто их порвал бы.
Потому как каждый понимал, что он делает, что делает его предприятие, что делает отрасль, для чего все это дикое напряжение - для светлого будущего, которое появлялось на глазах в виде повышения зарплаты и понижения цен, в виде школ, институтов, заводов, КБ. Это было для будущего их ДЕТЕЙ.
Но многие понимали, что происходит. Что сталинских соколов будут уничтожать, если они не выступят с клеветой на Сталина. Соратников Сталина и Берии стали убивать только за то, что смели знать правду о том, что происходит.
Почитайте книги Судоплатова. Он очень подробно описывает этот период. Он лично спасся только тем, что отсиделся в дурдоме.
А на сколько ценятся рекомендательные письма (по нашему - характеристики) с прежней работы? Скажем, из большого . банка вроде Societe Generale? Или Российского Vneshtorgbank? И есть ли между ними разница?
Или это - не особо по сравнению с лицензией и дипломом?
Комментарий удален модератором
Так что Вышинскому этот Резник был бы на х-р не нужен.
Комментарий удален модератором
Что касается Европарламента, то такие его заявления свидетельствуют о все большем ослаблении (экономическом и военном) Европы. Европа все больше мусульманизируется, становится сугубо мирной, региональной державой. И усопший призрак мощного милитаристского СССР все больше пугает ее...
А если кто-то скажет о любимой женщине: "У неё ангельское лицо" - это как? Будем обвинять мужика в идее богоизбранности?
Единственно, две просьбы: 1. прочитать от начала и до конца. 2. не становиться сразу на сторону г.Резника из-за его национальности.
Рад был Вас \"видеть\". Удачи.
Думаю, что при минимальном желании можно было бы сослаться на куда более достойные еврейские имена...
Если Вас не устраивает, могу дать ссылку на имена Бен-Гуриона и Теодора Герцля. Мухин им, так же , отдает должное.
Отцы-основатели Израиля знали, что говорили и творили. И плюсы, и минусы. Так Мухин плюсы и выделяет, а не орет \"бей жидов\". Он четко различает евреев от жидов, называя жидами и русских тоже, если они жиды по определению словаря Даля - всяких черномырдиных, бородиных и т.д.
ЗЫ Зря Вы тогда на митинге полезли. Могли и убить. А ментам спасибо не за что - они же никого из тех не арестовали.
ЗЫ Да, полез на хамасовский митинг. Немного переоценил свои силы - этих ребят было всего человек 100, не больше, а вокруг - сплошные менты - был уверен, что смогу убежать в случае чего. Кроме того, я начал свою речугу довольно миролюбиво - призвал почтить память убитых в Газе. Потом сказал, что осуждаю израильскую агрессию (и это действительно так). Меня внимательно слушали.
Драгунский:
- на одной стороне - активнейшее УЧАСТИЕ в войне, где он, судя по ДВУМ звездам Героя доказал не только несомненную храбрость, но и готовность умереть за то, что считал своей ИДЕЕЙ.
- на другой стороне - его ВЫСКАЗЫВАНИЯ.
И Вы готовы отказать ЧЕЛОВЕКУ в УВАЖЕНИИ за его слова и МЫСЛИ, не беря в расчет его ДЕЛА???
Не буду спрашивать о Вашем понимании свободы слова и совести, но... на одной чаше - слово, на другой - ДЕЛО.
Честное слово, я удивлен и озадачен.
а что, если мы взглянем на все под другим углом.
1. В 41-м году наши предки летали бомбить Берлин. Да, там гибли и женщины, и дети. Ну и?
Не надо было показывать гансам то небо, что видели наши бабушки? А по мне - пусть посморят на то, на что обрекли нас, выбрав Гитлера и доверив ему
управлять собой. Вот Израиль - демократическое государство, где лидеров выбирают и эти лидеры (так декларируется) проводят политику в соответствии
с \"запросами\" населения. В том числе и убийств арабов (допускаю, что Вы это убийствами не считаете, но важен сам факт лишения людей жизни).
Так арабы и отвечают ТЕМ, КТО ВЫБРАЛ этих лидеров. Как мы отвечали немцам. Почему Вас это удивляет? Или не надо было бомбить Берлин?
Еще давно у меня сформировалась формула: убивать может тот, кто сам готов быть убитым. И никак иначе. Поэтому подвывания всяхих радзиховских на тему \"пристрелите Арафата\"
я встречаю вопросом: ты выступаешь за убийство? Так иди сам и убивай, а не прячься за спины мальчишек из ЦХАКАЛ.
Но будь сам готов к смерти. И к смерти своих близких. Ты убил чью-то мать - будь готов к тому, что убьют твою. И, г...
Ваших Отцов -Основателей:
Давид Бен-Гурион как-то сказал Науму Гельдману, президенту Всемирного Еврейского Конгресса:
If I were an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country . . . We come from Israel, but two thousand years ago, and what is that to them? There has been anti-semitism, the Nazis, Hitler, Auschwitz, but was that their fault? They only see one thing: we have come here and stolen their country. Why should they accept that?
Ицхак Шамир (кстати, признанный международным террористом, ставший
впоследствии премьер-министром) однажды заявил:
\"neither Jewish ethics nor Jewish tradition can disqualify terrorism as a means of combat.\"
А Эхуд Барак однажды признался, что если бы он родился палестинцем,
\"would have joined a terrorist organisation\"
Но если Вы одобряете, то что они сказали, то почему бы и Хамасу с Хазбаллой к ним не прислушаться? А что? Они все делают так, как им ПОДСКАЗАЛИ
ВАШИ ...ммм... уважаемые Вами люди.
--
Как бы то ни было, прошу принять мои уверения в искреннем уважении и полном отсутствии у меня намерений чем-то Вас обидеть.
http://www.aif.ru
http://www.goldentime.ru
http://www.galgai.com
За компанию и эта тоже:
http://www.gulag.ipvnews.org
им захотелось выглядеть смелыми, но почему только вдогонку?
Трусливый плут шакаловой породы,
Судить историю, что делали народы
Исподтишка ты можешь, ведь она
Не сможет сдачи дать тебе сполна.
Коль не дано с рожденья – мыслить,
Коль слаб умом, историю осмыслить,
Невмоготу добро творить,
Удел один – историю судить.
Вся история нам говорит,
Что Господь неустанно творит:
Каждый год появляется гнида
Неизвестного ранее вида. (с)
сталинская вонючка.
Кто самый близкий друг любого человека?
Кто с Вами вечно, охраняет Вас.
Куда б не гнали Вас перепитии века,
Он защитит, излечит, не продаст.
Зовут его ГЕНОМ! Он Вам зачатьем предназначен
В любовной ласке матери с отцом.
А труд его безмерный не оплачен
Ни словом благодарным, ни венцом.
Однако всё ж, друзей негоже забывать,
Советоваться с ним пристало бы почаще.
Пускай живёт святое слово мать,
Гарант судьбы – ГЕНОМ, родней для Вас и слаще!
Используйте геномный мониторинг,
Почистите генома окруженье,
И будет он, как в юности проворен,
Здоровьем наградит вне всякого сомненья.
Любите, пестуйте, храните свой ГЕНОМ!
НАДЕЖДЫ НА УСПЕХ, ЗДОРОВЬЕ, СЧАСТЬЕ - В НЁМ!
"Вот каково было положение к 1910 г. В металлургии банки владели 88% акций, 67% из этой доли принадлежало парижскому консорциуму из трех банков, а на все банки с участием (только участием!) русского капитала приходилось 18% акций. В паровозостроении 100% акций находилось в собственности двух банковских групп — парижской и немецкой. В судостроении 96% капитала принадлежало банкам, в том числе 77% — парижским. В нефтяной промышленности 80% капитала было в собственности у групп «Ойл», «Шелл» и «Нобель». В руках этих корпораций было 60% всей добычи нефти в России и 3/4 ее торговли.
В дальнейшем захват российской промышленности и торговли иностранным капиталом не ослабевал, а усиливался. В 1912 г. у иностранцев было 70% добычи угля в Донбассе, 90% добычи всей платины, 90% акций электрических и электротехнических предприятий, все трамвайные компании и т.д.
При общей сумме государственных доходов России в 1906 г. 2,03 млрд. руб. государственный долг составил 7,68 млрд., причем на 3/4 это был внешний долг. Дефицит госбюджета в России составлял почти 1/4 доходов и покрывал...
нет моей точки зрения
СТАЛИН ВОРОВ ПРИПЕЧАТЫВАЛ намертво к лагерям
хоть и страшно под сталина,но я не вор и патриот Отечества
таким был и сталин,хоть и грузин
выбор между кремлевскими ворами и бездельниками и ТОВ СТАЛИНЫМ
в пользу последнего
честь имею русский офицер А В Демидов
Исходные следующие, была ли идея о том, что частная собственность и борьба классов - основа развития человеческого общества, для одних ответ - да, для других - нет, это как веришь ты в бога или нет.
Обсуждение пустой темы - наглядный пример чрезмерной эмоциональности и запутанности мировоззрения старого поколения, сидящего на этом сайте, на радость его владельцам.
Вы же сыпете штампами антисоветских пропагандонов.
Сами себе ответьте!
А Вас старые люди, похоже, что научили только Гавкать на славное прошлое нашей страны.Начитались про ГУЛАГи, ЧК. НКВД, Голодомор - сами то хоть можете расшифровать эти аббревиатуры?
5. Немцы больны расизмом. 6. Евреи больны расизмом в более тяжёлой форме,т.к. внутри они коричневые. 7. Гитлер на нас смотрел как на рабов. 8. Сегодняшние немцы умнее,чем Гитлер,они приблизились по уму к евреям.Они сегодня в Германии такие,как евреи в Москве,но только на "умной работе". 9. Турки и Югославы-считаются недочеловеками
,т.к. они у "станков" и на"комбайнах". 10. Сталин-великий учитель и великий кормчий всех народов,вдохновитель и организатор побед,строитель мирового социализма и пр. .11. Немцы и евреи очень не хотели,чтобы мы превращались в "сверхчеловеков", а Сталин их обошёл и сделал своё дело. 12. Польские офицеры/Катынь/-обжирали польский народ.Сталин навёл порядок.13. Антисталинисты-это люди, желающие, чтобы их "педарасили".В пе...
Мотор мой звенит,
Небо - моя обитель,
Но тот, который во мне сидит,
Считает, что он - истребитель.
В этом бою мною "юнкерс" сбит,-
Я сделал с ним, что хотел.
А тот, который во мне сидит,
Изрядно мне надоел.
Я в прошлом бою навылет прошит,
Меня механик заштопал,
Но тот, который во мне сидит,
Опять заставляет - в "штопор".
Из бомбардировщика бомба несет
Смерть аэродрому,
А кажется, стабилизатор поет:
"Мир вашему дому!"
Вот сзади заходит ко мне "мессершмитт".
Уйду - я устал от ран,
Но тот, который во мне сидит,
Я вижу - решил на таран!
Что делает он, ведь сейчас будет взрыв!..
Но мне не гореть на песке -
Запреты и скорости все перекрыв,
Я выхожу из пике.
Я - главный, a сзади, ну чтоб я сгорел!-
Где же он, мой ведомый?
Вот он задымился, кивнул и запел:
"Мир вашему дому!"
Остался один и влип.
Меня в заблуждениье он ввел и в пике -
Прямо из "мертвой петли".
Он рвет на себя, и нагрузки - вдвойне.
Эх, тоже мне летчик-ас!
И снова приходится слушаться мне,
Но это в последний раз.
Я больше не буду покорным, клянусь!
Уж лучше лежать на земле.
Ну что ж он не слышит, как бесится пульс!
Бензин - моя кровь - на нуле.
Терпенью машины бывает предел,
И время его истекло.
Но тот, который во мне сидел,
Вдруг ткнулся лицом в стекло.
Убит! Наконец-то лечу налегке,
Последние силы жгу.
Но... что это, что?! Я в глубоком пике
И выйти никак не могу!
Досадно, что сам я немного успел,
Но пусть повезет другому.
Выходит, и я напоследок спел:
"Мир вашему дому!"
1968
допеваем...
Карикатура в тему.
Вот тут опрос проводится: " Допустимо ли приравнивать сталинизм к гитлеризму ? ".
Оба фигуранта шли к своим целям по трупам, и трупов было сотни тысяч. Я конечно не изучал "тему Сталина" подробно, но та информация, которой я не знаю, скорее всего ответит на вопрос "почему всё так происходило", и сотни тысяч загубленных даже не в военное время людей - слишком весомый аргумент в пользу утверждения об их схожести (Сталина и Гитлера). Для обоих люди были средством. По моему Сталину принадлежат слова "Людей у нас много ...", а может быть эти слова были просто порождением его эпохи ...
Первый сказал «Здесь спрятаны большие столбы, тёплые и шершавые.
Второй сказал «Здесь огромная змея меня почти задушила.»
Третий сказал «Здесь только кругом лежат кучи дерьма, я уже не могу дышать»
А в пещере находился слон… Кто из мудрецов говорил правдивее.
Я могу сказать только, чтобы судить или оправдывать Сталина, нужно подняться до его уровня. Кто может объявить, что стоит с ним вровень, тот пусть и судит. Пока я таких судей и адвокатов не вижу. Может мы торопимся, господа, расставить все точки над i?
Вровень с ним стоял Черчилль. Его мнение о Сталине – «один из величайших политиков двадцатого столетия. Он принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой».
Черчилль был антикоммунистом, но знал реалии жизни.
Речь идет не столько о Сталине как личности, сколько о "твердой руке", о Руководителе, способном переломить ситуацию в стране, пусть даже жестким, насильственным путем, но к лучшему.
Потому что сегодня, несмотря на громкие утверждения о "неуклонном росте и прогрессе" власти, люди видят вокруг себя прямо противоположные явления.
А яркий пример такой "твердой руки" в истории - вот он, и пример работающий, дееспособный. Ведь никто не может отрицать, что именно в сталинский период в России была создана промышленность полного цикла (от сырьевой до легкой), независимая от внешних поставок, причем большинство ее отраслей были созданы "с нуля". И действительно, в предвоенный период СССР догнал и перегнал США...
Именно такого роста и развития и желают те, кто обращается сегодня к Сталину.
Их можно понять. Но есть в сталинизме негативный момент, неотделимый от позитива: ме...
Только вот никто не хочет создавать ту систему, которая выдумана Солженицыным.
Про ГУЛАГ столько всего наворочено, что скрывается суть организации - это ВСЕГО ЛИШЬ по-современному, система исполнения наказаний (ГУИН). ТАКАЯ СИСТЕМА ЕСТЬ В ЛЮБОЙ СТРАНЕ ПОСЛЕДНИЕ СОТНИ ЛЕТ.
Что, в США нет тюрем и ими никто не управляет. Или в Евросоюзе не наказывают преступников?
Речь совершенно о другом.
Обсуждая вопросы "сталинизма", резко критикуя попытки сравнения его с немецким нацизмом или итальянским фашизмом, отрицая наличие тоталитаризма в СССР и утверждая, что речь идет всего лишь об авторитарной власти, люди отчего-то упускают из вида один очень существенный момент.
Тоталитаризм как явление имеет единственную характерную черту, и эта черта - вовсе не массовые репрессии и жертвы, и не концлагеря.
И даже не сведение роли личности в обществе к нулю (вспомните лозунг нацистов: "Ты - ничто, партия - все!" и сравните его с нашими, советскими - увидите явное сходство).
Основная черта тоталитаризма - это принудительное изменение внутреннего мира человека, лишение его самого понятия "личность", формирование у него определенного вида мировоззрения, определенной "стандартной" системы ценностей. Причем навязанной ему извне. При этом те люди, которые эту систему не принимают либо воспринять ее не способны по какой-либо причине, подлежат изоляции или уничтожению.
Как сказал классик: "...им недостаточно того, чтобы мы им лизали задн...
Но эта аналогия, как мне кажется, не подходит.
Какую "ампутацию", к примеру, совершал сталинский режим, уничтожая всех, кто был знаком с текстом "завещания Ленина"? Ведь это был вопрос только сохранения власти, среди уничтоженных было множество талантливых руководителей, которые могли бы сделать для страны очень много - и, возможно, более гуманными средствами...
Мы просто не имели возможности увидеть, чего мог достичь СССР без Сталина - поэтому не с чем сравнивать. Кроме того, сталинская власть была и циничной в достаточной мере: увы, достоинства ее неотделимы от недостатков, поскольку имеют одну и ту же основу. Например, известно ли Вам, что в блокадном Ленинграде Жданов страдал... от ожирения? А ведь это факт, и сохранились медицинские документы на эту тему, где ему рекомендуется теннис и бассейн...
СССР был партийным государством - народ был инструментом.
Хирург, ампутирующий пораженную конечность, выполняет свою работу. Хирург, который внушает пациенту, что его конечность безнадежна и подлежит ампутации, когда ее можно спасти и зная об этом ...
Те, кто говорит "надо...", "должны..." и проч., увы, как правило, не говорят, кто именно ДОЛЖЕН выполнять их "рекомендации".
Пиночет вывел Чили из глубочайшего кризиса, привел к неплохим показателям экономики - и все равно остался преступником.
Существующая ныне российская олигархия, во-первых, сильна, а во-вторых, сумела и успела подготовиться к возможным попыткам отстранить ее от власти. Этим она весьма существенно отличается от старой, "ельцинской".
Поэтому, думаю, что любые попытки отстранения нынешней олигархии от власти будут жестко пресекаться в самом их начале. Более того - осмелюсь предположить, что в ближайшее время может начаться массовая кампания по устранению всех потенциальных претендентов, скорее всего под лозунгом "борьбы с олигархами", но с целью ликвидировать реальную оппозицию, оставив только ее "карманный" вариант и лишив даже его существенного финансирования.
Представлять же, что место "Сталина" займет глава олигархии нынешней - наивно. У этой олигархии совсе...
Что-то не припомню подобного обвинения в его адрес...
Я говорил о XIII съезде ВКП(б), который проходил 23-31 мая 1924 года. Тогда за отставку Сталина на Совете старейшин проголосовали только сторонники Троцкого. Однако уничтожены впоследствии были ПОЧТИ ВСЕ участники съезда. А "Письмо съезду" В.И.Ленина, более известное как его "Политическое завещание" впервые было опубликовано только после смерти И.В.Сталина, в 1953 году.
Более того - разногласия между Троцким и Сталиным возникли вовсе не по поводу "перманентной революции" Троцкого, как раз эта идея Сталиным вполне поддерживалась.
Причиной была высокая популярность Троцкого и гораздо более высокий, чем у Сталина с его 4-мя классами, уровень образования. А значит - опасность для власти вождя.
Уничтожение интеллигенции с судом над Троцким, выдворением из страны и последующим его уничтожением не только не прекратилась, но и еще более активизировалась, поэтому говорить о "троцкистском" происхождении массовых репрессий по меньшей мере несерьезно.
Вы, как я понимаю, являетесь сторонником возрождения стал...
Хотя каждый верит в своих богов... :)
Кстати, сегодня в США и странах "Европы", которые мы считаем "цивилизованными", безработными является только тот, кто работать не желает. Например, в Германии таковыми являются многие наши эмигранты "третьей" и "четвертой" волны, которые предпочитают жить на социальное пособие, которого вполне хватает на "приличный" (по нашим меркам, разумеется) уровень жизни... :)
Что же касается "каждый сам за себя" - это сегодня скорее основополагающий принцип нашего общества (точнее, его отсутствия). Именно поэтому так популярны у нас передачи типа "Последний герой" и фильмы вроде "Бригады" и "Бумера": в асоциальной среде максимально успешны, как правило, максимально асоциальные личности...
Раньше всегда было "Один за всех, все за одного!"
А склонность к разобщению была в нас всегда, и это легко доказать. Вспомните, как назвали варяги нашу страну, когда впервые ее увидели?
ГАРДАРИКА - слово, которое несколько \"приглаженно\" принято у нас переводить как \"страна городов\". Но в самом деле оно означает \"СТРАНА ОГРАД\", страна заборов.
Только за двухметровым забором наш человек чувствовал (и чувствует) себя уютно и \"защищенно\" :)
Когда Солженицын приехал в США, то по старой привычке выстроил вокруг своего дома такой забор. Местные жители недоумевали - кого боится русский писатель? КГБ? Так его агентов забор не остановит... Диких зверей? Рядом был лес, но других жителей звери не беспокоили... Они так и не смогли понять, что никого Солженицын не боялся. Просто, даже будучи диссидентом, он оставался РУССКИМ человеком, а значит - только за ЗАБОРОМ чувствовал себя нормально... :)
Так что мы были разобщены всю свою историю, это внутри нас. Только в период существования СССР народ сплотился вокруг партии - Малого Общества, социализи...
А кто их спонсирует???
А потом о Сталине поговорим.