Главная (Newsland) beloyar Нужна ли \"национальность\" в российском паспорте?

09.10.2009 04:00

Нужна ли \"национальность\" в российском паспорте?

В статье 26 Конституции России говорится: «Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности».

Отменой графы «национальность» в российском паспорте мы обязаны советнику Ельцина по национальным вопросам Эмилю Абрамовичу Паину. Я считаю, что это было сделано в том числе и с целью сокрытия чудовищных масштабов вымирания русского населения в процессе так называемых реформ. Ведь если нет учёта, то как сосчитать убыток?

Путин не отменил отвратительное наследие ельцинской эпохи - российский паспорт нового образца, в котором отсутствует графа «национальность». При этом были даны некие особые вкладыши в паспорта башкирам и татарам, которые громче, чем другие народы, выражали свое возмущение тем, что у них «отняли национальность».

Русские, я думаю, возмущены этим отнюдь не меньше, однако нам президент никаких вкладышей даже не обещает. Любой Человек (не только русский) должен иметь возможность подтвердить свою национальность законным путем, поскольку такая необходимость может возникнуть у каждого не один раз в жизни. Речь идет здесь о механизме реализации конституционного права «определять и указывать свою национальную принадлежность» (указанная выше ст.26 Конституции России). Самый простой и удобный способ - именно запись в паспорте, которую у нас отобрали Паин с Ельциным.

Я считаю, что каждый человек в России (до других стран мне сейчас дела нет) должен иметь право, но не обязанность, на указание своей национальности в его основном документе.

Итак. Нужно ли восстановить графу «национальность» в Российском паспорте?

Источник: http://newsland.ru/News/Detail/id/420991/

0 1123 21052

Смотрите также

Вы в состоянии понять смысл слов "каждый человек в России (до других стран мне сейчас дела нет) должен иметь право, === но не обязанность === (для альтернативно одарённых выделил специально), на указание своей национальности в его основном документе"?

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил beloyar

2009-10-09

# 51277344

Введение разделения на национальности приведет к еще большим сепаратистским настроениям, если Вы рассматриваете будущее России под лозунгом Россия для русских, то у нее нет будущего. Хотите Вы этого или нет, но Россия не выживет на сегодня только с этническим русским населением, тем более в том качественном составе, которое мы имеем. Другое дело нужно выработать единую идеологическую платформу для всей страны, и для татар, и для удмуртов, и для русских. Сформировать единый взгляд на историю страны, определить ее сегодняшнее состояние и цели развития в будущем.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51277418

Разделение на национальности существует вне нашего желания или указания в документах. Это закон природы, если угодно, законно существования национальных групп в пределах человечества. К слову сказать, национальные конфликты возникают без предварительного уточнения, кто и где по национальности в документах или ещё где. Речь же здесь идёт не о самом разделении как о факте, а о праве человека указывать свою национальность.

К слову о России. Меня лично не интересует страна, где русские будут замещены пришельцами. Это уже будет не Россия, а нечто другое. Если Вас такое устраивает, на здоровье, только не надо глаголить это как прописную истину. С ней согласны далеко не все.

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51277465

Россия без Русских - это не Россия.

А что касается татар, удмуртов и множество других коренных народов России, то с большинством из них нет никаких межнациональных проблем. А с большинством эмигрантов - такие проблемы есть.

Если ты не согласен с выражением \"Россия - для Русских\", то ответь на два вопроса:
1. Для кого Россия?
2. Какая страна - для Русских?

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51277480

ой а разжуйте в чем идиотизм?
что то с лёта не въехал. кому мешает и т.д.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51277497

ну вот кто тут говорил про Россию для русских? где вы это тут прочитали?

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51277509

Вы можете обосновать озвученные Вами тезисы:

1. Введение графы «национальность» приведёт к сепаратистским настроениям.

2. Если рассматривать будущее России под лозунгом «Россия для Русских», то у неё нет будущего.

3. Россия не выживет только с этническим русским населением.

Очень прошу Вас.

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил beloyar

2009-10-09

# 51277523

давайте по пунктам:
1. Разные национальности существуют, и с этим никто не спорит, но документальное подтверждение в одной стране воспримется не всеми одинаково, кто-то обязательно решит, что он особенный, а кого то это обидит, и началось (не все люди, к сожалению, одинаково развиты).
2. Права заявлять о своей нац. принадлежности никто вроде не отбирал, вот тут я заявляю: \"Я РУССКИЙ\" (надеюсь на это заявление не последуют санкции!!!)
3. К вопросу о пришельцах и замещении: Вопрос национальности это чаще всего вопрос культурной и исторической самоиндентификации, выработанной социумом, и если индивидум ее принимает, то он себя ассоциирует с той или иной нацией. Следовательно нужно изучать историю и пропагандировать ее \"русские\" тезисы в массы, часть населения сможет на что то опереться и начать себя индентифицировать русскими. Вот к примеру не плохой материал на эту тему: http://sergeyacar.livejournal.com

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51277586

По пунктам не давайте. У меня нет никакого желания переубеждать Вас в чём-то. Не вижу смысла, как и Вам не советую переубеждать меня, человека, который много лет интересуется в том числе и национальным вопросом, и имеет своё сложившееся мнение. Давайте просто будем считать, что мы находимся по разные стороны от обсуждаемой проблемы. Если Вы проголосовали, вот и хорошо.

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил darkus

2009-10-09

# 51277636

1. частично ответил выше, могу, как добавление, посоветовать изучить историю Византии, на чем было основано ее обьединение, и с чего начался распад. (греки вдруг решили, что они титульная нация).
2. Я имел ввиду этнических русских, их уже не так много относительно других этнических групп, да и качественный состав оставляет желать лучшего.
3. ну вроде ответил в п.2

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51277658

1. Где и когда была Византия, где и когда сейчас Россия?

2. Как это относительно немного: Более 80 % населения России в рамках последней переписи назвали себя Русскими. Спрашивалась именно национальность.

3. Что такое «качественный состав», который оставляет желать лучшего?

0 Экспертное мнение

Василий К ответил snn1964

2009-10-09

# 51277666

Деление людей по национальному признаку - это всего лишь инструмент управления массами ,не имеющий никакого научного обоснования. Вы как определяете национальность? хотя бы свою?

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил Александр Н.

2009-10-09

# 51277689

Во первых о культуре, не надо показывать издержки Вашего воспитания, мы с Вами на брудершафт не пили. Но на вопросы отвечу. С эмигратами проблема во всем мире, и связана она как раз с культурной и социальной самоиндетификацией, см. мой пост выше. Россия для граждан России не зависимо от их этнической принадлежности, придерживающихся норм и обычаев принятых в данной стране. По вопросу номер 2: зависит от интерпритации слова "русский", если этническая, то любая, где ему будет комфортно, т.е. его внутренние убеждения не будут конфликтовать с социумом, если имеется ввиду гражданская интерпритация, то конечно Россия, но человек не обязательно должен быть этническим русским.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Василий К

2009-10-09

# 51277696

Угу, антропология, этнопсихология, этнология и другие науки - это всё блеф и выдумки, не имеющие никакого научного обоснования. К слову про управление, деление на пол, как пример, тоже можно использовать как инструмент влияния на массы. И ничего, никто от пола пока что не отказывается. Василий К., если когда-нибудь введут новый паспорт, то у Вас будет право вписать туда "прочерк". Или напишите "моя национальность - протестую!"

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил beloyar

2009-10-09

# 51277708

Непонятно зачем Вы тогда публиковали эту статью, если у Вас нет желания ее обсуждать.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил beloyar

2009-10-09

# 51277716

Ну и всё-таки ,у Вас какая национальность?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Василий К

2009-10-09

# 51277732

Я русский, что написано в том числе и в моём профиле. И как человек, обладающий национальностью, я хочу иметь право указывать сей факт в паспорте. Вы что хотите добиться-то? Ну считаете, что этого делать не нужно, Ваше право так думать. На то оно и голосование. Я предоставил всем участникам такое право, какие проблемы.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51277745

Я обсуждаю по мере желания и настроения. Если заметили, я отвечаю людям коротко и ненапряжно. Длинные дискуссии давно не веду, не вижу в них смысла. Кто хочет, тот сам всегда найдёт информацию по любому вопросу.

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51277750

По поводу обращения на ТЫ: Такое обращение принято в компьютерных сетях и не является не вежливым, а как раз наоборот, соответсвует неписанному сетевому этикету. Если я не ошибаюсь этот обычай идёт ещё из ФИДОнет, а возможно, имеет более ранние корни.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил beloyar

2009-10-09

# 51277757

Насколько Вы знакомы со своим генеалогическим древом и все-ли Ваши предки были русскими?

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил darkus

2009-10-09

# 51277778

1. как не удивительно за многие сотни лет кардинально ничего не изменилось.
2. Реально думаю намного меньше, но и лишившись вдруг 20% населения (гонения, этн. чистки, а туда попадут и евреи, которые везде себя пишут русскими), плюс связанная с этими событиями гражданская война просто уничтожит страну.
3. Качественный состав, это уровень образования, здоровья (наркомания, алкоголизм, вирусные заболевания), культурного развития (традиции, семейные ценности).

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Василий К

2009-10-09

# 51277789

Что толку, если я Вам скажу, что знаю до седьмого колена или не знаю и до третьего, проверить это невозможно. Я внешне - типичный европеоид (как и подавляющее большинство русских людей) с русским самосознанием, которого все окружающие русские воспринимают за своего, за русского. Знать предков до сотого колена при этом желательно, но вовсе не обязательно. А по наследству, к слову, передаются не национальные признаки родителей, а в том числе и в первую очередь их внешний облик.

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил Александр Н.

2009-10-09

# 51277833

Эти нормы действительно приняты на западе, т.к. в английском просто нет вежливой формы обращения "ВЫ", а фидо, как мне помнится оттуда, но мы же РУССКИЕ, и у нас есть свои РУССКИЕ нормы общения, и сети тут ни при чем.

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51277893

В нашем Релкоме такие-же правила были. Почему они появились - не знаю.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил beloyar

2009-10-09

# 51277901

Так зачем-же Вы упоминали антропологию? Выражайте свои мысли более понятными словами ,например:у меня русые волосы ,я говорю по-русски ,пью русскую водку ,ношу рубаху - косуху ,езжу на "Москвиче" ,поэтому я русский. Но ведь наука здесь непричем.
Заранее извиняюсь если что-то покажется Вам некорректным.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Василий К

2009-10-09

# 51277951

А к тому, что антропологические исследования как прошлого, так и современности однозначно говорят, что русские - типичнейшие европеоиды, по антропологическим параметрам куда более однородные, чем другие европейские народы. Такая вот наука.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил beloyar

2009-10-09

# 51277953

Нужно, с обязательным указанием менял ли ее. Для упрощения учета указывать можно в двоичной системе, "да" или "нет". Да, кроме того указывать национальность родителей также по принципу "да" или "нет".
Примечание: "да" - еврей или сочуствующий. Все остальные "нет". Такое указание соответствует моему ответу в опросе «Нет, этого делать не нужно».

0 Экспертное мнение

darkus ответил Василий К

2009-10-09

# 51278194

Поздравляю! Вы открыли новое слово в философии науки.

0 Экспертное мнение

darkus ответил Василий К

2009-10-09

# 51278204

Расскажите, пожалуйста, про свой критерий отнесения человека к Русскому народу. Каков он, этот критерий?

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278208

После этого обсуждения способа обращения, меня заинтересовало, когда в Русском языке стало принято обращение к собеседнику во множественном числе. Нашёл статью http://www.kommersant.ru .

0 Экспертное мнение

Василий К ответил beloyar

2009-10-09

# 51278218

Генетика ,всё таки ,продажная девка империализма... Давайте не будем опираться на выводы ученых - их слишком много ,и часто ,противоположные друг другу. История из жизни.
Один мой знакомый всегда был горячим поклонником Великой России ,Русского Единства и т.д. В начале 90-х правительство Германии начало выплачивать компенсации наиболее пострадавшим от нацистского режима ,и он ,как жертва ,отправился в ФСК ,чтобы те помогли ему собрать документы на компенсации. На руках он имел своё свидетельство о рождении ,в котором написано : родился в 1943 году в Польше на территории какого-то там концлагеря.
Отца своего он никогда не видел ,а мать умерла незадолго до этого и ,видимо ,рассказывала что была там заключенной. Что было дальше ,я думаю вы уже поняли - через пару месяцев пришел ответ : "Ваш отец Фамилия Имя - немец ,офицер Вермахта погиб в 1945 году ,Ваша мать Фамилия Имя - полька ,надзиратель концлагеря пропала без вести." Самое интересное ,что он ,этих фамилий никогда не слышал ,а жил спокойно с вполне русскими именем и фамилией. Короче - в ФСК ему шепнули на ушко ,чтобы он здесь больше никогда не появлялся и в результате - одним русским в России...

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278238

1. Не могу согласиться. Иные внешние условия требуют от системы иного поведения.

2. Я не могу Ваше личное мнение ставить выше по авторитетности, чем данные Росстата. По поводу гражданской войны: http://users.livejournal.com

3. То есть Вы хотите сказать, что Русские, как народ, менее качественнен, чем какой-то другой народ (какой, кстати?)?

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил Василий К

2009-10-09

# 51278254

Единичный пример не доказывает ничего. Как говорил один из моих преподавателей в институте, - "Я так могу доказать, что все числа чётные. Берём два - чётное, берём четыре - тоже чётное.".

0 Экспертное мнение

Василий К ответил darkus

2009-10-09

# 51278265

Нет никакого Русского Народа и и Вы сами это прекрасно знаете.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил darkus

2009-10-09

# 51278267

Спасибо.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил Александр Н.

2009-10-09

# 51278287

Абсолютно согласен! Это доказывает только одно - "Никогда не говори - никогда"

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил darkus

2009-10-09

# 51278316

1. по первому тему предлагаю закрыть, ни о чем.
2. не понял что доказывает пост по это ссылке.
3. Хочу сказать, что перечисленные мною проблемы намного серьезнее, чем в других странах, по отдельности они есть везде, но вот такого "букета", я пожалуй, не наблюдал нигде. На это есть естественно исторические и социальные причины (70 лет коммунистов войн и революций), но я за решение этих проблем путем повышения культуры и образования, а не поиска виноватых среди евреев и "черных". Один парень искал таким образом в Германии как то, и на волне соц. неустроенности таки нашел, до сих пор отмываются. Не надо повторять ошибок, учите историю, ВСЕ УЖЕ БЫЛО!!!

0 Экспертное мнение

darkus ответил Василий К

2009-10-09

# 51278318

Кто же тогда те 120 миллионов человек, которые сами себя называют Русскими?

Полагаю, что по-Вашему Русские появляются только тогда, когда кто-то убил какого-нибудь инородца в России. Несомненно, это всегда делают «русские фашисты», это без следствия и суда ясно каждому интеллигентному человеку.

Ссылка (не для Вас, а для тех, кто может быть, прочитает это): http://users.livejournal.com (Сводное о «русском характере»).

0 Экспертное мнение

darkus ответил Василий К

2009-10-09

# 51278320

Кушайте на здоровье.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278325

В английском скорее нет "невежливой формы" обращения

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278369

Вы читали произведение этого одного парня из Германии?

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил Василий К

2009-10-09

# 51278391

это как стакан наполовину полон или наполовину пуст.

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил darkus

2009-10-09

# 51278402

нет, не интересуюсь данного рода литературой, я сказал о факте произошедшего.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Василий К

2009-10-09

# 51278409

Василий, вот с этого и следовало бы начинать. Чего вокруг, да около крутить. У русских это называется "наводить тень на плетень". Как выяснилось, Вы обычный русофоб (классическая русофобия в том числе и отрицает наличие русских как народа). Таких сегодня немало, к сожалению, поэтому никакого удивления от данного факта я не испытываю.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278438

Ну почему? По-этому поводу есть куча научных статей.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил darkus

2009-10-09

# 51278439

Товарищ Выше, кстати, - первая ласточка в деле подтверждения справедливости Закона Годвина. Как и ожидалось, Закон работает и в этом обсуждении.

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278451

Действительно, всё уже было, тот немецкий парень тоже считал, что Россия - не для Русских. Он считал, что Россия - для немцев.

0 Экспертное мнение

Mahasiddha ответил Василий К

2009-10-09

# 51278477

Извините, Василий, что вмешиваюсь. но не научите ли Вы меня телепатии? Я вот не знаю, что знает darcus, покуда он не скажет сам - а Вы знаете. Мне завидно!
К слову, я знаю прекрасно, что русский народ есть и что я к нему принадлежу.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил beloyar

2009-10-09

# 51278485

Я отрицаю наличие большинства национальностей - тогда я кто?

0 Экспертное мнение

Василий К ответил darkus

2009-10-09

# 51278533

Почему 120 милиионов? Откуда такие цифры?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Василий К

2009-10-09

# 51278535

Скажем так, человек, который видит человечество таким, каким оно на самом деле не существует.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил Mahasiddha

2009-10-09

# 51278543

Не научу! Я жадный!

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Александр Н.

2009-10-09

# 51278556

Отличное дополнение!

0 Экспертное мнение

Василий К ответил beloyar

2009-10-09

# 51278573

Может быть , может быть...

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278588

Тогда не Вам меня учить не повторять ошибок и Вам мне советовать учить историю. Вы ничего не знаете сами.

0 Экспертное мнение

darkus ответил beloyar

2009-10-09

# 51278589

Абсолютно верно.

0 Экспертное мнение

darkus ответил Василий К

2009-10-09

# 51278610

Примерно в России столько (по последней переписи населения). И не говорите, что в переписи манипулируют цифрами. Авторитет Росстата намного выше, чем Ваш.

Кстати, ещё есть Русские, которые живут не в России. Так что всего Русский народ состоит из примерно из 150 миллионов человек. Их не существует?

0 Экспертное мнение

darkus ответил Василий К

2009-10-09

# 51278626

Вот с этого и надо было начинать. Что Вы дискуссию заплетаете?

0 Экспертное мнение

volia ответил Василий К

2009-10-09

# 51278667

В школах уже разделили по урокам православия. Раньше надо было думать.Пробный шар кинут.Потом начнут атеистов отделять.А среди атеистов можно и другую линию раздела провести,национальность.

0 Экспертное мнение

Misanthrope ответил beloyar

2009-10-09

# 51278673

Он не должен иметь право, а обязан его иметь. И штамп «национальность» должен стоять обязательно. Но этот процесс не должен быть пущен на самотёк. Иначе каждый недочеловек будет стремиться примазаться к ВЕЛИКОЙ нации. Графа должна заполняться на основании генетического анализа в серьёзной, сертифицированной лаборатории. И не тупо: русский, еврей, узбек… А точно, например: славянин – 25%, татарин – 60%, негр – 15 %. Вот тогда будет правильно. И татуировку на запястье или предплечье на случай потери документов.

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил darkus

2009-10-09

# 51278680

нууууууу, докатились!!! Еще раз, не показывайте издержки своего воспитания, боюсь, что Вы тоже многого не читали, из того, что читал я, это не повод для меня говорить, что Вы ничего не знаете.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Misanthrope

2009-10-09

# 51278726

Ваши предложения могут быть рассмотрены на государственном уровне, ежели такой вопрос когда-либо поднимут. Я уверен, что многие граждане захотят поучаствовать. Но не факт, что их пожелания будут учтены.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил darkus

2009-10-09

# 51278771

Если Вы действительно владеете информацией - поделитесь пожалуйста! Конкретно меня интересует Сибирь и Дальний Восток с % ,если возможно.

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278902

Докатились как раз Вы. Вы меня попытались ткнуть в то, о чём сами и понятия не имеете. Я Вас никуда не тыкал, согласитесь.

0 Экспертное мнение

darkus ответил Василий К

2009-10-09

# 51278919

Легко: http://users.livejournal.com

0 Экспертное мнение

злой ангел ответил beloyar

2009-10-09

# 51278976

Истина где-то рядом!
Смысла нет указывать, к положит.результатам не приведет!
Будет лишь повод наделения или лишения полномочий по нац.признаку при устройстве на работу (в зависимости от нац-ти владельца компании-фирмы)! Оттого что пропишут всем в графе, Русский, экономику не поднять,а это основа благосостояния страны !

Да и зачем шагать назад в глазах цивилизованного мира?
Это не реально!!!

0 Экспертное мнение

Василий К ответил darkus

2009-10-09

# 51278995

Спасибо! Но что-то здесь не так... Я живу в Сибири и глаза мне подсказывают совсем другие цифры.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Misanthrope

2009-10-09

# 51279006

А не лучше ли татуировку ставить на морде лица, чтобы можно было бить на полном основании и по паспорту и по морде?

0 Экспертное мнение

Рядовой ответил Василий К

2009-10-09

# 51279022

История с вашим знакомым очень похожа на выдумку.
Тем не менее, для того, чтобы соотнести себя с какой-то национальностью, нацией, не обязательно проводить генетическое исследование, достаточно самоощущения самого человека. Примеров тому в разных народах громадное множество.

0 Экспертное мнение

darkus ответил Василий К

2009-10-09

# 51279060

Пожалуйста.

Где Вы конкретно живёте? В каком регионе?

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51279124

моя национальность была записана в паспорте - я еще помню:)
скажите - а национальность россиянин вас лично устраивает?

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51279168

почему меньше то?
он что, эмигрировал? поменял фамилию?

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Александр Н.

2009-10-09

# 51279174

это пример вообще ничего не доказыывает:)))))

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51279182

ну наконец то! с этого и надо было начинать.
а какой есть - росиянский?

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51279229

в СССР и графа была. и интернационализм декларировался

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-09

# 51279259

А ответ вполне конкретный: чего мелочиться, давай на лбу татуировку гаплогруппы, ну а уж в паспорте-то всяко обязательно...

0 Экспертное мнение

Василий К ответил Рядовой

2009-10-09

# 51279260

История - чистая правда. А самоощущения можно обострять и гасить в зависимости от задач поставленных властью. Большинство войн и локальных конфликтов происходят именно на почве национализма - это не слишком дорогая плата за самоощущения?

0 Экспертное мнение

Василий К ответил darkus

2009-10-09

# 51279263

Иркутская область

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51279265

и кстати - что вы все "Россия для русских" заладили?
где в этом опросе об этом хоть слово?

0 Экспертное мнение

Василий К ответил snn1964

2009-10-09

# 51279284

У меня тоже был советский паспорт. А какой смысл в национальности - россиянин?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-09

# 51279295

А что он без паспорта не может самоидентефицироваться?
Вот сейчас запрещено такие сведения в обязательном порядке требовать вообще, а в ЖКО - попробуй прописаться, если не укажешь, ясно, что если такая графа появится, то паспорт не получишь,покуда не заполнишь...

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Misanthrope

2009-10-09

# 51279319

Батенька: это называется гаплогруппой в генетике. Сейчас каждый может узнать свою принадлежность к той или иной гаплогруппе. Кстати, анализ не так уж дорого стоит.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-09

# 51279331

Да не заказано любому гражданину заказать генетический анализ принадлежности к той или иной гаплогруппе, с печатями и сертификатами, как положено, и нахрена тут паспорт нужен?!

0 Экспертное мнение

vvdom ответил oster11

2009-10-09

# 51279340

Да, принудительно брать анализ ДНК и гаплогруппу прописывать на лбу.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил snn1964

2009-10-09

# 51279354

Никого нет. Есть люди ,если хотите - человеки ,а когда появится народ - будет опять большая бойня.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-09

# 51279356

Это как ты определился с тем, что ты русский, по каким призанкам, критериям?

0 Экспертное мнение

Василий К ответил snn1964

2009-10-09

# 51279384

Нет ,просто он слишком гордился тем ,что он - русский.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-09

# 51279411

А причем здесь - типичный европеец? Европейцы бывают разных национальностей. Кстати, испанцы бОльшая часть генетически - арабы, евпропейцы, между прочим. Тут два выхода: либо по самосознанию, а оно может меняться в течение жизни - и что - менять паспорт, как при смене фамилии?
Или по наследственным критериям? Наследственные - это уже навсегда. Вот только по папе или по маме - они могут бы разных национальностей - как быть?

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51279420

как же все же всё запущено... простой, я бы даже сказал - абсолютно толерантный вопрос "Нужно ли восстановить графу «национальность» в Российском паспорте?" тянет за собой цепочку евреев и "черных" и Гитлера.
пасторт Российский, национальность может быть любая - ну что вам везде русские фашисты то мерещатся?

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил snn1964

2009-10-09

# 51279438

Только в СССР была объединяющая идеология, если помните конечно. Плоха она была или хороша сейчас нет смысла обсуждать, но на какой то период времени она работала.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил snn1964

2009-10-09

# 51279487

Особенно тем, кто хочет все всех проштамповать.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил vvdom

2009-10-09

# 51279505

Я уже ответил выше.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Рядовой

2009-10-09

# 51279519

Абсолютно согласен. Вот только эти штампователи этого признавать не хотят. Это у них не спроста: отделить агнцев от козлищ, как они это поинимают. Вот только принадлежность к той или иной гаплогруппе может у чистокровного арийца оказаться вовсе не арийской...

0 Экспертное мнение

darkus ответил Василий К

2009-10-09

# 51279524

Иркутская область: http://users.livejournal.com

Ещё надо учесть, что перепись проводилась в 2002 году, всё же уже 7 лет прошло с тех пор, а миграционная и социальная политика не изменились, а для коренного населения ухудшились даже.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил vvdom

2009-10-09

# 51279538

Читайте внимательнее. Я написал "европеоиды", а не европейцы.
Русские - типичнейшие представители белой расы и без проблем распознают как своих, так и чужих. Не знаю как у Вас, но национальное самосознание у нормального (с моей точки зрения) человека одно на всю жизнь. Это не перчатки, которые можно менять по мере изношенности.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-09

# 51279598

Многие граждане уже участвуют. Зайдите на соответствующий сайт, запросите выслать Вам нужное для взятия мазка, и отправьте на анализ. Стоит не так уж дорого.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-09

# 51279679

Вы не ответили на вопрос: на каком основании делать запись, их может быть два:
1. Спросить у человека к какой он национальности себя причисляет.
2. Установить принадлежность к гаплогруппе, путем генетического анализа.

Теперь испнцы - типичные европоиды? А французы? А бОльшая часть тех и других относятся к разным гапрлогруппам. А финны - которых ну никак по морде не отличишь от истинных арийцев, я не помню к какой они группе относятся - но очень далеко отстоят. А вот среди таджиков бОльшинство ариев, к которым относися бОльшая часть русских. Ну и как тут с европеодидами?

0 Экспертное мнение

andyefim ответил Misanthrope

2009-10-09

# 51279685

Штамп «национальность» должен стоять обязательно. Но этот процесс не должен быть пущен на самотёк. Иначе каждый недочеловек будет стремиться примазаться к ВЕЛИКОЙ нации. Графа должна заполняться на основании генетического анализа в серьёзной, сертифицированной лаборатории. И не тупо: русский, еврей, узбек… А точно, например: славянин – 25%, татарин – 60%, негр – 15 %. Вот тогда будет правильно. И татуировку на запястье или предплечье на случай потери документов.

Штамп(татуировка дожна быть на лбу) . Misanthrope может быть первым. Занимательно будет узнать ,
насколько он славянин , татарин, негр.

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил beloyar

2009-10-09

# 51279688

А Эмиль Абрамович Паин - какой национальности был, Вы не знаете?..

...Вот с "таких акцентов", расставленных в этой статье - начинается НАЦИОНАЛИЗМ!!!
Еще товарисЧ Ульянов писал: "...национальный вопрос - архисложный вопрос, не решаемый вопрос..."(с)

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-09

# 51279705

Ну а в сам деле, если видит человечесвто не так как Вы, куда его записывать? Ах, да там же по желанию - можно и не записывать. Вот только если будет графа - попробуй не заполнить!

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51279745

это у вас надо спросить, какой смысл.
вы же против невыдуманных национальностей

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51279755

останемся при своих. я считаю совершенно наоборот:)

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51279766

убил себя оп стену? перестал гордиться? тогда он просто дурак. извините

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил vvdom

2009-10-09

# 51279773

по самосознанию, да, менять паспорт:)

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил vvdom

2009-10-09

# 51279782

финно -угорская группа? у нас удмурты их братья по крови

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51279809

но отрицание национального самосознания это не решение проблемы. ка ки подмена россиянким

0 Экспертное мнение

vvdom ответил snn1964

2009-10-09

# 51279819

А по менталу удмурты куда ближе к русским, населющим Россию, чем близкие русским по крови таджики...

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил vvdom

2009-10-09

# 51279837

всем всё наверное:)
повторюсь - не вижу ничего плохого. но не генетика - самоопределение

0 Экспертное мнение

vvdom ответил snn1964

2009-10-09

# 51279851

И нафига эта бодяга с паспортами? Спроси, и он тебе без пасорта ответит, к кому он себя причисляет... Ответили же 80% россяин в преписи что они русские, хотя, по крайней мере, около 40% русских - арии, которых среди брахманов в Индии под 100%.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51279852

большинство войн происходят из за ресурсов а национализм инструмент и иногда - повод

0 Экспертное мнение

beloyar ответил vvdom

2009-10-09

# 51279857

Уважаемый, я понимаю, что все эти разговоры очень интересны. Но меня в этом опросе волнует совсем другой вопрос. Вы проголосовали, надеюсь?

0 Экспертное мнение

aldan ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51279859

Из 140 млн - 120 млн русские. И русские одни не выживут?. Не совсем понятно.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил darkus

2009-10-09

# 51279866

Ну если серьезно, то критерий один - спросить у человека какой он национальности. И все.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил pavlov-61

2009-10-09

# 51279882

Не знал, что указание полного имени человека является акцентом, с которого начинается (о, ужас!) "НАЦИОНАЛИЗМ!!!"

Быть может, Вы хотите оскорбить евреев, раз так внимательно вчитываетесь в их имена/отчества/фамилии, нет ли в Вас (о, ужас!) АНТИСЕМИТИЗМА!!!???

0 Экспертное мнение

darkus ответил vvdom

2009-10-09

# 51279887

Нет. Восприятие своим другими представителями народа тоже важно. А то приедет негр, вчера с пальмы слезший, а с утра откушавший человечинки, и заявит, что он-де Русский. Как быть?

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил vvdom

2009-10-09

# 51279914

удмурты к русским? вот мне они точно финнов напоминают:)
но какое это имеет значение? главное чтоб человек был хороший ведь так?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил darkus

2009-10-09

# 51279917

Вписать в паспорт. А что еще остается? Другие предложения есть?

0 Экспертное мнение

serg1958 ответил Василий К

2009-10-09

# 51279933

Большинство войн в истории происходили на религиозной почве. Давайте закроем храмы и будем жить дружно.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил vvdom

2009-10-09

# 51279938

бодяга с паспортами?
каприз:)
если серьезно - но не вижу я в этом опасности фашизма, а лишний повод задуматься - кто я?- есть

0 Экспертное мнение

Василий К ответил snn1964

2009-10-09

# 51279948

Я ,собственно ,это и говорил

0 Экспертное мнение

vvdom ответил snn1964

2009-10-09

# 51279958

На вопрос "главное чтоб человек был хороший" отвечу утвердительно. И нехрен людей начинать делить.
Я другое хотел сказать, что удмурты,и даже финны, к русским ментально гораздо ближе, чем кровно близкие русским таджики.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-09

# 51279965

Разумеется проголосовал.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил snn1964

2009-10-09

# 51279968

Логично!

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51279985

только выводы по опросу у нас разные:))))

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил snn1964

2009-10-09

# 51279989

Да что же вы щи с компотом, почитайте мой пост ниже, национальное самосознание должно обязательно быть, но на социально культурном уровне не касаясь государства.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил vvdom

2009-10-09

# 51279990

Вот и замечательно.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил snn1964

2009-10-09

# 51279995

А без паспорта ну никак не задуматься?

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил vvdom

2009-10-09

# 51280010

да не делить! не забывать и не подменять удмуртов, финнов и "кровно близких таджиков" россиянами. слышали ж про идею Нишистов. паспорт российский - значит русский. ну это ж бред. а превращается в тренд:(

0 Экспертное мнение

beloyar ответил snn1964

2009-10-09

# 51280016

Работа СМИ налицо. Накачали население...

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51280026

:))))))
поэтому следуя логике вы по национальности - россиянин

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил beloyar

2009-10-09

# 51280030

Нет, оскорблять не хочу, НО - некоторую "связь", улавливаю. (Это та причина, по которой ВСЕ, или - почти все евреи в СССРии - брали себе "псевдонимы". Так, что - чем не ностальгия по "5-му" пункту у господина Паина?)

0 Экспертное мнение

vvdom ответил snn1964

2009-10-09

# 51280044

Вот я об этом и говорю: на каком основании вы запретите таджику записаться в пасопрте русским, если он этого захочет?

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51280058

дык государство же само, того - касается... нормальная защитная реакция. шаз почитаю если найду, ту уже все смешалось.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51280071

и не пост а видимо коммент на пост. фиг найдешь

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил vvdom

2009-10-09

# 51280095

да чего боятся то?

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил beloyar

2009-10-09

# 51280157

не знаю, не знаю. почитав тут не только о СМИ подумаешь:)))))))

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил vvdom

2009-10-09

# 51280221

а где я говорил про запрет? если таджик пишет в паспорте (представим гипотетически:)) я русский - значит он русский. значит он живет в русском квартале, ассимилировался в русскую культуру. принял православие , женился на русской, выучил язык и не торгует наркотой

0 Экспертное мнение

Василий К ответил snn1964

2009-10-09

# 51280236

Он был дураком - когда был Русским Патриотом и остался дураком - когда стал нац меньшинством ,хотя кое-что всё-таки понял.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил snn1964

2009-10-09

# 51280251

Да, я потом глянул поредыдщие посты, понял, что наехал на единомышленника в данном вопросе:-)) Прошу прощения:))

0 Экспертное мнение

Василий К ответил snn1964

2009-10-09

# 51280300

Ну если хотите - мои бабушка и дед по-матери - дети Врагов Народа ,национальность установить не удалось ,дед говорил что мордвин ,но ,скорее так шутил. По-отцу я на четверть поляк - на четверть белорус (хотя это всё вилами по воде). Как я могу величаться? В советском паспорте стояло... угадайте!

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51280418

знаете - не бывает же осетрины второй свежести...
поэтому мерять количество ума у вашего товарища....да еще его прибавление -убавление:) - не хоцца

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил vvdom

2009-10-09

# 51280438

да ниче:)
Наоборот подгрузили меня в "подводные камни" - как будто решение уже принято:)

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51280453

да и угадывать нечего - русский?

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Василий К

2009-10-09

# 51280569

еврей? Раз дед мордвин.

0 Экспертное мнение

Mrs_M ответил oster11

2009-10-09

# 51280677

А что, без татуировки не видно? Вон менты в метро "кавказскую национальность" влет определяют.

0 Экспертное мнение

Mrs_M ответил beloyar

2009-10-09

# 51280760

У некоторых наших \"сограждан\" имеется несколько паспортов с разными гражданствами. Могут ли они указывать в разных паспортах разные национальности?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Mrs_M

2009-10-09

# 51280769

Опрос касается только российских паспортов.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил oster11

2009-10-09

# 51280802

Если скрестить поляка ,белоруса и мордвина ,то может получиться и еврей ,но в паспорте было - русский

0 Экспертное мнение

Василий К ответил snn1964

2009-10-09

# 51280808

Чистокровный!

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Mrs_M

2009-10-09

# 51280850

Менты проходят спецподготовку. А остальным - так въезжать удобней.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил snn1964

2009-10-09

# 51280853

Дураком - это Вы его назвали ,а у меня просто вырвалось

0 Экспертное мнение

Misanthrope ответил andyefim

2009-10-09

# 51281011

Вы не поняли сарказма, посмотрите моё истинное мнение ниже

0 Экспертное мнение

darkus ответил pavlov-61

2009-10-09

# 51281340

А чем Вам не нравится национализм: Я Вам напомню, что согласно Конституции, в России устанавливается идеологическое многообразие. Это значит, что у Вас нет прав оскорблять или умалять честь и достоинство людей только на основании того, что Вам лично не нравятся их идеологические предпочтения.

Пишу просто в режиме напоминания.

0 Экспертное мнение

darkus ответил vvdom

2009-10-09

# 51281616

Есть. Не принимать его, а отправить жить там, где он родился. Как говорится, где родился, там и пригодился.

0 Экспертное мнение

beljan77 ответил beloyar

2009-10-09

# 51281805

Весь вопрос в том, кому выгодно ликвидировать в паспорте графу\"национальность\" в многонациональном государстве! Это выгодно тем, кто кричит, что \"ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ понятие национальности - это идиотизм!\" А кто эти такие, додумайтесь сами, г-н Василий, если вы действительно \"Вася\"!

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил darkus

2009-10-09

# 51281924

Национализм - как идеология - отвратителен, ибо подразумевает деление людей на "высших" и "низших" особей по расовому, конфессиональному, территориальному либо - этническому принципу, что в свою очередь уже - оскорбляет и умаляет одних перед другими. Поэтому - и статья, и тема в ней затронутая - провокационны. (что я и имел ввиду в своем первом комменте).
...а для справки - "учеными Пенсильванского Университета, в 1994 году - научно обосновано и доказано, что ВСЕ люди на планете Земля в 17-18 поколении - родственники" (с).

0 Экспертное мнение

vvdom ответил darkus

2009-10-09

# 51282010

Вот и вписывать в паспорте кто где родился и не хрен паспорт марать не нужной инфой...

0 Экспертное мнение

darkus ответил pavlov-61

2009-10-09

# 51282257

Похоже, что у Вас очень тенденциозный взгляд на национализм. Очень выглядит так, что Вам такое его определение заботливо вложили манипуляторы из дуроскопа. И опять же, как бы Вам лично национализм не нравится, Вы не вправе отказывать другим исповедовать эту идеологию.

Я вот многое могу рассказать и за либерализм, и за коммунизм, и за фашизм, и за этатизм и за другие идеологии, но я не отказываю другим исповедовать их.

Что касается, научного обоснования и доказательства, то я Вас умоляю. Не было такого доказательства именно в том виде, о котором Вы тут утверждаете. То, что доказали эти учёные, может доказать любой, отучившийся в советской средней школе. И этот факт про 17 или 18 поколений был бы научной истиной, если бы не другие факторы, которые присутствовали ВСЕГДА в развитии человека. К примеру, не рассматривались такие факторы, как территориальная разделённость.

К примеру, некоторые племена живут изолированно более, чем 17 или даже 18 поколений (территориально обособлены). Каким образом они могут быть родственниками остальному человечеству в данном случае?

0 Экспертное мнение

darkus ответил vvdom

2009-10-09

# 51282267

Где-то кто-то говорит об обязанности что-то вписывать в паспорт? Хочет человек, вписывает национальность. Не хочет, не вписывает. Откуда такое стремление ограничить всех?

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил darkus

2009-10-09

# 51282573

Я не настаиваю на безальтернативности моей точки зрения, и уж тем более - "не отказываю" никому исповедовать любую идеологию. ИМХО Но ужель Вы думаете, что позицию, мнение, принципы - можно "почерпнуть", как Вы образно выразились - "из дуроскопа"? Давайте все-таки, не будем "опускаться" до аргументации из серии "сам дурак" :)))
Что касаемо "некоторых племен", то думаю найдется масса тому доказательств, что "их посещали", либо "они кочевали" - и "родственные узы" таким образом, "образовывались" :))) Род моей деятельности - никак не подразумевает подобные изыскания, а по сему - я доверяю научным изданиям, освещающим таковые "сенсации".

0 Экспертное мнение

darkus ответил pavlov-61

2009-10-09

# 51282805

Вы выразили очень тенденциозную точку зрения, в том числе и задев мои чувства. Так что не обессудьте.

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил darkus

2009-10-09

# 51282870

Ну, наверное - на то она и "тенденция", что имеет "массовый" характер? Во всяком случае, я был искренен в своем комментарии...

0 Экспертное мнение

darkus ответил pavlov-61

2009-10-09

# 51282913

У меня другие данные насчёт массовости.

0 Экспертное мнение

аМерк ответил vvdom

2009-10-09

# 51283069

Да насрать на гаплогруппу. Это вопрос не медицинский, а социальный. Штамп должен стоять у меня в паспорте для юридического подтверждения моего права на мою русскую землю! А медицинские анализы - это для судебных исков.

0 Экспертное мнение

аМерк ответил pavlov-61

2009-10-09

# 51283077

Бокомизбранный он, кто бы ещё мог сделать такую подляну целому народу. Ясно же, что это было направлено против русских.

0 Экспертное мнение

аМерк ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51283098

Национализм - это любовь к своей нации (народу). И это прекрасно, как бы какой-то паразитической этнопрослойке ни хотелось запутать людей интернационализмом.

0 Экспертное мнение

аМерк ответил Василий К

2009-10-10

# 51283125

Я б тебе ответил матом, что б ты убедился, что русский народ есть. Хочешь? То-то же.

0 Экспертное мнение

Born Blond ответил Misanthrope

2009-10-10

# 51283258

Я ОЧЕНЬ надеюсь, что Вы шутите. И что мне просто ума не хватило оценить Ваше чувство юмора... От себя посмею уточнить - "негр" - это не национальность.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил beloyar

2009-10-10

# 51283310

Вернуть графу "НАЦИОНАЛЬНОСТЬ"! Меня прям ОБОКРАЛИ Ельцин с Эмилем Абрамовичем ПАинЫм и УНИЗИЛИ.
Жалко, что, если вернут графу, все евреи, которые сейчас стоят во главе всех госпредприятий, благодаря своим кланово-мафиознаым связям, запишут себя русскими.
Присосались к госкормушке и тормозят развитие страны, давят всех других.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил злой ангел

2009-10-10

# 51283338

Экономику сейчас разрушаеют евреи, которые высосали все госпредприятия, - дружно и рьяно, всем составом дирекции. Вот им бы обязательно ставить в паспорте штамп, чтоб их не принимать на госпредприятия. А в частных конторах и лавках пусть крутятся.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил beloyar

2009-10-10

# 51283403

Некоторые (я знаю нескольких евреев и евреек) "шифруются", прикидываются, что не евреи. 2 считают себя православными. 1 - православный священник. Не понимаю, что у них внутри... Как в песне: "Потерял себя ты, потерял..."

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил snn1964

2009-10-10

# 51283427

Нет такой национальности. В России много национальностей, культур, этносов с разными обычаями..

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил oster11

2009-10-10

# 51283444

Мордины ближе к ФИННАМ . Подгруппа финно-волжских языков (мокша-мордовский язык и эрзя-мордовский язык).

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Александр Н.

2009-10-10

# 51283492

У русских родина - Россия. И не делайте "перевёртышей" демагогических. Некоторые не различают паронимов "русский" и "россиянин". В августе калмыки устроили с узбеками поножовщину из-за сбыта арбузов и дынь и орали "Россия для русских!" Для них всё равно, они не чувствуют разницу в значениях.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил Василий К

2009-10-10

# 51283570

Так рассуждать почти всех научили евреи, причём только в Европе, Америке и России.Приезжайте в ЛЮБУЮ небольшую страну(кроме перечисленных, разумеется) и попробуйте \"покачать\" интернациональные права. Вас там живо обломают. И не потому, что там такие \"необразованные\". Расовые различия имеют научные обоснования, и смешение рас ведёт к дегенерации(вырождению). Причём, сильнее всех в этом процессе страдает именно БЕЛАЯ раса.
P.S. Евреи к белой расе не относятся. Это факт. И перечитайте ещё раз статью.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил злой ангел

2009-10-10

# 51283598

Одной графой и впрямь проблем не решить. Что-бы решить - необходимо пересмотреть 282-ю ....

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51283643

Почему-то я уверен, что большинство "научных изданий", которым вы доверяете, написаны ИМЕННО людьми под псевдонимами.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил snn1964

2009-10-10

# 51283659

Как раз она, родимая. Генетика и есть самоопределение. В первую очередь. Фундамент, так сказать.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51283685

Откуда это вы такой фигни про японцев набрались ???
Испанцы - арабы ??? А кто тогда арабы ???
Может, негры от индейцев произошли ??? Или наоборот ???
Дарвин бы плакал от счастья....

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил Василий К

2009-10-10

# 51283694

90 % - однозначно славяне.Может, и больше.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил darkus

2009-10-10

# 51283710

А неплохо было-бы ограничить. А то слишком некоторые подразвернулись, распоряжаясь средствами и ресурсами НЕ СВОЕГО народа.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил beloyar

2009-10-10

# 51283837

Интернационализм хорош до тех пор, пока одна из наций не укореняется во власти, не гнушаясь НИКАКИМИ методами, а свои действия потом направляет против государствообразующего народа. И когда этот самый народ пытается восстановить справедливость, тогда идёт в ход 282-я.....

0 Экспертное мнение

Fire004 ответил Mrs_M

2009-10-10

# 51283855

Кстати, некоторые из них являются выходцами с Кавказа!

0 Экспертное мнение

Fire004 ответил beloyar

2009-10-10

# 51283875

Евреи с 1985 года, наоборот гордятся своей национальностью! Я в этом их поддерживаю! Русским бы так, да скучковаться в единый кулак …

0 Экспертное мнение

Вольга ответил Александр Н.

2009-10-10

# 51284012

Выражение должно быть другим: Россия - и для русских тоже.

0 Экспертное мнение

Вольга ответил Александр Н.

2009-10-10

# 51284017

А когда начинали обращаться на Вы, то происходил "бокс по переписке"
:)

0 Экспертное мнение

Вокруг ответил andyefim

2009-10-10

# 51284258

И еще , согласно последним веяниям, штамп вероисповедания и отметки о посещении синагоги

0 Экспертное мнение

Aress2 ответил vvdom

2009-10-10

# 51284281

Прогуглил этот вопрос, но никакого "соответствующего" сайта не обнаружил. Может поделитесь адреском?

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Плавсостав

2009-10-10

# 51284362

Действительно обокрали. Раньше были хоть какие-то льготы, например, при устройстве на работу, продвижении по службе, при отборе для загранкомандировок (самое ценное) и т.п. А теперь, панимаш, все равны, никаких прав.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил darkus

2009-10-10

# 51284793

Да в чем проблема-то? Если есть желание: сделай себе татуировку: я - русский! Заведите клуб по интересам. Что за зуд - непонятно. Почему это необходимо вводить гарфу в паспорт, кто-то может разумно объяснить?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51284801

А что изменится с того, что тот же самый будет распоряжаться тем же самым, всего лишь сделав запись, какя ему выгодна?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил аМерк

2009-10-10

# 51284865

Ну если просто за запись в паспорте будут наделять землей, то самыми большими землевладельцами в России будут теперешние китайцы.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил andyefim

2009-10-10

# 51284887

То что Вы предлагаете, легко реализуемо без всяких штампов в паспорте: этот штамп стоит в Вашем генетическом коде. Вы, кстати не проверялись? Это стоит всего-навсего около 300 гринов. Поинтересуйтесь, шибко будет интересно. Среди русских около 40% принадлежат более-менее к одному этносу, в генетике это называется гаплогруппа. Так что на 60% у Вас шансы по папе оказаться не в числе русских, скажем, и столько же по маме. Вот такие пироги.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Misanthrope

2009-10-10

# 51284905

Эти ребяты просто не представляют какую они роют себе яму: по генетическому коду они могут оказаться совсем не теми за кого себя мнят. Среди русских только 40% принадлежит к одной гаплогруппе, это и по папе и по маме этот шанс...

0 Экспертное мнение

steklort ответил Плавсостав

2009-10-10

# 51284935

кстати евреям штамп в паспорте в первую очердь надо поставить, что он именно евреи. Так 75% Кремля уже завоеваны ими.

0 Экспертное мнение

steklort ответил beloyar

2009-10-10

# 51284954

я ТАТАРИН, хочу чтоб мой паспорт был без христианских крестов. Смотрите обложку паспорта, там же семь крестов. После этого именно хочу чтоб написали что ТАТАРЫ коренной народ на территории нынеший Руси, что есть национальность ТАТАРИН

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51284972

Забудьте Дарвина: одновременно с Дарвиным было опубликовано исследование Грегора Менделя, которое дарвинисты назвали презрительно \"гороховый закон австрийского монаха\".
Так вот докладываю: то светлое дарвинское учение человечеству нихрена не принесло, а вот на основе горохового закона сейчас делают наиболее убедительные анализы, скажем в криминалистике, в определении родства. И причем родства вплоть до супружеской пары, жившей в Африке в незапамятные времена - все современные люди их потомки. И сейчас можно абсолютно точно установить степень кровного родства всех ныне живущих людей. Так вот, 40% русских в России относятся к одному этносу, примерно столько же у них более близких по происхождению родственников среди таджиков, чем среди 60% остальных русских-россиян...
http://rodstvo.ru

0 Экспертное мнение

ЮКрест ответил vvdom

2009-10-10

# 51285009

Раньше можно было выбирать из двух

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51285023

Всего лишь сделав запись ничего не изменится. Это лишь станет первым шагом из многих.
Когда в интернациональном государстве проводится политика явного притеснения государствообразующего народа, то отсутствием данной графы легко скрыть именно националистические мотивы.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Aress2

2009-10-10

# 51285037

http://rodstvo.ru
в разделе "лаборатории" найдете адреса. Анализ около 300 гринов. Ну и если будете гуглить более настойчиво, походите по ссылкам там сейчас бывают массовые акции - недавно анализ для однофамильцев задарма делали, типа нужно было собраться какой-то группой и послать на анализ. Они ведут научную работу и деньги им отваливают, поэтому когда в тему попадешь, то будет скидка. Ну и были скидки коренным народам, тем, которые меньше смешивались..

0 Экспертное мнение

ЮКрест ответил Nabludatel'

2009-10-10

# 51285068

В английском нет формы обращения "ТЫ", только "вы". Редко применяется форма "ты" thou: "O, brother, where are thou" (устаревшая, поэтическая)

0 Экспертное мнение

ЮКрест ответил oster11

2009-10-10

# 51285099

Национальность? - Да.

0 Экспертное мнение

Jack777 ответил Aress2

2009-10-10

# 51285101

гуглите "установление гаплогруппы", http://www.mydna.ru Любопытно... А как проверить, что это не мошенничество?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил snn1964

2009-10-10

# 51285269

Если считаете что есть повод задуматься, и быть благодарным своим предкам - не важно, кто среди них - евреи, арабы, индейцы, то закажите анализ ДНК и будете знать кто Ваши предки, откуда они попали в то место где Вы сейчас живете, может быть среди них есть известные люди (например есть в России группа огромная людей, в основном с тюркскими корнями, у которых один и тот же предок по мужской линии живший 1000 лет назад, условно их называют потомками Чингиз-Хана) Вот ссылка: http://rodstvo.ru

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил ЮКрест

2009-10-10

# 51285283

спасибо, тогда тем более :)

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51285295

Уверяю вас, все так называемые гаплогруппы, исследования НЕ ИМЕЮТ даже права на доверие по самой простой причине. Они исследуют национальности, упор же необходимо делать на РАСЫ. Если быть точным, то РАСА может быть ТОЛЬКО белой, т.к. изначально слово РАСА означает Роды Асов. Сайт, указанный вами мог быть интересен до тех пор, пока не появилась возможность ознакомиться со Славяно-Арийскими Ведами.Особенно повеселило представление африканского континенета как прародины. Вот информация из Вед всё расставляет по своим местам, обьясняет несостоятельность многих противоречивых постулатов, принятых псевдо-историками и псевдо-учёными. Неважно, согласитесь вы со мной или нет, попытаетесь проверить или сразу обвините в несостоятельности. Правда в любом случае восторжествует, к тому-же она уж на подходе.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51285308

Вот и чудно, что согласились, что запись в паспорте ничго не дает. И нехрен этот дурацкий вопос подымать. Вдеь практика покала, что когда в многонациональном государстве идет дискриминация по пятой графе, то запись в этой графе быстро становится единообразной, удобной для выживания.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51285442

Только одной нации была неудобна графа НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, и именно эта нация добилась её отмены. И если вы к ней принадлежите, тогда понятна ваша заинтересованность в данном обсуждении.
Повторюсь, что запись в паспорте - всего лишь ОДИН(!) из первых(!) шагов. И сама по себе , без остальных шагов, она конечо ничего не даёт.
Но кто сказал, что этим всё ограничится ???

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил steklort

2009-10-10

# 51285469

А попробуйте узнать, откуда произошли татары.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51285487

Скажите, а на каком основании делать запись лично в Ваш паспорт? Вы не принадлежите к той самой подлой, хитрожопой нации? Или если принадлежите, то запише тесь в \"титульную\"? И много Вас будет там партизан?

0 Экспертное мнение

Onlooker ответил beloyar

2009-10-10

# 51285503

Лично я думаю, что графу в паспорте вводить не стоит. Про паспорт в Конституции ничего не сказано, а у граждан, желающих подчеркнуть свое этническое происхождение (национальность) есть масса способов это сделать

0 Экспертное мнение

oster11 ответил ЮКрест

2009-10-10

# 51285564

Напишите - нет. Примечание - майори. Я правильно написал?

0 Экспертное мнение

magic_mushroom ответил Василий К

2009-10-10

# 51285631

Инструмент управления массами - это внушение людям совершенно абсурдной дичи вроде того, что они не делятся на национальности.

Причём обидно, что жертвами зомбёжки становятся в основном русские - ни один еврей, чеченец, грузин и т.д. никогда не скажет, что люди не делятся на национальности.

0 Экспертное мнение

NST@mail.ru ответил злой ангел

2009-10-10

# 51285661

О каких результатах речь?. Меня, например, не интересуют глаза "цивилизованного мира",- это номинальные конкуренты, а может быть даже враги. Мне хотелось бы, как русскому, идентифицировать себя с русским народом, более того никто из моих близких и дальних родственников не хотел бы быть безродным гражданином мира, без рода, без племени. И, конечно, в главном документе удостоверяющем личность, национальный идентификатор должен быть. Нужно чтобы в своих комментариях уголовных процессов СМИ указывали национальность преступников, как в "цивилизованном" мире.

0 Экспертное мнение

galais0708@mail.ru ответил Плавсостав

2009-10-10

# 51285771

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

0 Экспертное мнение

galais0708@mail.ru ответил NST@mail.ru

2009-10-10

# 51285796

Совершенно верно! За рубежом всех называют русскими кто из России.Приезжает туда вся уголовщина никакого отношения не имеет к русскому человеку,по ним и судям русский народ.

надо чтобы была графа-н а ц и о н а л ь н о с т ь.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51285828

Я наверно повторюсь, но мне не было бы дела до национальности, если бы не притеснялся в России именно РУССКИЙ народ, если бы не принимались АНТИНАРОДНЫЕ законы, которые с лёгкостью обходят "малые" народы, известно какие.
Основным отличием русских и вообще всех славян от других, "не белых" народов, является обострённое чувство справедливости, совесть по-другому. Что и использовали твари в борьбе против великой Расы.
Основанием-же для записи в паспорт достаточно, думаю, считать три предыдущих поколения.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51285870

Три предыдущих поколения? А как узнать что те Ваши три поколения были именно русскими, что это не были представители той самой подлой нации, которые прикрыли свое гнусное происхождение взяткой в паспортном столе?

0 Экспертное мнение

bss-44 ответил Плавсостав

2009-10-10

# 51286057

Только точность нужно проверять по генетическому анализу крови!

0 Экспертное мнение

ElenaZ62 ответил beloyar

2009-10-10

# 51286074

Я в целом не против Вашего предложения. Но меня интересует механизм определения национальности.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил ElenaZ62

2009-10-10

# 51286100

Если Вы заметили, опрос не касается проблем определения. Я считаю, что у меня должно быть право зафиксировать свою национальность в паспорте. Вы считаете, что у Вас должно быть такое право или его быть не должно?

0 Экспертное мнение

ElenaZ62 ответил beloyar

2009-10-10

# 51286146

Я же написала, что не возражаю против Вашего предложения. Естественно, что ДОЛЖНО БЫТЬ.

0 Экспертное мнение

vampric ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51286154

Особенно австралийские аборигены или реликтовые индейские племена из амазонской сельвы:-)))
Ваши пенсильванские генетики-фокусники весьма определённой национальности, просто отрабатывают социальный заказ.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51286267

Ну, до получения паспорта обычно живы ещё два более старших поколения, так что с этим понятно. Если "замес" произошёл раньше - у Рода нет будущего.

0 Экспертное мнение

перегрузка ответил vvdom

2009-10-10

# 51286332

Деньги вперёд, мазок мне и нахусь не нужен - выпишу заключение, Вас устраивающее. Чем не бизнес?

0 Экспертное мнение

перегрузка ответил Aress2

2009-10-10

# 51286345

Обращайтесь ко мне, не пожалеете. Всё будет, как Вы пожелаете!

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-10

# 51286352

вот вам живое доказательство абсурдности вашей "мысли" что "нет русского народа" - русский народ еще не такие генетические казусы пережевывал. раз плюнуть:)

0 Экспертное мнение

перегрузка ответил Jack777

2009-10-10

# 51286368

Деньги вперёд, и никакого мошенничества - мазки не нужны. Сообщите только кем бы Вам хотелось стать. Хоть внуком Сталина или Гитлера (на выбор).

0 Экспертное мнение

перегрузка ответил ElenaZ62

2009-10-10

# 51286378

Механика проста - стучу по клавишам, печатая ваше пожелание. Всё просто и выгодно.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил oster11

2009-10-10

# 51286380

слушайте ну расскажите уж что у вас за проблемы с евреями то?
что за пунктик?
или просто банальный антисемит?
вот тут тест хороший пройдите:
http://booknik.ru

0 Экспертное мнение

перегрузка ответил beloyar

2009-10-10

# 51286394

Умная мысль. Записывать в паспорт его национальность, по требованию гражданина.

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил Коржиков

2009-10-10

# 51286399

Как впрочем, и большинство здесь "постующих":)))
И Вы - не исключение :))) (если "ник" - тот же псевдоним)

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-10

# 51286426

смутно различаю разницу между "назвали" и "вырвалось" ну да ладно:)
суть же от этого не меняется?
и не надо так серьезно подходить к интернету:)

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил аМерк

2009-10-10

# 51286432

А почему "любовь к своей нации" - должна быть, производным к ущербности остальных наций? Да и "покопаться" по глубже - в генеалогическом древе КАЖДОГО, наберется хороший букет "от египтян до молдаван" :)))

0 Экспертное мнение

Метеор ответил Василий К

2009-10-10

# 51286462

Это старая песня русофобов. Цыгане есть, евреи есть, даже селькупы есть в количестве 700 человек. А 150 миллионов русских нет! Только не забывай на каком ты языке сейчас пишешь. На языке ненавистного тебе Великого Русского Народа. Такие высказывания отчасти выдают планы \"пятой колонны\" в России: полностью изничтожить русский народ. Они надеются, что как только мы станем в у себя на родине нацменьшинством, то покончат с нами уже не экономическим геноцидом, спаиванием и растлением, а лагерями уничтожения русских или резней с помощью их любимых друзей чеченцев.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Плавсостав

2009-10-10

# 51286470

нету?
странно.
а мне кааца что внедряют такую национальность в наше сознание

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Коржиков

2009-10-10

# 51286494

опять двадцать пять. тыщу раз уже обмусолили эту тему и даже здесь.
у меня в друзьях - реальных. а не здесь - еврей принявший христианство и грузин, взявший русскую фамилию жены - и ощущают они себя русскими.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил vvdom

2009-10-10

# 51286525

тока вчера смотрел "популярный" (по стилю изложения) фильм лобкова на нтв.
за сслку спасибо!

0 Экспертное мнение

Метеор ответил darkus

2009-10-10

# 51286544

В СССР национальность определяли по национальности родителей. У каждого есть Свидетельство о рождении где указана национальность родителей. В СССР менять национальность было не возможно. Можно было выбрать если родители были разных национальностей.

0 Экспертное мнение

molvi54 ответил Плавсостав

2009-10-10

# 51286578

Мой родной АЗЛК высосал не еврей, а армянин. Что делать, если мы, русские, не склонны к авнтюрам и предпринимателству.

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил vampric

2009-10-10

# 51286579

Ну, они настолько же "мои", как и "ваши" :)))
А в остальном - Вы будете смеяться, но - таки ДА.:)))

0 Экспертное мнение

Гурий ответил steklort

2009-10-10

# 51286584

А Вы уверены, что остальные 25% не евреи? Во время недавнего визита Израильского президента Медведев общался с ним на идиш. Об этом без всякого стеснения сообщали "наши"(фактически- ИХ!) СМИ. Неужели не слышали?

0 Экспертное мнение

zhetkerbajb ответил snn1964

2009-10-10

# 51286593

А между тем,таджики-более АРИЙЦЫ,чем любой европеец,даже немец,-ведб они потомки воинов самого Александра Македонского-таких голубоглазых народов нет более в Средней Азии

0 Экспертное мнение

oster11 ответил snn1964

2009-10-10

# 51286658

Да, простой тривиальный антисемит, как и вы. На нашей стороне "хоть и нету законаподдержка и энтузиазм миллионов". Вам всё понятно?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51286691

Вы написали:
\"А неплохо было-бы ограничить. А то слишком некоторые подразвернулись, распоряжаясь средствами и ресурсами НЕ СВОЕГО народа.\"
я Вам задал простой вопрос: я не верю что Вы не из этого народа, которому что-то положено, вы, по-моему мнению, принадлежите к тому подлому и гнусном народу, на который намекаете. На каком основании Вам будет офромлен пропуск в виде штампа в паспорте к тем благам, которое предполагает принадлежность к \"хорошему\" народу?

0 Экспертное мнение

SergPol73 ответил Гурий

2009-10-10

# 51286787

Неужели Дима уже владеет еврейским языком, шо они готовы к бегству в Израиль?, как известно, эта страна не выдаёт государственных преступников другим странах где и было совершенно преступление.Да , а где написано что Димон перетёр с израильским президентом некие вопросы маленького гешефта на идиш? Очень уж любопытно, если не затруднит.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил перегрузка

2009-10-10

# 51286789

Ну если мне нжно подогнать под ответ - то да. Но зачем я буду платить 300 баксов? А если установить действительно кто есть ху то тест следует сделать анонимно.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил molvi54

2009-10-10

# 51287010

Авантюры и предпринимательство - термины, уводящие от прямой связи этих понятий с паразитизмом. А армяне(грузины, азербайджанцы) - "торпеды" жидомасонов, для "рассеивания" внимания.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил zhetkerbajb

2009-10-10

# 51287026

да мне пофиг на голубоглазость - лишь бы человек был хороший и не лез со своим уставом в мой монастырь

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51287030

\"Лаборатория\" в кавычках - это правильно. Ещё надо в кавычки брать \"результат\". Очень по-еврейски делать деньги, с умным видом рассуждая о генеалогии. Особенно когда другие в этом понимают ещё меньше.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил oster11

2009-10-10

# 51287056

нет - я не состою в обществе память!
http://newsland.ru

0 Экспертное мнение

oster11 ответил snn1964

2009-10-10

# 51287096

Этого общества, наверное, уже нет. Ну а миллионы, почитайте откровения рунета.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил Fire004

2009-10-10

# 51287100

Что-то незаметно, что-бы Лужок или Дерипаска в открытую возгордились. Может, где-то там, в своих имениях и яхтах.....

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51287102

А что мозги только у евреев есть? Вы, как я понял, к какой-то ущербной безмозглой нации себя причисляете?
Это же несложно проверить, имея извилин чуть больше чем на том месте, на котром сидишь.
Так вот, докладываю: мои знакомые, две семьи заказали анализ, каким образом эта лаборатория, в кавычках, доперла о их дальнем родстве, имевшем место быть на самом деле?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51287124

Только здесь НЕ НАУЧНОЕ издание, которое не претендует на "истину в последней инстанции".

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил oster11

2009-10-10

# 51287150

да пройдите уж тест у меня в блоге! не бойтесь:)

0 Экспертное мнение

livos ответил oster11

2009-10-10

# 51287172

Типичное мнение гексагена.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил Onlooker

2009-10-10

# 51287182

Вы хоть одним словом поучаствовали в создании конституции ???
А может, законодатели с вами советуются, какие законы необходимо изменить, принять и как трактовать??? Ну или хоть референдум проводят ???

0 Экспертное мнение

livos ответил vvdom

2009-10-10

# 51287199

Речь идёт о национальности, а не о этносе.

0 Экспертное мнение

livos ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51287224

У товарища Ульянова не всё впорядке было с головой, поэтому все вопросы для него были архисложными.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил livos

2009-10-10

# 51287264

Не надо ля-ля: речь идет о генетической экспертизе, цитирую:

"Штамп «национальность» должен стоять обязательно. Но этот процесс не должен быть пущен на самотёк. Иначе каждый недочеловек будет стремиться примазаться к ВЕЛИКОЙ нации. Графа должна заполняться на основании генетического анализа в серьёзной, сертифицированной лаборатории. "

- я ответил, что не надо ломиться в открытую дверь, берите, сдавайте анализ и узнайте кто ваши предки:

http://rodstvo.ru - популярная статья по ДНК-генеалогии
http://rodstvo.ru - адреса лабораторий

0 Экспертное мнение

livos ответил beloyar

2009-10-10

# 51287278

Люди тут путают национальность с этносом, этнос с генетикой, генетику с гаплографией. Людям нужно объяснить,что речь идёт не о генетическом происхождениии, а о национальности. Национальность - это совокупность разных родов, объединённых общими традициями.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил snn1964

2009-10-10

# 51287288

Христианство - от недалёкости, но это пройдёт. А зачем, интересно, грузин взял русскую фамилию(?) жены(!) ??? Чего постеснялся ???
Я помню, когда в паспортах стояли в графе национальности и узбеки с таджиками, и грузины с армянами, и башкиры с татарами, и даже евреи(!). И НИКТО не ставил кому-то в недостаток ЛЮБУЮ национальность. Людям НЕЧЕГО было делить. Пока не появилась возможность (логическое завершение, если хотите) ограбить страну. Но с национальной графой уж слишком всё становится явным.
P.S. Кстати, у меня тоже есть хорошие товарищи и евреи, и грузины, НЕ СКРЫВАЮЩИЕ, подобно Лужку, своих национальностей. И их не в чем упрекнуть, ибо они живут ПО СОВЕСТИ.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил livos

2009-10-10

# 51287320

Если не трудно, объясните пжлста этот термин. Вы наверное ошибаетесь.

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил Коржиков

2009-10-10

# 51287325

Да-а-а-а! Здесь "бои" - похлеще:))), чем за Нобелевскую Премию.

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил livos

2009-10-10

# 51287374

А для Вас они просты? Это, типа - "всех недочеловеков - в Освенцим"??? ТАКОЕ "ПРОСТОЕ" решение для Вас НЕ"архисложное"?..

0 Экспертное мнение

перегрузка ответил vvdom

2009-10-10

# 51287376

Извини, дед пошутить любит. А если серьёзно, то только идиот отказывается от своей национальности и от своих предков. Я давно интересуюсь своей родословной. Собрал все фото и документы моих родственников (какие смог, а их не мало). Есть фото, которым около 150 лет. Свадьба моих дедов в 1899году и их родителей. Собирайте, пока не поздно.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51287412

Вы не верите, что я из какого народа ??? Какой именно народ вы причисляете к гнусному и подлому ??? И какой народ "хороший", достойный по-вашему каких-то благ ??? В моём понятии хороший народ, или даже прекрасный - тот, который живёт исключительно за счёт СВОЕГО труда, не паразитирует на другом(-их) народе(-ах). Который не кичится своей несуществующей избранностью и живёт ПО СОВЕСТИ.
У которого вообще есть такое понятие - СОВЕСТЬ.

0 Экспертное мнение

steklort ответил Коржиков

2009-10-10

# 51287425

это я вам оставляю! Думайте россияне, думайте.

0 Экспертное мнение

steklort ответил Гурий

2009-10-10

# 51287470

спасибо за информацию, я то думал, что хоть кто - то должен остаться грузином, как на торговых точках Великой Руси, где проживают одни русаки. Некоторые так думают.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил snn1964

2009-10-10

# 51287564

Я посмотрел Ваши ссылки. По-моему в своё время я уже проходил тест на букнике. Я регулярно слежу за сайтом sem40, так что я законченный антисемит. Правда мой друг детства из Штатов ругает меня за то, что я читаю русскоязычные еврейские сайты, мол они тоже врут. Но ему не понять русскую душу, вернее сам забыл ее здесь. Не обижайтесь, но я уже не в том возрасте, чтобы проходить тесты. Я сам пока еще живой тест. Я всё знаю и понимаю (по крайней мере мне так кажется). Тут на сайте я просто развлекаюсь. С уважением.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил перегрузка

2009-10-10

# 51287609

Вот это конструктивно! А то - штамп в паспрте поставил и спи спокойно. Но дальше ревизских сказок в свое прошлое, все равно вряд ли заглянете, а ДНК-генеалогия позволяет заглянуть в прошлое на тысячи лет. Найти кровных родственников в черт знает в каком колене, если озаботится вопросами: кто мы, откуда мы?

0 Экспертное мнение

перегрузка ответил vvdom

2009-10-10

# 51287632

Мне не столь важно, от какой обезьяны мои пращуры произошли

0 Экспертное мнение

Гурий ответил SergPol73

2009-10-10

# 51287658

Если не ошибаюсь, то Шимон Перес был у нас в Москве где-то в августе. А о том, что ДАМ говорил с ним на идиш, прочитал в РАМБЛЕР. Более того, Перес так "расчувствовался", что, несмотря на свой возраст, пообещал ему начать учить русский язык. Видимо, после отставки собирается осесть в России-здесь палестинцы с персами не "достанут" и можно чувствовать себя,как дома да ещё и денег приплатят: "Ну как не порадеть родному человечку!"

0 Экспертное мнение

Гурий ответил steklort

2009-10-10

# 51287675

Да у нас на широких просторах Руси Великой в нынешние времена торговлей занимаются не только грузины- в этой "благородной" сфере деятельности представлены все твари по паре.

0 Экспертное мнение

лантелла ответил molvi54

2009-10-10

# 51287712

Если прише ,значита

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51287727

Это Вы написали, цитирую:
"А неплохо было-бы ограничить. А то слишком некоторые подразвернулись, распоряжаясь средствами и ресурсами НЕ СВОЕГО народа." - т.е. Вы, а не я обвиняете целый народ. Я понимаю так, что Вы хотите отмежеваться от этог народа, в том числе записью в паспорте. Каким образом Вы докажете что не имеете отношения к одном народу, и напротив - к другому. Ну а чобы жить по совести - нужна оределенная запись в паспорте, без нее у Вас никак?

0 Экспертное мнение

SergPol73 ответил Гурий

2009-10-10

# 51288007

Хорошая инфа, спасибо. Буду искать в инете Димона -полиглота с идиш. Попробую у добрых евреев что то разузнать, они там в Израиле лучше нашего знают всё о Диме. Спасибо и самого наилучшего Вам.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Коржиков

2009-10-10

# 51288038

:)
грузин - потому что считал что так лучше для бизнеса. не бедствует скажу я вам.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51288051

Что, и в каком колене - тоже определили ?? Если в районе 5 - то ничего удивительного. А в вашем примере поди и того меньше. Не пойму одного - что вы мне доказать пытаетесь ??? Что гаплогруппа важнее Расы ???

0 Экспертное мнение

livos ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51288061

Ещё раз повторяю: "Национальность - это совокупность разных родов, объединённых общими традициями".
В данной теме ни о каких гаплогруппах, геномах и генотипах речь не идёт.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51288090

Касаемо Освенцима, посмотрите здесь: http://www.hrono.ru

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил zhetkerbajb

2009-10-10

# 51288135

Македонский-то каким боком ? Он был гораздо позже.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51288197

Словами "ресурсами НЕ СВОЕГО народа" я лишь обозначил, что распоряжаются этими ресурсами совсем не русские. И почему-то я не верю, что вы это недопоняли. Лукавите зачем-то.

0 Экспертное мнение

aspirant ответил galais0708@mail.ru

2009-10-10

# 51288212

Да, а Гусинский говорят опять просится в Россию, поиздержался в Израиле, опять приедет ...

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил steklort

2009-10-10

# 51288227

Мне и думать не надо, так как я это ТОЧНО ЗНАЮ. А вот вам рекомендую подумать.
Дам подсказку: обьясните себе(!) происхождение слова ТАТАРИН. Да и глуповато как-то, кричать Я ТАТАРИН, и не знать, КТО ЭТО.

0 Экспертное мнение

zhetkerbajb ответил Коржиков

2009-10-10

# 51288314

ГОРАЗДО ПОЗЖЕ-это кого или чего позже?Македонский-герой,из-за которого стулья ломали-ДРЕВНИЙ грек,ДРЕВНЕЕ не было.Так что,не Македонский"гораздо позже",а ВСЕ остальные-представить невозможно,что было на нынешней территории РОССИИ ТОГДА,нет даже сведений.Самые древние достоверные исторические сведения о Руси-не ранее 1000-1500 лет...

0 Экспертное мнение

Толкачев В.К. ответил Коржиков

2009-10-10

# 51288317

Восстановить графу национальность! Ничего страшного; бьют не по паспотрту , а по роже.

0 Экспертное мнение

steklort ответил Коржиков

2009-10-10

# 51288338

А чего уже русские сами думать не хотять? Вот это да. А говорим же "Русская водка", "Русский дух" , так "Русские мысли" уже не работает?

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил livos

2009-10-10

# 51288340

А я не о каких "гаплогруппах, геномах и генотипах" не говорил, я говорил о "национализме", как проявлении - "идеологии избранности одних НАД другими" - и вот, таковое обособление - не является "любовью к своему народу, нации", а противопоставляет одних - к другим. И не надо "передергивать"! Когда говорят: Мы - арии, белая раса, избранные и т.п. - а остальные - чернож...е, плебеи, недочеловеки и т.п. - имеют ввиду свою исключительность !!! а не любовь к своим "традициям" и соплеменникам...

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил Коржиков

2009-10-10

# 51288448

...О чем? Что в печах Освенцима сожгли не 150 тыс. а ВСЕГО 25??? А что это меняет? Даже если ВСЕГО 500 человек, и не обязательно - евреев, ЧТО это меняет? И КАК это оправдывает тех, кто под \"знаменами национал-социализма\" уничтожал ЛЮДЕЙ???
Может цинизм нынче и в моде, НО - пока это не касается Вас лично. Убийство, как последний аргумент \"избранных\" в отношении - \"недо...\" - отвратительно!!! И не пробуйте меня переубедить. Ни \"минусами\", ни \"плюсами\". В данном конкретном случае - мне плевать на ваши \"субъективные\" рейтинги. А личности, пытающиеся \"подвести\" под термин \"национализм\" - научную базу - для меня - вообще \"не существуют\".

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51288678

Я-то понял, а вот Вы прикидываетесь и не отвечаете на мой вопрос: чем будете доказывать свою принедлежность к какому-бы то ни было народу, чтобы получить законное право чем-то распоряжаться, что положено по-вашему этому народу?

0 Экспертное мнение

livos ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51288809

Я ж не пишу о национализме. Я только лишь дал определение национальности.
А проявление национализма встречается во многих местах - и в Чечне и в России, в Грузии, в Абхазии, в Израиле... всюду. Я могу только лишь игнорировать националистов, исправить их не могу.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51288889

До вас так и не дошло, кто кого уничтожал на протяжении всего ХХ-го века ??? Посчитайте ВСЕ потери и вы увидите, что геноцид проводился именно против славян. Неважно, какая страна с какой воевала. Это всё для отвлечения внимания. В этой войне были победившие, и это не СССР.
Угадайте, кто ?
Адольф, кстати, прожил в Южной Америке ещё довольно долго.
Такое прикрытие могла обеспечить только поистине могущественная организация.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51288913

Да, если кого и сжигали в печах, то это были тела, погибшие от болезней.
Всё, что всем нам потом показывали - байки из склёпа, ПИАР.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил snn1964

2009-10-10

# 51288920

Кто бы сомневался.

0 Экспертное мнение

darkus ответил vvdom

2009-10-10

# 51288993

Скажите, Вы свой маленький гешефт на генетическом анализе гаплогрупп таки имеете?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил zhetkerbajb

2009-10-10

# 51288996

Древнее греков не было где ? Этруски, слышали о таких ? Вот (http://www.youtube.com).
А скифы, кто такие, по-вашему ? И ещё, почитайте книгу Трёхлебова
"Кощуны". Очень познавательная. А ещё посмотрите здесь (http://www.levashov.org), открытий сделаете массу.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51289030

Вы хоть знаете, что обозначает слово НАРОД ??? С лёгкостью его употребляя, обьясните, ЧТО оно означает ???

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил steklort

2009-10-10

# 51289059

Повторяю: Я точно знаю, что означает слово ТАТАРИН.
А знаете-ли вы ?

0 Экспертное мнение

darkus ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51289075

Вы не о национализме говорите, а о чём-то ином. Национализм - это идеология, утверждающая, что нация превыше всего. Не государство, не территория, не экономика, а именно нация. Национализм стоит вне экономических или политических идеологий. Национализм может сопутствовать либерализму, демократии, фашизму, этатизму, милитаризму и т. д.

Всё дело в примате, который выделяет нацонализм. Я повторюсь: НАЦИЯ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО.

0 Экспертное мнение

zhetkerbajb ответил Коржиков

2009-10-10

# 51289107

Речь не о том,кто древнее,а о национальностьях на нынешней территории РОССИИ ,вернее,Российской империи,если угодно.О РОССИИ и РУССКИХ-где они были во времена А.Македонского.Ведь тут некоторые доходят до того,что МАЛЫЕ НАРОДНОСТИ за народ-то считать не хотят,кичась величием РУССКОГО народа.Ведь не мною сказано_ПОСКРЕБИ любого русского-вылезет татарин...

0 Экспертное мнение

darkus ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51289115

Либералы и демократы в России уже убили Русских больше, чем немцы во время Великой Отечественной войны.

И как так у Вас в голове получается? В печах якобы сжигали национал-социалисты (именно так они себя сами называли), а теперь вот виноваты во всём именно националисты. Вам не кажется ли странной такая подмена?

0 Экспертное мнение

darkus ответил Коржиков

2009-10-10

# 51289165

Ну если будет проведён комплекс мер, которые позволят возвратить промышленность и экономику государства народу, то и ограничивать не надо будет.

0 Экспертное мнение

darkus ответил vvdom

2009-10-10

# 51289176

Проблем нет. Вопрос идёт об ОФИЦИАЛЬНОМ закреплении национальности, если Вы не понимаете.

0 Экспертное мнение

ElenaZ62 ответил перегрузка

2009-10-10

# 51289188

То есть теоретически я могу "записаться" под любой понравившейся мне национальностью?

0 Экспертное мнение

darkus ответил Метеор

2009-10-10

# 51289204

Я кагбэ это знаю. Более того, сегодня в России при регистрации рождения ребёнка происходит примерно то же самое. Разве что для ребёнка графы национальность нет в свидетельстве о рождении.

0 Экспертное мнение

silv7 ответил Плавсостав

2009-10-10

# 51289240

Вы неправильно назвали себя "Ореховая". Больше подходит название "жёлудь дуба"

0 Экспертное мнение

darkus ответил ЮКрест

2009-10-10

# 51289246

Сегодня форма thou является уважительной, кстати. И, кстати, надо говорить thou art (ты есть).

0 Экспертное мнение

vvdom ответил darkus

2009-10-10

# 51289265

Вы русский язык понимаете? Кстати, Вы на какую национальность претендуете, если русского языка не понимаете? Зачем в паспорт вписывать? Напишите себе справку, сходите к нотариусу и заверьте, что Вы считаете себя той или иной нациоальности - все будет официально.

0 Экспертное мнение

silv7 ответил galais0708@mail.ru

2009-10-10

# 51289278

"Робы этого гадкого народа" Ты поучись русской грамматике прежде чем свои гадкие посты здесь выдавать "роб Божий". Не смеши мои тапочки, они и так смешные.

0 Экспертное мнение

перегрузка ответил ElenaZ62

2009-10-10

# 51289359

Так и было всегда. Национальность меняли как перчатки.

0 Экспертное мнение

Fire004 ответил Коржиков

2009-10-10

# 51289379

Это исключение! Их понять можно ...

0 Экспертное мнение

darkus ответил vvdom

2009-10-10

# 51289497

Вы отлично показываете свой культурный уровень.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Коржиков

2009-10-10

# 51289567

я вот рад за него. одним хорошим работящим русским больше стало. а вы видимо нет?

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил darkus

2009-10-10

# 51289593

Какое отношение к заявленной теме - имеют политические группировки в России? (либералы, демократы)
Поднимитесь на два поста выше, и прочитайте внимательно ЧТО я пишу о национал-социалистах...
И последнее - вот когда народы хотят жить в мире и согласии, не взирая на разность вероисповедания, менталитета, культуру - они садятся за стол и ДОГОВАРИВАЮТСЯ (как Армения с Турцией, например), а когда лукавые "национальные амбиции" берут верх над разумом - строят Бухенвальды ( и уже не важно КОГО там будут сжигать: евреев, славян или цыган), главное что - кого, когда и сколько, будут решать НАЦИОНАЛИСТЫ!

0 Экспертное мнение

darkus ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51289729

Ещё раз спрашиваю РУССКИМ языком: почему в том, что немецкие НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТЫ кого-то там вроде бы сжигали в печах, теперь вдруг стали виноваты русские НАЦИОНАЛИСТЫ?

0 Экспертное мнение

vi376 ответил Гурий

2009-10-10

# 51289757

Люди Вы хоть спрашивайте национальность у торговцев. На рынках стоят с Кавказа в основном азербайджанцы и представители многонационального Дагестана. Грузины на рынках практически не стоят.

0 Экспертное мнение

Алан Чупин ответил beljan77

2009-10-10

# 51289762

Да, выходит маразм чужих-тёмных и дальше хочет торжествовать. Вот начало небольшой цепочки. Из славян-русов сделали русских, из русских россиян, а дальше уже можно говорить, что русских вообще исторически не было?

0 Экспертное мнение

dixons ответил Плавсостав

2009-10-10

# 51289821

Им на лоб штамп надо ставить. Небольшой - диаметром 7,62 мм.

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил darkus

2009-10-10

# 51290063

Включите мозг в конце концов, и "проведите параллель" между "национал-социализмом" и "национализмом", если - лень, перечитайте мои посты - выше...

0 Экспертное мнение

russo-turisto ответил andyefim

2009-10-10

# 51290342

В паспорте нужна ФИО и нац-ть отца и девичья ФИО матери, иначе, все чурки, как сейчас жиды,назовут себя --русскими..

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил darkus

2009-10-10

# 51290374

А что, "русские националисты" какими-то "другими" методами борются "за чистоту расы"? скин-хеды, нео-неформалы, или еще кто-то, у кого лозунги: "Россия для русских", "Москва - для москвичей" "Долой гастарбайтеров" и т.д. ЧЕМ они от "идей фюрера" отличаются???
У преступления НЕТ национальности! Преступник - вне рамок морали и Закона, какую бы он не исповедовал "чистую идею", но с битой в руках "расчищая Родину от иноверцев", он - преступник!

0 Экспертное мнение

russo-turisto ответил Коржиков

2009-10-10

# 51290426

10000!

0 Экспертное мнение

darkus ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51290449

Это я Вам советую включить мозг. Для меня имеется существенная разница между немецкими национал-социалистами, которые когда-то там якобы кого-то сжигали, и современными русскими националистами. Ваши личные страхи меня не интересуют, равно как интересовать они могут лишь практикующего психиатра. Если Вы не понимаете разницы между "тогда и там" и "сейчас и здесь", у Вас нет права наводить напраслину на неизвестных Вам людей только потому, что Вы что-то там боитесь лично. Апелляция к "историческому опыту" юридически ничтожна.

Проводить параллель никто не собирается. В России установлено Конституцией идеологическое разнообразие. Я ясно выражаюсь?

Ещё напомню Вам про понятие презумпции невиновности. Пока человек не совершил никакого преступления, описанного в уголовном кодексе, он не может подвергаться диффамации только на основании своих идеологических предпочтений.

Очень странно, что такие прописные истины приходится разъяснять.

0 Экспертное мнение

darkus ответил pavlov-61

2009-10-10

# 51290483

Это в Ваших болезненных фантазиях русскими националистами являются скинхеды (кто это такие?), нео-неформалы (кто это такие?) или кто-то ещё. В большинстве случаев, русские националисты --- это здоровые люди, зачастую имеют достаточно крепкое и высокое положение в обществе. То, что их действующая власть заставляет действовать вне рамок правового поля, пытаясь своими действиями маргинализировать, то это претензия к власти --- она не соблюдает свою же Конституцию.

Преступник становится таковым, когда он признан таковым судом после следствия. Разве это не ясно? Вы лично не имеете никакого права назначать преступниками кого бы то ни было, даже если лично Вам всё ясно (как всё было ясно правозащитникам, когда убили таджикскую девочку --- преступниками через пару часов были назначены русские националисты; в то время как следствие потом доказало, что убийца --- подельник её отца-наркоторговца, с которым они что-то там не поделили).

Ваши личные идеологические предпочтения и исторические параллели не имеют ничего общего с правосудием.

0 Экспертное мнение

Гурий ответил vi376

2009-10-11

# 51290769

А какой смысл спрашивать? Всё равно обманут! Это у них в крови!

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил darkus

2009-10-11

# 51290808

"То, что их действующая власть заставляет действовать вне рамок правового поля, пытаясь своими действиями маргинализировать, то это претензия к власти --- она не соблюдает свою же Конституцию." - то есть, другими словами - Вы готовы оправдать любые действия "русских националистов", только лишь потому, что они полностью сообразуются с Вашими идеологическими принципами? Вы еще скажите: "лес рубят - щепки летят" (с)...
"Преступник становится таковым, когда он признан таковым судом после следствия. Разве это не ясно? Вы лично не имеете никакого права назначать преступниками кого бы то ни было" (с) - Вот здесь я с Вами согласен полностью - Нюрнбергский Процесс дал исчерпывающую характеристику и заслуженный Приговор - "национал-социализму" как идеологии, противоречащей нормам человеческой морали. А начиналась эта "коричневая вакханалия", если забыли - с еврейских погромов 1933-34г.г. и лозунг у погромщиков был, как раз - "Германия для немцев".
Но Вам не досуг "включать мозги", Вам удобнее, не проводя параллелей, осознавать себя борцом за чистоту расы (славянской, арийской, белой, et...

0 Экспертное мнение

vi376 ответил Гурий

2009-10-11

# 51290817

А что у Вас в крови - одна правда?

0 Экспертное мнение

darkus ответил pavlov-61

2009-10-11

# 51290910

Я не готов оправдывать ЛЮБЫЕ действия, не приписывайте мне своих измышлений. Идеология национализма, и я это уже разъяснял, ставит нацию на первое место. Цель национализма --- обеспечить всестороннее развитие нации в пространстве и времени. Государство, территория, экономика, наука и прочие аспекты --- лишь инструменты для достижения этой цели.

Нюрнбергский процесс дал исчерпывающую характеристику конкретным людям и конкретному идеологическому движению, а именно германскому национал-социализму. Ещё раз задаю КОНКРЕТНЫЙ вопрос --- какое отношение имеют современные русские националисты к тогдашним германским национал-социалистам? Ещё и другой вопрос теперь, раз уж Вы сами помянули: какое отношение Нюрнбергский процесс имеет к русским националистам?

Вы не знаете и знать не можете, кем я себя осознаю. Ещё раз призываю Вас свои болезненные фантазии на мой счёт не применять.

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил darkus

2009-10-11

# 51291061

"Цель национализма --- обеспечить всестороннее развитие нации в пространстве и времени. Государство, территория, экономика, наука и прочие аспекты --- лишь инструменты для достижения этой цели." (с) - то есть, нация - просто обязана интегрироваться в пространство, а значит - взаимодействовать с другими нациями во всех вышеперечисленных областях? А как Вы себе это представляете, если не посредством - переговорного/договорного процесса? Ведь если я, этнический русский, коренной москвич в третьем поколении, "засуну себе в интимное место" свои националистические амбиции и сяду за стол переговоров, например с этническим курдом, но буду чувствовать определенный дискомфорт от общения с ним, как мы с ним "договоримся", например о восстановлении "шелкового пути" или совместном запуске космических программ, если он мне морально противен, и я вообще - видеть его не могу? Потому, что осознаю себя выше, по расовой принадлежности. Тупик. Вряд ли диалог состоится. А если еще и он - националист, мнящий себя "венцом творения", то тогда мы вряд ли бы - даже созвонились...
Ну и КАК прикажете - интегрироваться? Развиваться "в...

0 Экспертное мнение

АнтиВарвар ответил russo-turisto

2009-10-11

# 51291526

Ну, вот я - как бы \"чурка\", по-Вашему, а стать \"свиньёй\", типа Вас - абсолютно нет желания!
Сплошное варварство велико-свинской нации обнажает Ваше \"облико морале\"!

0 Экспертное мнение

Bahus7 ответил Misanthrope

2009-10-11

# 51291694

Чего курили? Я тоже хочу, чтоб меня так глючило. :)

0 Экспертное мнение

Bahus7 ответил Толкачев В.К.

2009-10-11

# 51291722

А еще лучше по желанию сделать. Графа есть - хочешь пиши, хочешь нет. Чего не напиши в паспорте - по морде лица один хрен вычислят. :) Нормальные люди не скрывают свою национальность. А всякие хитрож.....ые найдут способ отмазаться. Они то и будут громче всех возникать.

0 Экспертное мнение

Bahus7 ответил перегрузка

2009-10-11

# 51291728

Я дальше 1890 года не смог пролезть. Почти все похерено. :(

0 Экспертное мнение

liliput ответил galais0708@mail.ru

2009-10-11

# 51291729

Тогда надо в загранпаспорте национальность смотреть. А дома можно и в свидетельстве о рождении убедиться, что тебя русским назвали родители - негры...

0 Экспертное мнение

liliput ответил snn1964

2009-10-11

# 51291773

Угорская , значит - венгерская, а кроме них ещё и мордва, которую на глаз мало кто от русских отличит, да и земли, на которых мы живём, считаются исконно мордовскими. Хотите, чтобы они на неё права предъявили? Как только появятся этнические разделения, наступит мечта остального мира - развал России по национальному признаку. И будет он не бескровным, в отличие от развала СССР. Как говорили во время карабахского кризиса: - очистим от полукровок наши страны и отправим их в Россию, пусть там выясняют отношения. Так теперь и происходит. А русские в первую очередь между собой передерутся.

0 Экспертное мнение

liliput ответил Коржиков

2009-10-11

# 51291794

Поднимая эту тему, получим: алмазы - якутам, пушнина и красная рыба - эвенкам, нефть - бурятам и татарам, картошка - белорусам, свёкла - украинцам, "ацидофилин - ацидофилам". А русским - Садовое кольцо...многие этого добиваются, просят определить, где же есть эта Русь на карте и какие имеет ресурсы?

0 Экспертное мнение

liliput ответил Nabludatel'

2009-10-11

# 51291835

Моему хорошему знакомому впаяли три года лагерей за то, что он назвал татарина татарином, а тот взял, да и обиделся...это и была объединяющая идеология. Попробовал бы русский так обидеться, его бы в дурку отправили.

0 Экспертное мнение

Гурий ответил vi376

2009-10-11

# 51292349

Вопрос некорректен! Очень походит на то, что Вы хотите устроить перепалку, как в детсаду. Я же отвечу Вам, не уходя от темы нашего разговора: торговец имеет неограниченные возможности обмануть покупателя, а вот покупатель таковых не имеет по определению. Если, конечно, он не фальшивомонетчик. Да и то вероятность того, что "номер" пройдёт, стремится к нулю: уж больно эти торгаши ушлые!

0 Экспертное мнение

darkus ответил pavlov-61

2009-10-11

# 51292942

Не смешите меня. Переговорный процесс --- это всего лишь один из инструментов в руках человека, в том числе и государственного деятеля, исповедующего национализм. Не уверяйте меня, что кроме этого конкретного инструмента никаких иных не существует. Много их, тысячи их.

Н и договариваться с курдом о запуске космических программ никакого смысла нет, я гарантирую это. Мы, Русские, без курдов запускали свои космические программы, и без кого бы то ни было ещё можем развиваться на той территории, которую нам оставили наши славные предки.

Автаркия --- это залог спасения Русского народа. И да. нам придётся развиваться в собственном соку, если мы не хотим поглощения "трудолюбивыми нациями". А если опыт Косово, который произошёл на наших глазах, Вам ничего не говорит, то я не понимаю, как Вы вообще смотрите в будущее.

Опыты Чечни, Таджикистана и ПМР тоже происходили на наших глазах. Почему они не учат таких, как Вы?

Я всегда говорю. Умный учится на чужих ошибках. Дуракам и свои не впрок. Когда озверевшее от безнаказанности чурбаньё будет резать Вас и насиловать Ваших близких, НИКТО не придёт к Вам на помощь, кроме Русских ...

0 Экспертное мнение

beloyar ответил pavlov-61

2009-10-11

# 51293066

Я вмешаюсь в Ваш разговор.
На переговорах, например, о восстановлении "шелкового пути" (придумают же примеров, откуда только такое берётся), русский националист будет отстаивать ту позицию, которая, по его мнению, будет наиболее выгодна русской нации и в целом государству, которое по факту исторического развития является в первую очередь государством русского народа. А вот антирусский переговорщик, например, при этом будет думать не о своём народе, а о своём кошельке. Разница, думаю, понятна.

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил darkus

2009-10-11

# 51293165

Ну, вот, наконец-то - открылось "истинное лицо" националиста! Это именно то, что я говорил в своих постах выше:"Мы, Русские, без курдов запускали свои космические программы, и без кого бы то ни было ещё можем развиваться на той территории, которую нам оставили наши славные предки.",... "нам придётся развиваться в собственном соку, если мы не хотим поглощения "трудолюбивыми нациями". А если опыт Косово, который произошёл на наших глазах, Вам ничего не говорит, то я не понимаю, как Вы вообще смотрите в будущее." и так далее. Во-первых у Вас напрочь отсутствует образное мышление, я же говорил "например", или оно зашорено "великоросскими" амбициями. Стоило лишь "слегка" спровоцировать Вас на болезненные темы - и Вас "поперло". А между тем, все регионы, Вами перечисленные, утопают в крови - именно по причине "раздутого самомнения" (мы, самые, самые,...) а нашептывают бедным "воякам" на ухо - НАЦИОНАЛИСТЫ вроде Вас.
Национализм - непродуктивен, ибо "вариться в собственном соку" в современном мире - значит быть изгоем, "Северной Кореей", "банан...

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил beloyar

2009-10-11

# 51293317

Нет, не понятна. Такие термины, как: Государство, Русские, Русская Нация - взаимоисключающие, ибо противоречат друг другу. Государство (Россия) - объединяет великое множество этносов в своих границах. Понятие Русские - напрочь размыто в России, ибо истинно русского аборигена - найти на просторах России не возможно. А понятие Нация, как раз объединяет все этносы России в единый социум. (как например: нет национальности американец, но есть Гражданин США) и это правильно и политически и экономически. А, в своей деревне, каждый - волен соблюдать устои и обычаи предков. Но не орать на всю Вселенную - мы самая "правильная" деревня в мире!..

0 Экспертное мнение

beloyar ответил pavlov-61

2009-10-11

# 51293363

Как и ожидалось, Вы скатились в банальную, пещерную и ничем не прикрытую русофобию. Говорю это Вам как один из истинных русских аборигенов. Даже отвечать не хочется, честное слово. Оскорбляя русских, Вы не делаете их слабее, мы лишь крепнем от таких деятелей, как Вы. Крепнем и возвращаем себе национальную самоорганизацию.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил pavlov-61

2009-10-11

# 51293372

Зато Вы со своими фантазиями нам с коллегой ох как "интересны".

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил beloyar

2009-10-11

# 51293620

И опять - не убедительно. Русофобия - боязнь всего русского, может проявляться у НЕ этнического русского. Я же таковым - не являюсь. Но это не значит, что прибыв на территорию "соседа", я начну навязывать ему свои принципы "чистоты крови". Наоборот, уважая традиции друг друга - мы быстрее договоримся и - "в космос слетать" и на верблюдах покататься. А русских я не оскорблял, это Ваши "болезненные фантазии". Попробуйте научно обосновать понятие "этнический русский" - после 300 лет присутствия "гостей из монгольских степей", ассимиляции - поляков, финно-угров, хазаров, скифов и т.д. Или "соединить" в одном флаконе - казака с сальских просторов и архангелогородца с поморья? Как думаете - кто из них на себе рубаху будет рвать "я самый русский из всех русских в России"? Поэтому я и говорю - "размыто" само понятие "русский". А для тех же америкосов, прибывшие с территории бывшего СССР - ВСЕ русские...
Мир стремится к объединению, и доминирование одной нации над другой - анахронизм, мешающий развитию Цивилизации в целом.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил pavlov-61

2009-10-11

# 51293917

Научно всё давно обосновано. Если Вы этого не знаете и с завидным упорством продолжаете сыпать мифами и нелепицами (антинаучными, кстати), то это Ваши личные проблемы и трудности. У меня нет желания каждого русофоба (а русофобия - это не только страх, но и отрицание русских как таковых) разуверять в обратном. Это пустое. В этой ветке Вам уделили внимание, разъяснив некоторые вещи. Если Вы не желаете это слушать и продолжать талдычить одно, то уже никто не может Вам помочь. Успехов в деле зоологической русофобии.

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил beloyar

2009-10-11

# 51294012

Не знал, что Вы "монополизировали" эту "ветку", аргументируя это только "своей точкой зрения". Я думаю, что на то она и дискуссия, чтобы КАЖДЫЙ мог выразить свою. А если для Вас собственная история - "псевдомифы и нелепицы", то объединение русских удельных Княжеств в Государство Российское - действительно НЕ доказательство НЕпродуктивности национализма, как порочной идеологии.
И Вам, успехов в постижении "собственных корней".

0 Экспертное мнение

-ДМБ- ответил pavlov-61

2009-10-11

# 51294154

Не согласен народ с Вами, заминусовали.

0 Экспертное мнение

darkus ответил pavlov-61

2009-10-11

# 51294245

Во-первых, я никогда не скрывал и не скрываю своих воззрений.

Во-вторых, не Вам мне тыкать в то, что у меня что-то там отсутствует. Вы уже неоднократно позволяете себе переход на личности в полемике. Это такой у Вас своеобразный способ ведения дискуссии?

В-третьих, Вы мне изначально были не интересны, и даже не скучны, а просто убоги. Писал я не для Вас, а для тех, кто может прочитать эти комментарии. Надеюсь, что нашего брата всё же большинство, а история оставит Вас и таких как Вы маргиналов на свалке.

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил darkus

2009-10-11

# 51294348

Плюс Вам, за гражданскую позицию! И я не сколько не умаляю Вашего права на воззрения. НО!
\"Я всегда говорю. Умный учится на чужих ошибках. Дуракам и свои не впрок.\" (с) - разве не Ваш коммент?
\"Ваши личные страхи меня не интересуют, равно как интересовать они могут лишь практикующего психиатра.\" (с) - и это тоже Ваш коммент. А уж последний Ваш абзац (в последнем комменте) - прямое оскорбление.
Заметьте - я игнорировал Ваши попытки оскорбить меня, оставив их без \"ответа\". Более того - готов принести извинения - если в пылу полемики задел Ваше самолюбие. Но - аргументации Вашей для меня, действительно не достаточно, ну не убедили, уж простите. И попрощался я с Вами без всякого \"подтекста\", искренне сожалея о скучности и однообразии наших \"пикировок\".

0 Экспертное мнение

darkus ответил pavlov-61

2009-10-11

# 51294448

Вот кто бы говорил о скучности и однообразии?! Все Ваши слова, которые Вы тут в эфир выдавали, давно уже все классифицированы, разложены по полочкам, а по особенно типовым стереотипам даны исчерпывающие ответы.

Всё это словоблудие демошизовое уже никого не интересует. Реальность давно людям глаза раскрыла.

Пока.

0 Экспертное мнение

перегрузка ответил Bahus7

2009-10-11

# 51294531

Архивы в войну сгорели, но пробуй по церковным книгам. А там, где война не бушевала, порядок полный. Только позолоти ручку архивариусу.

0 Экспертное мнение

pavlov-61 ответил darkus

2009-10-11

# 51294534

Вам, как любому самовлюбленному демагогу, ВАЖНО самому "поставить последнюю точку в разговоре"? Пожалуйста - я предоставлю Вам такую возможность: от меня Вам еще "плюс", а Вы можете еще раз продемонстрировать свою невоспитанность и неуважение к собеседнику.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил Bahus7

2009-10-11

# 51295706

Они и сейчас возникают.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил Fire004

2009-10-11

# 51295731

Что-то у нас черезчур много таких исключений. На всех понималки не напасёшся.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил liliput

2009-10-11

# 51295829

т.е я вам правильно понял что убрали графу из паспорта про национальность чтобы исключить проявления сепаратизма?
а введем её сейчас и все разрушиться?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил zhetkerbajb

2009-10-11

# 51296008

С того времени, как вы обучались истории, в ней (истории) обнажились некие многочисленные факты, успешно до последнего скрываемые определёнными заинтересованными силами. Так вот, сии факты говорят о том, что у человечества "украдены" многотысячелетняя история и масса научных достижений. Древность присутствия человека на нашей планете более 400.000 лет назад, письменные свидетельства сохранились давностью 40.000 лет назад, и цивилизация, потомками которой является ВСЯ белая Раса, была не чета теперешней.
Так что Македонский был чуть ли не "вчера".

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил snn1964

2009-10-11

# 51296071

А мне без разницы.
А насчёт \"хорошего работящего\" - глубокие сомнения.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил zhetkerbajb

2009-10-11

# 51296125

Вам никогда не приходило в голову, что большинство так называемых национальностей на самом деле один русский(!) народ, имеющий общую(!) генетику, но искусно кем-то разделённый ???
Так вот, уверяю вас, что поняв происхождение слова нация, вы увидите несостоятельность разделения людей по нациям. Только РАСА имеет значение.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил liliput

2009-10-11

# 51296171

Русские в пределах Садового кольца меня не особо интересуют. Тем более что их уж там не очень много осталось.

0 Экспертное мнение

zhetkerbajb ответил Коржиков

2009-10-11

# 51296436

mirho,сдаюсь вашей эрудированности.Но Вы тоже,кажется,поддались шутке М.ЗАДОРНОВА о происхождении ВСЕХ языков из языка РУССКОГО,подводя созвучность"РАСА"-"РАСЕЯ"-РОССИЯ.Говорят,на Украине Тоже пишут-ВСЕ ПРОИЗОШЛИ ОТ УКРАИНЦЕВ.Спасибо за беседу.Я всеръез это говорю

0 Экспертное мнение

ловец ответил Nabludatel'

2009-10-11

# 51296926

Да какие вы ещё русские?! Вы же все только всего лишь "так называемые русские"! А о том, что вы РУССКИЕ, вы забыли ещё лет 150 назад.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил zhetkerbajb

2009-10-11

# 51297556

Уж не знаю, что там "шутил" Задорнов, но РАСА означает дословно Роды Асов Страны Асов. И потому говорить Белая Раса можно только сообразно с "прижившимся" понятием Расы. Изначально Раса не могла быть Ни жёлтой, ни красной, ни чёрной, ни какой-то ещё. Только "умолчание" - БЕЛАЯ.
Раса и Расея на слух однокоренные, но и только. Изначально на нашей планете было четыре разных белых народа , но говорящих на одном (!) языке. Это были: д"Арийцы, х"Арийцы, Рассены и Святорусы.
То, что вы об этом не знаете - лишь оттого, что определённые силы так хотели. Они хотели "отрезать" великую историю. Им это практически удалось. Если-бы не волхвы.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Коржиков

2009-10-12

# 51298373

эко вы на расстоянии умеете делать выводы. т.е априори - грузин да еще богатый - жулик? у него мать русская -это не спасет от праведного гнева?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил snn1964

2009-10-12

# 51298616

Во-первых: Никакого гнева нет.
Во-вторых: Бизнес - искусство ненасильственного завладения чужими средствами.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Коржиков

2009-10-12

# 51300230

ну вот тут могу поклятся - он создал собственное производство и пашет. все по честному (насколько это у нас возможно) чухого не отнимал:)

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил snn1964

2009-10-12

# 51304492

Один только вопрос: Стартовый капитал он в банке брал ?

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Коржиков

2009-10-12

# 51304562

стартовый капитал зарабатывался на моих глазах в 89-91 году на торговле зерном

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил перегрузка

2009-10-12

# 51304928

У Вас божественное происхождение. , как у всех протоиндоевропейцев.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил SergPol73

2009-10-12

# 51304986

Зачем им убегать? От кого? Они обладают властью в России.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил oster11

2009-10-12

# 51305130

Не было льгот. Было равенство, а сейчас дискриминация русских

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Коржиков

2009-10-12

# 51305193

Да, евреи не принадлежат к индоевропейцам. Семито-хамитские кочевые племена пришли из Аравии и Африки. Чтобы грабить оседлые культурные народы.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Плавсостав

2009-10-12

# 51305231

Да было полное равенство - мужики рожали, бабы воевали, евреи пили, грузины пели, а русские сидели (в Кремле).

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Метеор

2009-10-12

# 51305300

Вот сейчас русофобы провозглашают, что нет ЯЗЫКОВОЙ НОРМЫ (евреи-лингвисты и к ним примкнувшие), говори как хочешь. Чтобы разрушить СИСТЕМУ ЯЗЫКА.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил oster11

2009-10-12

# 51305440

Не надо ёрничать. Как увидите по телеку или услышите по радио "Лена Шмелёва", знайте: это еврейка Эшкинд

0 Экспертное мнение

Метеор ответил Плавсостав

2009-10-12

# 51306516

Согласен с Вами полностью. Примером этого могут служить ещё ЕБНовские "Радио России" и РТР. Помню как после путча 1991 г. вылезла на Радио России странная дама и призывала легализовать в нашем лексиконе матные слова. Например, говорила, что слово Б..ядь на самом деле означает нечто такое, о чем мы не знали и не понимали, а на самом деле оно имеет супер пупер смысловое значение.

0 Экспертное мнение

skuter ответил beloyar

2009-10-13

# 51312378

При царе батюшке в паспортах не было графы национальность-это изобретение Советской власти...
Была графа "вероисповедание".
Ни в одной стране цивилизованной стране мира, ни в одном личном документе нет понятия "национальность".
Есть понятие "гражданин"!!!

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил snn1964

2009-10-14

# 51315749

Интересно, да ??? Те, кто зерно выращивают - в огромных долгах. А грузин на этом стартовый капитал заработал.
Не надо лохматить бабушку, уважаемый....

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил Плавсостав

2009-10-14

# 51315762

Они прячутся (radosvet.net/news/461-oni-prjachutsja.html) вставьте в браузер после www.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Коржиков

2009-10-14

# 51315903

меня ваша бабушка совершенно не интересует. а откуда у вас информация про долги тех кто зерно выращивает? т.е люди занимаются изначально безнадежным бизнесом? Правда интересно.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил darkus

2009-10-14

# 51316529

Даркус, моё почтение. Вот смотрю на Ваши трения с "собачкой Павлова". И видно невооружённым взглядом - не русский он. И даже более того. Так фанатично отстаивать свою заведомо проигрышную позицию, так игнорировать приведённые Вами доводы может только существо, начисто лишённое совести. И для "равновесности" вашего диалога он "занимает место" в своих постах вашими-же словами. Типичная позиция "вечно гонимых", вне зависимости от того, откуда "вещают".

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил snn1964

2009-10-14

# 51316580

Информация непосредственно от хлеборобов. И занимаются они этим ТРУДОМ, а не "бизнесом". Занимаются для того, что-бы страна не зависела от поставок зерна из-за "бугра". А бабушку я имел ввиду вашу.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Коржиков

2009-10-14

# 51318592

не надо заниматься демагогией. вы еще ратоборцев вспомните. есть комбайнеры и есть фермеры. так кто бедствует? вы в курсе что Россия зерно экспортирует?

0 Экспертное мнение

ermakow ответил vi376

2009-10-14

# 51322288

У нас, как водится портвешок!

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил snn1964

2009-10-15

# 51324469

Вы ещё скажите, что крестьяне все на бирже, и цену сами назначают, а никаких перекупщиков нет. И банкиров нет , и приставов. И погода такая, что так и прёт из земли любая растительность. А солярка для трактора ну чуть-ли не даром на заправке.
Помню я 89-91 гг. Когда в магазинах шаром покати, очереди километровые, а вагоны с продуктами в \"жидячьих\" тупиках, на \"отстое\".
И талоны...

0 Экспертное мнение

Wincent ответил pavlov-61

2009-10-21

# 51372925

И немцы при "Германии для немцев" построили для себя великую немецкую державу, где немцы мало того что были господами, так и жили несравненно богаче, чем в веймарской многонациональной дерьмократии.

0 Экспертное мнение

Wincent ответил pavlov-61

2009-10-21

# 51372940

Немцы при Гитлере прекрасно договаривались и с арабами и японцами. Просто в качестве членов немецкого общества их никак не видели, а по разные стороны границ они могли быть союзниками.

Белые американцы расистской эпохи тоже умели прекрасно договариваться

0 Экспертное мнение

Wincent ответил pavlov-61

2009-10-21

# 51372962

объясняю: казак и помор - субэтносы русского народа.

Как баварец и саксонец - и тот, и другой - немцы.

0 Экспертное мнение

Wincent ответил Василий К

2009-10-21

# 51372971

Ну так расово близкий элемент обрусел - от русских он не отличается ни расово-биологически, ни по духу. Где тут противоречие тому, что русские - северные европеоиды? Поляки и немцы-тоже северные европеоиды.

0 Экспертное мнение

Wincent ответил Nabludatel'

2009-10-21

# 51373987

Историю знаем великолепно. При Гитлере Германия из нищей веймарской республики, где немцы были на положении каких-то индейцев, превратилась в богатую сверхдержаву, где немцы были господами.

И вот нас пугают - представляете, как страшно, если Россия будет о русских за рубежом заботиться, а не об инородцах в России!

Решили русских РФ \"запугать\" тем, что они могут занять в России то место, какое занимали немцы в 3 Рейхе? Ужас - Россия будет русские земли собирать, русских соотечественников, заботиться об уровне жизни русских!

0 Экспертное мнение

Wincent ответил Василий К

2009-10-21

# 51373998

Во-первых, белорусы - такие же русские, как и великорусы.

А польские корни никак не мешают человеку быть русским - расово близкие обрусели, это даже хорошо

0 Экспертное мнение

Wincent ответил Василий К

2009-10-21

# 51374001

Практически. Белорусы-тоже русские, поляки-расово близкие

0 Экспертное мнение

Wincent ответил Nabludatel'

2009-10-21

# 51374036

Да, вон 500 миллионов китайцев гражданство России получат - и вот оно, для кого Россия

0 Экспертное мнение

beljan77 ответил Плавсостав

2009-12-06

# 51704241

Вот поэтому эмилям абрамовичам паинам и выгодно убрать графу о национальности в паспорте - легче прятать концы в воду! Видимо такое безобразие и унижение русского народа было выгодно и эльцину, а так же Путину с Медведевым - им очень хорошо служат \"абрамовичи\" - выгодно обоюдно!

0 Экспертное мнение

Показать 398 ответов

Свернуть ответы

unikum

2009-10-09

# 51277204

Интересно, почему евреи так старательно прячут свою нац. принадлежность? Я русский и не скрываю этого.
А эти товарищи всё шифруются. Стыдятся что ли?
Значет естьчто скрывать. Хороше не может быть тайным. А весь негатив всегда прячется и маскируется.
З.Ы. Я не националист, просто где какое - то дерьмо всплывает там всегда еврей. Поневоле задумаешся.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил unikum

2009-10-09

# 51280150

А может они не шифруются? Может они в само деле русские? Или вы не по ощущениям предлагаете идентефицировать нацинальную принадлежность, а по наследственности. Тогда вопрос: Вы на анализ посылали мазок? Свой и вашй мамы. Уверяю Вас, может оказться что Вы тоже шифруетесь. Около 40% русских принадлежат к гаплогруппе ариев. Значит у Вас 60 против сорока не попасть в их число по папе и стллько же - по маме. Ну как пошлете на анализ, или достаточно того, что сами о себе думаете, и лучше уж шифроваться, чем разочароваться, как Вам?

0 Экспертное мнение

bulga-rin ответил unikum

2009-10-09

# 51281045

Вы наверное не в курсе.Но пошло это от Совдеповских времен.На них был лимит как при приеме в партию,так и во ВСЕ более-менее значимые места.Поэтому отмену графы национальность мог отменить только Эмиль Абрамович Паин.К сведению:татары даже демонстрацию протеста устраивали.Но ....сами понимаете кого "наверху"больше и кто в этом не заинтересован и ясно почему.

0 Экспертное мнение

unikum ответил vvdom

2009-10-10

# 51284973

1.Странный способ общения. Вы где-то в моем посте заметили предложение идентифицировать нац принадлежность по наследственной линии??? Я так вопрос ставить даже и не собирался...
Получается что вы разговариваете сами с собой в который раз в этой теме говоря одно и тоже...... арии, проценты......
Вам так нравится эта теория или просто умничаете?
Пошлите на анализ свой мазок, Ваш и Вашей мамы, раз так будоражитесь по поводу процентов. Начните с себя.
Теперь о вашем вопросе.
Цитата "Отменой графы «национальность» в российском паспорте мы обязаны советнику Ельцина по национальным вопросам Эмилю Абрамовичу Паину."
Нац вопросы курирует еврей, отменивший графу нац-ть...
не татар, не башкир не удмурт не эвенк не русский не чуваш не мордвин не бурят и тд.
Вопросы какие ещё могут быть?
И кто шифруется? По Вашей логике - все вышеперечисленные.
А вообще- уже достала еврейкая неприкосновенность...
Чуть что - сразу антисиметизм, не хочешь писать нац-ть не пиши, твое право. А я хочу её указать, но у меня такого права нет. Кто у меня его забрал - Уважаемый Эмиль Абгамович.
Это многое проясняет.

0 Экспертное мнение

unikum ответил bulga-rin

2009-10-10

# 51285006

Вот и объяснение антисиметизма.
Кстати, а кого Голем бить начал? Тех кого должен был защищать. Это о многом говорит. Под вопли об постоянном унижении и притеснении этот народец умудрился поиметь всех. И ещё и удивляются, почему такая нелюбовь к евреям...

0 Экспертное мнение

vvdom ответил unikum

2009-10-10

# 51285212

А если Паин бы написал в паспорте "русский", то все о-кей и вери гуд? Разве это не его право написать любую национальность - кем он сам себя ощущает. Я понимаю так, что любой родившийся среди русских, будь его родители любой национальности, может причислить себя к русским, в том числе и еврей? Или я что-то не так понимаю?

0 Экспертное мнение

unikum ответил vvdom

2009-10-10

# 51287043

Да за ради Бога.
Называй себя кем хочешь. Но почему это нельзя зафиксировать в документе удостоверяющем личность - этого я НЕ понимаю. Что плохого в том , что в паспорте будет графа, заполнение при выдаче при желании гражданина. Что тут негативного может быть.
Просто как кто-то не старается, мы не забудем, что мы русские...
Руским быть прикольно.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил unikum

2009-10-10

# 51287139

Я вот пытался выяснить зачем этот зуд, допытываясь у всех здесь - зачем это нужно? Покуда получил один прямой ответ: а чтобы, говорит, расы не смешивались, а то, говорит, будет потомство вырождаться. Т.е. это на руку расистам. Установили. Еще кому это нужно?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил unikum

2009-10-10

# 51287174

А Вы случаем не из этого народца? Как Владимир Вольфович - который гневно боролся с жидовской заразой, и лишь недавно признался, что его папа-юрист, оказыывается, был еще и евреем. Так вот как будем Вас проверять,не примазались ли?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил bulga-rin

2009-10-10

# 51287211

А какие веские доказательства у Вас чистоты Вашей расовой принадлежности? На каком основании Вам вписать, что Вы имеете больше прав, чем какие-то там другие нации?

0 Экспертное мнение

unikum ответил vvdom

2009-10-10

# 51287403

Это необходимо в перевую очередь самому государству как исходные данные для формирования вменяемой внутренней политики в отношении национального устройства многонациональной страны. У нас этим заниматься некогда, надо бабос пилить. И это не зуд. Это здоровое недоумение над странным совпадением .

0 Экспертное мнение

vvdom ответил unikum

2009-10-10

# 51287631

Ну Вы же в корень смотрите: это государство создано, чтобы чиновники плилили бабло и никто им при этом не мешал. Не думаю, что проведя референдум и получив право вписывать в паспорт свою национальность, мы им слишком помешаем. Может с чего-то другого начинать путь к процветанию наций, которые здесь живут?

0 Экспертное мнение

unikum ответил vvdom

2009-10-10

# 51288034

Поневоле вспомнишь про \"Вихри враждебные\"...
Это не дорога к процветанию а один из миллионов шагов к нему , это проявление личной гордости за принадлежность к народу, который ты считаешь своим, который считали своим твои предки, да как угодно. Ещё раз повторюсь - дело это сугубо добровольное. И не стоит искать в этом какие-то подводные камни.

0 Экспертное мнение

Алан Чупин ответил vvdom

2009-10-10

# 51289873

У вас истинно марамойский подход, где сразу чувствуется национальная принадлежность, за каким угодно паспортом этого не скроешь.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Алан Чупин

2009-10-11

# 51291950

Вот вот я это и хотел узнать: по каким критериям в русские будут записывать. По пролетарскому чутью? Это как борцы с антисемитизмом сделали вождем Владимира Вольфовича? Не подводит пролетарское чутье - так держать - вперед к победе над сионизмом с вольфовичами во главе!

0 Экспертное мнение

Алан Чупин ответил vvdom

2009-10-11

# 51294294

В.Вольфовичей для себя поберегите, я за ними в форватере не хожу, это не ко мне, скорее в дурку обращайтесь, их там хватает, вот и беседуйте. А у меня свой форватер, но прямо противоположный. А с семитами зачем бороться? Их игнорировать нужно. Вот, поэтому я вас игнорю. Успехов.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-14

# 51315806

Касаемо Вольфовичей - (radosvet.net/news/461-oni-prjachutsja.html), вставьте после www.

0 Экспертное мнение

Михаил 55 ответил vvdom

2009-10-27

# 51411673

Принадлежность к той или иной национальности (этносу) не может определяться единолично самим человеком. Необходимо мнение общества, этноса, членом которого он хочет числиться. Еще вопрос, хочет ли тот или иной этнос видеть в своем составе данного человека.
Полезно посмотреть на опыт других стран. Пример прибалтов, требующих для получения только гражданства (не говоря о национальности) сдачи экзаменов по языку, истории и т.д. кажется жутким зверством, но, если разобраться, этим они защищают свою этническую самобытность, на что мы вообще внимания не обращаем и принимаем в гражданство России (фактически в русский этнос) кого угодно.
Евреи (у себя в Израиле) в гражданство не примут, даже если папа еврей, пока не пройдешь гиюр в синагоге. Мы же, предлагаем всем, и тем же евреям, свободно писать в паспорте русский??? А не дураки ли мы? Пора учиться у других, раз своего ума нет.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Михаил 55

2009-10-27

# 51411940

А какое отношение имеет Ваше словоблудие к обсуждаемой теме - к штампу в паспорте в "пятой " графе? Речь-то идет не о гражданстве. Сами то Вы сдадите экзамен на пятую графу?

0 Экспертное мнение

Михаил 55 ответил vvdom

2009-10-28

# 51417088

А без хамства никак? Ответ на ваш вопрос «по каким критериям в русские будут записывать» вы называете «словоблудием»? Признанные во всем мире государства ограждают свой этнос от чуждых культур, а для вас «словоблудие»? Вы в какой подворотне воспитывались, уважаемый?

0 Экспертное мнение

spros ответил Михаил 55

2009-11-04

# 51470820

ВЫ явно в разных подворотнях росли) господин 55 словоблуден КАК ВСЕГДА.ИМХО)
// Признанные во всем мире государства ограждают свой этнос от чуждых культур//
Это что это за такие цивилизованные государства, ущемляющие разнообразные национальные культуры интересно?И есть ли они на свете белом? Агресивные племена Мумбу-Юмбу не в счёт:))

0 Экспертное мнение

Михаил 55 ответил spros

2009-11-05

# 51475690

Читайте выше – там я подробно написал про государства, ограждающие свой этнос. Или вы не умеете читать?

0 Экспертное мнение

spros ответил Михаил 55

2009-11-07

# 51493291

а вам и там ответили " А какое отношение имеет Ваше словоблудие к обсуждаемой теме - к штампу в паспорте в "пятой " графе? Речь-то идет не о гражданстве. Сами то Вы сдадите экзамен на пятую графу?"
Могу только присоединиться к этому ответу, словоблудный вы наш..)

0 Экспертное мнение

трудящийся ответил unikum

2009-11-07

# 51493628

Не у всех такая нелюбовь. Будя недавно в Екатеринбурге прошел мимо меня чел, бормоча "достали эти неруси". Посмотрел на меня и спросил русский ли я. Ответил нет-еврей. Чел немного подумал и сказал "ну это ничего, нормально." Кивнул и пошел дальше.

0 Экспертное мнение

Показать 23 ответа

Свернуть ответы

darkus

2009-10-09

# 51277278

Кстати, сейчас единственной возможностью официально указать свою национальность является вписание её в свидетельство о заключении брака. Тем не менее уже и эту возможность у нас отбирают — я видел свидетельства нового образца, где графа «Национальность» заменена на графу «Гражданство». По крайней мере в моём свидетельстве о заключении брака указаны именно национальности супругов (причём в отделе ЗАГС у нас уточнили, вписывать ли эти данные — то есть они действительно реализовали наше право, но не обязывали нас указывать свою национальность).

Ещё есть возможность указать национальность в Свидетельстве о рождении ребёнка. Опять же, в старых бланках имеются графы именно для указания национальностей родителей (при этом нет графы для указания национальности самого ребёнка; полагаю, что здесь с этим всё понятно — в случае однородного брака национальность ребёнка и так понятна, в случае же смешанных браков национальность ребёнка указать невозможно, пока он сам её не определит для себя).

Последний документ, где я видел графу «Национальность» — военный билет. Но там в неё безрассудно и без спросу ставят банальный прочерк. Похоже, что в армии национально...

0 Экспертное мнение

beloyar ответил darkus

2009-10-09

# 51277305

Я одно время был причастен к получению и рассмотрению резюме кандидатов. Было очень приятно видеть, что некоторые люди (таких было немного, к сожалению) включали в своё резюме графу "национальность".

0 Экспертное мнение

darkus ответил beloyar

2009-10-09

# 51277336

Кстати, подтверждаю. У меня тоже одно время была такая возможность, и где-то каждый третий указывал свою национальность в резюме.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил darkus

2009-10-09

# 51280209

Существует два споба установить национальность:
1. Спросить человека, кем он себя признает, т.е. вне зависимости от наследственности.
2. По наследственности. - здесь уже нужно брать анализ ДНК и проставлять штамп, к какое гаплогруппе вы относитесь.

Вам какой способ больше подходит? Готовы Вы вписать ту национальность, которая будет установлена по наследству? Предупреждаю: среди тех, кто себя идентефицирует как русские около 40% - гаплогруппа ариев, все остальные разные другие гаплогруппы. Кстати, по папе или по маме записывать, если гаплогруппа мамы и папы разная?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-09

# 51280225

Кстати, это противозаконно, Вы это знаете?
И, потом, почему бы соискателю не проставить ту национальность, которая более проходная?

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил vvdom

2009-10-09

# 51280355

В указании своей национальности в резюме или в любом другом месте ничего не законного нет. Право человека указывать или не указывать свою национальность закреплено в 26-й статье Конституции России.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил vvdom

2009-10-09

# 51280456

Никакого закона, запрещающего человеку указывать национальность в его резюме, не существует.

0 Экспертное мнение

darkus ответил vvdom

2009-10-09

# 51281966

Незаконно указывать свою национальность в резюме? Да Вы что?! Укажите, пожалуйста, норму закона, которая это запрещает.

0 Экспертное мнение

darkus ответил vvdom

2009-10-09

# 51282037

Мне, как техническому интеллектуалу, глубоко омерзительна мысль о том, что существует ДВА способа установить национальность (и с чего это Вы взяли, что именно два?). Я сторонник системного подхода, а потому и в обсуждаемом вопросе должно применять комплексные методы определения национальности. В понятие национальности входит несколько факторов:

1. Расово-антропологический, то есть те самые гаплогруппы, которые Вы поминаете кстати и некстати. И опять же, с чего это Вы взяли, что между наличием гаплогрупы и национальностью имеется взаимнооднозначное отображение? Почему Вы считаете, что национальность должно содержать в себе только представителей одной гаплогруппы? Это совершенно неочевидно, так что постарайтесь разъяснить.

2. Субъективно-личностный, то есть самовосприятие человека. Как он сам себя позиционирует, какое национальное самосознание имеет.

3. Субъективно-общественный, то есть как человека воспринимают окружающие.

И что Вы так к гаплогруппам привязались? Слово новое выучили?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил darkus

2009-10-09

# 51282236

Я к тому, чтобы расизм не пролазил с этим вопросом. На мой взгляд, национальная принадлежность определяется самим человеком. Вот живут в Урюпинске семья: папа - грузин, мама - армянка. Кто ребенок? Да ему самому опрделять! Скорей всего он будет считать себя русским - потому что вырос среди русских. Ну и нахрена ему какой-то штам в паспорте? Что от этого поменяется? А кто думает что можно по наследству передать национальность - глубоко заблуждается: трудно таджичке и удмурту вырастить в русском селе как таджика, так и удмурта, просто невозможно. Вот Костя Дзю - он кто? Неужто кореец? А дети у него и его русской жены кто? Он отвечает - австралийцы, и ничего с этим Костя Дзю уже не поделает... Может поживут в России (просто предположим) и обрусеют. Так что мысли с паспортами - полная лажа и ахинея, на мой взгляд.

0 Экспертное мнение

darkus ответил vvdom

2009-10-09

# 51282309

Причём здесь расизм?

В приведённом Вами примере (который есть сферический конь в вакууме, если хотите привести пример, давайте конкретные персоналии), ребёнок есть несчастнейшее существо, которое всю жизнь будет метаться между двумя народами (если только один из родителей не отверг свою собственную национальность). У него будет совершенно исковерканное национальное самосознание, и, скорее всего, он просто напросто пополнит армию антифашистов-интернационалистов, которые как раз и стенают по поводу национального вопроса к месту и не к месту. Он будет отрицать необходимость указывать свою национальность (просто потому, что его сама постановка вопроса уже ранит). Он будет нервно и болезненно относиться к обсуждению национальных вопросов (потому как они напоминают ему самый неприятный вопрос детства --- кого ты любишь больше, маму или папу?).

Покажите мне хоть одну семью таджички и удмурта. Не придумывайте вакуумных абстракций, сыты уже ими.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил vvdom

2009-10-10

# 51284389

vvdom, Вы идеалист.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил darkus

2009-10-10

# 51284824

Я показал Вам конретную семью русской и этнического корейца. Их дети - австралийцы. И что Вы хотите сказать, что их психика априори уступает психике детей моих соседей-алкашей русских? И вообще, межнациональных браков в России - через один.

0 Экспертное мнение

cactoid ответил darkus

2009-10-10

# 51285026

Может, поясните, на кой черт нужна "возможность официально указать свою национальность"?
Кому указать? Зачем? Для чего?
Или больше указывать нечего?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил cactoid

2009-10-10

# 51285058

Я уже дал совет им: никто у них не отнял права сделать татуировку хоть на лбу, хоть на х-ю. Пусть указывают хоть во всю пузу...

0 Экспертное мнение

beloyar ответил vvdom

2009-10-10

# 51286223

Очередная ложь. Вы уж извините, что вмешиваюсь:

"В целом по стране этот процент (межнациональных браков) даже в 1979 году был всего 14,9% (тогда, напомню, была графа, поэтому статистику было вести легко); сегодня, после распада СССР и череды этнических войн, он еще понизился. При этом надо помнить один из важных законов демографии: живущие дисперсно мигранты вступают в смешанные браки в среднем в три раза чаще, чем крупные коренные этносы. Значит, у русских процент смешанных браков сегодня гораздо меньше".

0 Экспертное мнение

beloyar ответил darkus

2009-10-10

# 51286236

Достойный ответ, коллега. Я его даже поместил себе в один файл, где собираю подобную информацию.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил vvdom

2009-10-10

# 51286290

Демагогические трюки "передёргивание" и "высмеивание". Встречаются довольно часто. Увы, Вы далеко не оригинальны в этом.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-10

# 51286587

Вы не въехали в ситуацию. Товарисч говорит о НАСЛЕДСТВЕННОСТИ. А она графой в паспорте учтена быть не может. Скажем, прижила баба от соседа, и муж не знает? Как это гарфа учтет. А если быть с наследственностью точным, то всего лишь около 40% тех, кто считает себя в России русскими имеют близкую наследственность. Так что % по науке будет еще похлеще, чем я сказал: вышла вот эта из этих 40% замуж и вероятность что вышла в другую группу, 60%. Сечете?
Вот для Вас, полагаю будет весьма полезно ознакомиться:
http://rodstvo.ru
http://rodstvo.ru

0 Экспертное мнение

beloyar ответил vvdom

2009-10-10

# 51286664

Напоминаю Вам, что опрос касается права человека указывать свою национальность в паспорте. Чего Вы нам голову морочите отвлечёнными вопросами. Имеет право человек указывать в паспорте национальность или не имеет.

0 Экспертное мнение

Метеор ответил vvdom

2009-10-10

# 51286703

Урюпинск - казачий городок между Волгоградской и Воронежской областями и там нацменов коренных жителей нет.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-10

# 51286773

Да нет, я вполне серьезно. Что за зуд? Почему именно в паспорте? Что это даст? я тут допытываюсь - никто вразумительно ничего не может сказать. Вы ответили: что для Вас важен процесс - провести опрос. А смысл этого новшества в чем?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-10

# 51286907

С единственной целью: понять - нахрена это вам нужно. Если никто не запрещает вам и без записи в паспорте отнести себя к любой национальности, к которой, как вы считаете, близки в культурном и духовном плане. Национальность - это по самосознанию, или это нечто другое? Вот здесь как раз господин под ником darkus поддержал идею вписывания национальности в графу, по той причине, что он - расист - он считает, что расы не должны смешиваться. Т.е. мотивы одного из подписантов, по крайней мере мне стали извествн. Еще есть какие -то другие мотивы?

0 Экспертное мнение

cactoid ответил beloyar

2009-10-10

# 51287362

А где вы видите передергивание?
Попробуйте ответить на мой вопрос.

0 Экспертное мнение

cactoid ответил beloyar

2009-10-10

# 51287375

Это им помогало? Улучшало их профессиональние качества и личностные характеристики?

0 Экспертное мнение

cactoid ответил beloyar

2009-10-10

# 51287397

А почему именно это право Вас так волнует? С остальными все в порядке?
Почему не право стоять в метро на голове? Или право пить зеленку?

0 Экспертное мнение

darkus ответил vvdom

2009-10-10

# 51289321

А почему Вы хотите вдруг сравнивать социально нормальную семью (Ваших знакомых русско-корейце-австралийцев) и социально опустившуюся семью алкоголиков (кстати, я сомневаюсь почему-то, что у Вас действительно соседи таковы, и они обязательно Русские, Вы же гаплогруппы у них не изучали). Откуда такое стремление именно сравнить несравниваемые явления?

Это передёргиванием называется, если что.

И не надо петь по поводу межнациональных браков. Да.

0 Экспертное мнение

darkus ответил beloyar

2009-10-10

# 51289327

Всегда пожалуйста :).

0 Экспертное мнение

vvdom ответил darkus

2009-10-10

# 51289607

Это не мои знакомые: это первый русский чемпион мира по боксу среди профессионалов, фигура, в общем-то у нас в России достаточно известная. По крови - он кореец, а по воспитанию, по духу, по образу жизни, по своим ощущениям - русский, и я не думаю, что кто-то вправе ему откзать, если бы он пожелал, записаться как русский. А гаплогруппы - прослеживают кровное родство, это может быть интересно многим, но это не должно оказывать никакого влияния на национальность.
А что касается моих соседей-алкоголиков, то здесь их пруд-пруди, все бьют себя в грудь, все русские, и, полагаю, что и по генетике, действительно некоторые из них русские, хотя, Вы правы, вовсе не обязательно. Мне просто интересно: чего добиваются, когда ратуют за простановку штампа, который не понятно как и на каком основании ставить, и что это даст владельцу паспорта. Если это делать на основании простого заявления-самоопределения, то в чем дело - каждый может всегда сказать, при любом учете кто он по национальности, если расковыривать кровное родстов - то бед не оберешься и трагедий, особенно, и в первую очередь, среди тех, кто за эти штампы ратует - генетика наука точная, математическая - не обманешь...

0 Экспертное мнение

darkus ответил vvdom

2009-10-10

# 51289713

Я Вас спросил, откуда такое желание сравнивать несравниваемые явления? Вы же опять углубляетесь в какие-то дебри про гаплогруппы.

Почему Вы на простой вопрос ответить не можете?

0 Экспертное мнение

Алан Чупин ответил beloyar

2009-10-10

# 51290032

Вам, наверное, всем заметно, как этот тип в кепке пытается всех развести своей прилипчивостью. Странная и подозрительная привычка вести себя, как в бане лист, или как лицо нелепой сексуальной принадлежности. Не пора ли у него спросить документы?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил cactoid

2009-10-11

# 51292678

Пожалуйста. Я лично считаю, что моя национальность является такой же характеристикой, как Ф.И.О., пол и дата рождения. Я хочу иметь право этот показатель зафиксировать в своём основном документе. Тем более, что основной закон мне это делать не запрещает, а наоборот даёт право. Власть лишила меня такого права. Я желаю, чтобы оно у меня было. Комплекс к этому не имеет никакого отношения. Моя национальность - это дар, который дали мне как родители, так и моя собственная национальная самоидентификация.

Если Вы считаете для себя этот вопрос не актуальным, то у Вас должно быть право оставлять графу пустой. Или можно там написать, например, безродный.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил cactoid

2009-10-11

# 51292705

Скажу по секрету, резюме вообще ничего не улучшает. Это лишь бумага, на которой написаны данные о человеке, с акцентом на его профессиональную деятельность. А выше я говорил, что мне было приятно видеть, что есть люди, которые указывают в резюме свою национальность. Если заметили, то никакие национальности я при этом не указывал. Но если говорить о личных симпатиях, то мне более симпатично резюме русского, который указал, что он русский. Чем резюме русского, где такое не указано. Как минимум, резюме первого человека может мне дать не только сотрудника, но и соратника, человека, с которым у нас есть общие взгляды и который считает себя частью своего народа, а не абы кем.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил vvdom

2009-10-11

# 51292721

Считающий, что расы должны смешиваться в одно коричневое болото - это и есть расист, отрицающий расовое разнообразие человечества и стремящийся к уничтожению уникального творения природы - расы. Но это так, в качестве дополнения. Поэтому мы с коллегой Магусом антирасисты и русские националисты.

0 Экспертное мнение

cactoid ответил beloyar

2009-10-11

# 51292726

Это сотрясание воздуха. Вопорс был - зачем? кому? Для чего? Ответье на эти элементарные вопросы, а не передергивайте (вы, кажется, противник передергивания, нет?): непридание большого значения вопросу о национальности не означает безродности. Вы же намеренно путаете синее и горячее.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил cactoid

2009-10-11

# 51292774

По этим вопросам у Вас есть право организовать опрос или написать статью. Желаю творческих успехов. Если кто не заметил, здесь обсуждают совсем иные вопросы.

0 Экспертное мнение

cactoid ответил beloyar

2009-10-11

# 51292792

Это чистейшей воды демагогия, пустословие. Не сказать больше - глупость. Потому что резюме должно содержать данные об опыте и умениях человека, а не о его национальном происхождении. Страна проходила и отбор по классовости, и по национальному признаку - результаты, мягко говоря, плачевны. Но вам просто приятно. Никаких более содержательных аргументов не имеется?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-11

# 51292821

Дух у вас русский, это понятно. А вот смешивались вы или нет - это, когда придет время штампы стаить, мы и проверим. А то самые русские, это вроде владимира вольфовича, у которого мама русская, а папа - юрист, и по совместительству - еврей.

0 Экспертное мнение

cactoid ответил beloyar

2009-10-11

# 51292839

Ну разумеется. Содержательно о пустом говорить трудно.
Хорошего урожая на национальной почве.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил cactoid

2009-10-11

# 51293198

Я Вам уже ответил. И уделил Вам массу времени. И перестаньте меня доставать, это пустой номер.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил cactoid

2009-10-11

# 51293207

Вы чего от меня хотите добиться? Думать, что я переменю своё сложившееся годами размышлений мнение, просто глупо и наивно. Других целей я в Ваших репликах не наблюдаю.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил vvdom

2009-10-11

# 51293216

К слову сказать, никто из моих знакомых русских людей не считает Вольфыча русским, а кем он себя сам называет или считает - это его личные интимные трудности.

Кстати, "мы" - это кто, кого представляете?

0 Экспертное мнение

cactoid ответил beloyar

2009-10-11

# 51293527

Балабол вы.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил cactoid

2009-10-11

# 51293581

Взаимно.

0 Экспертное мнение

Гена сибиряк ответил cactoid

2009-10-12

# 51301613

1-й ? - Не Ваше собачье дело.
2-й ? - Мне!
3-й ? - см. ответ на 1-й ?.
Что имеет большое значение а что нет, решать мне. Я хочу и этого более чем достаточно, если моё желание не ущемляет прав моих сородичей, на остальных мне плевать. И это не обсуждается!

0 Экспертное мнение

cactoid ответил Гена сибиряк

2009-10-12

# 51305125

Ну, так на своем большом значении татуировку сделай, Геннадий. Не ущеми только - больно будет.

0 Экспертное мнение

Гена сибиряк ответил cactoid

2009-10-13

# 51309086

Понимаю, что Вам неприятно получить ясный и исчерпывающий ответ. Перечитайте мой предыдущий комментарий и попробуйте подумать, иногда такие попытки оказываются успешны. Дам вопрос-подсказку: быдлу национальность нужна?

0 Экспертное мнение

cactoid ответил Гена сибиряк

2009-10-13

# 51313432

Дам вам ответ-наводку: почитайте комментарии здешние - оно держиться за национальность, непременно со штампиком на мозге, так, словно тут же перестанет существовать без нее. Что, в общем, не далеко от истины. А вот насчет ясности и исчерпанности собственных комментариев - не льстите себе. Старательно выписывая заглавной букву -В- в местоимении -Вам-, глубже вы не становитесь. Попробуйте подумать - иногда, и тут вы правы, такие попытки оказываются успешны. Желаю здравствовать.

0 Экспертное мнение

Wincent ответил vvdom

2009-10-21

# 51373976

А в дурдоме пациенты себя определяют Наполеонами, прокурорами.

0 Экспертное мнение

Показать 48 ответов

Свернуть ответы

snn1964

2009-10-09

# 51277471

ответил - нужно

0 Экспертное мнение

beloyar ответил snn1964

2009-10-09

# 51277591

Благодарю за голос.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил beloyar

2009-10-09

# 51277630

жалко кнопки нет - отправить в свой блог:(
как в новостях.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил snn1964

2009-10-09

# 51277665

Это уже пожелание админам сайта. Да, в блог вставить было бы удобно.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

tornado47

2009-10-09

# 51277525

Меня заинтересовал чисто процедурный вопрос в данной теме: известно, кто вывесил тему. Но не вижу ссылки на источник. Это что, новшество Ньюсленд, и теперь можно размещать свои тексты?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил tornado47

2009-10-09

# 51277608

Я источника не вводил. И даже не помню, была ли там такая графа. Если интересно, то часть текста я взял из книги А.Н.Севастьянова "Время быть русским! Третья сила. Русский национализм на авансцене истории". Остальное добавил от себя, поэтому цельного источника как такового не существует.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил tornado47

2009-10-09

# 51277637

опросы можно размещать. да и новости иногда идут или под графой ньюсланд или под пользователем.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил beloyar

2009-10-09

# 51277650

В форме размещения Новости есть раздел "Адрес исходной новости", куда и вставляется ссылка. Затем, это проверяется редакцией и админом. И только после этого Новость вывешивается.
Я шас проверю, можно ли разместить Новость без ссылки.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил snn1964

2009-10-09

# 51277673

Посмотрим. Насчет источника "newsland" мне как-то указал админ, что если автор пользователь, то надо это указывать. Но, ИМХО, врет. Пользователей десятки тысяч, откуда мне знать?

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил tornado47

2009-10-09

# 51279063

проверить и рассказать об результатах!

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил tornado47

2009-10-09

# 51279075

ничего не понял если честно:)
кто врет? пользователь или админ?

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил snn1964

2009-10-09

# 51279205

Проверил. Да, можно размещать опросы. Но неудобный раздел.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил snn1964

2009-10-09

# 51279221

См. пост от 9 октября 2009 в 15:28. Это двумя постами выше.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил tornado47

2009-10-09

# 51279724

а новости?

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил tornado47

2009-10-09

# 51279725

ок.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил snn1964

2009-10-09

# 51279856

Не знаю Но получается, что можно.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил tornado47

2009-10-09

# 51279952

ну и здорово. правда мне пока незачем

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

archibal

2009-10-09

# 51277640

а что позорного если в паспорте будет указана моя национальность я же не еврей

0 Экспертное мнение

vvdom ответил archibal

2009-10-09

# 51282048

Кстати, Вы не еврей потому что это позорно? Ну если позорно, считаешь какую-то нацию, то записывай не позорную, в чем проблема-то?

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил archibal

2009-10-12

# 51303169

А мне будет стыдно...именно из-за таких русских дураков. :-)))

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

elenaboro

2009-10-09

# 51277654

Человек который гордится своей Родиной, своими предками , скрывать свою принадлежность к нации не будет! Те, кто скрывает – мерзкие, трусливые люди.
Лично я горжусь, тем, что я русский человек, и скрывать мне не чего!

0 Экспертное мнение

wadjan ответил elenaboro

2009-10-09

# 51277861

А тем, что у Вас 10 пальцев на руках, два уха и два глаза, Вы не гордитесь???

И второй вопрос, а если бы Вы были, ну я не знаю, украинкой, белоруской, удмурткой, Вы бы этим фактом не смогли гордится?

0 Экспертное мнение

elenaboro ответил wadjan

2009-10-09

# 51278064

Своими полноценными органами я естественно горжусь! Как-то не очень комфортно быть инвалидом.
А чем простите, украинки, удмуртки хуже русских? Конечно бы гордилась. Очень замечтательный народ!

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил elenaboro

2009-10-09

# 51278096

Где-то читал, что гордиться, что ты "русский" все равно, что гордиться тем, что родился во вторник. От человека ни то, ни другое не зависит.

0 Экспертное мнение

elenaboro ответил tornado47

2009-10-09

# 51278154

Я горжусь не именем, а народом!

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил elenaboro

2009-10-09

# 51278221

вопрос как раз в том, где эта гордость перерастет в национализм, при некотором уровне развития человека, и 10 пальцев хватит, чтобы гнобить инвалида, подумайте об этом. Кстати гордыня, один и смертных грехов ;)

0 Экспертное мнение

wadjan ответил elenaboro

2009-10-09

# 51278245

Т.е я правильно понял, Вы гордитесь тем, что у вас на руках 10 пальцев?? Двумя \"полноценными\" почками тоже гордитесь??? :)))

И уже без шуток, Вы ощущаете гордость, когда видите человеком, ну к примеру пожарного-инвалида, вынесшего из огня десятки детей, но при этом потерявшего руку??

0 Экспертное мнение

darkus ответил wadjan

2009-10-09

# 51278282

Национальность — это не такое же свойство, как наличие десяти пальцах на руках. Национальность — это комплексный фактор, включающий в себя принадлежность к одному множеству предыдущих и будущих поколений. То, что человек принадлежит какой-то конкретной национальности значит, что он является звеном одной цепи передачи генетических, культурных и некоторых иных признаков от человека к человеку.

Как этого можно не понимать, я не знаю.

В дополнение:

1. http://users.livejournal.com (Если гордиться нечем, начинают гордиться своей национальностью)

2. http://users.livejournal.com (Гордиться тем, что ты Русский...)

0 Экспертное мнение

elenaboro ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278283

Каюсь, Каюсь...только вот ни чего плохого не вижу к любви своего народа, своей культуре, своей истории.А дерьма во всех народностях хватает!

0 Экспертное мнение

darkus ответил tornado47

2009-10-09

# 51278284

А гордиться тем, что ты еврей — можно?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278291

В различные "измы" может перерасти всё что угодно. У слов "гордыня" и "гордость" в русском языке имеются отличающиеся по смыслу значения. И русские эти различия великолепно улавливают.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил tornado47

2009-10-09

# 51278302

Не надо читать всякую ерунду. Её, как правило, пишут антирусские писаки, подвязавшиеся на ниве так называемого "либерализма". Сами они при этом великолепно помнят, кто они есть.

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278328

Чем Вас не устраивает национализм? В России декларируется идеологическое многообразие.

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил darkus

2009-10-09

# 51278457

меня не устраивает национализм, как путь решения определенных задач по развитию общества, а так, пусть будет, пусть собираются молодые ребята на военно патриотические слеты, в косоворотках и под знаменами русских дружин, занимаются спортом, проводят работу по асимиляции эмигрантов (учат языку, правилам и нормам общения принятыми в России).

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278593

Судя по тому, что Вы тут понаписали (здесь и выше), Вы не в курсе, что такое национализм.

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил elenaboro

2009-10-09

# 51278645

Разговор, если вы не поняли, не о любви, а как раз наоборот, играя на Ваших чувствах, такие вот авторы разжигают межнациональную ненависть. Знать и любить историю и культуру России, это даже не желание, а обязанность любого ее гражданина, не зависимо от его этнического происхождения. Националисты постоянно манипулируют понятием "русский", дабы ввести в заблуждение окружающих. Идет стандартная подмена понятий, русский-гражданин России на русский- по этническому происхождению.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил elenaboro

2009-10-09

# 51278687

Моя Родина расстреляла моих предков в 20 и 37 годах ,что Вы мне посоветуете : кем (или чем) гордиться больше?

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил darkus

2009-10-09

# 51278710

растолкуйте мне и собравшимся тут неразумным, если можно ссылаясь на словари и т.д.

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278842

Гражданство и национальность - понятия разные. Гражданин России - это гражданин России, а Русский по национальности - это Русский по национальности. Множества людей, которые описываются этими понятиями, являются пересекающимися, но не являются тождественными.

Если спросить людей, которые являются гражданами России, но по национальности они не Русские, то сомневаюсь, что много людей захотят забыть свою национальность и стать безликими россиянами (вне зависимости от того, как складываются отношения между их народом и Русским народом).

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил darkus

2009-10-09

# 51278904

А это то же самое. Ради прикола, можно заменить вторник на среду.

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51278913

Определение ТСДНЭ: http://knol.google.com

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил beloyar

2009-10-09

# 51278930

Почему ерунда? Нормальная оценка. Я же писал, что никакой личной заслуги человека, что он родился русским, японцем, евреем - нет. Так чем гордиться?

0 Экспертное мнение

darkus ответил tornado47

2009-10-09

# 51278938

Ну напишите явно: «Гордиться тем, что ты еврей — это всё равно, что гордиться тем, что...». Напишите, чтобы все видели.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил darkus

2009-10-09

# 51278963

Уже написал. См. пост от 9 октября 2009 в 15:05

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил Александр Н.

2009-10-09

# 51278968

Отлично! А я о чем? Я рассматриваю национальный вопрос в рамках развития страны, а не самоутверждения той или иной этнической группы, проживающей на ее территории. Национальность, кстати как и вероисповедание, должны быть полностью отделены от государства и существовать исключительно, как культурный феномен тех или иных групп населения. Никто же не говорит сейчас, что в паспорте надо указывать например буддист, а, например, в Византии идентификацией гражданина являлась его принадлежность именно к христианской религии. Сегодня эта схема в России не работает, след нужна новая платформа для объединения страны.

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил darkus

2009-10-09

# 51279039

определение Словарь по политологии http://www.polit.freecopy.ru
НАЦИОНАЛИЗМ (от лат. natio - нация, народ) - идеология, основанная на пропаганде национальной исключительности и национального превосходства, а также политика, реализующая националистическую идеологию. Национализм может выражаться в разжигании национальной ненависти и конфронтации как между народами разных стран, так и внутри одной страны между представителями различных наций и этносов. Международное законодательство классифицирует идеологию и политику национализма как политическое преступление, заключающееся в нарушении прав человека. Национализм может проявляться в самых различных формах.

0 Экспертное мнение

darkus ответил tornado47

2009-10-09

# 51279051

Дали бы ссылку, что заставляете искать?

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51279077

Не авторитет, слишком тенденциозно. В том словаре, на который дал ссылку я, авторы попытались согласовать различные точки зрения.

Ещё очень неплохое определение в википедии, даже очень странно.

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил darkus

2009-10-09

# 51279117

Это доказывает только то, что это понятие очень зависит от трактовки, и кстати по моей ссылке там более развернутое определение. В нашей стране толкование, как мне кажется, ближе к моему источнику.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил tornado47

2009-10-09

# 51279134

Так я ж не возражаю. Есть те, кто считает, что гордиться своей принадлежностью к некоему народу, не следует. Я же считаю иначе.

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51279139

В нашей стране толкование, ближе к Вашему источнику, навязывается антинациональными СМИ и властью. И понятно, с какой целью.

Кстати, очень зря, что не читали труд одного парня из Германии. Вы бы сразу поняли, почему он внесён в федеральный список экстремистских материалов.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил darkus

2009-10-09

# 51279180

Это тремя постами выше. Ничего, найдете.

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51279213

Что значит - отделить национальность от государства? Какую национальность отделить? Каждое государство ассоциируется (как в сознании граждан этого государства, так и иностранцев) с государствообразующим народом.

Все государства образовывались либо одним, либо несколькими родственными или дружественными народами или племенами. Национальный состав государства со временем мог меняться — какой то народ мог отделиться, какой-то — войти в состав государства (мирно или силой), какой-то — ассимилирован. Но государство сохранятся и развивается в первую очередь благодаря государствообразующему народу. А если другой народ его порабощает, уничтожает, прогоняет или по каким-либо другим причинам представителей другого народа становиться больше, чем представителей государствообразующего народа, то получается другое государство.

0 Экспертное мнение

darkus ответил tornado47

2009-10-09

# 51279219

Нигде не вижу (изначально не понял, что Вы имеете в виду под словом «пост»). То есть Вы отказываетесь такое написать? Написать именно так: «Гордиться тем, что ты еврей — это всё равно, что гордиться тем, что...»?

Отказываетесь?

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил beloyar

2009-10-09

# 51279239

Мне тоже пофигу, кто каким происхождением по национальности гордится.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил darkus

2009-10-09

# 51279268

Блин, ну и зануда. Да еще ленивый. -(( Повторяю.

darkus отвечает на комментарий tornado47 # [−]
А гордиться тем, что ты еврей — можно?
9 октября 2009 в 14:00
======================
tornado47 отвечает на комментарий darkus # [−]
А это то же самое. Ради прикола, можно заменить вторник на среду.
9 октября 2009 в 15:05

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил darkus

2009-10-09

# 51279309

Вы знаете, мне тоже понятно с какой целью, но без сарказма. Если не считать себя умнее других, а попытаться понять зачем кто то, что то делает, то может появится некая другая точка зрения. Я, лично, пытаюсь смоделировать некоторые процессы в будущем нашей страны, на основе истории и ее сегодняшнего состояния. Так же мы это делаем на семинарах Московской Школы Политических Исследований, на которых выступают известные российские и зарубежные деятели (в т.ч. упомянутый Эмиль Паин). Поверьте, у меня не меньше информации о нашем сегодняшнем состоянии, и ни в коем случае я не хочу ничего плохого для нашей страны.

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил Александр Н.

2009-10-09

# 51279414

Не смешивайте в одну кучу кислое и холодное. Государство, как система управления социумом на определенной территории не должно быть завязано на национальности, если это многонациональное государство. Государство развивается посредством повышения культурного, образовательного и социального уровня населения, а сохраняется путем объединения на одной идеологической платформе. Националистическая платформа в России не подходит, так же, собственно, как выяснилось, и для маленькой Латвии, в итоге мэр Риги этнический русский. Просто кто то к этому приходит путем мыслительного процесса, а кто то путем революции или войны. Я не хочу воевать, и не хочу что бы мои дети участвовали в войне.

0 Экспертное мнение

darkus ответил tornado47

2009-10-09

# 51279541

Я Вас после этого попросил ЯВНО это написать. Не пытаться выкручиваться, что что-то там аналогичное с заменой вторника на среду, а ЯВНО, понимаете? Вы до сих пор этого не сделали. Что Вам мешает?

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51279564

Мне кажется, что я могу также сказать об однобокости тех моделей, которые Вы создаёте и изучаете на семинарах. Особенно, учитывая, что на них присутствует упомянутый Эмиль Паин.

Там кто-нибудь из тех, кто позиционирует себя националистом, присутствует?

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил darkus

2009-10-09

# 51279847

Я полагал, что Вам нужна суть. А оказалось, что форма. Первый и последний раз иду вот на такие просьбы:
========================
Гордиться тем, что ты еврей, все равно, что гордиться тем, что родился в среду.
======================
Устраивает?

0 Экспертное мнение

darkus ответил tornado47

2009-10-09

# 51279876

Благодарю Вас.

Нет ли в этом комментарии антисемитизма.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил darkus

2009-10-09

# 51279898

Нету.

0 Экспертное мнение

darkus ответил tornado47

2009-10-09

# 51279923

Это Вы так считаете. Надо узнать мнение богоизбранных.

0 Экспертное мнение

refrain ответил tornado47

2009-10-09

# 51280015

Могу добавить: гордиться национальностью, так же глупо, как гордиться цветом глаз. Ну красивые они, ну живите дальше спокойно, вашей заслуги здесь нет НИКАКОЙ. Сложно быть приличным человеком, а все остальное очень просто.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил darkus

2009-10-09

# 51280028

Коллега, я заглянул на сайт этой Московской Школы Политических Исследований. Прелюбопытнейшее, скажу, заведение...

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил darkus

2009-10-09

# 51280040

Богоизбранные? А это кто такие?

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил refrain

2009-10-09

# 51280074

Да все верно, refrain. Но вот приспичило darkus-у узнать про евреев. )) Уважил.))

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил darkus

2009-10-09

# 51280087

Скорее нет, контингент слушателей и экспертов многонационален, следовательно выступления политических маргиналов мало кому интересно, скорее вызовет смех и некое недоумение. Если посмотрите в поисковике, то организация далеко не проправительственная, а скорее наоборот, но такие персонажи неактуальны и не интересны ни тем ни другим, они на обочине современной политики, так зачем их слушать? Я против любого насилия на гос уровне (на бытовом иногда нужно кого нить "зафиксировать" с ноги в воспитательных целях, но это не может быть системой управления государством).

0 Экспертное мнение

darkus ответил beloyar

2009-10-09

# 51280152

Достаточно того, что там присутствует этот самый Паин.

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51280154

Политических маргиналов? Ну-ну...

0 Экспертное мнение

darkus ответил tornado47

2009-10-09

# 51280160

Они сами себя так называют. Те, про кого Вы написали фразу выше.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил darkus

2009-10-09

# 51280175

А персонально, кто это, раз Вы их знаете?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51280672

Кстати, о школе. Почему бы Вам не инициировать выступления на Ваших семинарах некоторых "маргиналов", например, генерала-полковника Ивашова Л.Г., доктор исторических наук, профессора и специалиста в области геополитики, конфликтологии, международных отношений. Или А.Н.Севастьянова, кандидата филологических наук, члена Союза литераторов России, Всеславянского союза журналистов, Ассоциации искусствоведов, Союза журналистов России и т.д.

Эти люди одновременно являются убеждёнными русскими националистами и идеологами движения. Зачем Вы так себя обедняете в плане изучения идеологического разнообразия? Тем более идеологии, которая находит всё более широкую поддержку в народных массах. Вы можете поставить в Вашей школе такой вопрос и проследить за реакцией паиных и других? Самому не интересно? И почему Вы решили за всех слушателей, что им интересно, а что нет? Это так, вопросы для размышления, на ответе на настаиваю.

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил beloyar

2009-10-09

# 51280862

я, собственно говоря слушатель, и мое мнение может быть исключительно рекомендательным, но думаю данное предложение будет абсолютно бесперспективным в свете основной идеологии школы, а именно построения гражданского общества в России. Еще раз повторюсь, я не против национализма, как некого социально-культурного движения, но ни в коем случае это не может быть политикой государства. К сожалению, те проявления национализма в России, что я могу наблюдать граничат с фашизмом и не несут никакого конструктивно-созидательного посыла.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51280936

Я понял, что в Вашей школе понятие "гражданское общество" исключает из рассмотрения некоторые "неудобные течения". К слову сказать, я понял это сразу после того, как посетил сайт. Но так, закинул удочку на всякий случай. И не ошибся.

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил beloyar

2009-10-09

# 51281080

ну в общем понятие "гражданское общество" полностью исключает националистические проявления, и дело не в неудобстве течения, а в том, что, по моему мнению, оно не может привести страну именно к гражданскому обществу. К тоталитаризму? ДА, к войне? ДА, а к гражданскому обществу точно нет. Из Ваших постов я так же не увидел ни одного конкретного предложения, и путь развития страны в них не прослеживается.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил elenaboro

2009-10-09

# 51282056

Причем здесь скрываешь или не скрываешь?! Человек вправе себя отнести к той нации, которая ему нравится, в чем проблема?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил tornado47

2009-10-09

# 51282089

Человек не рорждается ни японцем ни русским ни евреем, он воспитывается и становится одним их них.

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51282119

Да Вы что? Гражданское общество без национального самосознания ничто.

0 Экспертное мнение

darkus ответил tornado47

2009-10-09

# 51282125

Персонально никого не знаю. Читал некоторые из их книг, в которых они себя так называли.

0 Экспертное мнение

darkus ответил refrain

2009-10-09

# 51282140

Могу отметить, что кроме Вашего мнения могут существовать ещё и другие, в том числе и оппозиционные. Например, есть мнение, что гордиться своей национальностью правильно и хорошо, только человек должен заслужить право гордиться.

Если Вы отрицаете право других иметь отличное от Вашего мнение, и на этом основании называете своих оппонентов какими-нибудь плохими словами, то иначе, как ксенофобским, Ваше поведение назвать невозможно.

0 Экспертное мнение

darkus ответил Василий К

2009-10-09

# 51282146

Я Вас уверяю. Расстреляла не Родина, а конкретные люди.

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил darkus

2009-10-09

# 51282200

Вы или сами разберитесь, или давайте я расскажу чем национализм отличается от национального самосознания. Я говорил и о том и о другом, но в разных ветках данного обсуждения, потрудитесь найти, если Вас интересует мое мнение по данным вопросам.
Предлагаю закончить данную ветку, по причине перевода темы разговора в беспредметный флуд.

0 Экспертное мнение

darkus ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51282285

Я отлично в этом вопросе разбираюсь, не беспокойтесь за меня. То, что моё мнение не совпадает с Вашим, совсем не значит, что оно (моё мнение) не имеет право существовать.

0 Экспертное мнение

refrain ответил darkus

2009-10-09

# 51282626

У Вас очень странные фантазии. Вы где увидели ксенофобовское поведение? Какие "плохие" слова Вы узрели? Вы не умеете вести полемику, т.к. характеристика поступка (глупого поведения), не есть характеристика человека. Для Вас это новость? Не надо домысливать за оппонента.
Большего интернационалиста чем я, Вам, вряд ли, удастся встретить.
Я говорю о том, что человек должен гордиться ЛИЧНО СВОИМИ достижениями, достижениями своих детей (т.к. их достижения - это его заслуга), а не принадлежностью к нации или роду, т.к. это не его заслуга. По моему мнению, выпячивают свою национальность и вообще фокусируются на этом вопросе те, кому больше гордиться НЕЧЕМ.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Nabludatel'

2009-10-09

# 51282892

Так я эти моменты и не обсуждаю, опрос-то касается лишь наличия графы "национальность". Все построения свыше - это уже плод Вашей личной фантазии.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил refrain

2009-10-09

# 51283035

Какие проблемы в том, чтобы гордиться и своей нацией, и своими достижениями. Через гордость за свою нацию человек может прийти к достижениями ради этой нации: в творчестве, в политической жизни, в банальном поумнении, наконец. Разве это плохо?

0 Экспертное мнение

refrain ответил beloyar

2009-10-10

# 51283100

Никаких проблем нет, только начинать надо со СВОИХ достижений. А начиная с гордости за свою нацию, на этом можно и остановиться, что и видно невооруженным глазом, особенно при общении с особо озабоченными этим вопросом на NL (без личностей). При достижении уровня "банального поумнения" эти вопросы, обычно, уже не беспокоят ))).

0 Экспертное мнение

beloyar ответил refrain

2009-10-10

# 51283177

Вы в курсе, что среди националистов есть великие люди науки и искусства? Достижения в какой-то области вовсе не помешали им быть убеждёнными сынами своего народа, какое тут может быть противоречие.

0 Экспертное мнение

refrain ответил beloyar

2009-10-10

# 51283214

У каждого свои недостатки ))).
Тем ужаснее, что прикрываясь несколькими достойными людьми, флаги национализма понесут куда менее достойные субъекты, как показывает история, именно так и бывает.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил refrain

2009-10-10

# 51283417

"как показывает история" - именно так бывает, когда носителей некой идеологии отбрасывают за рамки легальных дискуссий. Тогда они вынуждены выступать в рамках неправового поля, что поделать.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51283802

Очень даже рождается, и ещё к тому-же СТАНОВИТСЯ, если конечно его не удаляют из его нормальной среды обитания.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил darkus

2009-10-10

# 51284404

Можно, но не нужно.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил darkus

2009-10-10

# 51284408

что ты родился в понедельник.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил vvdom

2009-10-10

# 51284861

Если японцем илинегром, то по внешнимпризнакам (разрез глаз, цвет кожи) можно определить, кем родился. А вот кем стал - вопрос будущего.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил darkus

2009-10-10

# 51284867

Ну и не надо было тогда тут писать, что будете типа советоваться.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил tornado47

2009-10-10

# 51285147

Ага, еще по форме черепа...
Ребяты: в каком веке живем-то? Без всякого черепа по кусочку ткани устанавливают родство, в том числе степень родства групп людей. И сейчас это делают просто и достаточно дешево:
http://rodstvo.ru

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил vvdom

2009-10-10

# 51285204

Мы с Вами о разном.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил tornado47

2009-10-10

# 51285338

Да я подозреваю, что здесь говорят о вещах моему слабому разуму не доступных. Никак не могу уразуметь, сколько ни пытаюсь выспросить: в чем проблема? Нахрена с паспортами заводить бодягу, нужно Вам - пишите себе хоть на лбу свою национальность, хоть татуировку делйте, хоть несмываемыми черниалми, чтоб можно было поправить, если передумаешь. Зачем это именно в паспорт?

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил vvdom

2009-10-10

# 51285409

Вы правы. Кто хочет, пусть пишет. Мне это неинтересно. А мой пост был к тому, что по цвету кожи, разрезц глаз, можно определить расу. И все. Без всяких рассуждений, умысла и пр. Короче - не обращайте внимания.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51285560

Я здесь приводил уже пример с Костей Дзю. Он - этнический кореец. Жена - русская. Вопрос на засыпку: а дети какой национальности?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51285902

Они становятся метисы. Такой род обречён.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51285925

Отлично! А если Вы метис, апстенку не расшипетесь? Что будете делать если о себе такое узнаете?
http://rodstvo.ru

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51286228

В этом случае человек НИЧЕГО уже сделать не сможет, его род перестанет существовать. Апстенку мне ни к чему, т.к. мои прабабки и прадедки все славяне, а по законам РИТА у меня уже вряд-ли были-бы дети. А они как раз есть.
Я, конечно, уважаю образованных людей, но в случае генетиков, которые к тому-же патронируют сайт rodstvo, думаю, что они не особо представляют предмет своих обсуждений. К тому-же их история начинается всего 10000 лет назад, хотя уже найдены останки более возрастные. Вы, к примеру, никогда не слышали о находках саркофагов с человеческими телами, идеально сохранившимися до сих пор ??(Предположительно это времена Атлантиды). А находки эти были, и ещё будут, будте уверены.

0 Экспертное мнение

appolo88 ответил tornado47

2009-10-10

# 51286381

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил appolo88

2009-10-10

# 51286407

Соглашусь только на 2,5 зарплаты.))

0 Экспертное мнение

appolo88 ответил tornado47

2009-10-10

# 51286410

И вашему дружку refrain Сложно быть приличным человеком, как и остальным из вашего круга!!!

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил appolo88

2009-10-10

# 51286420

Не круга, а квадрата.))

0 Экспертное мнение

appolo88 ответил vvdom

2009-10-10

# 51286447

Просветите свой разум - читайте произведение МК немецкого парня.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51286652

Вы глубоко заблуждаетесь: ДНК-генеалогия изучает родословную КАЖДОГО человека ЗА ВСЮ историю человечества. И повторяю: те, у кого бабки-прабабки записаны славянами - могут оноситься совсем к разным родам: так около 40% тех кто считает себя славянами относятся к группе ариев, а вот 60 - очень от них далеки, почти как африканские пигмеи. Так что, уважаемый, гарантирую, что если Вам удастся восстановить линию папы и мамы, то сюрприз для Вас с Вашей теорией РИТА будет еще тот.
Вот здесь другой материал, с того же сайта, который популярно объясняет что к чему http://rodstvo.ru
Вам-то он более полезен, чем мне, т.к. я этими вопросами не заморачиваюсь, просто любопытно было, вот и ознакомился, а для Вас это базисное, как я понимаю, для ощущения сбея в ыэтом мире, вот и попробуйте разобраться сто тут к чему.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил appolo88

2009-10-10

# 51286817

Да, у меня те же подозрения, что это шевелятся его последыши. Он штангелем черепа мерял, а щас достаточно провести генетический анализ. Во была бы хохма-то: среди русских арийцев окло 40% среди немцев намного меньше... И у самого ефрейтора могли найтись цыганские или еврейские родственнички в прошлом...

0 Экспертное мнение

cactoid ответил elenaboro

2009-10-10

# 51287355

А вот интересно - спрошу у Вас, как у, видимо, специалиста, - любовь к своему народу предполагает использование контрацептивов?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51287660

Если даже я и заблуждаюсь, то не глубже вас.
Если мои предки и принадлежали к разным родам - пусть, лишь бы к одной РАСЕ. А африканских пигмеев вы никогда не привяжете НИКАКИМИ исследованиями к белой расе. Потому что у дегенератов нет будущего. Это закон(!) ПРИРОДЫ. Вы так упорно отсылаете на сайт "родство", что есть подозрения вашей причастности к нему.
Я вас сильно расстрою, если скажу, что меня не волнует моя "гаплогруппа" ??? Тем более определённая сомнительными учёными??? Меня больше занимает расовая принадлежность, а вот с этим у меня полный порядок. Чего и вам желаю.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51287753

У Вас как у Владимира Вольфовича, который яро боролся с жидовской заразой, полный порядок с расовой принадлежностью? И как Вы будете этот порядок доказывать, когда Вас будут бить по фейсу, заметьте не по паспорту: по паспорту не бьют, бьют по фейсу?

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51287777

З.Ы. А когда придут к власти ребята, вроде Владимира Вольфовича, или ефрейтора Адольфа, то они не спросят Вас о Вашем порядке. Они установят свой. У Адольфа штангелем черепа меряли, а эти, будьте уверены, будт другие тесты провдить. Так что сильно советую, чтобы не было сюрпризом, не сильно рассчитывать на свой порядок, а провериться по той методе, к которй они, скорей всего, обратятся.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51288283

А кто будет бить, если не секрет ?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51288333

Уверяю, с приходом Жирика НИЧЕГО не изменится, по крайней мере в "определённых рамках". Коридор соответствия называется.
Адольф был еврейской полукровкой, потому он всего лишь "козёл отпущения", "мальчик для битья". Ему, как и Сталину, приписывают то, чего он не совершал.
Вот здесь (http://www.hrono.ru) правда о Холокосте, между прочим, а точнее о лже-холокосте.

0 Экспертное мнение

darkus ответил refrain

2009-10-10

# 51289387

А Вы умеете вести полемику? Вы также за оппонента домысливаете.

Посмотрите высказывания великих Русских людей по поводу гордости за свой народ и свою принадлежность к нему. Вы думаете, что таким людям, как Достоевских, Менделеев, Грум-Гржимайло и многим другим гордиться нечем было?

0 Экспертное мнение

Ray777 ответил Nabludatel'

2009-10-11

# 51294396

Категорически не согласен. Каждая нация, составляющая Россию внесла свой вклад в образ и дух России. Каждая нация имеет своё мнение о праве и необходимости её пребывания не только на Земле, но и в той стране, где она исторически проживает. И поэтому, каждая нация не только хочет, но и обязана знать, как она вписывается в жизнь своей страны и в необходимых случаях, корректировать развитие своей страны. А для этого необходимо и обязательно знать: сколько и какой национальности народов проживает в данной стране. Определение национальной принадлежности, как и прежде:
самосознание. Также необходимо и обязательно пропорциональное участие представителей всех национальностей в управлении государством. А иные мнения (в особенности, общечеловеков) пусть звучат в Израиле или Америке, там они встретят безусловное понимание.

0 Экспертное мнение

Гена сибиряк ответил Nabludatel'

2009-10-12

# 51301909

Интересный вопрос: может ли человек мыслить? Слушать может, мыслить только в порядке исключения. -Я так думаю. Напоминаю всем читателям. Есть такие термины: патриотизм, национализм, фашизм, шовинизм, расизм, нацизм. Особям претендующим на внимание масс, следует усвоить общепринятые дефиниции хотя бы по Оксфордскому толковому словарю и понять их. Вы удивитесь, но эти термины не синонимы, что бы "умненькие" еврейские мальчики не говорили по этому поводу.

0 Экспертное мнение

Гена сибиряк ответил tornado47

2009-10-12

# 51302028

Уверены? знаете ? Предполагаете? Я вот, тоже, много всякой херни прочитал, Научный коммунизм к примеру, но это же не основание для ссылок! Ссылаясь на дураков умным не станешь, разве что сволочью.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил Гена сибиряк

2009-10-12

# 51302144

"Ссылаясь на дураков умным не станешь, разве что сволочью".
============================================================
Я так понимаю, это Вы про себя так самокритично пишете, да?

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил Коржиков

2009-10-12

# 51303556

Интересно, а Обама тоже дегенерат и у него нет будущего? А как же наш "русский" Пушкин? :-)))

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил darkus

2009-10-12

# 51303608

Во имя Родины. :-)))

0 Экспертное мнение

darkus ответил nonconformist

2009-10-12

# 51303620

Да уж конечно! Во имя своих идеалов.

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил darkus

2009-10-12

# 51306085

Марксизма-Ленинизма наверно? И ваши родичи конечно мужественно и принципиально посылали всех "конкретных" парт.работников, комсомольцев и т.д. "на три буквы" в те времена, и не дрогнув единой мышцей лица наотрез отказывались лизать..........и ходить на первомайские демонстрации: судорожно держа древки с кумачом и захлёбываясь восторженной слюнькой, выкрикивать заученные холопно-хвалённые фразы усатому на мавзолее в окруженнии тех самых "коммисаров в кожанке"...ведь правда? :-)))

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Василий К

2009-10-13

# 51307200

У меня погубили в 30-е троих родственников КОНКРЕТНЫЕ люди (нелюди). РОдина при этом ПЛАКАЛА.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил refrain

2009-10-13

# 51307312

Каждому ребёнку надо СТРЕМИТЬСЯ СООТветствовать многовековой славе русского народа. В этом смысл жизни.
А Вы представитель мошкары: "Мы только мошки, мы ждём кормежки". (Маяковский). Существует национальное самосознание народа!
Быть патриотом - это прилично!

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил tornado47

2009-10-13

# 51307368

Вы нелогичны. Человек гордится, что он родился русским и будет преумножать славу своего народа.
"Я счастлив, что я этой силы частица, Что общие - даже слёзы из глаз!" (Маяковский). А БИОРОБОТЫ вроде ВАс рождаются во все дни недели. (без национальных признаков).

0 Экспертное мнение

refrain ответил Плавсостав

2009-10-13

# 51308489

Как много у человека бывает проблем, что для того чтобы чувствовать себя полноценным, ему необходимо ежедневно осознавать свою принадлежность к какому-либо народу. Ну, что же, удачи Вам. Есть очень хороший рецепт:
Встать утром с кровати с чувством гордости за свою принадлежность к Великому народу, сходить в отхожее место, не переставая ежеминутно ощущать свою принадлежность к Великому народу, глядишь и делать ничего не надо - гордость в процессе осознания своей принадлежности к Великому народу.
А мы "мошки" пойдем работать, создавать, стремиться делать счастливыми тех, кого любим, потому, что не нуждаемся в дополнительных искусственных способах осознания своей идентичности. Времени на такую фигню нет. Попробуйте работать на благо своих близких, глядишь и чувство гордости, без дополнительных "допингов" появится.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил Плавсостав

2009-10-13

# 51308742

Ыгы, биороботы, вроде меня, рождаются во все дни недели, а вот русские только по вторникам.
Вам самой не смешно от текста своего поста?

0 Экспертное мнение

refrain ответил tornado47

2009-10-13

# 51312879

У человека с таким развитым чувством гордости за принадлежность к определенной нации, как у Вашего оппонента, для других чувств, например, чувства юмора места уже не хватает )))).

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил nonconformist

2009-10-14

# 51316663

А Обама разве мулат ? Говоря о дегенерации я имею ввиду вырождение(прекращение развития или продолжения) рода.
А у Пушкина были дети ?

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил Коржиков

2009-10-14

# 51319279

Да, Обама - мулат, и у него двое детей.
У А.С. Пушкина было аж четверо, если не ошибаюсь.
Мне встречалось много мулатов, и почти все они были очень красивые и образованные. :-)))

0 Экспертное мнение

Wincent ответил Коржиков

2009-10-21

# 51373970

Пушкин был эфиоп всего на 1/8, на 7/8 русской и иной североевропеоидной крови

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил Wincent

2009-10-22

# 51376100

Где это вы такой термин наковыряли -"североевропеоидная"???
Вообще род считается родом, если в родословной есть чёткая мужская линия. К евреям это не относится. Если в каком-либо колене данного рода нет мужчины - это ОБРЫВ. Далее уже род ЧУЖОЙ. Так вот, в пушкинских потомках не прерывалась мужская линия ???

0 Экспертное мнение

Показать 116 ответов

Свернуть ответы

painki

2009-10-09

# 51277780

Пусть гражданин сам решает, то есть при желании указывать. При замене паспорта обязательно снова поднимать этот вопрос, оставить запись о национальности или убрать. Чтобы всегда была возможность свободы выбора.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил painki

2009-10-09

# 51277829

Я думаю, что в современных условиях никто такого вопроса в широких массах населения поднимать не станет. Увы. Не за тем они там уселись.

0 Экспертное мнение

painki ответил beloyar

2009-10-09

# 51277909

То-то и оно, а демократия начинается с малого. Пока не будут решаться такие простые вопросы, она нам точно не грозит.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил painki

2009-10-10

# 51285165

У каждого есть право написать это себе хоть на лбу, хоть на любой части тела. Можно татуировку, можно несмываемые чернила. В чем проблема-то? Чего-то я не вижу никого, чтобы кто-то это писал на себе?

0 Экспертное мнение

liliput ответил painki

2009-10-11

# 51291989

Когда-то моей родиной был Советский Союз, потом - Россия, теперь по национальному признаку - русский. Что дальше? Русичи, вятичи...Делимся на области и районы? Улица на улицу? И обязательно чья-то хата будет с краю. Он - не рыжий! Ату его!!! Это \"мы\" проходили в прошлом, когда брат шёл против брата, заключая союз с монголами, поляками или \"прочими шведами\", имея свой герб, гимн, вассалов, и каждый был бит поодиночке. Ничему история не учит большинство. А некоторые хорошо поняли русский менталитет и девиз \"разделяй и властвуй\". А потом \"выясняется\", что знаменитая Куликовская битва была банальной разборкой монголо-татар, где на стороне победивших сражались также и русские, Ледовое побоище опять-таки переломили лёгкие татарские конницы, а не Вася Пупкин с коротковатой кольчужкой, вторую мировую войну выиграли американцы...тенденция понятна?

0 Экспертное мнение

painki ответил vvdom

2009-10-11

# 51297514

Если следовать Вашему совету, много чего на лбу можно написать. Например, принадлежность к той или иной партии. Но люди выбирают цивилизованные способы, то есть документы. А такому примеру могут последовать только пациенты из Кащенко.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил painki

2009-10-12

# 51299321

Никто не запрещает использовать помимо лба и цивилизованные способы. Хотите организовать национальную партию - пишите что хотите в документах этой партии. Это можно даже заверять у нотариуса - уж куда официальней. Но не пытайтесь привязать какую-то партию ко всем гражданам. Именно этот зуд у националистов - очень простым и легким способом загнать всех в партию, используя государственные рычаги для своих частных интересов.

0 Экспертное мнение

painki ответил vvdom

2009-10-12

# 51305836

Теперь более менее вразумительно, а то на лбу… как то грубо.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

oster11

2009-10-09

# 51277994

beloyar, вы уже написали мемуар "Один день Белояра в Красноярской тайге"?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил oster11

2009-10-09

# 51278085

Вопрос к теме обсуждения не относится.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил beloyar

2009-10-09

# 51278168

Допустим. Ну а мои предложения по упрощению учета? Можно еще более просто - все, кроме евреев пишут "нет", а евреи и их прихвостни ничего не пишут (со страху или от стеснения). Какаво?

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

vld 63

2009-10-09

# 51278044

Национальности на Земле пока еще никто не отменял.Существуют различные национальные особенности тех или иных народов.
Каждый гражданин,в любое время,при желании должен иметь право указывать в паспорте свою национальность,например на 19-й странице паспорта.
Не нужно быть \" Иванами, родства непомнящами \",неценящами историю своего рода, своего народа...

0 Экспертное мнение

sodom67

2009-10-09

# 51278053

Если рассмотреть моё генеалогическое древо, то кто по национальности мой внук? На древе том есть поляк, украинцы, еврей, русские, латыш. Одна путанница с национальностями. Мой дед был поляк, бабушка украинка. У мамы в паспорте значилось- украинка, а сёстры все были русские, а дальше и того смешней. Теперь мы россияне и это правильно. Покажите мне человека какой либо национальности, у которого что то не оттуда растёт?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил sodom67

2009-10-09

# 51278106

Практические все перечисленные Вами народы являются европеоидными, то есть представителями большой белой расы. И смешиваются не национальности, а расовые группы, образуя некий внешний облик. Кем Вас считают окружающие русские люди? Считаете ли Вы русский народ своим народом? В среде какого народа Вы себя наиболее комфортно чувствуете? Я не прошу обязательных ответов, Вы можете ответить самому себе. Это поможет Вам определить, кто же Вы есть на самом деле.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил sodom67

2009-10-09

# 51279480

ни за что не променяю национальность "поляк, украинцы, еврей, русские, латыш" на безликого россиянина.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил snn1964

2009-10-10

# 51283812

Тогда не надо отвечать "по-еврейски". Кем себя ущущаешь, тем и назовись, а не вертись, как уж на сковородке.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Коржиков

2009-10-10

# 51286507

я верчусь?
где это?
я -русский, и по записи в метрике и по крови.
а вы что тут делаете?
тест проходили?
http://newsland.ru

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил snn1964

2009-10-10

# 51287691

Русский, поляк, латыш, украинец - это всё белая раса. Евреи к ней не принадлежат. Законы продолжения рода, пусть вам и неизвестные, согласуются с законами природы и не допускают смешения рас, что выражается в дегенерации потомства в течении не более 5 поколений.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Коржиков

2009-10-10

# 51289503

такой закон мне действительно неизвестен и слава Богу что его нет ибо по нему весь мир уже дегенераты

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил snn1964

2009-10-12

# 51303795

Прикольно: "тест на убогость"! Надо будет протестироваться ради интереса... :-)))

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил nonconformist

2009-10-12

# 51304418

да да да - обязательно. богемные ва наши, ждем с результатами

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил snn1964

2009-10-12

# 51306347

"Вы, безусловно, не антисемит"... Радует, хотя и так понятно. :-)))

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил nonconformist

2009-10-13

# 51307671

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил snn1964

2009-10-14

# 51316760

А слава КАКОМУ богу ? А он-то есть, уверены?
Помните? Незнание закона не освобождает от ответственности. Так вот, Закон РИТА есть, по другому - закон природы. А законы природы существуют независимо от ваших мнений и желаний.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил nonconformist

2009-10-14

# 51316772

Они прячутся (http://www.radosvet.net)
Ещё (http://ej.forum24.ru)
Про 282 (http://www.russia-talk.com)
(http://www.russia-talk.com)
Чубайс (http://ej.forum24.ru)
Старовойтова 1991 (http://pzrk.ru)
Чечня (

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Коржиков

2009-10-14

# 51318621

я рад за вас генетически чистый вы наш арий:)
освободите меня от ваших комментариев. ок?

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил Коржиков

2009-10-14

# 51319359

Какой УЖОС! Теперь не засну... :-)))

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил nonconformist

2009-10-15

# 51323120

Ёрничаете ?

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил Коржиков

2009-10-15

# 51323279

Ага. :-)))

0 Экспертное мнение

Wincent ответил sodom67

2009-10-21

# 51373966

Человек русской и родственной (польской и латышской) крови может считать себя русским, если у него русское самосознание

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

vld 63

2009-10-09

# 51278139

Нет ничего плохого,если некоторые народы хотят сохранить свою национальную принадлежность, идентификацию, национальную культуру,историю...
\" Израильтян просят не давать евреям жениться на нееврейках \" от 03.09.2009г.
http://izrus.co.il

0 Экспертное мнение

oster11 ответил vld 63

2009-10-09

# 51278478

Нет ничего хорошего, т.к. это в конечном итоге приведет к бракам между родственниками и, следовательно, к генетическим заболеваниям и к вырождению. У животных заложен даже такой инстинкт перед случкой проверять не родственники ли они, самцов выгоняют из стада (рода, племени). Ну а националисты и расисты хуже животных.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил oster11

2009-10-09

# 51278516

Хуже всех те, кто разбрасывается бессмысленными ярлыками.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил beloyar

2009-10-09

# 51278601

Белояр, я помню поставил Вам большой плюс за ответ на злободневный для меня вопрос (не национальный и не политический). Что Вы тут репу парите, Вы же порядочный человек.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил oster11

2009-10-09

# 51278661

Говорить про политических оппонентов "хуже животных" - это верх порядочности, да.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил beloyar

2009-10-09

# 51278858

Ну, Вы еще скажите, что фашисты лучше слонов. И это будет порядочно.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил oster11

2009-10-09

# 51278897

Слово "фашист" сегодня превратилось в ярлык, который навешивают на кого угодно; начиная от либералов и заканчивая коммунистами. Но если говорить с исторической точки зрения, то фашизм не лучше и не хуже слонов. Как и не лучше/хуже любых других идеологий. И имеет право на существование, как и имеют право на существование носители этих взглядов. А вот переходить от рассмотрения идеологий на обсуждение личностей их носителей - это однозначно плохо.

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил vld 63

2009-10-09

# 51280327

Это для них нормально и правильно, т.к. евреем считается человек по матери, а не по отцу.

0 Экспертное мнение

darkus ответил tornado47

2009-10-09

# 51282157

А если кинуть в России клич русским мужчинам не жениться на нерусских, Вы это тоже посчитаете нормальным и правильным?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил darkus

2009-10-10

# 51283819

Так они и сами не женятся, насколь я вижу. Редкие-же исключения в ЛЮБОМ случае приведут к дегенерации.

0 Экспертное мнение

sodom67 ответил vld 63

2009-10-10

# 51283909

Согласна с мнением: кем себя ощущаешь, тем и зовись. Но мне очень не нравится, когда люди объединяются по национальной принадлежности и пытаются доказать, что они самые умные и посему все посты в государстве должны принадлежать им, что и происходит в России. Уже русский звучит, как ругательство и неуютно жить в своей родной стране

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил darkus

2009-10-10

# 51284885

Пожалуй, я более не буду с Вами орбщаться. Неинтересны мне подобные рассуждения. Тянут на глупость.

0 Экспертное мнение

liliput ответил vld 63

2009-10-11

# 51292082

А что от этого изменится, если у евреев национальность определяется конкретно по материнской линии? Получается, что еврей не хочет, чтобы его дети тоже были евреями?
Эдди Мерфи тоже еврей, но если бы он всех подряд не обзывал "поцами", то никто бы и не догадался, паспортов с национальностью в Америке нет, тем более, что и обрезание там делают в "гигиенических целях" всем желающим. А ведь с виду негр негром, или как теперь принято, афроамериканец!

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил vld 63

2009-10-12

# 51303859

Тоже дурдом, как и "чисто арийский"... :-)))

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил darkus

2009-10-13

# 51307388

Жизненный опыт показывают, что если женятся, т о бывают ОЧЕНЬ НЕСЧАСТНЫ.

0 Экспертное мнение

refrain ответил Плавсостав

2009-10-13

# 51308513

Что за бред? Вы где такие сведения почерпнули? Или свой неудачный жизненный опыт пытаетесь привести к уровню системы?

0 Экспертное мнение

sodom67 ответил Плавсостав

2009-10-22

# 51374925

Ваш личный опыт? Сколько несчастных в браке пар одной национальности. Многие мои знакомые и даже родственник женаты на кореянках, казашках, еврейках, и , как не странно счастливы в браке и дети умные, все закончили ВУЗы.

0 Экспертное мнение

Показать 16 ответов

Свернуть ответы

Quatermain

2009-10-09

# 51278373

Я считаю, что эта мера была введена своевременно и правильно. Графа "национальность" несёт в себе только идеологический компонент и она является слишком удобным инструментом для политиканствующих националистов всех уровней. В начале 90-х было модно заниматься "возрождением национального духа" в наших национальных республиках. В открытую заявлялось, что национальные меньшинства "угнетаются" русским большинством и им необходима своя политическая автономия. Юридическое закрепление понятия "национальность", федеративное устройство и демократические нормы предоставляют им возможность получить разного рода привилегии. Могли стать реальностью такие "милые" вещи как национальное квотирование в федеральные и республиканские органы власти, неписанное закрепленные за лицами нужной национальности должностей (формирование "национальной милиции") и ответственных постов, не говоря уже о легализации общественного обсуждение национальности претендентов. Лично я считаю этот путь тупиковым, поскольку он не решает ни одной проблемы, а только добавляет новые. Важны личные качества и профессионализм, а не то, кто у человека папа...

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Quatermain

2009-10-09

# 51282136

От папы и мамы национальность может и не зависеть, в смысле национальность передается не по рождению, а по воспитанию. Обычно папа и мама воспитывают, поэтому ребенок идентефицирует себя с их национальностью. Но бывает и так, что родители душа в душу живущие, все-таки считают себя разной нациоальности. Что делать ребенку? Самому определяться.
З.Ы. Длинный пост у Вас, прочел ниже, похоже Вы этого же и придерживаетесь взгляда:-))

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51283831

А ничего ребёнку не сделать, он в этом случае заложник ситуации. Виноваты родители, и данный род подлежит вырождению, как бы кто не сопротивлялся. Это - ЗАКОН ПРИРОДЫ. Генетически обоснованный и реально доказанный ФАКТ.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51285012

Не понял? Не поясните на конкретном примере.
Вот Костя Дзю - этнический кореец. Т.е. его предки были корейцами - он выродился или нет? (Боюсь что утверждение о его вырождении против Кости далеко не каждый чистокровный ариец будет готов оспаривать на ринге).
У Кости Дзю жена - русская, так она себя идентефицирует.
Их дети - австралийцы. Это они выродились?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51285586

А никто и не говорит, что они сразу должны умереть. Но вот их дети могут дать потомство, которое , будучи ГЕНЕТИЧЕСКИ ослабленным, в свою очередь принесёт либо нежизнеспособное, либо болезненное, а то и вовсе СТЕРИЛЬНОЕ потомство. А так как мы с вами этого уже не увидим, то и рассматривать такой пример неправильно.
Недопустимость расовых смешений доказана научно , но в интересах определённых сил вас все СМИ будут убеждать , что это предрассудки. Ещё и многие "авторитетные учёные" проедут по этой теме . Думаю, особых вариантов в определении, кто же эти силы, нет.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51285640

Не понял? Есть по-Вашму мнению группа ученых, которая утверждает, что межрасовые браги пагубны, а другая утверждает - что это не так.
Не подскажете по каким критериям мне поверить либо тем, либо другим?

Теперь Вы верите в определение родства методом генетического анализа, или это засирают мозги определенные подлые силы?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51285951

Давайте не будем про группы учёных, а то мы так до истины не доберёмся. Просто попробуйте привести пример какого-нибудь межрасового брака, чьё потомство до сих пор живёт и процветает.Ну хоть поколений 4-5.
В древности существовал так называемый закон РИТА, который наши предки свято чтили и соблюдали. В некоторых народах эти традиции живы до сих пор. И это никакие не пережитки, это здоровая генетика. Закон сохранения РОДА.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51286403

А я Вам советую: Вы все-таки узнайте о тех, кто в Вашем роду. Кого только нет! И это лего установить. Вот, к примеру, убиенного царая Николая Второго по остаткам костей определили в родстве с английским принцем, живущим сегодян. Так же, всего где-то за 300 баксов Вы можете узнать какие роды намешаны в Вашем роду. Токо шибко не убивайтесь: закон РИТА - полная фигня.
http://rodstvo.ru

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51287735

Всё-таки сознайтесь, скока из тех трёхсот гринов, ваши ???

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Коржиков

2009-10-10

# 51287870

Принадлежность к избранной расе, к которой, как я понял, Вы себя причисляете, предполагает хоть какое-то количество мозгов.Там три лаборатории:
Лаборатория молекулярно-генетического анализа Казанского государственного университета
Лаборатория генетического анализа Аризонского Университета
Лаборатория в Хьюстоне.
- стотит Вам зайти по любой ссылке через прокси-сервер и не будет возможности установить, что это я Вас туда направил. Сколько я могу с этого получить, посчитали? Или Вы плагаете, что я, владелец трех лабораторий, сижу и стучу по клаве, чтобы выудить очередного лоха?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил vvdom

2009-10-10

# 51288435

У вас совершенно отсутствует чувство юмора, зато чрезмерно присутствует высокомерие, довольно необоснованное, замечу...
Про ваши проценты - именно юмор. Но в какую-бы лабораторию не направили - ну НЕ ВЕРЮ я в эти анализы. И не в их точность не верю, не верю в их значение. Гены другой расы у меня не присутствуют.(Для справки, другая раса,это - 1)Жёлтая. 2)Красная. 3) Чёрная. 4) Серая.)

P.S. Смею вас заверить, что с мозгами у меня ничуть не хуже, чем у вас.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил vvdom

2009-10-13

# 51307160

Желтая раса сохраняет 8 поколений расовые признаки, черная раса - 4 поколения, белая - 2 (от силы).

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил Плавсостав

2009-10-15

# 51323137

Всё верно, простейшие приспособлены к выживанию лучше.

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Quatermain

2009-10-09

# 51278376

(2) Что несёт введение графы для нас? Возликуют прежде всего "профессиональные русские", которые известны только тем, что написали тонны ахинеи для совращения подростковых и старше умов. Запись ли в паспорте делает человека приобщенным к этносу и его культуре? Воспитание и только воспитание способны на это. Разве интересны русским националистам те, кто хоть что-то делает для воспитания и сохранения русской молодёжи. Да, но только в пропагандистках целях. Те, кто воссоздавал патриотические кружки, спортивные секции, медицинские центры по борьбе с алкоголизмом и наркоманией - вот кому надо помогать. Поможет ли им введение новой старой графы в паспорт - вопрос риторический. Зато пусть и неплохой ведущий, но слишком одиозный, откровенный пропагандист Владимир Рудольфович Соловьёв пишет книгу "Мы - русские! С нами Бог!", а Владимир Вольфович Жириновский, издевающийся над всем русским, повторяет, что заботится о народе. Одной из заслуг СССР был поворот от "национальности" к гражданственности". Вот и мой идеал граждане единой страны под одним флагом, а не шеренги отсортированного населения, где каждый стремится доказать,что у него больше ...

0 Экспертное мнение

Nabludatel' ответил Quatermain

2009-10-09

# 51278532

Вот удивительная штука интернет, позволяет встретиться на одной площадке и маргиналу и интеллектуалу, которые в обычной жизни пересечься практически не могут. Маргиналу есть возможность что то понять, а интеллектуалу опуститься с небес на землю, и понять где он реально живет, и для кого ему нужно генерить правила общения в социуме (т.е. законы)

Спасибо за пост, хоть что то разумное за все обсуждение.....

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Василий К

2009-10-09

# 51278401

В 14 лет некоторые могут попросить поставить штамп в паспорте : " Я люблю Машу из второго подъезда"

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Василий К

2009-10-09

# 51278497

В 14 лет ещё простительно не знать, что существует такой демагогический приём, как "передёргивание" и "доведение точки зрения оппонента до абсурда". Люди постарше, как правило, этим уже не пользуются.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил beloyar

2009-10-09

# 51278606

Вы стали предвзято относиться к моим комментариям ,я совершенно другое имел ввиду : в 14 лет рановато человеку решать такие вопросы как национальная пренадлежность ,особенно когда она неочевидна ,например - мама - русская ,отец - грузин.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Василий К

2009-10-09

# 51278674

Так это уже вопрос уже другого порядка, что кому рано или нет. Моя "предвзятость" - это желание говорить исключительно на заданную тему. Хотя тут полно любителей поговорить и обо всём на свете.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил beloyar

2009-10-09

# 51278723

Но ,всё-таки - как решать этот вопрос?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Василий К

2009-10-09

# 51278759

Если кто в себе не уверен в 14 лет (может не указывать), то он может стать уверенным в 20, после первой замены паспорта. Или даже в 20 он имеет право этого не делать. Проблем нет.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил beloyar

2009-10-09

# 51278875

Проблема юношестпа ,как раз ,в излишней самоуверенности - можно по-детски написать в паспорте что угодно - а потом жалеть об этом. Согласно разным переписям в России есть и джедаи и человеки-пауки и т.п. ,а если к 20-ти ума не прибавится?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Василий К

2009-10-09

# 51278991

Есть много систем, сбои и ошибки в работе которых не являются основанием для отказа систем как таковых. Например, судопроизводство. Наличие в нём ошибок не является отказом от системы как таковой.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил beloyar

2009-10-09

# 51279107

Может не надо отказываться ,а надо совершенствовать. Графа "национальность" в паспорте слишком спорная ,предлагаю заменить её на другую ,например :"Купите-ли Вы "Жигули" когда получите водительское удостоверение?" - это уже будет какая-никакая информация о человеке ,для тех ,кто будет проверять его документы.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Василий К

2009-10-09

# 51279203

Ваши предложения могут быть рассмотрены, если вопрос будет рассматриваться на государственном уровне. У каждого гражданина есть право написать свои предложения куда следует.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил beloyar

2009-10-09

# 51279407

Вы прекрасно знаете ,что и мои и Ваши предложения никем и никогда рассматриваться не будут. Я думал ,так... предложу по-дружески...

0 Экспертное мнение

злой ангел ответил beloyar

2009-10-09

# 51279569

Истина где-то рядом!
Зря Ты так... Если бы Ты потрудился в тексте разложить по полочкам все положительные и отрицательные стороны данного вопроса,согласись что он далего не простой,то и разговоры обо всем на свете уменьшились бы!!!

Коротко отвечают те,кто мало углубляется в суть Твоего опроса! ИМХО!

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51279648

а некоторые вполне осознанно делают выбор. моя дочь, например, определилась с выбором, хотела написать украинка. а её этого права лишили. так в ваших рассуждения (что впрочем уже у вас проскальзывало выше про маргинальность толпы) можно дойти до того что и дышать нам не обязательно - не сможем без посторонеей помощи

0 Экспертное мнение

Василий К ответил snn1964

2009-10-09

# 51280007

И теперь она не украинка? А если она украинка ,то кто (по-национальности) призывает её ненавидеть свою историческую родину?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил злой ангел

2009-10-09

# 51280063

Я сторонник того, чтобы подвигнуть человека на размышления. Растолкать его разум, заставить самому анализировать, взвешивать, критически мыслить и так далее. К сожалению, политика СМИ декларирует совсем другое: разжевать (как угодно власти) и положить в рот. Атрофия сознания - дело такое...

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51280134

речь шла об графе в паспорте. про самоопределение я её не спрашивал - да и смысл сейчас - в паспорте не пишут же! :)))))? и совершенно не понял про ненависть к исторической родине? вот в выходные она туда едет к сестре двоюродной, потусоваться в киеве, который любит как и мы. её родители.
Я не понял откуда про ненависть взялось?

0 Экспертное мнение

Василий К ответил snn1964

2009-10-09

# 51280340

Если весь сыр-бор из-за графы в паспорте - то пусть вклеит листочек в клеточку и пишет там что угодно!
А про ненависть ,почитайте статьи за последний месяц ,где в названии есть "Украина".

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Василий К

2009-10-09

# 51280465

:)
1.не надо советовать моей дочери паспорт портить!
2. хожу по статьям про украину и выжигаю ненависть каленым железом.

0 Экспертное мнение

Василий К ответил snn1964

2009-10-09

# 51280823

Не надо портить! Аккуратненько вклеить!

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Василий К

2009-10-09

# 51282175

Плюс Вам. Жаль только один могу поставить...

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Василий К

2009-10-09

# 51282248

Кстати, яркий пример: Костя Дзю: он кореец или русский? А вот дети у него и его русской жены, как утверждает костя уже не русские, не корейцы, они - австралийцы. И нахрен им какой-то штамп в паспорте.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-09

# 51282262

Мне вот тут на ум пришло: Костя Дзю - кто по национальности? Жена у него русская. А вот дети, по мнению самого Кости - австралийцы. И нахрен им какой-то штамп в паспортах. Всей семье...

0 Экспертное мнение

beloyar ответил vvdom

2009-10-09

# 51283011

Так в теме и звучит мысль о праве. Каждый должен иметь право, а если нет желания, то можно оставлять графу пустой.

0 Экспертное мнение

vvdom ответил beloyar

2009-10-10

# 51284845

У каждого есть право сделать себе татуировку, хоть на лбу хоть на х-ю, в чем проблема-то? Реализуйте свое право, кто запрещает? Нахрена это делать именно в паспорте, можете объяснить? Есть у меня право лоб не марать - я его использую.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил vvdom

2009-10-10

# 51285580

Я лично считаю, что национальность человека - такая же характеристика, как Ф.И.О., пол и дата рождения. Поэтому я желаю, чтобы я имел право на указание этой характеристики в паспорте. Поэтому и сделал этот опрос, чтобы узнать мнение посетителей. Как видно, большинство со мной согласно, это меня радует. Вы имеете другую точку зрения - это Ваше право, на то оно и голосование.

0 Экспертное мнение

appolo88 ответил vvdom

2009-10-10

# 51286538

Жаль у Кости нет возможности(он человек занятой) объяснить лично тебе:)))) какой он национальности и какой его дети.

0 Экспертное мнение

appolo88 ответил vvdom

2009-10-10

# 51286550

0 Экспертное мнение

appolo88 ответил Василий К

2009-10-10

# 51286586

Лучше почитайте за последние тысяч пять лет, где в названии есть \"Израильевреи\"

0 Экспертное мнение

vvdom ответил appolo88

2009-10-10

# 51286832

Есть, есть у Кости эта возможность: я смотрел по ящику интервью с ним очень пространное. Австралийцы, говорит, детки-то у него.

0 Экспертное мнение

Показать 28 ответов

Свернуть ответы

Misanthrope

2009-10-09

# 51278525

Было две страны в мире в паспортах жителей которой стояла графа "национальность". Пишу было потому, что одна страна - Югославия, а на территории другой бывшей страны большинство из нас проживает. Считаю, что без этой графы в паспорте человек не перестанет чуствовать свою принадлежность к той или иной национальной группе. Хотя есть организации в которых интерес к национальному вопросу остался. Те кто заполнял анкеты - знает. Попробуй не укажи в соответствующей графе национальность, и обоснуй 26 статьёй. Ярым сторонникам графы могу напомнить - бьют не по паспорту, а по морде.

0 Экспертное мнение

oster11

2009-10-09

# 51278538

Белояр, не считаете ли Вы необходимым ввести в УК статьи об ответственности за сокрытие национальности? Какие сроки давать?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил oster11

2009-10-09

# 51278678

Нет, не считаю.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

BHYK XOPCA

2009-10-09

# 51279242

Да, конечно необходима. Основание для этого - конституция РФ, в частности глава 2, статья 26, пункт 1:
"Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности".
То есть если мне хочется указать в паспорте, что я русский, я имею право это сделать.

0 Экспертное мнение

bndisn@mail.ru

2009-10-09

# 51279711

- Я имею право...?
- Имеете !
- Значит, я могу...
- Нет. Не можете !

0 Экспертное мнение

Sotya

2009-10-09

# 51279925

Я - русский, моя жена - русская, мои дети - русские. И мне не стыдно об этом и написать и сказать. Считаю что гражданин должен иметь право указывать в документе национальность по желанию. Считаю что действующие правила ущемляют права в первую очередь русских граждан. надо добиваться восстановления этого права и опрос в начале этого обсуждения однозначно показывает что так думает большинство читателей портала.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Sotya

2009-10-09

# 51279981

Я надеюсь, что опрос попадёт в рассылку новостей сайта. Тогда проголосует тысяча или даже две. И картина будет более ясной. Но пока тенденция уже налицо.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Sotya

2009-10-09

# 51280899

А бывает так - мать гейша, отец рикша,а сын мойша. Вот трагедия.

0 Экспертное мнение

cactoid ответил Sotya

2009-10-10

# 51287176

Указали. Дальше что?

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил oster11

2009-10-13

# 51307082

Это ВАША трагедия? ТОгда Ваша злость понятна.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Плавсостав

2009-10-13

# 51308379

Я разве сказал, что я у меня мать гейша..., фундуковая Вы моя этнограф. Я не злой, но очень добрый.

0 Экспертное мнение

refrain ответил oster11

2009-10-13

# 51308524

Мне уже как-то "посчастливилось" общаться с этим персонажем - страдалица по СССР. Правда как ее крики о национальной идее увязываются с официальным эСССРовским интернационализмом, непонятно.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил refrain

2009-10-13

# 51310055

Всё понятно тут. Животный антисемитизм плюс жизнь по принципу - если в кране нет воды... Раньше вода была и был интернационализм, без евреев естественно.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

senior coroner

2009-10-09

# 51280004

А славянам паспорт не нужен. Мы пархатых и нимцев на генетическом уровне чуем.Какими бы паспортами они не прикрывались. Бронштейн вон у пьяного офицера Троцкого паспорт спер. Все одно ледорубом закончилось.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил senior coroner

2009-10-09

# 51280670

Пить меньше надо тогда и русские паспорта тырить не будут. Конечно вы чуете когда вас не "уважают" на троих.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

oster11

2009-10-09

# 51281001

Уважаемый Белояр. Как Вы считаете российский опыт паспортизации с указанием национальности может быть распространен на другие страны? Или это сугубо российское изобретение, которое соответствует нашему особому пути?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил oster11

2009-10-09

# 51282871

Начать с того, что я не зря указал в скобках, что в данной теме меня не интересуют другие страны и их точка зрения на вопрос наличия графы "национальность" в паспорте. Опрос касается только России и основного документа её граждан. Во-вторых, если кто из других стран решит, что проблема является актуальной и для них, я опять же возражать не стану. Регламентирование документации государства - это внутреннее дело государства и её граждан. Захотят введения такой графы - на здоровье. Не захотят - тоже самое, их личное дело.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

bulga-rin

2009-10-09

# 51281205

Интересный получается момент.Если Геи меняют свой пол,то они в паспорте могут поменять и Имя и ПОЛ.А вот национальность человек в России не может(вернее может,но по требованию)указать.Бред какой-то.

0 Экспертное мнение

трудный

2009-10-09

# 51281506

Вот я не понимаю, а зачем? Что самоопределения принадлежности к той или иной нации недостаточно. И что даст запись в паспорте, кроме еще одного повода для коррупции?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил трудный

2009-10-09

# 51282904

Коррупцию, при желании, можно сделать из всего что угодно. Если Вы не считаете, что такая графа необходима, то у Вас есть право проголосовать против, какие проблемы.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

vovendor

2009-10-09

# 51281742

Заколебали уже. Да сделать где нибудь на 10 странице графу и пусть каждый туда вписывает в меру своей фантазии.

0 Экспертное мнение

В.В.Кобелюха-Барский

2009-10-09

# 51281933

Дикарь. остался в 19том веке. Пытается возродить сталинское изобретение , которое и перевести на другие языки очень трудно. Малограмотный теоретик путает народ, этнос, нацию. Происхождение слова "нация" - NATION - на европейских языках , в том числе и на французском из которого оно к нам пришло. Это слово происходит от латинского корня , который встречается у нас в терминологии, связанной с родами . Так есть перинатальная хирургия и др. Наиболее точно слово NATION можно перевести как рожденные тут . ТО есть : земляки, народ. Последнее слово наиболее точное : НА РОД. Происхождение русских - очень сложное , это смесь славянских, фино-угорских, тюркских и скандинавских народов. И еще. Каждая запись в паспорте должна давать право или обязанность на что-то. Год рождения - обязанность служить или право на пенсию. Пол - право на семью с представителем другого пола. Какие права должна давать национальность? Гордость ? Гордиться национальность - тоже самое что гордиться тем что родился в среду. И самое главное. Для Империи этническое происхождение, раса не имеет значения. Это дикари в некоторых государствах СНГ пусть пытаются создавать национальное государство.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил В.В.Кобелюха-Барский

2009-10-09

# 51282916

Честно сказать, мне трудно понять, что Вы пишете. При всей теоретической базе, Вам не мешало бы научиться излагать доступным языком. И с более лучшей грамотностью, естественно.

0 Экспертное мнение

Гена сибиряк ответил В.В.Кобелюха-Барский

2009-10-12

# 51302739

Меньше всего русским нужна империя! Начиная с Владимира-крестителя Руси не было на Руси национальных правителей и все имперские амбиции инородческой сволочи оплачивались русской кровью. А нам оно надо? Русскую кровь беречь будет только русский и не алкаш-маргинал какой-нибудь или интернационалист-либераст.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Русский алкаш

2009-10-09

# 51282098

Есть у меня в паспорте отметка о моей национальности, нет ли, суть вещей от этого не меняется. Как был русским, так и останусь.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Русский алкаш

2009-10-09

# 51282921

Скажем так, Вам всё равно. К сожалению, забыл указать этот вариант для голосования.

0 Экспертное мнение

Русский алкаш ответил beloyar

2009-10-10

# 51284516

Не совсем так. Это просто не существенно для России. В местности, где я живу, проживает множество коренных народов России, и не только. Все и без отметки в паспорте знают, кто есть кто. И, главное, чтобы человек был хороший.

0 Экспертное мнение

Гена сибиряк ответил Русский алкаш

2009-10-12

# 51302804

Вообще-то, по психофизическим характеристикам, алкаш это вненациональное двуногое homo но не sapiens и ему отметки в паспорте действительно ни к чему.

0 Экспертное мнение

Русский алкаш ответил Гена сибиряк

2009-10-12

# 51304642

Здоровая самокритика может только приветствоваться.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

аМерк

2009-10-10

# 51283133

Русских в России - 85 %, русским в России - 85 %!
Штамп в паспорте - юридическая основа.
А медицинский анализ - на случай судебных решений.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил аМерк

2009-10-10

# 51283204

Русских в России - 100%. Это - вернее. Если ты гражданин России - естественно значит - ты русский. Какие тут проблемы? Этнические группы и конфессиональные группы - это личное дело.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил albetvv

2009-10-10

# 51283398

Если ты гражданин России, то ты россиянин, не более того. Проблем нет, действительно.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил beloyar

2009-10-10

# 51283676

Мне не нравится мертворожденный термин "россиянин" времен Ломоносова и Сумарокова - термин "русский" понятнее и ближе, к тому же сплачивает политическую нацию. В других странах это отлично понимают - Russian - Русский. А мы взяли определение из малороссийского-украинского диалекта, который различает понятия "русский" и "российский"

0 Экспертное мнение

LongMan ответил albetvv

2009-10-12

# 51304270

А с чего вы решиле что русский и российский это украинский диалект? Я свободно владею украинским, так вот там есть лишь одно слово- росіянин.
Вот вам выписка из русско-украинского словаря Лингво в подтверждение
русский 1. 1) руський
2) (относящийся к России) російський русский язык — російська мова 2. росіянин

У нас в Крыму есть поличическое движение "Русский блок" которое требует ввести в украинский язык термин Русский и Российский
"

0 Экспертное мнение

albetvv ответил LongMan

2009-10-12

# 51306484

Слово -\"росс\" ввел белорусский просветитель священник Симеон Полоцкий, учитель и друг царя Алексея Михайдловича. Слово \"россиянин\" импортировал или придумал сам хорватский иезуит Юрий Крижанич, другой друг и наставник царя Алексея, первый и лучший идеолог панславизма. Он предлагал объединить власть Папы и Восточных патриархов в персоне русского царя как нового Императора Рима. Он же и придумал новый русский Ватикан в Новом Иерусалиме и общеславянский язык на основе южных славянских, украинских и московских диалектов с большим преобладанием старославянской лексики. Это дело успешно продолжали импортированные Алексеем Михайловичем из малороссийской Гетьманщины прфессора Киево-Могилянской академии Новгородский митрополит Стефан (Яворский) и любимый православный идеолог Петра Феофан (Прокопович) - выпускник коллегии Ордена Иисуса в Риме, а соответственно щирый свидомый православный архиерей, в последствии Митрополит ладожский, новгородский и петербургский, местоблюститель престола партиаршьего. Наш современный кириллический алфавит - от него и много чего еще.

0 Экспертное мнение

LongMan ответил albetvv

2009-10-13

# 51307201

Готов спорить о двух вещах: 1) кириллический алфавит придумали Кирил и Мефодий и внедрили в Болгарии сначала.
2) Прод словом "Росс" вы имели ввиду "русский"? Если так, то еще князья киевские тазывали себя русскими...

0 Экспертное мнение

albetvv ответил LongMan

2009-10-13

# 51307444

Боюсь Вас разочаровать насчет Кирилла и Мефодия. По современным воззрениям они все-таки изобрели глаголицу. Кириллица возникла веком позже после святых. Однако, если Вы специально не учили церковнославянский язык, вряд ли Вы поймете из той кириллицы хоть строчку. Петр же создал специальную комиссию по упрощению написания кириллицы и лично утвердил гражданский алфавит, которым все пользуются в тех странах, где жива кириллица - в Сербии, Болгарии, Украине, Белоруссии, Монголии, Казахстане... Вот этой комиссией и руководил Феофан. Успехи были столь значительны, что начертание ряда букв даже приняли греки для своего алфавита. Русскими называли себя и бояре варяжского князя Олега (Хельга): "Мы от роду руського Ингварссон, Карлссон, Фарлаф, Свенельд и т.д." "Руси" - самоназвание племени норвежцев-берсерков "waringir" (варягов), из которых в основном происходила новгородская и киевская знать. А - росс - это действительно "русский" в расширительном смысле: и великоросс, и малоросс и белорус, потом трансформировалось в понятие "поданный государя императора" и потеряло национальную окраску.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

albetvv

2009-10-10

# 51283174

Nation (государственная принадлежность) - подразумевает, что все кто живет в русском государстве - русские, также как и в американском, например, государстве, американцы, а не англосаксы, мексиканцы, негры, евреи, кубинцы, поляки, украинцы, русские и т.д. . Кто ты в быту и в семье - великоросс, белорус, украинец, татарин, башкир, еврей, поляк, якут - это твое личное дело, так же как и конфессия, привычки, язык общения. Недаром \"русский\" - имя прилагательное - поданный империи. Термин из ново-церковнославянского языка петровской эпохи \"россияне\" явно не прижился, так как славяне считают, что он унижает политическую нацию. Все мы русские, только не надо это путать с этническими группами, которые недоучка осетинский еврей выкрест Сталин возвел в т.н. национальности.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил albetvv

2009-10-10

# 51283189

Нация - от лат. natio - племя, народ. Государственная принадлежность - гражданство. В России это чётко разделяется. Есть россияне (граждане России), а есть и национальности.

П.С. По вопросу \"прилагательного\" http://www.xpomo.com

0 Экспертное мнение

albetvv ответил beloyar

2009-10-10

# 51283333

В современной политологии - nation (англ., лат) - государство, нация как государственная принадлежность. Вы повторяете сказку сталинистов о ста тридцати нациях и народностях в СССР. Этническая и конфессиональная принадлежность к определенной группе - это одно, а вот политическая нация государства - это совсем другое. Никто Вам не мешает быть хантом или манси или удеге, или великороссом, или украинцем, или башкиром, но пока в живете в России - Вы русский!

0 Экспертное мнение

beloyar ответил albetvv

2009-10-10

# 51283376

Пока кто живёт в России - он россиянин. Современная политология, кстати, подразумевает две концепции понятия слова "нация". Первая - нация как государственная принадлежность (гражданская концепция понятия слова "нация"), вторая - как этническое образование. Вы говорите о первом, я - о втором. Пока что, как я думаю, побеждает именно моё толкование.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил beloyar

2009-10-10

# 51283552

Вы приводите полуграмотное толкование бывших марксистских владык СССР. Оно ведет только к дроблению государства на этнические анклавы. Сошлюсь еще раз на иностранный пример: теперь Франция - что будет если разделить французов по этническим группам - будут германцы франки Иль-де-Франса , норманны - потомки норвежцев и кельтов в Нормандии, бургунды - германцы, провансальцы - романцы, корсиканцы - полуитальянцы, эльзасцы - немцы, негры и арабы и т.д. Какая глупость - все они французы. Хотя мало кто из парижан понимает язык Вандеи, к примеру. А если там кретины типа арабов или корсиканцев начинают бунтовать и придумывать. что они - отдельная нация - то их быстренько приводят в порядок! А термин \"россиянин\" в русском государстве мне кажется избыточным, взятым из мертвого языка. А чем Вам не нравится термин \"русский\" - он не имеет этнической окраски. Та этническая группа, которую неграмотные люди называют русскими - это великороссы, но русские есть и украинцы, и белорусы, и татары, и евреи, и башкиры, и якуты, и поляки, и немцы.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил albetvv

2009-10-10

# 51283573

За вариант "Да, это сделать необходимо" пока что голосует подавляющее количество человек.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил beloyar

2009-10-10

# 51283602

Мы живем в РУССКОМ государстве, и всегда жили! Иначе Лермонтов и Брюс у Вас станут шотландцами, Беллинсгаузен, Блок, Врангель и Реннекампф - немцами, Пушкин - эфиопом или сомалийцем, Ландау - евреем, Вернадский и Гоголь- украинцами, Пржевальский и Сикорский - поляками и т.д. Да сам Царь-Освободитель станет немцем! да и Ваши марксистские божки станут - Ленин, Троцкий, Сталин, Бухарин, Андропов, Зиновьев, Радек, Ягода, Парвус - евреями, Брежнев и Хрущев - украинцами и т.д.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил beloyar

2009-10-10

# 51283719

За питерских нелегитимных царьков - старшего и младшего - тоже подавляющее большинство, судя по придворным агентствам. Они обычно где-то процентов по тридцать-сорок прибавляют. Разделить русских на этнические и конфессиональные группы и стравить друг другом - давняя места ВЧК-КГБ-ФСБ. Иногда это удавалось. Но это время проходит. В России - все русские, которые делятся на православных, инославных, иудеев, мусульман и ламаистов. Всё! Так было и при Царе-батюшке, так есть и сейчас!

0 Экспертное мнение

и ныне дикий тунгус. ответил albetvv

2009-10-10

# 51284254

Термин \"великороссы\" давно и успешно похоронен паиными после ВОСР. А сейчас, с помощью единокровных братьев паиных, вещается лапша на уши о том, что \"русские\" это не национальность, а соборное понятие. И на эти сладкие речи ведуться, в первую очередь, русские. Зато \"картавые\", \"шипилявищие\" и \"визгливые\" россияне на радио, ТВ, в печати своих видят издалека и всегда привечают. Разлюбезный Соловьёв чего только стоит...

0 Экспертное мнение

oster11 ответил albetvv

2009-10-10

# 51284474

Все правильно, можно сказать красиво сказано. Но вот "недоучка осетинский еврей выкрест Сталин" - это характеристика требует подтверждения. Кроме того, геноцвале, может обидеться одна национальность, для которой Сталин - наше всё. Написал и сам задумался, какая это национальность - русские или грузины? Смотрите, на Вас могут обидеться русские.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил beloyar

2009-10-10

# 51284489

Это только в СССРе. В старой России было только вероисповедование и гражданство. Национальность придумали Ленин со Сталиным. Первоначально это имело положительное значение, т.к. давало возможность представителям национальных окраин получить доступ к образованию. После войны (отечественной) национальность в анкете стало мягко говоря источником для написания анекдотов. Панимаш?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил albetvv

2009-10-10

# 51285186

Вы себя плохо чувствуете, такое бывает.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил albetvv

2009-10-10

# 51285253

А, я понял. Так Вы сторонник прокремлёвского движения "Наши"!

"Мы хотим разрушить стереотип «русский - это национальность». Русский – это не кто, а какой. Веселый, никогда не унывающий, дружелюбный, гостеприимный, добрый, горячий, искренний, любящий Россию – все это русский".

http://www.nashi.su

0 Экспертное мнение

albetvv ответил oster11

2009-10-10

# 51285579

Я не имел в виду эмоции, а только факты. Какое отношение Виссарион Джугоев имел к грузинам?

0 Экспертное мнение

albetvv ответил и ныне дикий тунгус.

2009-10-10

# 51285595

Мне "россиянство" категорически не нравится, и к этим ребятам я никакого отношения не имею.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил beloyar

2009-10-10

# 51285623

Вот уж не ведал на старости лет, что в нашисты запишут. Я имел в виду, что этническая группа правильно называется - "великороссы", а русскими в России были все поданные царя.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил albetvv

2009-10-10

# 51286851

Тема Сталина - очень интересная, в том числе и его национальная принадлежность. Еврейство Сталину приписывали ещё немцы, забрасывая во время войны наши окопы соответвующими листовками. Поэтому я отношусь с большим недоверием к заявлениям Сталин - еврей, хотя в свете последних веяний по борьбе за историческую справедливость особо плохого в этом не вижу (с юмором).

0 Экспертное мнение

nickorsk ответил albetvv

2009-10-10

# 51288370

Нация -это гражданская принадлежность. Народ -это принадлежность к народности.
Нация в России -Россияне.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил oster11

2009-10-10

# 51289340

Ну, по матери-то он как раз грузин. А вот по отцу там все очень зачищено. Официальная версия - Виссарион Джугашвили, приехавший откуда-то бедный сапожник. Но вот осетины считают, что Джугашвили это интерпетация фамилии Джугоев (Джугойты) на грузинский лад. Но дальше и они встают в тупик. Дело в том, что осетины носят клановые фамилии и знают свою родословную чуть ли не до 10-го колена, и никакого бедного сапожника Джугоева-Джугашвили в Гори и бизлежащих деревнях и городах припомнить не могут. Но вот в церковных книгах сохранилась вроде бы, я не видел, запись о принятия св. крещения неким Джугоевым и наречением его именем Виссарион. Плюс действительно в Джавском наместничестве (это нынешняя Южная Осетия и несколько сопредельных районов Грузии) был богатый торговец обувью Джугоев из выкрестов. То есть все очень косвенно. Выкресты очень любили отдавать своих детей в духовные училища, еще один плюс. Но я думаю отец народов все зачистил, если только случайно всплывет. Отсюда и его антисемитизм. Он обычно свойственнен полуевреям.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил nickorsk

2009-10-10

# 51289438

Именно. Но в переводе с церковнославянского \"Россияне\" как раз и значит \"русские\" - не великороссы, ни малороссы, ни белорусы, а русские как поданные государя-императора. Слово вошло в обиход в послепетровскую эпоху, когда слова \"высокого стиля\" заимствовались из церковнославянского языка. Уже в царствование Николая Павловича это архаичное слово из оборота вышло. Народами в России назывались этнические группы, отличные от великорусского населения. А словом \"народность\" в триаде \"Православие, самодержавие, народность\" обозначалась демократия или народовластие, автор триады граф Cергей Cеменович Уваров плохо владел русским языком и в его рапорте Николаю Павловичу эта триада звучала как \"Orthodoxie-Monarchie-Democratie\"

0 Экспертное мнение

liliput ответил albetvv

2009-10-11

# 51292258

До сих пор не пойму, как Канада не развалилась , дело до кровопролития доходило: франкоговорящие против англоговорящих всего-то. Наверное, они всё же умнее нас... А ведь это различие по языковому принципу, не национальному.
Россиянин - это житель России, которую, при необходимости и защищать будет. А кого защищать будет нанаец или бурят? Он скажет, в России бурятов нет! Вот нападут на Бурятию, я им покажу Кузькину мать! Никто не мешает вам чувствовать себя украинцем или русским, или евреем, но пока вы живёте в России - вы - россиянин прежде всего. И непонятие этого факта приводит к югославскому варианту, где пришли албанцы, даже не получая паспортов югославских (они их считали нелигитимными), заняли территорию, выгнали аборигенов. Европа постановила, что так и надо...а чего бы китайцам так не сделать? Занять пол-Сибири. И ничего, что они не россияне, а кто такие россияне? Они - китайцы, нация! Почему им здесь не жить, тем более, никого и выгонять не надо, земли-то пустые!

0 Экспертное мнение

albetvv ответил liliput

2009-10-11

# 51292868

Россиянин - это плохой обратный перевод со старославянского языка, то же самое по-русски - \"русский\" - имя прилагательное, сокращенное от \"поданный русский\", поданный русского царя - в это понятие включаются все этнические группы государства - великороссы, татары, малороссы-украинцы, галицийцы, белорусы, башкиры, якуты, коми, эвенки, евреи, поляки, казаки, осетины, адыги и прочие кавказцы, буряты, монголы, китайцы и т.д.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил beloyar

2009-10-11

# 51292908

Зато Вы - хорошо!

0 Экспертное мнение

liliput ответил albetvv

2009-10-11

# 51293152

Есть мнение, что россиянин - житель мест обитания россов. В словах "дорогие россияне!", которые мы слушали столько лет, значение было уже обобщающим всех жителей России, чтобы на самом деле они не хлебали ложками обещанную независимость. И ведь на самом деле, кто мешает сказать китайцам, что они россияне, если те поселятся в России? Вот только захотят ли они быть верноподданными российскими, не станут ли отделяться, основываясь на национальном признаке? Станут обязательно! Они не захотят быть русскими, им больше по нраву китайцы. И не хотят быть русскими башкиры с татарами. Только отсутствие наружных границ сдерживает, пока, их "право наций на самоопределение". А если учесть, что в Твери татар больше, чем в Казани, то проблема отделения...дальше думаю, понятна моя мысль!

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил albetvv

2009-10-12

# 51304071

Точно! Антисемиты - это обиженные на судьбу полукровки! :-)))

0 Экспертное мнение

albetvv ответил nonconformist

2009-10-12

# 51306428

Это именно так и не первые это заметили! Нормальному русскому человеку это до лампочки. А вот антисемитский зуд, стремление доказать во что бы то ни стало свою "русскость" - первый признак полукровки!

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил albetvv

2009-10-12

# 51306511

Во-во...это из раздела психологии...только ОНИ этого не понимают. :-)))

0 Экспертное мнение

albetvv ответил nonconformist

2009-10-12

# 51306696

Стоит вспомнить и старую русскую сентенцию о том, что бьют не по паспорту, а...

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил albetvv

2009-10-12

# 51306734

Именно. :-)))

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил albetvv

2009-10-14

# 51320214

Это не перевод, а простой дериват. Один словобразовательный шаг от слова "Россия" - "россиянин".

0 Экспертное мнение

albetvv ответил Плавсостав

2009-10-14

# 51322066

C точки зрения формальной логики это так. Однако, не стоит забывать, что такого термина "Россия" - в 17 веке не было. Титул Петра до провозглашения его отцом Отечества и императором звучал как Великий Государь и Царь Московский, Астраханский и Казанский, Великий князь Владимирский, Тверской, Рязанский и прочих земель.... Язык тогда тоже назывался не "русским", а "словенским" или "славянским". Под "русской землей" подразумевалась территория исторических Киевского, Галицкого и Черниговского княжеств. Царь (лже) Димитрий в своих посольских грамотах на латыни, правда, писал Ceaser Russicum, литовские князья тоже имели титул Великий Князь Полотьский, Литовський, Руський и Жмутьский, но название страны "Россия" - это изобретение украинских архиереев Яворского и Прокоповича, приближенных и единомышленников Петра - обратной перевод с латыни на церковнославянский архаичного термина "Русь", что имело смысл после объединения огромной Московии с исторической бывшей метрополией - Малой (изначальной) Русью. Тогда же термин "Великороссия" родился.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил albetvv

2009-10-14

# 51322590

Читайте "Слово о полку Игореве" 12 век. Там через строчку "Русь", "Русский". и письменные памятники ("Русскую правду"), княжеские уставы,летописи. И научную литературу. Историки и лингвисты употребляют термин "нация русская" к России 17 века.
А в Голландии ПЕтра называли "Царь русский".
Наименования в истории народа меняются, названия диалектов - тоже.
"Словене" - себя называли русские племена , кот. жили на территории оз. Ильмень, Великого Новгорода, Ладоги, Ловати.Начиная с 9 века они себя называли новгородцами.Поляне стали называться "кыяне", вятичи - "рязанцы".
А Русское море сейчас называется Чёрным морем.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил Плавсостав

2009-10-15

# 51323340

Слово:"... Руська земле за шеломонем еси...", восклицает Новгород-Северский князь Игорь Святославич (Ольгович), перейдя Дон (Северский Донец), то есть направляясь с запада в пределы современной Харьковской области. Она ему уже не кажется Русью. Русью тогда считалась область расселения полян, древлян и дреговичей, и отчасти восточная часть Волыни. Другая цитата из киевской летописи:" приде кнезь великыи Андрей с сыном Борисом и разоряше Русь с низовой земли и убиша многые руськие люди". То есть Суздальский князь Андрей Боголюбский уже воспринимался как иностранный завоеватель. Много можно подчерпнуть и из новгородских летописей. Там есть Новгородская земля, Чуди, Низовая (Бассейн Оки и Верхней Волги), Русь, Резань, Плесков пригород, но никто из древних летописцев не называет Русью все области и княжества восточных славян. На всех голландских гравюрах и портретах, снятых с Петра в Англии и Пруссии он именуется либо Tzar Moscowie, либо Rex Moscowie, есть и экзотическая надпись Hosudar und Prince Weliki knez Piotr Aleksejevitz von Moskau. Русскими князьями до Петра называли польских королей по титулу великих князей Литовских

0 Экспертное мнение

Wincent ответил albetvv

2009-10-21

# 51373957

Полная чушь. Русские - великороссы, малороссы и белорусы. Русские - этническая группа, великорусы - субэтнос.

Прекращайте бредить.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил Wincent

2009-10-22

# 51375067

Это смотря как посмотреть: какую научную теорию использовать. Я рассуждал как историк и лингвист. В империи русскими назывались все поданные короны, это слово имело национальную окраску только по отношению к инородцам и иностранцам, а в основном использовалось для обозначения политической нации - народа Российской империи. "Русские" в современном вульгарном толковании - это как раз искаженное большевиками название великороссов. Слишком уж крупно для субэтноса. Потом субэтнос - это что-то гумилевское, но у него нет этнических групп. с 12 и до 17/18 веков великороссы, белорусы и украинцы - малороссы развивались совершенно обособленно, в разной культурно-государственной среде, их медленно начали сводить в единую политическую нацию при царе Алексее Михайловиче, да и происхождение у них достаточно разное. Я бы субэтносами назвал русинов, латгальцев, жемайтийских литовцев, славян-бошняцев в Боснии, швабов-баварцев и австрийцев, каталонцев и провансальцев, но уж никак не великороссов или белорусов.

0 Экспертное мнение

Wincent ответил albetvv

2009-10-25

# 51397078

У вас бред, как обычно. Сталина с Лениным и Троцким грузины с евреями пусть себе забирают

Пушкин был эфиоп всего на 18 - русский вполне, обрусевшие расово близкие немцы=русские, а украинцы - малороссы, субэтнос русских

А вот казах и негр русскими не станут

0 Экспертное мнение

Wincent ответил albetvv

2009-10-25

# 51397081

Как обычно, бредни

Русские-великороссы, малороссы и белорусы

0 Экспертное мнение

Wincent ответил albetvv

2009-10-25

# 51397088

Гумилевское-СУПЕРэтнос и орды метисов всякие.

Никакие буряты русскими в Империи не назывались

0 Экспертное мнение

Показать 37 ответов

Свернуть ответы

kakich

2009-10-10

# 51283211

Если есть паспорт, как социальный идентификатор, то 5 пункт стоять обязательно должен. И нечего "паинькам" прятаться - все позиции социального портрета человека должны быть прозрачны. Или кто-то стесняется? Понятно, что целью этой акции в своё время было сокрытие факта вымирания русского народа. Ну так давайте перестанем играть в прятки. Помните, в своё время про запись в 5 пункте отвечали "Да!" Это что, получается, еврей стесняется своей национальности? Пора бы уж избавляться от ложной скромности. Мне, кстати, не сложно было сразу же в корочках паспорта (на пластике) вписать фломастером свою национальность (русский, если кого интересует). Чиновников часто просто ломает от этой записи, а сделать ничего не могут. Забавно это наблюдать, однако.

0 Экспертное мнение

stella72

2009-10-10

# 51283434

это способ сокрыть геноцид русских.

это способ сокрыть вопиющий дисбаланс между процентом евреев в правительстве и долей этой нации в общем населении РФ.

это способ за несколько поколений лишить людей чувства национальной самоидентификации и подменить ее государственной, с последующим соединением с любыми другими подобными гос.нациями.

это способ подавления множества национальных культур и замены их на унифицированную искусственную глобальную культуру.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил stella72

2009-10-10

# 51286749

Мариночка, как я понимаю, вы от преследования евреев за вашу русскость скрываетесь в Австрии? Там вас очень любят?

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил oster11

2009-10-12

# 51304098

Ха-ха-ха! 100! :-)))

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил stella72

2009-10-13

# 51307042

Естественно!!!

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Плавсостав

2009-10-13

# 51308400

Мой пострел как говорится везде, рябиновая Вы...

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Fire004

2009-10-10

# 51283903

Не знаю, как кто, а я хотел бы, чтобы в моём паспорте было указано, что я русский. По своему воспитанию, я интернационалист, но всегда гордился тем, что моя родословная идет из глубинки Вятской губернии! Есть расхожее высказывание: «Без роду, без племени ...". Не хотел, чтобы про моих внуков так говорили. Они должны знать и гордиться тем, что они русские!

0 Экспертное мнение

sentano

2009-10-10

# 51284016

Национальность - неотьемлемая черта,характеризующая особенности данного человека. И она должна отражаться в его документах. Национальности не бывает только у рабов. Может взглянув в наши документы работодатели наконец поймут, что платя нам как азербайджанским гастарбайтерам, они унижают наше национальное достоинство.

0 Экспертное мнение

cactoid ответил sentano

2009-10-10

# 51287274

Гражданин хороший, меня как человека характеризуют мои личные качества, мой характер, мои способности и умения.
Если Вас, как человека, характеризует национальность, позвольте выразить Вам мое искреннее соболезнование.
И позвольте спросить, Вы действительно так уверены, что как работник превосходите азербайджанского гастарбайтера?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Major FE

2009-10-10

# 51284035

К чему? Во всем мире есть понятие "гражданство"... Национальность - для личного употребления и идентификации.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Major FE

2009-10-10

# 51285259

Я же написал, что до других стран мне в этом опросе дела нет. Если Вы считаете, что не нужно, то имели право проголосовать против. Что и сделали, наверное.

0 Экспертное мнение

Major FE ответил beloyar

2009-10-10

# 51285834

Нет, больно мне надо на опросы разного рода хамов и невеж отвечать.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Major FE

2009-10-10

# 51285930

Ну как хотите. Наше дело предложить, Ваше дело отказаться.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Major FE

2009-10-13

# 51307421

Национальность - это не личное дело, а ОБЩЕСТВЕННОЕ. Это преемственность поколений и умножение славы своего народа. Это высокое чувство общности народа..

0 Экспертное мнение

refrain ответил Плавсостав

2009-10-13

# 51308554

Конечно, будете ставить клейма, или отличительные знаки на одежде пришивать, чтобы ОБЩЕСТВО было в курсе как Вы себя идентифицируете?

0 Экспертное мнение

Major FE ответил Плавсостав

2009-10-13

# 51310100

Неправда Ваша! В многонациональном государстве национальность разобщает. Насчет чувства общности: у Вас есть чувство общности с олигархами? Я говорю про тех немногих, которые одной с Вами национальности.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

KnZinoviev

2009-10-10

# 51284095

Это евреям в своё время не нужна была...
А мне так нужна!

0 Экспертное мнение

Старый

2009-10-10

# 51284235

Воспода, спором дела не решишь, давайте лучше драться... (И.Шухов, "Горькая линия")

0 Экспертное мнение

и ныне дикий тунгус.

2009-10-10

# 51284238

Эмиль Абрамовичи свою национальность всегда, в отличии от русских лохов, знают...

0 Экспертное мнение

madmarena

2009-10-10

# 51284364

Быть русским, значит хлеб растить в ненастье.
А нет дождя - хоть кровью ороси.
Но все-таки, какое это счастье -
Быть русским! Среди русских! На Руси!

Я русское ращу и нежу семя
Не потому, что род чужой поган,
Но пусть вот так свое опишет племя
Какой-нибудь еврей или цыган.

Быть русским, значит быть в надежной силе.
И презирать родной землею торг.
Не зря ж Суворов рек при Измаиле:
- Мы русские! Ура! Какой восторг!..

Я - русский! Сердцем, духом, вздрогом кожи.
Горжусь я древним прозвищем моим.
Не дай мне, хоть на миг, хоть в чем-то, Боже,
Не русским стать, а кем-нибудь другим!..

0 Экспертное мнение

Major FE ответил madmarena

2009-10-10

# 51285841

Спасибо!

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил Major FE

2009-10-10

# 51287798

Ну вот, земляк, какое к чёрту гражданство. От лукавого оно.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

19041958

2009-10-10

# 51284519

ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО Ельцина мнением народа не интересовалось. Демократия - власть народа. Так какое же правительство сформировал г-н Ельцин?

0 Экспертное мнение

Метеор ответил 19041958

2009-10-10

# 51286846

Еврейская диктатура.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил 19041958

2009-10-10

# 51287818

Демократия - не власть народа. Попробуйте по отдельности: узнайте, что значит демос, и как будет народ.

0 Экспертное мнение

19041958 ответил Метеор

2009-10-11

# 51291791

Гарантирую, что Ельцин не еврей.

0 Экспертное мнение

Метеор ответил 19041958

2009-10-12

# 51302410

ЕБН - мордвин, но его дети евреи. Наина Иосифовна подарила.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил Метеор

2009-10-12

# 51306827

Сибирский мордвин - круто, это тянет на этнографическое открытие. Еще круче - Наина Иосифовна из староверской семьи (это там любят старозаветные имена давать). Эк как глубоко евреи-то инфильтровались. Мало староверов при Никоне жгли, видно пролезло семя!

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Метеор

2009-10-13

# 51307445

Ельцин, Путин - "заставка" для еврейских тёмных дел и грабежа,

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Плавсостав

2009-10-13

# 51308410

Еврейские темные дела даже ночью достают, несчастливая Вы каштановая.

0 Экспертное мнение

Метеор ответил albetvv

2009-10-13

# 51313047

В Сибири даже есть несколько сел эстонцев. Уральский мордвин будет точнее. Про еврейку Наину Иосифовну написал Коржаков, он знал все в подробностях.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил Метеор

2009-10-13

# 51314210

Пес, предавший хозяина, очень малосимпатичный источник информации и уж совсем ненадежный.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил oster11

2009-10-14

# 51320259

Ошибаетесь! Я СЧАСТЛИВАЯ. А за державу обидно.
Запятые ставьте хотя бы.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Плавсостав

2009-10-14

# 51320604

"Да не робей за отчизну любезную
Вынес достаточно русский народ"
А где запятые?

0 Экспертное мнение

Метеор ответил Плавсостав

2009-10-15

# 51326903

Молодец, если бы все это понимали, то мы бы давно жили в нормальном русском государстве, т.е. национальном государстве какие имеют все народы мира кроме русского. Русские самый заброшенный народ России.

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

oster11

2009-10-10

# 51284553

Правом, данным мне богом, готовлю проект резюме по рассматриваемому вопросу.

Возвращение в паспорт графы национальность даст возможность определенным лицам вернуть себе потерянные льготы. Для них лучше было бы, чтобы этот пункт был обязательным и обоснованным (подтвержденным). Никакой национальной гордости графа в паспорте не соответствует, а только дифференцирует и разобщает людей. Для особо национально озабоченных людей предлагаю придумать знак, соответствующий своей национальности, и гордо нести его перед собой.

0 Экспертное мнение

seamen

2009-10-10

# 51284673

автор прав. Мне нечего стесняться, что я русский, а правильнее написать национальность СЛАВЯНИН, так как россияне, украинцы и белорусы - русские, ведь русский это славянин выходец с Руси

0 Экспертное мнение

oster11 ответил seamen

2009-10-10

# 51284693

А как быть с поляками, чехами? Они тоже славяне, но не выходцы с Руси, кроме того католики. Им те же права, что и русским? Но можно лишить их славянства.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил seamen

2009-10-10

# 51285875

Если быть точным, то славяне - группа народов родственной языковой группы. Каждый русский - славянин, но не каждый славянин - русский. Тем более, что сегодня почти все "братья-славяне" не испытывают к русским особой любви, остаётся быть самим собой, то есть просто русским человеком.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил beloyar

2009-10-10

# 51287839

То, что они не испытывают любви - заслуга известно чья. И так не будет всегда. Принадлежность же к Расе - навсегда.

0 Экспертное мнение

madmarena ответил beloyar

2009-10-10

# 51288427

кроме сербов, там еще остались братья.хоть и предала их ельцинская хунта

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил seamen

2009-10-14

# 51321302

Славян (разных национальностей) очень много. В частности, есть словаки, есть словены и т.д. А украинцы и белорусы не являются русскими. Не злите их.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Firavin

2009-10-10

# 51284859

Указывать можно лишь на добровольных началах. А то в плане обязаловки можно дойти и до проставления религиозных и политических мировоззрений.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Firavin

2009-10-10

# 51285201

Так я и пишу, что право, а не обязанность.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил beloyar

2009-10-10

# 51286569

Белояр. Что Вы так принижаете русских. Братья-славяне не любят. Запад не любит как говорится по определению. Только Чавес да Ортега, да и то небось из корыстных побуждений. А может потому нас и не любят, что хотим как-то выделиться, подчеркнуть какую-то привилегированность, особо обозначить себя. Мало того, что паспорта внутри страны завели, ну и записать в них - русский.Большинство голосов за введение национальности в паспорт это голоса тех, которые хотят получить преференции за "русскость".

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил oster11

2009-10-10

# 51288516

Нам главное, что-бы преференций за "нерусскость" не было.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Коржиков

2009-10-10

# 51289085

Если бы "Нам" соблюдали элементарные правила русского языка (что-бы), то нерусскость наверняка не имела бы никаких преимуществ, а так любой с мордой нерусской будет тыкать "Нам" - лапоть.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил oster11

2009-10-12

# 51300085

Что вы вообще знаете о "правилах" русского языка ?
http://www.chudi.ru

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Коржиков

2009-10-12

# 51300209

Что-то знал, но забыл. Школу кончил очень давно. А Вы мирхо наверное в этом году?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил oster11

2009-10-12

# 51300294

Много бы отдал за "в этом году". Возраст не имеет цены, однако.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Коржиков

2009-10-12

# 51300761

Возраст ничего хорошего. Болезни, мысли и т.п.Молодость и зрелость проходят очень быстро, а старость очень страшна.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил oster11

2009-10-13

# 51307027

Никаких преференций. "Я счастлив, что я этой силы частица..Что общие - даже слёзы из глаз" (Маяковский)"

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Плавсостав

2009-10-13

# 51308443

"Я всю свою звонкую силу поэта тебе отдаю атакующий класс!" Но "и я себя смирял становясь на горло собственной песне" и никаких преференций по отношению к Маяковскому, арахисовая Вы моя.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил Плавсостав

2009-10-13

# 51309979

По доброте своей душевной дарю фрагмент стихотворения Маяковского:
"Помните,

бежавшие в парижские кабаре, —

вас,

если надо,

покроет погромше

стальной оратор,

дремлющий в кобуре.

А кто,

по дубовой своей темноте

не видя

200 ни зги впереди,

«жидом»

и сегодня бранится,

на тех

прикрикнем

и предупредим.

Мы обращаемся

снова и снова

к беспартийным,

комсомольцам,

210 Россиям,

Америкам,

ко всему

человеческому собранию:

— Выплюньте

это

омерзительное слово,

выкиньте

с матерщиной и бранью!"

0 Экспертное мнение

refrain ответил oster11

2009-10-13

# 51312894

Возможно, это не очень популярно, но я люблю поэзию Маяковского, у него очень живая любовная лирика :).

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил refrain

2009-10-14

# 51321162

Я тоже.

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

steklort

2009-10-10

# 51284914

Да не должно быть одна серая масса. Каждый народ имеет право быть и жить своим самобытностью. Получается русский алкоголизм навязывается всем

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил steklort

2009-10-10

# 51287859

И в первую очередь алкоголизм навязывается русским. Через "культуру"(фильмы), СМИ, через законы, не признающие пиво алкоголем, и т.д.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил steklort

2009-10-14

# 51321208

Не приклеивайте ЯРЛЫК. Это Ваш МИФ. Те, кто с перхотью, запустили номинацию "глупые блондинки". Стыдно.

0 Экспертное мнение

steklort ответил Плавсостав

2009-10-14

# 51322258

Очень не красиво получется с Вашей стороны, значить вы поддерживаете серую массу, но отдельной религией, Стыд-то какой.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

sebel

2009-10-10

# 51285057

А как насчет пола - муж. или жен.? Это надо?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил sebel

2009-10-10

# 51285206

Графа "Пол" и так имеется.

0 Экспертное мнение

sebel ответил beloyar

2009-10-10

# 51285351

Я и спрашиваю, на фиг она нужна?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил sebel

2009-10-10

# 51285464

Хотите обсудить вопрос фиксирования пола в документах - начните свой опрос или напишите статью.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

donya

2009-10-10

# 51285063

однозначно надо.из народов земли постепенно стряпают безликую массу под названием эллекторат.стирается национальная культура,уходят в прошлое традиции,ритуалы,а взамен приходит пустота,культурный и идейный вакуум.мы движемся в сторону того,что люди просто не будут знать кто они есть,без рода и племени.всё это делается экономическими способами,потому-что таким эллекторатом легко управлять.на ряду с укреплением армии и флота надо создавать службу экономической безопасности государства.вместо прокачки на запад своих ресурсов,от которой кормятся небольшое количество товарищей,надо что-то еще делать.к сожалению влияние запада и его культуры,а точнее бескультурия,настолько сильно,что противостоять этим тенденциям невозможно.не думаю что если у вас в паспорте появится графа с вашей национальностью это спасёт вас от морального и духовного обнищания,но всё-же..........

0 Экспертное мнение

beloyar ответил donya

2009-10-10

# 51285274

Естественно, только одно это проблему вовсе не решит. Это всего лишь кирпичик в большой стене.

0 Экспертное мнение

donya ответил beloyar

2009-10-10

# 51286928

Если сравнивать со стеной-то она уже развалена.Это уже даже не проблема.Русского ничего не осталось.Я тут некоторое время назад читал статью-оказывается и русской кухни нет,точнее русских блюд на полменю в ресторане не наберётся.По ходу если всё-же графу в паспорте с национальностью появится,то только это и будет идентифицировать человека.Это касается и украинцев и молдаван и беларусов.Там тоже почти ничего национального не осталось или умирает. http://www.ruska-pravda.com - это ссылка на книгу,там в 5-й главе просто замечательно подняты проблемы на тему национальности и культуры.Мне будет очень интересно Ваше мнение......

0 Экспертное мнение

beloyar ответил donya

2009-10-11

# 51292962

Сам сайт открывается, а по Вашей ссылке "Illegal download attempt"
Не могу открыть.

0 Экспертное мнение

donya ответил beloyar

2009-10-11

# 51293204

странно- у меня открывается ,короче,книга называется -- Путь зла. Запад : матрица глобальной гегемонии .достаточно интересная работа напичканая историческими фактами о том как формировался запад и чего он сейчас представляет.некоторые вещи могу подтвердить лично-я во многих западных странах побывал не туристом.иногда жил в семьях.я как-то попробовал в Италии спросить одного - ты какой национальности?так вот он скривился и сказал что он из Болоньи родом и это всё.Единственные кто еще хотят знать в европах свою национальность и культуру-басски в испании и франции.они за это боролись,а потом их объявили терористами и отдельных личностей начали использовать.Все теракты ЭТА ничего не имеют общего с борьбой за басское государство,там другие цели,но используют безмозглых басков .То есть их идейную борьбу перекрутили.Еще не стёрты понятия национальности в странах которые только присоединились к ЕС.Это дело времени так-же как и у нас.Процесс идёт полным ходом-превращение народов в однородную массу без национальности,культуры,менталитета.Кто не будет поддаваться обезличенности подлежит уничтожению,изживанию.Инересно????

0 Экспертное мнение

beloyar ответил donya

2009-10-11

# 51293279

Я в курсе этих мировых тенденций, да. Что интересно, это никоим образом не улучшает межнациональную ситуацию. Что толку, если французом нынче называется даже негр. Париж образца 2005 года показал нам всю "прелесть" такой политики по смешиванию несмешиваемого.

0 Экспертное мнение

donya ответил beloyar

2009-10-11

# 51296620

Сто процентов.Но всё-же это больше рассовая линия.Там нельзя так выражаться.Не негр ,а как политкорректно любят на западе говорить,афроевропеец с французским паспортом.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил donya

2009-10-11

# 51296736

Честно говоря, на западную политкорректность мне тьфу и растереть. В России говорят про чёрных - негр, так и я говорю. И для меня негр никогда не будет французом, ибо я это считаю оскорбительным для этнических французов, некогда великой нации.

0 Экспертное мнение

donya ответил beloyar

2009-10-11

# 51297141

Не надо решать за французов что там для них является оскорбительным,в конце концов это они сами установили такие нормы и это им не наплевать и растереть как вы там будете черномазых называть.Политкорректность - это иногда и очень полезная штука,а в вопросах национальностей и расс вообще необходимая.Просто есть в тему ,а есть не в тему.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил donya

2009-10-11

# 51297515

Да как хотите.

0 Экспертное мнение

donya ответил beloyar

2009-10-12

# 51298174

Вообще-то можно хотеть чего угодно.Я лично хочу в рамках этой темы знать хотя-бы с кем я имею дело вплоть до национальности.К примеру на работе меня интересует с представителями каких национальностей я имею рабочие контакты,в большинстве случаев это может помочь выстроить линию общения.Политкорректно естественно.Моя супруга работала на швейцарскую фирму в штате которой были кто угодно только не швейцарцы.У каждого свои еле заметные вывихи согласно национальнсти.При этом негров и китайцев не было.

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Jack777

2009-10-10

# 51285305

Такая возможность, конечно, должна быть, раз уж такая практика установилась и о ней мечтают многие.
Тем более, что существует этническая коррупция, которая сразу проявится в таком случае.

Но меня настораживают некоторые соображения, о которых хотелось бы читать в подобных статьях. Иначе, они просто - популистические или непрофессиональные.

Первое, что любые объективные или субъективные отличия людей приводят к их разделению на группы привилегированных и эксплуатируемых, а в конечном итоге - к конфликтам, зачастую - кровавым.

Второе, что понятие национальности - исключительно субъективно, и никакой гаплоанализ его не заменит. Назовите себя кем угодно - хоть французом, но как вы это докажете шангенскому пограничнику?
Надо понимать, что это понятие относится к этносу, и теряет смысл в отношение к отдельному индивидууму. (Так, как понятие температуры отдельной молекулы).
Оно является результатом согласия между самоидентификацией человека и принятия его таковым окружением.

Помнится, великий русский поэт Фет был весьма опечален тем, что его антисемитизм смог быть направлен против него самого. Remember!

0 Экспертное мнение

qwer13

2009-10-10

# 51285379

паспорт - бумага государственная, национальность нужна людям для знания происхождения , но государству не нужна, так как в России мы россияне и Россия страна многонациональная и нечего выпендриваться у кого нос больше.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил qwer13

2009-10-10

# 51285475

Я так понял, что Вы проголосовали против. Это Ваше право.

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил beloyar

2009-10-10

# 51285509

здравствуйте товарищ beloyar, я прголосовал против , а вы опять на те же грабли наступаете.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил qwer13

2009-10-10

# 51285551

Наступаю или нет - это к делу не относится.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил qwer13

2009-10-10

# 51286784

Действительно, выпендривались бы что что-то другое больше, а то нос. Простите меня, без намеков.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил qwer13

2009-10-13

# 51307544

Зато геноцид всех наций для сионистов очень удобно устраивать , если не писать национальность. Итог 18 лет - люди всех национальностей России - В МИНУСЕ, И количественно, и качественно.Кроме евреев. РАзмножаются, "сидят в телевизорах" и богатеют.
Может, национальности "зыряне" уже и нет.. Так что нужен КОНТРОЛЬ политики властей. А то международный сионизм всех нас уполовинит.

0 Экспертное мнение

refrain ответил Плавсостав

2009-10-13

# 51308579

Переключите канал, включите мозги. Отчего Вы так несчастны - Вы же были счастливы в СССР - сами писали, как все хорошо там было и чудесно, так русские националисты говорят, что СССР - это еврейское порождение, результат еврейского заговора. Что тогда нравилось, а теперь нет?

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

qwerty-mail

2009-10-10

# 51285545

«Ах, как здорово и продумано было в СССР ! И зачем мы от этого ушли !»
Мало того, что сделали подарок фашистам, от которого те были в неописуемом восторге: только в СССР не надо было даже тратить время на определение евреев/евреек – только потребуй «аусвайс».
Немало и русских людей (о которых так печется автор !), получили пулю в затылок за это «изобретение СССР» (по циркулярам Вермахта, например, отношения к нациям существенно различалось, я уж не говорю, что украинцев вообще предписывалось отпускать по домам, если нет прямых доказательств причастности к к-л. преступлению).
Нигде этой строки нет, только «гражданство» - и нечего опять в тот бред возвращаться !

0 Экспертное мнение

zhetkerbajb

2009-10-10

# 51285577

А в ст.55 Конституции дается гарантия соблюдения общечеловеческих прав человека и гражданина:например ,никто не заставит тебя есть СВИНИНУ,если ты не хочешь ее,тем более ПЛАТИТЬ ЗА НЕЕ.Логично?А ст.39 Жилищного кодекса ЗАСТАВЛЯЕТ ПЛАТИТЬ жильцов ПЕРВОГО ЭТАЖА за ЛИФТ и МУСОРОПРОВОД,которые они"НЕ ЕДЯТ",т.е.ИМ НЕ НУЖНЫ и ИМ НЕДОСТУПНЫ,но плати,потому что ты СОБСТВЕННИК ЧАСТИ общего имущества.Фактически такая СОБСТВЕННОСТЬ-навязанная,никчемная,бесполезно затратная.Разве это НЕ СВИНСТВО?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил zhetkerbajb

2009-10-10

# 51285813

А можно ли ближе к теме?

0 Экспертное мнение

zhetkerbajb ответил beloyar

2009-10-10

# 51285877

Ближе не бывает-ВСЕ ВОПРОСЫ И ПРОБЛЕМЫ объединяет и разъединяет КОНСТИТУЦИЯ.А при упоминании этого слова-я вспоминаю сразу ст.55,КОТОРАЯ НАРУШАЕТСЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ И ВСЕ МОЛЧАТ в тряпочку и платят за несъеденную СВИНИНУ

0 Экспертное мнение

beloyar ответил zhetkerbajb

2009-10-10

# 51286067

По вопросу Конституции был отдельный опрос:
http://newsland.ru

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Филин

2009-10-10

# 51285628

Нужны ли национальные регионы? Всякие республики и автономии? Если да, то где русская республика? Ситуация с СССР повторяется в точности. Как бы и финал не повторился.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Филин

2009-10-10

# 51285808

Я думаю, что повторится. Вопрос времени.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил beloyar

2009-10-10

# 51288560

Надеюсь, нет. Надеюсь, что возродится ведическая культура, обьединяющая народы от Атлантики до Тихого океана, от Скандинавии до Персии.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

zam32

2009-10-10

# 51285723

Национальность это не сколько принадлежность к какому либо народу, а образ жизни. Много существует выражений на определении национальной принадлежности, при этом в паспорт не заглядывают!

0 Экспертное мнение

bss-44

2009-10-10

# 51285998

Обязательно! Чтобы можно было отследить с какой скоростью идет вымирание государствообразующая нация.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил bss-44

2009-10-10

# 51286052

Не только. С учётом нарастающей межнациональной напряжённости, необходимо отслеживать как перемещение различных национальных групп внутри страны, так и отслеживать ситуацию с миграцией из других государств. Ещё необходимо знать, как происходит изменение этнического баланса. Например, в России есть регионы, где доля русских катастрофически уменьшается. Таким регионам нужны законы, которые давали бы русским, живущим там, статус национального меньшинства с вытекающей отсюда защитой и финансированием на поддержание своей культуры, языка и всего прочего.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил beloyar

2009-10-12

# 51306852

Меньшинство в своей собственной стране - глупость и капитуляция! Лучше надо руссификацию проводить. А Кавказ, где нормальная руссификация невозможна, лучше "отпустить" - пусть сами перережут друг друга без старшего брата.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2009-10-10

# 51286111

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

albetvv

2009-10-12

# 51306866

В России национальность одна - русские. Есть еще иностранцы и неграждане-мигранты, которые хотят стать русскими. А то, что Вы перечисляете - этнические и конфессиональные группы. Представтье американца, который заявит, что он - ирландец, китаец, поляк, русский и т.д. Они прекрасно пнимают разницу между этнической принадлежностью и нацией!

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил albetvv

2009-10-14

# 51320330

Вы ошибаетесь .В стране России живут люди разных национальностей, но все они - "россияне".
Я, например, не претендую на то, чтобы считаться мордвинкой или удмурткой. У них своя культура, свой язык.

0 Экспертное мнение

albetvv ответил Плавсостав

2009-10-14

# 51322107

А в Америке живут китайцы, мексиканцы, негры, русские, ирландцы; во Франции живут эльзасцы, нормандцы, бургунды, провансальцы, алжирцы; в Германии живут пруссаки, саксонцы, швабы, голштинцы; в Автрии живут немцы и чехи и т.д. Вы путаете этнические и конфессиональные группы и нацию. Нация может быть только одна - в Америке живут американцы, в Германии - немцы, во Франции - французы, в России - русские. Не надо приплетать сюда лукавую игру на небольшой разнице одного и того же термина на церковнославянском и на русском языках. Одна страна - одна нация.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил albetvv

2009-10-14

# 51322978

Про конфессии я вообще молчу. Это не моя тема. \"Народ\" - из древнерусского языка.
ОТ глагола \"народить\". Развитие значения: \"рождение\", происхождение, начало\" --- \"То, что народилось\".
Многозначное. Первое значение - \"население государства\". Второе -\"нация, национальность, народность\". Третье значение -\"Основная трудовая масса страны\" . Четвёртое - \"Люди, группа людей\".
\"Нация\" - -\"Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, образовавшаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, особенностей культуры и духовного облика\". От латинского natio - \"племя, народ\". В некоторых сочетаниях это слово имеетзначение \"страна, государство\": Организация объединенных наций.
\"Национальность\" 1. В некоторохых сочетаниях: то же, что нация. 2. Принадлежность к какой-н. нации, народности, например: По национальности он украинец.

Этнос - историчесчки сложившаяся этническая общность - племя, народность, нация. . - От греческого ethnos - \"народ, племя\".
Этнический - относящийся к происхождению какого-н. народа (народности, племени).

Толковый словарь ...

0 Экспертное мнение

albetvv ответил Плавсостав

2009-10-15

# 51323387

Это уже ближе. Только по этимологии древнерусских говоров 13-15 веков (московские, смоленские, тверские, ярославские духовные завещания князей - под народом имелось в виду податное сословие (без бояр, боярских детей и духовенства). То, что мы сейчас называем "народ", "нация" и т.д называлось тогда "людие". Нация - государство, или политическая нация - это более современное понятие, то есть нация совпадает с конкретным государством. Как правило так всегда бывало в империях: кончился Рим, пропали римляне, кончилась Византия - пропали ромеи, кончилась Османская империя - пропали османы. В Российской империи существовала одна политическая нация - русская, разделенная на пять конфессий. Все эти триста наций и народностей - этнические группы русского народа. Присвоение им название наций - попытка иностранцев-большевиков расчленить Русское государство по этническому принципу.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

russian_freeman

2009-10-10

# 51286148

\"Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность.\" -
...
Этими словами уже всё сказано, однако, права на то у нас до сих пор так и нет .., у власти сейчас не те лица, которые \"заинтересованы\" в нашем праве ...
\"мочить всех в сортире\"(с)

0 Экспертное мнение

appolo88 ответил russian_freeman

2009-10-10

# 51286725

"мочить всех в сортире"(с)
В первую очередь относится к первоисточнику, т.е. автору.

0 Экспертное мнение

юлия37 ответил russian_freeman

2009-10-13

# 51309701

Власть специально вбрасывает общественности такие вопросы. Все происходит по принципу - разделяй и властвуй. Это же как для наших верхов хорошо - народ между собой собачится по поводу национальной принадлежности, а "элита" в это время делит ресурсы и богатеет за счет озабоченных граждан. У нас во дворе хороводятся бомжи, многих уже в лицо знаем. Так вот, они каждый день выясняют - кому принадлежат мусорные контейнеры. Один кричит, что он русский и на своей земле хозяин. Значит все бутылки принадлежат ему. А другой, видимо татарин, кричит, что здесь 300 лет татары правили, и русских здесь уже давно нет. Поэтому, здесь все татарское, а значит и бутылки принадлежат ему. Вот такая национальная гордость. С голым задом, но зато с чувством национальной гордости.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

vampric

2009-10-10

# 51286184

Ну не знаю. В РФ есть только одна национальность, представители которой очень беспокоятся,что она может быть официально записана в паспорте. И мы все знаем эту национальность. Все остальные народы, населяющие РФ, своей национальности не стыдятся.

0 Экспертное мнение

qwer13

2009-10-10

# 51286234

подобные статейки расшатывают государственность РФ в ныне существующих границах, что вы там собрались отслеживать, человеком надо быть - любой нации поможет.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил qwer13

2009-10-10

# 51286318

Каким образом указание национальности в паспорте расшатывает существующие границы страны? Опишите краткий механизм, если не сложно.

0 Экспертное мнение

vampric ответил qwer13

2009-10-10

# 51286363

В этом то и фокус,что разные национальности по-разному понимают что значит \"быть человеком\".

\"Быть человеком\" у кавказских народов, например, у восточно-славянских, или у северных народов - это, как говорят в Одессе, \"две большие разницы.\" Вернее три.

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил beloyar

2009-10-10

# 51286431

якут смотрит в паспорт , а там написано национальность якут, принадлежность Россия, найдется местный товарищ beloyar и скажет А почему не Якутия, так вот чтобы меньше лишних вопросов возникало - меньше надо их подкидывать, национальность , цвет глаз и гены - дело личное. Россия - федерация под одним названием и граждане то же носят один обобщающий признак.

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил vampric

2009-10-10

# 51286455

все понимают одинаково , а по паршивой овце все стадо не судят.А в Одессе вообще этот вопрос стороной обходят.

0 Экспертное мнение

vampric ответил qwer13

2009-10-10

# 51286500

Да-да, расскажите про одинаковое понимание, голого пупка и джинсов на уровне роста лобковых волос, у современной славянской девочки где-нибудь в Шатойском районе Чечни :-))

0 Экспертное мнение

beloyar ответил qwer13

2009-10-10

# 51286536

Честно говоря, мало что понял из Вашего ответа. Поясните, каким образом обозначенный Вами якут, который захотел (по желанию, то есть) указать свою национальность в паспорте, расшатывает целостность страны. Ну якут и на здоровье. А я вот русский, что с того.

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил beloyar

2009-10-10

# 51286633

правильно с этого ничего , и указывать это за чем , а почему длину носа не указать в паспорте, причем внутренний
номерной документ, атрибут - созданный для идентификации гражданина по всей стране и биология. Вот когда
будете жить в отдельной от всех России тогда и пишите в паспорте что хотите - но какая тогда будет Россия на карте - вопрос.Появятся такие нации о которых вы и сургутнефтегаз давно забыли.

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил vampric

2009-10-10

# 51286661

думаете у них этого нет, А в Эмираты вы с важным видом летите с пачкой долларов в кармане , где ваши лобковые пупки.?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил qwer13

2009-10-10

# 51286685

Я понял, что Вы против. Но, увы, никаких рациональных доводов для отстаивания своей позиции не предъявили.

П.С. Кстати, пожелание. В будущем старайтесь писать понятно, Вас трудно читать и понимать тоже не легче.

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил beloyar

2009-10-10

# 51286946

за пожелание спасибо, вопрос не в моей позиции - за или против . Государство как способ существования общества - дело не сегодняшнего дня, а это период захватывающий жизнь многих поколений и именно ошибки прошлого, на вид как бы мелкие и безобидные могут привести в будущем к глобальным изменениям и потрясениям, а также к уничтожению носителей того или иного генофонда из-за подмены ценностей человечества и отвлечению от сегодняшних проблем и задач стоящих перед обществом .

0 Экспертное мнение

vampric ответил qwer13

2009-10-10

# 51286978

У Вас русский второй язык, со словарём?
Переведите, о чём Вы спрашиваете?

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил vampric

2009-10-10

# 51287145

почему в эмираты никто не едет с таким вызывающем видом, а если едут то по делу, и если в Шатойский район с открытым лобком - тоже наверное по делу.Девушка не обязательно может быть славянской , открытый лобок это проявление сексуальности, хотя лет 20 назад , такой вид и Центральной России любого бы возмутил.
А вам понравится если гомосексуалисты начнут везде подряд открыто проявлять свою сексуальность , нет не понравится , вот это вас и жителей Шатойского района объединяет.

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

katharina

2009-10-10

# 51286299

У нас 100% людей в стране не смогут доказать, что они русские или кто-либо другие, по большому счету. Будет правильно отказаться от выяснения, кто ты по национальности, а делать все возможное, чтобы всем людям в России жилось лучше. Альтернативы нет. Придуманная тема сокрытия чудовищных масштабов вымирания русского населения является неприкрытой формой националистических взглядов...

0 Экспертное мнение

beloyar ответил katharina

2009-10-10

# 51286326

Так я русский националист и никогда этого не скрываю. Не знаю как Вас, но меня волнует в том числе и проблема русской демографии.

П.С. \"У нас 100% людей в стране не смогут доказать, что они русские или кто-либо другие, по большому счету\" - где можно почитать о Ваших статистических исследованиях на эту тему?

0 Экспертное мнение

vostokoved08 ответил katharina

2009-10-10

# 51286333

А доказывать и не надо. Родиться Русским очень мало.Им надо быть, им надо стать (Игорь Северянин).Каждый полезный сын Отечества хотя бы отчасти Русский..

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил beloyar

2009-10-10

# 51286545

националист - существование других наций волнует. Немцев тоже волновал этот вопрос - а одна московия выстояла бы без не русской крови? Сейчас начнут копать свое происхождение и выяснится , что основная масса россиян - смесь северных и южных народностей и так называемая коренная национальность растворилась в генотипе народностей населяющих данный ареал - что очень проявляется в фенотипе ныне проживающих людей.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил qwer13

2009-10-10

# 51286594

Почему некоторые так любят ложь и испытывают желание кого-то оскорблять. Я задал конкретный вопрос, почему у Вас "зачесалось" наговорить про русских столько несусветицы? Больная для Вас тема, какие-то комплексы?

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил beloyar

2009-10-10

# 51286759

а чем вы оскорбились , биологические вопросы тянут за собой политические , я например метис и нас очень много(метисов больше чем всех остальных наций) , я знаю 4 языка и с удовольствием изучаю и дорожу культурой других наций - красота мира в его разнообразии, но появляются националисты и собираются отслеживать передвижение национальных групп по своей стране - это настораживает, пусть биологи отслеживают для социальной статистики.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил beloyar

2009-10-10

# 51288122

С демографией по-русски всё в полном порядке. На последней переписи приходили ко мне переписчики, ничего про мою национальность не спрашивали, только посмотрели на меня и записали - русский. Я спорить не стал - надо же помочь братскому народу с демографией. Чеслово, сЫкой буду всё так.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил qwer13

2009-10-11

# 51292469

Оскорбить меня практически нереально. А вот это:
"что основная масса россиян - смесь северных и южных народностей и так называемая коренная национальность растворилась в генотипе народностей населяющих данный ареаа" - обычная ересь и несусветица. Знание хоть ста языков не даёт Вам право говорить о том, в чём Вы ничего не смыслите. И никто не просил Вас здесь озвучивать всякий бред, уж поверьте человеку, который изучает этнополитику не первый год. Я хоть знаю только один язык, но в других вещах, о которых здесь говорю, имею куда большее представление. Таков будет мой ответ, гражданин. И если случится чудо и русские националисты придут к власти, то мы будем не только контролировать национальный баланс (во избежание национальных же конфликтов), но и делать всё возможное, чтобы страна вновь стала государством русского народа, какой она и была всю свою историю.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил oster11

2009-10-11

# 51292805

Халатное отношение к работе есть и среди переписчиков, да.

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил beloyar

2009-10-11

# 51293074

По одному из пониманий этнология - это социологическое направление антропологического исследования, включающее социальную грань в сравнение бытия, фольклора, верований, культурного и исторического развития различных этносов и обществ.
А вы изучите лучше генетику и биологию , может ваше крайне националистическое мировоззрение перейдет на новый уровень который более приемлем для общества . А пока в ваших призывах видна только злость и ненависть . Путь национализма прошли многие страны и путь этот был кровавый и античеловечный и кто может поручиться , что если вышеупомянутое чудо произойдет что не потечет по всей стране кровь - берете ответственность на себя?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил qwer13

2009-10-11

# 51293259

Если для Вас является новостью, что все государства мира были созданы националистами, то с радостью делюсь этой новостью с Вами. А Россия было создано русскими националистами. Людьми, которые жертвовали собой и своими интересами ради того, чтобы мы имели счастье пользоваться тем, чем сейчас пользуемся. Нацинализм - в первую очередь созидательная идеология на благо своей нации. И если Вас этим словом запугали (кровавый, античеловечный и другие демонизирующие эпитеты), то подумайте над тем, кто и зачем такое с Вами сделал.

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил beloyar

2009-10-11

# 51293434

спасибо за то что делитесь. Но не все государства стали федерацией, не кажется ли вам , что обособленность гос - ва Россия ( для русских) как мононациональное не даст прецедент для многочисленных народов севера , Татарстана ну и весь остальной состав из чего состоит нынешняя Россия , А эти народы в более выигрышном положении , или вы думаете остальные народности исчезнут без свой земли , нет они уйдут вместе со своими исконными территориями и недра их будут качать более национально терпимые государства, да и заплатят куда больше . И где вы будете тогда со своим национализмом.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил qwer13

2009-10-11

# 51293551

Федерация - уродливое наследство СССР. Россия по факту мононациональное государство русской нации и других народов, связавших с русскими свою историческую судьбу. Русские в России пока ещё составляют 80%. Угроза развала страны идёт не от русского национализма, а от местечковых царьков типа Шаймиева в указанном Вами Татарстане.

Факты KM.RU: Согласно результатам Всероссийской переписи населения 2002 г., в Республике Татарстан проживают представители 115 национальностей. Из 3,8 млн человек 52,9% населения (более 2 млн человек) составляют татары, 39,5% (1,5 млн человек) – русские. В совокупности эти две национальности, чьи языки в Республике Татарстан являются государственными, образуют абсолютное большинство (92,4%) ее населения.

И каким образом у этого территориального образования должен быть свой татарский президент, татарский флаг и гимн? Нелепица, иначе не скажешь.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил qwer13

2009-10-11

# 51293577

Вторая часть доклада:

А вот это нормально: "17 марта 2009 года президент Татарстана Минтимер Шаймиев подписал указы о назначении четырех новых министров, полностью очистив тем самым республиканское правительство от русских".
Полностью:
http://news.km.ru

И кто после этого нацист, кто провозглашает идеи очищения России от русских?

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил beloyar

2009-10-11

# 51293624

провозглашаете вы и вам подобные, а это адекватный ответ, и то ли еще будет если подобные идеи придут к власти в России. Националисты есть везде чем северней тем больше. Национализм в любом его проявлении оказывает разрушающее действие на государственность многонациональных стран.Лучше переквалифицируйте свое движении на более созидательные функции ,чтоб не бежать впереди паровоза. Да и с русскими никто свою судьбу не связывал - это русские связали с другими народами , а раз связали то извольте вести себя подобающе.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил qwer13

2009-10-11

# 51293938

Давайте я сам решу, что мне делать или чего не делать. Я, замечу, Вам никаких советов не давал.

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил beloyar

2009-10-11

# 51294150

Давайте я сам решу, Вам никаких советов не , - если это информационно-дискуссионный портал то дискутируйте и у умение слышать другую точку зрения показатель уровня интеллекта и самокритичность тоже не последнее качество. Именно поэтому пройдя к власти будете за меня и за нас решать , от национализма до фашизма один шаг.

0 Экспертное мнение

Показать 16 ответов

Свернуть ответы

vostokoved08

2009-10-10

# 51286325

Тут важен и др.субъективный аспект - самосознание.Мн.люди достаточно индифферентны к своему политическ.самосознанию, но пусть они сами определятся и напишут - Кто они.Русский, Белый. Европеец, Казак..иное..

0 Экспертное мнение

9521522 nl

2009-10-10

# 51286682

В графе \"национальнсть\" не вижу особого смысла. Что такое паспорт? Это удостоверение личности человека. Для этого в документе нужна информация для идентификации этой личности:
внешность (фото),
возраст,
пол,
место рождения,
место постоянного проживания: актуально для страны таких размеров как РФ, из конца в конец больше 8-ми Франций.
Полезно, что впечатывают сведения о ранее выданных паспортах. ЭТОГО ДОСТАТОЧНО.

Считаю, что в паспорте гораздо полезнее, чем графа \"национальность\", инфо о группе крови и сведения о хронических заболеваниях, что могло бы помочь спасти человеку жизнь.

СВЕДЕНИЯ о религиозных взглядах, национальности, о родителях, сексуальой ориентации, IQ, образовании и профессиональных навыках, социальном статусе, семейном положении, наличии детей, любимом виде спорта, хобби, типе характера и проч. - ЛИШНИЕ В УДОСТОВЕРЕНИИ ЛИЧНОСТИ.

Что касается семейного положения, то на мой взгляд, это должен быть отдельный документ с прилагающимся брачным контрактом, который супруги могут подписать (или не длать этого никогда) и заверить в ЗАГСе в любое время пока состоят в браке. В этот же докуме...

0 Экспертное мнение

beloyar ответил 9521522 nl

2009-10-10

# 51286753

Вот это хороший ответ. Я не со всеми пунктами согласен, но одобряю, когда человек мыслит конструктивно.

0 Экспертное мнение

9521522 nl ответил beloyar

2009-10-10

# 51286847

Считаю, что для граждан РФ нужен единый паспорт с электронными данными об отпечатках пальцев, ИНН, хронических заболеваниях, группе крови, полисов обязательного (и добровольного) медицинского страхования, ОСАГО, КАСКО.

Плюс для ежедневного использования пластиковая карта с этими данными.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил beloyar

2009-10-10

# 51286932

Белояр, а Вы случайно при совке не работали в отделе кадров секретного объекта? Или более того - не служили ли Вы в органах ГБ на должностях, связанных с работой с национальностями. Я знаю, была такая работа - собирали сведения, например, сколько евреев работает там-то, какие у них настроения и т.д.?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил 9521522 nl

2009-10-10

# 51288603

Да вы, батенька, глобалист.

0 Экспертное мнение

9521522 nl ответил Коржиков

2009-10-10

# 51288649

Можете обращаться просто \"батенька\".

0 Экспертное мнение

beloyar ответил oster11

2009-10-11

# 51292641

Нет, не довелось. Но могу сказать, что работающие там граждане зря жрали свой хлеб. Итогом их "работы" стали множественные национальные конфликты после развала Союза и геноцид, которые устроили наши бывшие "братья" русским, проживающим там. Я бы с радостью поработал в таком ведомстве, но только не при антирусской власти, которую мы сейчас имеем. Приносить пользу своему народу - высшее благо для каждого человека.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Нитья

2009-10-10

# 51286809

Кто даст ответ , почему ставят национальность Россиянин . но не ставят национальность Славянин ?Ведь Славянин и есть Русский ? Ведь есть же Немцы, Татары?

0 Экспертное мнение

prep2009 ответил Нитья

2009-10-10

# 51287200

Не всякий Славянин является Русским.
Существуют еще украинцы, белорусы, поляки, чехи.

0 Экспертное мнение

Нитья ответил prep2009

2009-10-10

# 51288512

Извините нет национальности Белорус, или Украинец, украинец - живущий на окраине, это не национальность , а определение места проживания. При этом москва считалась центром ,

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Нитья

2009-10-14

# 51315680

Есть такие нациоанльности.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

SergPol73

2009-10-10

# 51286810

Я считаю что в паспорте должна быть обьязательно графа- национальность, что бы мы гордились своим национальным прошлым и строили своё национальное будущее без балды.

0 Экспертное мнение

prep2009 ответил SergPol73

2009-10-10

# 51287164

Без пятой графы ни гордиться прошлым, ни строить великое будущее не получается?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

silvermiri

2009-10-10

# 51286965

Я считаю, что в России надо восстановить графу национальность, потому что русские себя русскими не чувствуют без этой графы. Она им как костыль нужна. Отсутствие графы, как отсутствие костыля, лишает их равновесия и самоидентификации. Что такое еврей во Франции? Француз. А мароканец? тоже француз. А русский? тоже француз. Нет, так не годится. Национальная принадлежность должна быть где-то записана, иначе нельзя. Это имеет фундаментальное значение при приеме на работу, в школу или ВУЗ, при посещении врача и т.д. Как же без пятой графы? Ведь вот идем мы, к примеру, в театр. Русский пришел? Хорошо. Армянин пришел? Тоже ничего. Грузин пришел? уже паршиво. Еврей пришел? так паршиво, что и словами не скажешь. Без паспорта и не поймешь, кто есть ху. А так, при продаже билетов паспорт посмотришь - сразу видно, кому билеты продаешь. Если он нам не нравится - в театр не придет.
Вот так. Большая польза от пятой графы.

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил silvermiri

2009-10-12

# 51305009

Ваш сарказм вполне уместен. :-)))

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

optimistka571

2009-10-10

# 51287306

Данное требование противоречит законодательству, поэтому применяться не может.

0 Экспертное мнение

russian_freeman ответил optimistka571

2009-10-10

# 51288502

\"Данное требование противоречит законодательству, поэтому применяться не может\" -
...
Назовите, какому именно, статью, если можно? Обсудим.

0 Экспертное мнение

optimistka571 ответил russian_freeman

2009-10-10

# 51288779

Статья 23 КРФ
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну
Статья 24 КРФ
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Статья 26
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
Если учесть, что Конституция имеет высшую юридическую силу и прямое действие, то ее положения распространяются на все законы. указы. приказы, распоряжения, инструкции - на все, что касается данного вопроса.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил optimistka571

2009-10-11

# 51292493

Так разговор о том и идёт, что у человека должно быть право указывать национальность в паспорте. Право, но не обязанность. Если кто считает это тайной космического масштаба, то может не указывать.

0 Экспертное мнение

russian_freeman ответил optimistka571

2009-10-11

# 51296046

"Ст.24 1. ... без его согласия не допускаются" -
Вот именно, без его СОГЛАСИЯ! Конституция РФ устанавливает, что обязательным условием сбора, хранения, использования и распространения информации о частной жизни является - СОГЛАСИЕ ЛИЦА!
К примеру:
Я - согласен на использование персональной информации в отношении меня и, согласно ст.26 ч.1 Конституции желаю внести персональные данные и графу "национальность", которой почему-то до сих пор нет, в паспорт гражданина; для Вас же, т.к. Вы не согласны, данная графа будет пустой, либо вовсе отсутствовать - Ваше право, которого у Вас никто не отнимает!
Кроме того, сейчас Вы имеете и пользуетесь своим правом, а я/мы - нет, в отличие от Вас. Из этого следует, что я ограничен в своих правах, а Вы нет. Почему?! Дискриминация!

0 Экспертное мнение

russian_freeman ответил optimistka571

2009-10-11

# 51296048

Т.е., государство дискриминирует меня как личность, не считаясь с моим личным правом, принадлежащим мне от рождения (ст.17), являющимся непосредственно действующим (ст.18) и в отношении той же ст.26 части 1 - каждый вправе указывать свою национальную принадлежность.
Более того, ПРИЗНАНИЕ, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства (ст.2).
Выходит, что государство не защищает мои права, в отличие от Ваших, о которых существует масса законов и подзаконных актов о защите персональных данных, начиная от факта рождения (№143-ФЗ).
"Ст.23" - Право на неприкосновенность частной жизни - понятие многогранное, я выше УЖЕ изложил смысл, никто не посягает в вопросе "о национальности" на Вашу личную и семейную тайну, Вы сами пределяете своё согласие, и, согласно ст.26 ч.2 - так же!

Простым языком это звучит так:
не хотите - проходите мимо, раз Вас не интересует данный вопрос то никак и не затрагивает.

0 Экспертное мнение

russian_freeman ответил optimistka571

2009-10-11

# 51296941

Прошу прощения за опечатку:
"и, согласно ст.26 ч.2 - так же!"
Разумеется речь идёт о части первой!

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Славянская ведунья

2009-10-10

# 51287649

Я за 1-й пункт. Меня ещё в 1998 году удивило отсутствие графы когда я, вернувшись с Украины, получала российское гражданство. Опросила всю родню и знакомых: А что, проводили такой референдум и когда? Тогда меня ответ «нет» очень удивил. Сейчас не удивляет: евреи убирают эту графу, чтобы тайно и безнаказанно твАрить свои клановые национальные делишки против русского народа. И ещё хочу добавить про реплику, которой ВВП унизил, что татар, что русских: «Поскреби русского, найдёшь татарина». Тем самым он показал, что сам он не русский. Это раз. Во-вторых, дал сигнал начать русофобскую атаку на всех уровнях на русский народ. Но, такие науки, как генетика и расология, вполне конкретно любому жителю России позволят индентифицировать себя с определённой национальностью. А так как мы уже знаем, что монголотатарское иго выдумано, то окажется, что скоро поговорку придётся менять на обратную: «Поскреби татарина – найдёшь русского». Об этом говорит и их внешний вид многих, ничем не отличаемый особо от русского. И окажется, что больше половины татар – это славяне, предки которых когда-то приняли ислам. А потом были гражданские и религиозные войны....

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил Славянская ведунья

2009-10-10

# 51288677

Прошу добавить, что если понять происхождение слова ТАТАРИН, то становится 100% понятно, что татарин и русский - синонимы. Татарин - принадлежность к территории проживания(Тартария), русский - принадлежность к роду русов. Некто технично разделил эти понятия и с успехом пользует.

0 Экспертное мнение

Kulibaba ответил Славянская ведунья

2009-10-11

# 51291881

Вы, видимо, большая поклонница Новой Хронологии Фоменко-Носовского и псевдо-историка Петухова, Да-да - Гиперборея, великие арии и проч. и проч....
Данные генетики приведите, пожалуйста, настоятельно прошу, в поддержку обратной поговорки. Из профессионального любопытства. Поскольку достаточно хорошо информирована и ориентируюсь в этой области (генетика).
Думаю, не приведете, поскольку их просто нет.
А по поводу "славянской" внешности некоторых татар - так очень рекомендую Вам глубже вникать в то, что читаете. С точки зрения тюркских этносов, включая татар, это славяне имеют татарскую внешность как следствие известных в истории событий. Истинные русы могут еще попасться в Скандинавии, да в Восточной Германии, да в Белоруссии. И еще советую выучить хотя бы один тюркский язык -тот же татарский, к примеру. Тогда Вы с изумлением обнаружите, что порядка 80% словарного фонда русского языка составляют тюркизмы. И процесс этот начался не с татаро-монгольского ига, а во времена до Н.Э. Читайте Сулейменов Язык Письма и Тюрки в Доистории.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Kulibaba

2009-10-11

# 51293963

Сулейменовы напишут, да. Он, как я понимаю, настоящий, а не "псевдо". Кстати, я одно время назад собрал некоторые сведения, в том числе о якобы имеющейся у русских монголоидности, можете взять себе в коллекцию:
http://www.xpomo.com
Пополнить багаж знаний, так сказать.

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил Kulibaba

2009-10-12

# 51300220

>Тогда Вы с изумлением обнаружите, что порядка 80% словарного фонда русского языка составляют тюркизмы.

А лингвисты-то не знают. :) Они включили Русский язык в славянскую языковую группу.

0 Экспертное мнение

Славянская ведунья ответил Коржиков

2009-10-12

# 51302157

Вот и я о том же: Разделяют, стравливают и властвуют. А разделять может только тот, кто за властью стоит.
Благодарю, мирхо, за адекватный комментарий. Хотя маленькая, а радость для меня. А то устала уже от неадекватных наездов не по теме. )))) Хотя, в общем-то, как раз именно от личных данных (национальность, возраст, гражданство, место жителььства, социальный статус, уровень образования и образованности и так далее) и зависит: адекватно или не адекватно реагируют те или иные товарищи, господа, сэры и...так далее. По теме или наоборот, уводят от темы.

0 Экспертное мнение

Славянская ведунья ответил Kulibaba

2009-10-12

# 51302223

Без комментариев. Не вижу смысла, когда ты про Фому, а тебе – про Ерёму. Прочла ваши некоторые диалоги с разными людьми. Всё однотипно. Предвижу, что последует с вашей стороны далее. Пусть лучше модераторы отдохнут без ваших и моих ответов. ))))

0 Экспертное мнение

Kulibaba ответил beloyar

2009-10-12

# 51305209

Видимо, права Славянская ведунья - я тебе про Фому,и т.д.При чем здесь монголоидность, пардон???
Вот потому, практически все дискуссии приходят в никуда. Если человеку просто надо вставить свои 3 копейки и облегчить душу, а потом надменно сказать "фи вам всем" - что же это за дискуссия??? Я уже не говорю о вообще откровенных брызганиях слюнями отдельных обиженных богом товарищей.
Неет, это не дискуссия. Это, пардон, бросание помидорами.
Смотрите мои рекомендации везде здесь - для начала освоить материал (языки, основы этногенетики и т.п.), о котором дискутируете, вглубь и вширь. Пополнить багаж, как Вы правильно заметили. Пополнив, - пожалуйста, дискутируйте.

0 Экспертное мнение

Kulibaba ответил Александр Н.

2009-10-12

# 51305321

А Вы, батенька, действительно не знаете, по какому принципу классифицируются языки? Пополните багаж, рекомендую.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Kulibaba

2009-10-12

# 51305412

Правы были одни авторы, написав что "в вопрос о сущности рас однажды вмешались филологи-лингвисты и во многом запутали и без того не самый простой вопрос о расовых границах."

0 Экспертное мнение

Kulibaba ответил beloyar

2009-10-12

# 51305720

Абсолютно с Вами согласна - теперь и славяне, и тюрки, и все-все европейцы причисляются к одной индо-европейской расе...Однако, Вас же и это не устраивает, по-видимому.
Вы хотели бы, чтобы русские были единоличными представителями одной безукоризненно в генетическом плане чистой расы?
Увы, сие не в Вашей воле.
А Вы знаете, как интересно - вот караимы по вероисповеданию - иудеи, а по генотипу и языку - тюрки. А раса у них - европеоидная...Правда, удивительно? ;o)

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Kulibaba

2009-10-12

# 51305852

"Вы хотели бы, чтобы русские были единоличными представителями одной безукоризненно в генетическом плане чистой расы? Увы, сие не в Вашей воле. " - Такая умная, а не знаете, что договаривать и домысливать за других - напрасный труд.

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил Kulibaba

2009-10-12

# 51306616

Вот например мнение филологов про заимствования в Русском языке:
http://www.anthromaterial.info

Каримуллина Гузель Нурутдиновна
"ТЮРКСКИЕ ЛЕКСИЧЕСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ
В РУССКОЙ ЛИНГВОГРАФИИ XVIII – XX ВЕКОВ"
...
В ходе нашего исследования в академических толковых словарях было выявлено более 800 тюркских лексических элементов, .."
...
Возьмем Словарь русского языка" в 4 томах, АН СССР, институт русского языка, Москва, издательство "Русский язык",1985 год., под ред. Евгеньева А.П.
В словаре содержится 84 111 русских слова.

Доля тюркских лексических заимствований составляет 0,0095 или 0,95%.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Славянская ведунья

2009-10-13

# 51306971

Про татар Вы ошибаетесь. Это кочевые племена с Востока. Их предки - синантропы.

0 Экспертное мнение

Kulibaba ответил Александр Н.

2009-10-13

# 51307842

А Вы не обратили внимания на то, что тюркские заимствования рассматриваются на основе словарей весьма одиозных с точки зрения тюркологии. Я как-то была на одной из конференций, посвященных проблемам лингвистики (да, представьте, просто из любопытства) - так сами лингвисты все время признают, что они оперируют лишь тем материалом, который им доступен - в виде таких вот замшелых словарей. В то же время, они очень высоко оценивают исследования О.Сулейменова и ожидают с нетерпением его фундаментального труда по тюрко-славянской этимологии. Вы знаете, что в тюркских языках около 50 групп и дааалеко не все заимствования в славянские распознаны. См. Мудрак О.А. Классификация тюркских языков и диалектов : (с помощью методов глоттохронологии на основе вопросов по морфологии и исторической фонетике). М. : РГГУ, 2009. 191 с. (Orientalia et Classica. Труды Института восточных культур и античности. Вып. XXIII). Он же: "Дело в том, что у тюрков довольно давно существует письменность. Когда еще славяне о письменности и не подозревали, тюрки во всю писали. У них существовал рунический алфавит, названный европейцами по ассоциации с германскими рунами". Ну и т.д.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Александр Н.

2009-10-14

# 51315573

Ах, КАК Вы ОШИБАЕТЕСЬ! Русского языка не знаете. А заимствованные слова есть в любом языке.
И вообще язык определяет грамматика. А русские топонимы от Атлантики - до Тихого океана..
Почитайте труды акдемика О.Н.Трубачева, Ж.Ж.Варбот, Л.Куркиной.
Не выдавайте желаемое Вами за Действительность.
Все тюрки в прошлом кочевники, предки их - синантропы.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Александр Н.

2009-10-14

# 51315597

Гузель не авторитет, потому что татарка.
Я сама лингвист.

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Kulibaba

2009-10-14

# 51315659

ВЫ предок агрессивных синантропов генетически.
Сулейменов не авторитет. Попытка украсть у нас СЛАВную ИСТОРИЮ. НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!
И мне, лингвисту, ВЫ лапшу на уши вешаете!

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Коржиков

2009-10-14

# 51315667

Вы не знаете, что такое синонимы. Это не синонимия.

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил Плавсостав

2009-10-14

# 51317124

По исследованию этой татарки получается, что в Русском языке менее 1% тюркизмов. Какой процент тюркизмов в Русском языке по вашему мнению и где можно почитать ваши исследования об этом?

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Александр Н.

2009-10-14

# 51319202

Я не лексиколог. Труды этимологов с мировым именем, энциклопедистов, которые знают и современные и древние языки,
я перечислила. О.Н.Трубачев умер, но Ж.Варбот - очень авторитетный этимолог.
Можно прибавить: труды Топорова, Т.В. Гамкрелидзе,
В.В.Иванова, Н,Д.Андреева.И.Мещанинова (1917 г.). На англ яз. - Дж.Мелларта., франц. - де Моргана.
Сейчас словари издают шустрые люди с низким профессиональным уровнем. Например Словарь ударений И.Резниченко (изд-во Аст-Пресс).

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Kulibaba

2009-10-14

# 51319274

Слово "славяне" - позднее - 2 век н.э. До этого - земледельцы русы. Основы письменности русов - шумерская клинопись. - 6 тыс. ДО н.э.
Не воруйте нашу историю.

0 Экспертное мнение

Kulibaba ответил Плавсостав

2009-10-14

# 51319532

Вы хотели, видимо, сказать, "потомок"...Ну, я Вас прощаю. Чего не бывает в пылу спора-то...
По поводу авторитетов в лингвистике - можно задать Вам один простой вопрос: Вы каким, пардон, тюркским языком владеете? Если никаким, то Все Ваше лингвистическое образование есть одна большая фикция. Это как у М.Жванецкого "Как интересно - Вы занимаетесь тем, чего у нас нет..."

А по поводу синантропов - Вы хотели меня оскорбить? Зачем? Вам обидно за русских? Знаете, мне тоже. Очень. Однако я выбираю цивилизованный диалог для дискуссии. И принимаю аргументированные мнения. И даже готова извиниться, если понимаю, что неправа. А Вы?

0 Экспертное мнение

Плавсостав ответил Kulibaba

2009-10-14

# 51320052

Это не оскорбление, а номинация, принятая у археологов и историков. Я на ВАс не обижаюсь.
Мне 4-х европейских языков вполне хватает, и знания древнего языка - латыни.

0 Экспертное мнение

Показать 23 ответа

Свернуть ответы

windmill

2009-10-10

# 51287668

Не понятно, зачем именно в паспорте указывать. Это при переписи можно указать, и то, эти данные можно будет использовать только в совокупности с другими данными. А национальность, указанная в паспорте, даже не понятно, какую смысловую нагрузку несет. Паспорт- документ, удостоверяющий личность. Гражданство, место жительства, дети до 14-ти лет - это понятно, зачем, а кому и что дадут сведения о национальности предъявителя?

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил windmill

2009-10-10

# 51288694

Понятие прежде всего того, кто по национальности принимает антирусские законы.

0 Экспертное мнение

shostik ответил Коржиков

2009-10-10

# 51290540

А чем русские отличаются от других национальностей (Последняя перепись населения в РФ зафиксировала около 900 национальностей. Более 1% населения вообще не смогли четко ассоциировать себя с конкретной национальностью.)?
Перечислите, пожалуйста, отличия. И что такое "антирусские законы"? Назовите хотя бы пять чисто "антирусских законов" и в чем проявляется "антирусскость" в этих законах.
Уверен, что кроме брани, Вы ничего не сумеете из себя выдавить.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил shostik

2009-10-11

# 51292517

Русские без труда отличают себя от, скажем, кавказцев или китайцев. Про отличия сами подумайте, есть повод. Я, как националист, назову Вам две вещи, которые антирусский режим сегодня применяет в большинстве своём только к русским: это Закон об экстремизме и 282 статья УК, в простонародьи названная "русской". Любой русский, кто вступает в реальную борьбу за права своего народа, становится "пациентом" этих двух законодательных актов. Я уж молчу про то, что русские не имеют никаких законов касающихся русских автономий, хотя в России уже есть регионы, где количество русских сокращается не меньше, чем ранее в Чечне. И никто не отвечает за этот геноцид, никто не несёт ответственности за развязанную против русских войну. Я думаю, что удовлетворил Ваше любопытство, если Вам действительно это было интересно, а не чисто поржать, как тут любят некоторые делать.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил windmill

2009-10-11

# 51292798

Вы заметили, что даже в современной России нарастают межнациональные конфликты? В стране никто не занимается этнополитикой. А чтобы заниматься, нужно в том числе и знать, кто и где проживает, кто и куда перемещается, кого стало больше, а кто вымирает. Дабы в стране воцарился межнациональный мир и покой. Графа "национальность", как я считаю, в этом деле очень бы помогла. Естественно, это не единственная мера, а одна из...

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил shostik

2009-10-11

# 51295916

Вы хоть знаете, как происходили национальности ??? Откуда они появились ???
Откуда вообще произошло слово НАЦИЯ ???
А оно ведь произошло, логично ??? Не может же быть такого, что оно было всегда ???
А слово НАРОД, что оно означает, знаете ???
Если на это сможете ответить, то мои ответы вам не понадобятся !!!
Касаемо законов, чем закон о гражданстве не антирусский ?
Приводить массу примеров - не формат данного ресурса.
Ваш черёд "выдавливать".

0 Экспертное мнение

shostik ответил beloyar

2009-10-11

# 51296744

"Русские без труда отличают себя от, скажем, кавказцев или китайцев." Вы так и не перечислили отличия, о чем я Вас попросил. Так часто тут бывает: спрашиваешь об одном, а тебе отвечают совсем о другом, как будто даже не читая твоего вопроса.
И так, а чем же все-таки русские без труда отличают себя от кавказцев и китайцев (опускаем разрез глаз и форму носа; у русских тоже есть глаза и носы такие, что их легко спутать с татарами или монголами, хотя в паспорте было написано - русский).
Если говорить о глазах, носах и форме черепа (вспомните Германию 30-ходов; там этим очень увлекались), то чем русские отличаются от других людей финно-угорской группы, славянской группы, романо-германской группы? Там глаза, носы, черепа примерно одинаковы. Даже (не при дамах будь сказано) члены примерно такие же. Регулярно хожу в сауну с немцами, итальянцами, чехами..., русскими, белорусами, украинцами и клятвенно подтверждаю, что по внешним признакам я их друг от друга не могу отличить, пока они не заговорят.
Так все же, чем русские отличаются от других национальностей без учета внешних признаков?
Хотелось бы получить конкретный ответ на конкретный вопрос. ...

0 Экспертное мнение

beloyar ответил shostik

2009-10-11

# 51297472

Внешне практически все перечисленные Вами персонажи - европеоиды. Я лично отличаю белых иностранцев от русских даже по взгляду, если не могу услышать их речь или увидеть более тонкие признаки. Русских от украинцев или белорусов отличить не всегда могу, так как это народы, некогда составлявшие единый организм. Условно говоря, если русский русскому родственник, то эти граждане тоже родственники, но более дальние. Проблем нет никаких. Повторяю ещё раз, у русских не хуже других работает механизм определения "свой/чужой".

0 Экспертное мнение

beloyar ответил shostik

2009-10-11

# 51297479

0 Экспертное мнение

shostik ответил Коржиков

2009-10-12

# 51297795

Вы интересный собеседник. Я задал Вам 2 вопроса. Вы не ответили ни на один. И тут же \"выдавливаете\" мне вопросы, далекие от моих вопросов. Да еще менторским тоном \"Вы хоть знаете?\". Тогда встречный вопрос: а Вы-то хоть сами-то знаете?\"
Я могу поискать ответы на Ваши вопросы (мне они и самому интересны).
Но отвечу Вам только тогда, когда получу от Вас ответ на мои два вопроса (Ваши ответы мне все-таки понадобятся).
И не бойтесь за формат данного ресурса. Если Вам не хватит места, Вы сможете ответить двумя-тремя комментариями.
У меня хватит сил прочитать, если это будет по делу.
Ваш черёд \"выдавливать\".
p.s. Если Вы действительно не знаете определений, то см. \"Народ, Национальность, Нация\"(apn.ru/publications/article11285.htm).
А также:\"Национальность же - очень недавнее изобретение. Его придумали в середине XIX века, когда в Европе начали проводить переписи населения...В России в переписи 1897 г. - по признаку языка...В Средней Азии персоязычных записывали таджиками, тюркоязычных - узбеками...Русскими же являются только те, кто осознает себя русским.\" И все.
См.\"Кризис России\"(subscribe.ru/archive/state.politics...

0 Экспертное мнение

shostik ответил beloyar

2009-10-12

# 51297861

Опять-таки о внешних признаках.
Повторяю: "Так все же, чем русские отличаются от других национальностей без учета внешних признаков?
Хотелось бы получить конкретный ответ на конкретный вопрос."
Вы отличаете русского от нерусского на улице, в бане и т.д. Предположим, Вы - в темной комнате в постели. И к Вам легла обнаженная женщина, которую Вы разглядеть не можете (очень темно). Он молчит. Как Вы узнаете ее национальность?
Вот мой вопрос и сводится тому, что чем русские отличаются от других национальностей без учета внешних признаков?
У них другая печень, мозги, грудь, матка, сперматозоиды?...
Как понять, русский ли это человек, если он не знает свою генеалогию. Кто с кем спаривался по его линии 100, 1000 лет назад? Мне кажется, ответ на этот вопрос может многое прояснить в "национальном" деле.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил shostik

2009-10-12

# 51297943

Если честно, Вы меня утомили.

0 Экспертное мнение

shostik ответил beloyar

2009-10-12

# 51298047

Что ж, это Ваш последний аргумент. Хорошо, хоть без оскорблений и драки.
Но попробуйте ответить хотя бы себе на эти вопросы. Если Вы - Homo Sapiens.
Удачи.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил shostik

2009-10-12

# 51298710

Вы так верите современным определениям понятий, что диву даёшся.
Давайте немного притормозим и подумаем логически. НАРОД - раскладываем на слоговое славяно-арийское, получаем Наш Род.
Далее, про нации:
На французском языке слово НАЦИЯ произносится как – LE NATION
На германском – DIЕ NATION,
На английском – THE NATION,
При разном произношении написание используется одинаковое. А если отменить более позднюю латиницу и написать это слово нашей Буквицей?
Тогда мы получим – НАШ ОН.
Связь улавливаете ? И согласуется ли с вашими ссылками ?
Громоздкими, ничего общего не имеющими с настоящим смыслом фразами, нас увели далеко от гениально простого обьяснения таких обыденных слов, об истинном значении которых мы и не подозревали. Ивсё это подкреплялось лишь "авторитетом" писателей от истории и лингвистики.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил shostik

2009-10-12

# 51298720

Теперь касаемо 900 национальностей. Из вышеизложенного видим, что нация означает лишь Наш Он, т.е. простую принадлежность к конкретному роду. Если одна РАСА, то нации имеют лишь статистическое значение.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил shostik

2009-10-12

# 51298726

Хочу ещё добавить, что в русском языке ещё достаточно много слов, многозначных по составу, и применяя которые каждый день, мы даже не задумываемся об их ИСТИННОМ СМЫСЛЕ.

0 Экспертное мнение

Гена сибиряк ответил windmill

2009-10-12

# 51303107

Термин - этническая преступная группировка, Вам что-нибудь говорит?

0 Экспертное мнение

Гена сибиряк ответил shostik

2009-10-12

# 51303180

Есть наука - этнопсихология, поинтересуйтесь.

0 Экспертное мнение

Гена сибиряк ответил shostik

2009-10-12

# 51303316

А почему вы решили что вы sapiens? Может быть потом вы поймёте, что ваши вопросы сразу показывают окружающим уровень вашей разумности, именно поэтому говорят "молчи, за умного сойдёшь". Кроме того, ваше горячее желание узнать чем же отличаются русские от других народов, позволяет предполагать что в вас смешалось несколько народов и может быть рас. Могу вам только посочуствовать.

0 Экспертное мнение

Kulibaba ответил beloyar

2009-10-12

# 51304023

Упомянутые Вами конфликты нарастают везде и всегда по одной главной причине: экономическое неблагополучие.
В нашей стране все идет по давно известному сценарию "разделяй и властвуй".
Огосударствление русского этноса - идея неплохая. Для нерусских народов, которые,наконец-то отдохнут от великоросского шовинизма и тупости определенной, как на бытовом, так и на государственном уровнях.
Это будет очень тяжелый период для всех,но опыт прежних республик-ныне самостоятельных государств показывает,что возвращаться под сень "большого русского брата" никто не желает.
Может быть, Вы и правы,четкая самоидентификация, возможно, поможет русским восстать из пепла. Вот только, закавыка как раз-то и в этом коварном понятии "четкой идентификации". Вы примете полукрвоку, который искренне считает себя русским, но верит почему-то в Аллаха, в свое государство? Или вы будете принимать в него всех, кто православный? Тогда туда войдет куча татар тех же, евреев и других единоверцев.
Здесь и на других форумах уже задавали этот простой вопрос:"Кого считать русским?" Вот когда Вы определитесь с критериями,тогда поделитесь и работ...

0 Экспертное мнение

shostik ответил Гена сибиряк

2009-10-12

# 51304109

Вы знаете происхождение своих предков от времен Киевской Руси (не говорю дальше)? Там и хазары были, и печенеги, и татары с монголами. Как Вам удалось сохранить "чистоту расы", Homo Вы наш Sapiens?
А желание узнать, чем отличаются русские от других национальностей (оно, вообще-то, не столь горячее, как Вам кажется, просто интересно), появилось от того, что многие тут распетушились насчет превосходства русских (как в свое время еще одни такие орали о превосходстве какой-то там расы). И захотелось у этих крикунов узнать, они сами хоть знают, чем они, как национальность, лучше (печенью, мозгами или еще чем-то). Тем более, что понятие национальность появилось лишь в 19 веке.
Может быть, Вы ответите? Или тогда, как говорят, "молчи, за умного сойдёшь".
Это я могу Вам только посочувствовать. Я не знаю, в чем отличие одной национальности от другой и спрашиваю. Вы тоже не знаете, но петушитесь о разумности. Если бы Вы были разумным, то Ваш ответ был бы действительно разумным: Вы либо ответили на этот вопрос (хотя бы, как Вы думаете), либо промолчали и поискали ответ. Вы же, не зная сам ответа, начали рассуждать о разумности, не своей, а др...

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил shostik

2009-10-12

# 51305090

Ему сказать нечего... :-)))

0 Экспертное мнение

shostik ответил Коржиков

2009-10-12

# 51306343

Вы странный. Так и не ответив на мои вопросы, уходите в сторону. Я по глупости повелся и ответил на Ваш вопрос, не дождавшись ответа на свой. И Вы пошли дальше. Я Вам дал определение ученых, Вы даетесь диву и начинаете вообще о третьем.
Повторяю вопросы:
1. Чем русские отличаются от других национальностей без учета внешних признаков?.
Перечислите, пожалуйста, отличия. Носы, уши, глаза оставьте в покое.
2. И что такое \"антирусские законы\"? Назовите хотя бы пять чисто \"антирусских законов\" и, главное,в чем конкретно проявляется \"антирусскость\" в этих законах.
Я действительно не знаю на них ответа, поэтому и спрашиваю. Пока НИКТО не ответил. ВСЕ уходят в сторону и начинают что-то из себя \"выдавливать\" совершенно по другой теме.
Ответы на эти вопросы, по-моему, позволят ответить на вопрос, поставленный в заголовке. Все остальное - убегание от темы. Это мое личное мнение. Оно может совпадать или не совпадать с другими мнениями.

Если не можете ответить, лучше не отвечайте. Но тогда не лезьте в тему, в которой не разбираетесь.
Я не буду отвечать Вам, пока не получу хоть кагого-нибудь ответа на поставленные вопросы.

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил shostik

2009-10-14

# 51315921

Давайте так: Отличие русских от каких именно других национальностей вы хотите услышать ?
Далее: Вам из Германии сложно оценить "антирусскость" большинства законов, для меня же это выражается практически во всех взаимоотношениях с государством, будь то чиновники, ГИБДД, суды и т.д. Вот из этих (http://www.radosvet.net) и их прислужников окружили себя законами, охраной и БЕЗЗАКОНИЕМ.
Что вам, "немцу"(или еврею ?), ещё обьяснять ?

0 Экспертное мнение

shostik ответил Коржиков

2009-10-14

# 51315965

Да не надо ничего объяснять, ибо невозможно объяснить то, что сам не понимаешь.
Ваша фраза: "Понятие прежде всего того, кто по национальности принимает антирусские законы."
И мне стало не понятно, что такое "антирусские" законы. Например, раньше в царской России были законы, прямо направленные против каких-то национальностей. Скажем, Закон об оседлости, который запрещал представителям некоторых национальностей (цыган, евреев) проживать в определенных городах и заниматься определенной деятельностью. В фашистской Германии были законы, прямо направленные против евреев. Им по закону запрещалось заниматься адвокатской деятельностью и рядом других видов деятельности. В РФ такого типа законов, направленных против конкретно русских, насколько я знаю, нет. Т.е. нет ни одного закона, в котором было бы написано, что русским (и только русским) запрещено то-то и то-то, запрещено жить там-то и там-то.
И в связи с этим Вашим тезисом мне стало интересно, а чем же отличаются русские от других национальностей, что в России есть "антирусские законы"?
И эти вопросы могут появиться у людей любой страны.
Вы не можете объяснить ни то...

0 Экспертное мнение

Коржиков ответил shostik

2009-10-15

# 51324212

Если евреям и было что-то запрещено, то уверяю -НЕ БЕЗ ОСНОВАНИЙ. Всё, что вами перечислено - этого ещё и мало.Вы прямо говорите - запрещалось ПАРАЗИТИРОВАТЬ.
Если бы в РФ были ещё и ТАКОГО типа законы против русских, то это уже стал бы какой-то Израиль, а не РФ. Но и того, что есть - предостаточно, что-бы негативно относиться к вашей нации.
Евреи - это не НЕКОТОРАЯ национальность. Это рак в любом обществе, что подтверждено исторически. Даже Китай пострадал, как ни странно.
Вам придётся освободить на только РФ, но и Европу, а потом и Америку. Будете в Тель-Авиве в палатках жить, благо климат позволяет.

0 Экспертное мнение

Wincent ответил shostik

2009-10-21

# 51373940

В 19 веке появилось национальность, как политическое понятие. А понятия "народность" и "племя" были испокон веков -факт известен всем, кроме дебилов.

Если вы решили, что у вас в роду есть монголы, глядя на отражения вашей физии в зеркале,к русским это отношения не имеет

0 Экспертное мнение

Wincent ответил shostik

2009-10-21

# 51373943

Вот, учи расовую антропологию. Есть национальности расово близкие - русские, немцы и поляки.
У них преобладают одни и те же расовые типы.

А есть расово далекие - русские и китайцы

0 Экспертное мнение

Показать 27 ответов

Свернуть ответы

isa4asi

2009-10-10

# 51288099

одной моей знакомой дочка со скинхедами тусила, не зная тог, что татарка.
еще бы немного потусила и её свои бы замудохали, благо дичь под рукой
надо писать и национальность родителей, а то процентов 75 националистов (скинхндов и прочей...) думает, что они от арийцы, а на поверку хзч.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил isa4asi

2009-10-11

# 51292531

Где можно прочитать о результатах Ваших социологических исследованиях на момент 75%? Меня очень интересует этот вопрос или (как тут часто практикуется) пальцем, да в небо? А случай с татаркой говорит лишь о том, что она, во-первых, обрусевшая. Во-вторых, внешне похожа на русских, среди татар таких людей полным-полно. И никакие нормы не запрещают, например, бонам общаться с представителями других национальностей, Вы в плену мифов, которые сами себе придумали.

0 Экспертное мнение

isa4asi ответил beloyar

2009-10-11

# 51295330

фраза "... процентов 75" сообщает о приблизительности
и выпад Ваш не понятен

про боны:(см. словарь, например http://slovari.yandex.ru)
Боны Гуманитарный словарь
БОНЫ (от лат. bonus - хороший, удобный) - 1) Врем. металлич. или бум. деньги, выпускаемые в связи с нехваткой разменной монеты. Известны Б. центр. и местных властей, банков, кооперативов, учреждений, предприятий и частных лиц, гор.

и о каких мифвах, изволите?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил isa4asi

2009-10-11

# 51296032

Ну да, приблизительно, как натянуть глаз на коленку. Бонхэды - одно из названий скинов.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

nickorsk

2009-10-10

# 51288348

Если человек гражданин страны -никакая графа национальность ему не нужна.
У граждан равные права, национальность, цвет волос, религия и убеждения не имеют значения.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил nickorsk

2009-10-11

# 51292813

Почему Вы с лёгкостью говорите за каждого человека. Я вот, например, в первую очередь русский, а уж потом гражданин и всё остальное. Если Вам никакая национальность не нужна, так и говорите только за себя любимого.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

russian_freeman

2009-10-10

# 51288708

Коренные народы имеют право, коллективно и индивидуально, на полное осуществление всех прав человека и основных свобод, признанных в Уставе Организации Объединенных Наций, Всеобщей декларации прав человека и в нормах международного права, касающихся прав человека
(ст.1 Декларация Организации Объединенных Наций о правах коренных народов; Принята резолюцией 61/295 Генеральной Ассамблеи от 13 сентября 2007 года)
...
http://www.un.org

0 Экспертное мнение

LongMan

2009-10-10

# 51289262

Для начала хорошо бы определиться, что такое национальность и по каким критериям ее определять. Есть этническая составляющая - родители например крымские татары и ли еще кто-то.
Есть культурная составляющая - отпрыск выше указанных родителей вырос в русской среде, не знает языка и обычаев родителей, то кто он русский или татарин? И это уже не говоря о смешанных монокультурных браках... а есть люди, которые сами избегают принадлежности к совоему єтносу.
Я склонен ко второму варианту, человек есть той национальности, какой он чувствует себя свободно, на языке которой он говорит и думает. Запись национальности в паспорте не решает, а обостряет вышеприведенные проблемы. Уж не говоря о том, что паспорт - пережитов совдепии и должен быть отменен или видоизменен...

0 Экспертное мнение

beloyar ответил LongMan

2009-10-11

# 51292554

Говорить и думать он может что угодно. Вопрос ещё и в том, представители какого народа считают его своим. Действительно, есть люди, которые внешне не выглядят русскими, но которые обрусели и потеряли связь с народом предков. Русские считают таких людей хорошими парнями (если те действительно хорошие), но видят при этом, что человек не русский, поэтому многих вопросов при нём стараются не касаться. Дабы не обидеть.

0 Экспертное мнение

LongMan ответил beloyar

2009-10-12

# 51301407

Это другая проблема, к записи национальности в штампике не имеющая отношения

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

naught

2009-10-10

# 51289541

Ну если человек не в состоянии идентифицировать себя иным способом кроме как записью в паспорте, то ради бога. Кстати, насколько я понял, сделать это можно в любой момент.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил naught

2009-10-11

# 51292833

Человек, который не в состоянии себя национально идентифицировать (честно говоря, таких практически не встречал), должен иметь право оставлять графу пустой или написать там "безродный", например.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Индигирка

2009-10-10

# 51290166

И пол указывать не надо. И отчество. Достаточно ИНН.

0 Экспертное мнение

shostik

2009-10-10

# 51290497

Чем же люди одной национальности отличаются от людей другой национальности? Как образуются различные национальности? Почему представители различных национальностей часто враждуют друг с другом? Кто по национальности я (ты, вы) и кем будут мои (твои, ваши) дети, внуки, праправнуки?
Многие философы занимались этой проблемой и не смогли найти удовлетворительных ответов на поставленные выше вопросы.
На волне эмиграции 80-х…90-х годов 20 века из стран бывшего СССР выехало немцев и евреев больше чем проживало в соответствии с переписью населения. Значит, национальность можно менять! Из школьного курса биологии известно: ребенок наследует гены от обоих родителей одинаково. Последняя перепись населения в РФ зафиксировала около 900 национальностей. Более 1% населения вообще не смогли четко ассоциировать себя с конкретной национальностью.
Наши \"национальности\" представляют собой ни что иное, как смесь исторических и религиозных предрассудков, помноженных на этнические и языковые отличия, с которыми нас с детства приучили себя ассоциировать.
Автор сможет ответить на заданные в статье \"НАЦИОНАЛЬНОСТЬ КАК РАЗНОВИДНОСТЬ РЕЛИГИИ\"(lyakhov.kz/library/iv/natio...

0 Экспертное мнение

beloyar ответил shostik

2009-10-11

# 51292909

http://www.yakhov.kz
у меня не работает.

0 Экспертное мнение

shostik ответил beloyar

2009-10-11

# 51296943

Скопируйте, пожалуйста, весь адрес о скобки до скобки(от lyakhov до shtml ключительно), вставьте это в адресную строку браузера и нажмите клавишу ENTER (или ALT-ENTER, если хотите открыть в новой вкладке). Откроется страница. Я повторил, получилось. Дело в том, что прямые ссылки здесь почему-то удаляют или "кастрируют" так, что перейти на нужный сайт невозможно. Вот и приходится "изгаляться" - ставить звездочки, пробелы и т.д.
Желаю успеха

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Kulibaba

2009-10-11

# 51290722

Абсолютно согласна с shostik и другими г-ми.
В своих паспортах граждане других государств указывают свое гражданство, а не этническую принадлежность.
А этническую самоидентификацию каждый человек может осуществить очень простым способом,сдав свою ДНК,заплатив от 200 до 1000 USD и получив соответствующий сертификат с подробной распечаткой всеееех своих гаплотипов. И он может гордо носить этот сертификат с собой, показывая его налево и направо и даже при прохождении паспортного контроля при выезде зарубеж (представляю,как дрогнет бровь у тетки в окошке). И даже своим коллегам может показывать, чтобы, на дай бог, не подумали, что он - того, не русский(украинец,татарин,еврей,этсетера). А то-ведь они могут невзначай проникнуться некое-фобией...и не проголосовать за него-бедолагу на ученом совете или на корпоративном совещании...и покатится его жизнь под откос...
Если бы все "русские" это (в смысле ДНК-анализ) сделали бы,как удивлены бы они были результатами.
Не меньше, чем евреи-ашкиназы,обнаружившие в своем генотипе маркеры алтайской (тюркской) группы.
А паспорта в нынешнем виде,равно как и прописка-позорное ущемление наших с вами п...

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Kulibaba

2009-10-11

# 51292582

Я думаю, Вам будет интересно почитать, например, вот этот материал.
http://www.newsru.com

0 Экспертное мнение

aalex497 ответил Kulibaba

2009-10-11

# 51293083

Поделитесь пожалуйста где можно в Москве сделать анализ ДНК ? Я например не смог найти а очень бы хотелось.

0 Экспертное мнение

Kulibaba ответил aalex497

2009-10-11

# 51295555

Делают несколько лабораторий. Наиболее оснащенная - английская Medical Genomics - http://www.dnktest.ru
Они сотрудничали с проектом Бодрова-старшего в рамках раскрутки его фильма о Чингисхане.
Ежели хотите углубиться - читайте А.Клесова (он профессионал и пишет просто и доступно), для начала. Хотя, и его воспринимайте критически.
Интересная обзорная работа была у Э.Хуснутдиновой, см. http://www.predistoria.org

0 Экспертное мнение

shostik ответил Kulibaba

2009-10-11

# 51297244

"Если бы все "русские" это (в смысле ДНК-анализ) сделали бы,как удивлены бы они были результатами.". Думаю, Вы абсолютно правы: удивление было бы ужасным. Столько крови за века на этой земле намешано, что трудно будет найти "чистого русского". До недавнего времени лишь японцам удавалось сохранить "чистоту расы", ибо до середины 19 века Япония была закрытым государством, и иностранцев там было мало. Здесь же, и варяги побывали, и татаро-монголы 300 лет вроде бы "не бездельничали", и сами росичи тоже, завоевывая какие-то земли (например, Сибирь, северные края...), тоже как-то расслаблялись.
А фестиваль молодежи и студентов в Москве в 1957 году породил столько "детей разных народов"... Я знаю негра, у которого в паспорте написано - русский. Так что, если провести всеобщий анализ ДНК, то может оказаться, что "русские" - это нацменьшинство, и впору Россию как-то переименовать.
Тут beloyar предложил Вам пройти по ссылке. Извините, я тоже "сходил". Если интересно, прочтите мой ему ответ (здесь уже мало места).

0 Экспертное мнение

shostik ответил beloyar

2009-10-11

# 51297402

Извините, и я прочитал. Меня насторожило, что антропологи использовали только фотографии из фототеки Музея антропологии. Т.е. эксперимент очень нечистый и вызывает подозрение в тенденциозности. А что была с предками этих \"фотороботов\"? Я тут выше (Kulibaba)предположил, что на территории РФ намешано столько крови, что \"чистых русских\" трудно найти.
Дальше в этой статье прочитал перечень \"250 самых русских фамилий\". По частоте под №2 стоит \"Иванов\" (одна из самых распространенных русских фамилий). Но...
Иванов, Иван - имя древнееврейского происхождения. Ива́н (библейское еврейское имя в буквальном переводе «будет помилован». В данном контексте — «Яхве (Бог) смилостивился», «Яхве (Бог) помиловал») — распространённое у славян мужское имя. Распространено среди болгар, македонцев, русских, сербов, словенцев, украинцев и хорват. У древних евреев произносилось как ИОАНН (вспомните, Иоанн IV), затем пришло в Польшу и Литву, а оттуда - на Русь и потом трансформировалось в Иван.
Первым Иваном на Руси был Иван Калита. Яковлев тоже произошел от древних евреев.
См. Имена еврейского происхождения(ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Имена_еврейского_ проис...

0 Экспертное мнение

beloyar ответил shostik

2009-10-11

# 51297537

И что. Внедрение чужой религии естественным образом повлекло за собой внедрение чужих имён. Сегодня, к счастью, многие древние славянские имена возвращаются. Что меня лично не может не радовать.

0 Экспертное мнение

shostik ответил beloyar

2009-10-12

# 51298026

Так и радуйтесь на здоровье. И я рад, что Вы рады. Вопрос в другом. Вы дали ссылку на сообщение сознательно и с подтекстом. Я прочитал и заинтересовался. Кстати, какова цель этой научно работы? Там ничего об этом не сказано. А всякая работа, тем более научная делается с какой-то целью. Ну создали они обобщенный портрет по фотографиям. Повторяю, эксперимент - очнь натянут и результаты "притянуты за уши". Что они хотели показать, что русский внешне красивее француза? Ну и что?
А потом появился список "Истинно русских имен". Для чего? И оказалось, что там есть много имен иностранного происхождения (я навскидку нашел два). К чему эта многотрудная работа?
Для чего Вы порекомендовали прочитать это форумчанам? Ведь была у Вас какая-то цель для этого? Объясните, пожалуйста, с какой целью Вы дали эту ссылку, и тогда многое станет понятно.
И последнее. Мы все, как всегда, уходим в сторону. Статья - о другом.

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил shostik

2009-10-12

# 51300154

Фотографии были сделаны во время Русской Антропологической Экспедиции 1955-1959 годов, возглавляемой академиком Бунаком. Имена еврейского и греческого происхождения появились на Руси после принятия христианства.

0 Экспертное мнение

LongMan ответил Kulibaba

2009-10-12

# 51301453

Согласен с вами на 100% Ну вот просто интересно какую этническу принадлежность покажет этот самый ДНК анализ если папа, мама, бабушка, дедушка и прародители принадлежали к совершенно разным этническим группам?

0 Экспертное мнение

LongMan ответил shostik

2009-10-12

# 51301468

Во всем виноваты евреии, ведь это их Бог нас придумал :)

0 Экспертное мнение

LongMan ответил shostik

2009-10-12

# 51301496

"В каждом русском сидит татарин и в каждом татарине сидит русский". Это высказывание придумали за очень долго до фестиваля 1957 года :) история татарско-русских взаимных отношений в т.ч. и брачных очень сложна...

0 Экспертное мнение

Kulibaba ответил beloyar

2009-10-12

# 51304309

Я тоже посмотрела.Мне это очень напомнила ситуацию с "АзиЯ" Олжаса Сулейменова: а судьи кто? Вон фоменко-носовцы до сих пор долдонят "слово Орда - исконно русское".Ха-ха много раз.
А из списка фамилий, приведенных в статье, порядка половины - тюркского происхождения. Например "исконно русская" Васильев. Если бы Вы знали хотя бы один тюркский язык, Вам было бы известно (и русские лингвисты это знают), что имя Василий происходит от тюркского "Бас ели", что в переводе означает "Главный род". И т.д. и т.п.
Языки, батенька, учите.
На самом деле, сила русско-тюркского этноса - а именно такой этнос существует в наши дни на просторах Евразии, - в том, что он есть микс нескольких этносов. Просто генетические исследования показывают, что смешение генотипов практически всегда идет на пользу виду и увеличивает его возможности в смысле выживаемости.Знаете,как кровь арабского или ахалтекинского скакунов облагораживает любую другую породу (давно используемый феномен в селекции лошадей).
Вы хотите генетической изоляции? Вперед, к вымиранию, в таком случае. А мои умницы-подружки все как один повыходили замуж и у...

0 Экспертное мнение

oster11 ответил LongMan

2009-10-12

# 51304723

Мо-ло-дец!

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил Kulibaba

2009-10-12

# 51304757

Имя Василий имеет не тюркское, а греческое происхождение, обозначает, царь, князь, правитель.

Проверить легко:
Зайти на какой-нибудь сайт со словарями, например http://mrtranslate.ru

На греческом:
царь - βασιλιάς

на турецеком:
главный - ana
род - cins

ana cins на имя Василий совсем не похоже, а βασιλιάς - очень похоже.

Нет никакого русско-тюркского этноса, есть Русский народ, а есть тюркские народы.

Результат смешения генотипов может быть разный - и сторону улучшения и в сторону ухудшения.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Александр Н.

2009-10-12

# 51305045

"Нет никакого русско-тюркского этноса, есть Русский народ, а есть тюркские народы".

100.

0 Экспертное мнение

LongMan ответил oster11

2009-10-12

# 51305237

Это кто-то из чешских писателей столь остроумно подметил :))))

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил shostik

2009-10-12

# 51305623

А "Абрамов"? :-)))

0 Экспертное мнение

Kulibaba ответил Александр Н.

2009-10-12

# 51305680

Вы бы еще википедию привели в качестве аргумента и Лингву с Радугойслов в качестве транслейтингового тула... Нет, Вы не сильны ни в лингвистике, ни в генетике, ни ....а в чем Вы реально сильны?
Пополняйте Ваш запас знаний.

0 Экспертное мнение

shostik ответил LongMan

2009-10-12

# 51306565

Гашек. Он сказал это в ироничном смысле, а остер \"повелся\".
Хотя, тут можно понять по-разному. То ли он хвалит Бога, который \"нас придумал\" и \"дал нам жизнь\".
То ли он хвалит ВАС за Ваше напоминание, кому мы обязаны жизнью.
То ли он хвалит евреев, потому что, если бы их не было, то не известно, кто был бы во всем виноват, вдруг обвинят его народ. И может быть именно поэтому и не изничтожают евреев до полного исчезновения, иначе надо будет искать новых виноватых; а них может не оказаться Бога.
Смысл этой фразы (Мо-ло-дец!) может разъяснить только он сам. Спросите у него.
Я вмешался в Вашу с ним переписку только потому, что увидел, что началось все с Вашего ответа на мое какое-то высказывание (уж не знаю - какое).

0 Экспертное мнение

shostik ответил Александр Н.

2009-10-12

# 51306642

Про обобщенный портрет я уже сказал. Неважно,чей портрет создают - русских, французов, немцев, евреев, японцев... Народы, тем более народы Европы слишком перемешались, чтобы выделить отдельные национальности (термин появился только в 19 веке, когда уже "смешение"народов произошло. Меня это совсем не интересовало (и не интересует). Просто вместо ответа на мой вопрос, товарищ вдруг "подсунул" эту тему, никак не связанную с вопросом статьи.
Ваша фраза о происхождении имен не требует "сопротивления", ибо я с Вами согласен, и здесь спорить не о чем.
Я привел пару иностранных имен, как пример того, что не следовало этот список называть списком "ИСТИННО русских имен". Мой взгляд упал на имя Иван (Иванов), а я знал его происхождение еще с детства (один еврейский товарищ мне это показал). То же и Яков(Яковлев). В остальных именах я "копаться" не стал. Скорее всего, тем еще есть подобные "истинно" русские имена.

0 Экспертное мнение

shostik ответил nonconformist

2009-10-12

# 51306802

ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Имена_еврейского_ происхождения. Там кликните по имени "Абрам" и все прочтете. Копирование статьи об этом имени и фамилии (многие фамилии происходят от имен) займет более 1180 отпущенных знаков.
Коротко: Впервые встречается в Ветхом Завете. В различных формах это имя вошло во все языки стран, население которых исповедует иудаизм, христианство или ислам.

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил shostik

2009-10-13

# 51306896

Так мне лично по-барабану происхождение этой фамилии. Мне стало любопытно почему ВЫ не на неё обратили своё внимание, а почему-то на "Иванов"... :-)))

0 Экспертное мнение

shostik ответил nonconformist

2009-10-13

# 51306991

Чуть выше я писал: взгляд упал на вторую по списку фамилию, а ее происхождение я знал. Абрамов - где-то в середине. Я стал листать список только после Вашего вопроса. Мне лично тоже по барабану происхождение этой фамилии, хотя интересно знать то, что раньше не знал. Так что, спасибо за вопрос.

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил shostik

2009-10-13

# 51307069

Да не за что. :-)))

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил shostik

2009-10-13

# 51309483

В статье был приведён не список истинно Русских имён, а самые распространённые Русские фамилии.

Люди начали делиться на народы и племена гораздо раньше появления термина "национальность".

То, что на обобщённом портрете получилось нормальное лицо, а не размытое, бесформенное или безобразное говорит о сильном антропологическом сходстве между разными группами Русского народа. А фотографии, по которым делался этот обобщенный портрет как раз и были сделаны во время экспедиции, целью которой являлось изучение антропологии Русского народа. Я, например, видел людей, похожих на эти обобщённые портреты, в том числе и среди своих родственников.

0 Экспертное мнение

shostik ответил Александр Н.

2009-10-13

# 51310961

Скопировал заголовок: "250 самых русских фамилий". Ваша фраза "самые распространённые Русские фамилии" имеет совершенно другой смысл.
Вы видели "людей, похожих на эти обобщённые портреты". У меня были соседи по лестничной площадке: он - негр из Кении, она русская, дети (четверо) подросли и все четверо выбрали национальность "русский", хотя они - точная копия отца. И сколько таких "русских" в России. В РФ много смешанных браков. Видимо фотографии таких русских не попали в обобщенный портрет.
Следует обратить внимание и время, когда эти ученые проводили свои якобы исследования, - когда резко поднялась волна "русскости" в РФ. В это же самое время в Украине вспыхнул "пожар украинскости". Все вдруг стали друг другу доказывать, что они - самые-самые. В эту же категорию я бы отнес и данную статью с ее заголовком.
Из той статьи: "Журнал также публикует карту с указанием ареала, на котором еще сохраняются истинно русские гены. Географически эта территория совпадает с Русью времен Иоанна Грозного и со всей очевидностью показывает условность некоторых государственных границ." Дана с...

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил shostik

2009-10-13

# 51311744

Статья не только из заголовков и картинок состоит. В ней описана методика получения этого списка фамилий. По этой методике получается,что это список именно самых распространённых фамилий.

>Истинно русские гены занимают 8-10% все территории РФ.
На этой территории высокая плотность населения. К тому-же, авторы исследования написали ответ на эту статью, в которой написали, что приведённая в статье карта показывает область исследования, а не область распространения генов. А групповой портрет создан по результатам антропологической экспедиции, которая проводилась на более обширной территории.

>И сколько таких \"русских\" в России.
Немного.

>В РФ много смешанных браков.
Не во всех этих браках один из супругов - Русский. Так-же неясно, кем будут считать себя дети в таких браках, с кем они создадут семью, когда вырастут (т.е. в какой народ уйдут смешанные гены). Да и межнациональных браков не так уж и много, а среди Русских большинство смешаных браков - с украинцами или белорусами, т.е. такой брак назвать межнациональным можно только с большой натяжкой.

0 Экспертное мнение

oster11 ответил shostik

2009-10-13

# 51312586

Вы в "Германии туманной" всё воспринимаете слишком философски, ищите смысл. Я воспринял эти слова как юмор и только, при этом "забыл", что слова принадлежат классику-юмористу (классику для меня). Я помню ещё его слова из Швейка "Elsa lebn, солдаты глупы, а Натан твой мудрый". Люблю его, однако. В Германии перечитывают Швейка?

0 Экспертное мнение

shostik ответил Александр Н.

2009-10-13

# 51314173

1. В той статье не описана никакая методика; написано только. что ученые проделали большую работу. Покажите, пожалуйста, где описана методика.
2. Еще раз повторяю, по неизвестно пока какой методике составлен не "список самых РАСПРОСТРАНЕННЫХ фамилий, как Вы настаиваете, а Список ИСТИННО русских фамилий. Привожу копию из этой статьи (слово "истиинно" выделено мною): "Ученым удалось составить полный список ИСТИННО русских фамилий по регионам страны". И настаиваю, что понятия "Распространенные" и "Истинно" имеют разный смысл.
3. Вы пишете: "И сколько таких "русских" в России. Немного". Немного это сколько? 1,2,10 , миллион? Вы знаете процентное соотношение таких "русских" и "чистых русских"? Пожалуйста, приведите данные и их источник.
4. То же о смешанных браках в РФ. Когда-то, еще в СССР я читал, что таких браков было до трети.
5. Дайте, пожалуйста, ссылку, где авторы написали, что карта показывает "область исследования", а не "область распространения".
Я привел Вам точную копию из статьи, повторю:"Журнал публикует карту с указанием ...

0 Экспертное мнение

shostik ответил oster11

2009-10-13

# 51314243

Насчет Швейка спрошу у аборигенов.
Вообще-то я тоже воспринял эти слова как юмор. Но я много лет жил и живу в "туманных местах": В Ленинграде (Петербурге), теперь в той части Германии, где климат очень похож на Ленинградский - дожди очень часты. Может поэтому и потянуло рассмотреть это спортивное слово с разных сторон.
Но Вы спросили у остера, какой смысл ОН вносил в свою "реплику через тире". Чертовски интересно, но он обращался не ко мне, а к Вам.
Вам не интересно? Хотя к данной статье это и не имеет отношение. Но тут, наверное, 2/3 реплик к статье отношения не имеют.

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил shostik

2009-10-13

# 51315057

1,2: "Критерий для включения в список фамилии был очень мягким: она включалась, если в течение трех поколений в регионе жили не менее пяти носителей этой фамилии.

Сначала были составлены списки по пяти условным регионам - Северному, Центральному, Центрально-Западному, Центрально-Восточному и Южному. В сумме по всем регионам набралось около 15 тыс. русских фамилий, большинство из которых встречались только в одном из регионов и отсутствовали в других. При наложении региональных списков друг на друга ученые выделили всего 257 так называемых "общерусских фамилий".
"
3. 40 тысяч негритянских метисов, это сотые доли процента от численности Русского народа. Да и многие из них не считают себя русскими, а их самих большинство Русских своими не считает. http://xeno.sova-center.ru
4. Про смешанные браки уже ответил.
5. htt...

0 Экспертное мнение

shostik ответил Александр Н.

2009-10-14

# 51315257

1.2. Вы описывает общую часть методики, как будто сами участвовали в этом эксперименте. Я просил Вас дать источник этой методики, и доказательство, что именно по этой методике проводились эксперименты. Вы так и не ответили на вопрос о разнице "ИСТИННО русские фамилии" и "РАСПРОСТРАНЕННЫЕ русские фамилии".
3. 4. Вы пишите о 40 тыс негритянских русских, а спросил о смешанных браках вообще: Русские-украинцы, русские-татары, русские-узбеки и т.д.
5. Этот пункт требует более детального прочтения. Я пока достаточно бегло (за неимением времени, я ведь еще и работаю) прочитал Вашу ссылку, чтобы сразу реагировать. Там есть претензии к журналу, и надо почитать более внимательно.
Последнее. Я обратил внимание, что начинал beloyar, а продолжили Вы (beloyar отключился). Либо Вы и он - одно лицо, либо Вы - в спарке? Как это понимать.

0 Экспертное мнение

Александр Н. ответил shostik

2009-10-14

# 51317210

1,2 По приведённой в статье методике, получается, что приведён список самых распространённых фамилий. Почему эти фамилии названы \"истинно Русскими\" - надо спросить у журналистов, написавших статью.

3,4 Как был поставлен вопрос, так и был дан ответ.

Я и beloyar - разные люди, лично не знакомы и знаю я его только как пользователя этого сайта. Но его позиция по многим, обсуждаемым на этом сайте, вопросам мне нравится и часто совпадает с моей.

0 Экспертное мнение

Wincent ответил shostik

2009-10-21

# 51373915

Вообще-то северные европеоиды варяги на чистоту расы никак не влияют. Надо быть клиническим идиотом, чтобы поставить их в расовом аспекте в один ряд с татаро-монголами.

А за \"русские-полумонголы\" - русофобская чушь без ЕДИНОГО доказательства. Внешне русские на монголов никак не похожи, что подтверждается расовой антропологией и генетикой.

0 Экспертное мнение

Wincent ответил shostik

2009-10-21

# 51373926

Русские-украинцы брак не смешанный. Русские изначально все вместе - великорусы, малорусы и белорусы, ныне искусственно разделенные

0 Экспертное мнение

shostik ответил Wincent

2009-10-21

# 51374172

Вообще-то вопрос ставился "Нужна ли графа "национальность" в российском паспорте? Вы же, влезая со своим клиническим хамством, предлагаете еще вопрос: "Нужна ли графа "Клинический хам" в российском паспорте?" Надо быть законченным клиническим хамом, чтобы так выражать свои взгляды.

0 Экспертное мнение

Показать 36 ответов

Свернуть ответы

Yalgiz Bure

2009-10-11

# 51291056

Такое ощущение, что у тех, кто считает, что такая графа в паспорте нужна - комплекс неполноценности... Т.е. без этой графы, без фиксации в документе национальности, вы будете чувствовать себя ущербными?
Или боитесь, что человек другой национальности, которую вы почему-то не любите, будет называть себя человеком вашей национальности. И тогда, заглянув в его паспорт, можно будет уличить его во лжи?
Если это не так, тогда для чего нужно указывать национальность?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Yalgiz Bure

2009-10-11

# 51292596

Говорил и могу повторить. Я лично считаю, что моя национальность является такой же характеристикой, как Ф.И.О., пол и дата рождения. Я хочу иметь право этот показатель зафиксировать в своём основном документе. Тем более, что основной закон мне это делать не запрещает, а наоборот даёт право. Власть лишила меня такого права. Я желаю, чтобы оно у меня было. Комплекс к этому не имеет никакого отношения. Моя национальность - это дар, который дали мне как родители, так и моя собственная национальная самоидентификация.

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил beloyar

2009-10-11

# 51294497

Не собираюсь спорить...
Просто непонятно желание зафиксировать это в каких-то документах.
Если не ошибаюсь, в свидетельстве о рождении уже есть национальность родителей ребенка.
Этого недостаточно?
Все это напоминает настойчивое желание сексменьшиств провести шествия, демонстрации, чтобы заявить всем о своей сексуальной ориентации.
Кстати, и они могут изъявить желание поставить в паспорте отметку о сексуальной ориентации. А то мало ли что, можно же ненароком ошибиться.
Может необходимо еще делать отметки о цвете волос и глаз, а то вдруг кто-то ходит крашенный или с цветными контактными линзами, а мы и не знаем.
Или делать отметки, что человек лысый, беззубый - а то он надел парик, зубные протезы и ходит среди нас.
Что лично каждому из нас дает отметка о национальности в каком-то документе (паспорте).
Можно пойти дальне: ставить отметку о национальности в водительских правах, в документах об образовании и т.д. Только какой в этом смысл?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Yalgiz Bure

2009-10-11

# 51296043

Для меня смысл есть. Как видно из результатов голосования, я далеко не один такой. Если большинство полагает, что такая возможность должна быть, то государство обязано сделать так, как хочет большинство. Мне кажется, что это и называется демократией.

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил beloyar

2009-10-11

# 51296824

Ты уходишь от ответа.
Я спрашиваю зачем это надо, в чем смысл?
Ты отвечаешь - смысл есть. И все. Очень развернутый ответ! Ну и какой смысл?
Объясни какой смысл? Зачем? Что это дает мне, тебе, людям?
Если сможешь внятно объяснить - может и я для себя решу, что это, действительно, необходимо.
А ссылаться на большинство здесь на форуме - глупо. Хотя если провести референдум, возможно и там тоже будет такое же большинство.
Но есть исторический факт - большевики. Результат преобразований этого большинсва мы ощущаем до сих пор.
"государство обязано сделать так, как хочет большинство"
Мне кажется, скажу больше - я уверен, что не только большинство, все в государстве хотят иметь достойную жизнь. Получать достойную зарплату за работу. А при выходе на пенсию - достойную пенсию.
И вот когда это все будет, это большинство даже и не вспомнит о графе "национальность" в паспорте.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Yalgiz Bure

2009-10-11

# 51297499

Потрудитесь зайти в мой профиль и посмотреть мои комментарии. Я уже не один раз отвечал на подобные вопросы.

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил beloyar

2009-10-12

# 51298209

Понятно. Т.е. вразумительного ответа дать не можешь.
Потрудился зайти...
Я не архивариус, чтобы копаться в твоих почти 2-х тысячных комментариях, и в которых, возможно, просто с какие-то сомнительные ссылки...

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Yalgiz Bure

2009-10-12

# 51298942

Как будет угодно.

0 Экспертное мнение

LongMan ответил Yalgiz Bure

2009-10-12

# 51301526

Совершенно верно. Сам паспорт в паре с пропиской есть очень серьезное нарушение прав человека. Кроме того с записей национальности в паспорте начинались этнические чистки и геноцид народов по национальному признаку.

0 Экспертное мнение

LongMan ответил beloyar

2009-10-12

# 51301536

Право должно быть и лишь при условии, что право национольность не указывать должно соблюдаться столь же строго.

0 Экспертное мнение

LongMan ответил beloyar

2009-10-12

# 51301548

А как бы вы самоидентифицировали свою принадлежность, если бы случилось так, что ваши родители и прародители имели бы совершенно разные этнические корни?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил LongMan

2009-10-12

# 51301683

Как правило (а опыт ведения подобных дискуссий у меня имеется большой), люди начинают перечислять своих предков из народов, которые почти все являются европеоидными, то есть хоть и не самыми ближайшими родственниками, но тем не менее. Такие люди выглядят как обычные русские люди и все окружающие их русские воспринимают их за своих. То есть, условно говоря, человек сначала исключает себя из списка русских, так как у него были предки, например, поляки/русские/чехи и т.д., а начинаешь ему объяснять и он понимает, что является русским. Другое дело, если человек является потомком смешения разных расовых групп и не выглядит как русский человек. Он может себя считать русским, это его право. Но окружающие русские не могут воспринимать его как русского человека, так как он выглядит не так. У такого человека действительно могут быть проблемы с определением своей национальности. Такой человек может оставить прочерк или написать, что он просто россиянин. То есть, гражданин России, но при этом не принадлежащий никакому этносу.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил LongMan

2009-10-12

# 51301725

История геноцидов разных народов имеет столь древнюю историю, когда не то что паспортов, слова такого "геноцид" не знали. У русских, к слову, во время кровавого и до сих пор не осуждённого геноцида в Чечне никто паспортов или свидетельств о рождении не спрашивал.

0 Экспертное мнение

LongMan ответил beloyar

2009-10-12

# 51301887

Позиция понятна. Спасибо!!!

0 Экспертное мнение

LongMan ответил beloyar

2009-10-12

# 51301914

От того, что слова не знали геноцид был. И самый свежий из них произошел в Руанде, где людей условно разделили на Хутси и Тутси, а потом одни выразали других. Этническая резня имела место и в Сербии. Хотя разница между скажем Сербами и Хорватами лишь в том, что одни православные и пишут криллицей, а другие католики и пишут латиницей.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил LongMan

2009-10-12

# 51302076

Всегда пожалуйста.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил LongMan

2009-10-12

# 51302087

Так я и говорю, что был. И никто при этом документально национальность не проверял. Поэтому связи между графой "национальность" и геноцидами нет никакой.

0 Экспертное мнение

Гена сибиряк ответил Yalgiz Bure

2009-10-12

# 51303468

Вас интересует в чём смысл? В том же, в чём смысл жизни.

0 Экспертное мнение

LongMan ответил beloyar

2009-10-12

# 51303715

Геноциды бывают разные в т.ч. национальные, этнические, религиозные и даже культурные....

0 Экспертное мнение

oster11 ответил beloyar

2009-10-12

# 51304816

А Вы остроумный человек. С таким монологом можно на эстраду прямо к Петросяну.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил oster11

2009-10-12

# 51305167

Я - человек многих талантов. Могу и пошутить, могу и серьёзно поговорить.

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил Гена сибиряк

2009-10-12

# 51305276

:) И в чем же?)

0 Экспертное мнение

oster11 ответил beloyar

2009-10-12

# 51305349

Метрика с прочерком для людей, не принадлежащих никакому этносу - гениально.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил oster11

2009-10-12

# 51305445

Ну что делать, если реально существую люди, которые не относят себя ни с каким народом. И никакой народ не считает их своими. Им, несчастным, надо дать право оставить прочерк. Мы же не звери какие.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил LongMan

2009-10-12

# 51305464

Геноцид - от греч. genos - род, племя и лат. caedo - убиваю.

0 Экспертное мнение

Показать 24 ответа

Свернуть ответы

Yalgiz Bure

2009-10-11

# 51291079

Указана в паспорте национальность или нет - ее же вас не лишают.
Вот я, например, и без этой графы знаю и не скрываю какой я национальности. Потому что мои родители, мои предки этой национальности. И горжусь ею, вне зависимости от записи или отсутствия ее в паспорте.
Конечно, при смешанных браках родителей, вопрос выбора национальности для ребенка сложней, но это собственный выбор. И это уже другая тема.
Если при поступлении на работу надо указывать национальность, возникает вопрос: им нужен специалист или человек определенной национальности?
Если кто-то вас спросит, какой вы национальности – разве вы скрываете ее?
Если судят преступника, какая разница, какой он национальности?
При переписи населения определяется и национальный состав в государстве. И если кто-то не вашей национальности, по какой-то причине, напишет вашу - радуйтесь: по статистике людей вашей национальности в государстве будет больше.
В каких ситуациях в вашей жизни, кроме общения на бытовом уровне, вам приходилось называть (указывать) свою национальность?

0 Экспертное мнение

LongMan ответил Yalgiz Bure

2009-10-12

# 51301586

За такие вопросы к соискателю должности в любой цивилизованной стране работодателя привлекут к очень серьезной ответственности (равно как и за вопросы о вероисповедании, сексуальной ориентации и принадлежности к политическим организациям)

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Yalgiz Bure

2009-10-12

# 51301800

Так я и дал право всем тем, кто считает, что наличие такой графы не требуется, проголосовать соответствующим образом. Я же считаю, что графа "национальность" особенно необходима сегодня, когда межнациональная ситуация ухудшается. Я хочу знать, кто терроризирует народы России, кто грабит наших граждан, кто насилует, кто торгует наркотиками и в какой национальной пропорции. У меня, как у гражданина, есть право это знать. К слову сказать, если у преступников пропадает национальность, то у насильника пропадает пол? (в качестве горькой шутки). И термин ЭПГ (этническая преступная группировка) ещё никто не отменял. А вот если кто хочет скрыть свою национальность, терроризируя народы России, то к его личности нужно предъявлять особый интерес. Таково моё мнение, если кратко. Естественно, что я указал не все моменты, просто устаёшь писать людям одно и тоже, многие просто ленятся почитать то, что сказано выше.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил LongMan

2009-10-12

# 51301864

Когда я слышу выражения типа "в любой цивилизованной стране", то мне очень хочется, чтобы Россия никогда не стала такой "цивилизованной": с разгулом толерастии, чёрного расизма, межрасового блуда, гэй-парадов и прочих "прелестей" забугорной жизни. Мне вот как-то более комфортно пребывать в нашей "отсталости", где сохраняются хоть какие-то традиционные нормы морали и поведения.

0 Экспертное мнение

LongMan ответил beloyar

2009-10-12

# 51303745

Вы в ней и не живете и думаю не скоро будете жить. А вот на счет того, что нормы морали сохраняются это вы серьезно или шутите? И какие нормы морали? Советские? Русских, в том виде, в каком они когда-то были вдеь нет. Ксенофобия? Так от этого русскости больше не стает и православия тоже...

0 Экспертное мнение

LongMan ответил beloyar

2009-10-12

# 51303777

Неужели все эти безобразия творят всякие разные, ну только не русские? Не уж-то "правильная" национальность - залог честности и бескорыстия? Мне кажется национальность, тех кто творит оные безобразия - преступник.

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил beloyar

2009-10-12

# 51303845

- Нет такого слова - "толерастия".
- ККК тебе нравится больше?
- Слово-то какое придумал - "межрассовый блуд" :)
- Я тоже против гей-парадов и шествий.. , но у этих представителей может оказаться такая же как у тебя национальность и что? При чем тут отметка в паспорте?
"традиционные нормы морали и поведения":
- мат в общественных местах, в общественном транспорте?
- мусор, грязь на остановках, на улицах, в обоср-ных подъездах?
- хамство, неуважение к старикам, женщинам?
- пьянство?
- и т.д. и т.п?
Ты это имел в виду?
Заметь, я не намекаю на какую-то национальность. Это - практически, у представителей любой национальности в России.
Может лучше бороться с этими проявлениями нашей "нормы"?

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил beloyar

2009-10-12

# 51303912

В твоем эмоциональном посте все сводится к одной мысли. Все преступления в России - дело рук нерусских.
Пусть даже, допустим, что это так.
Но какая тебе разница человека какой национальности будут судить?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Yalgiz Bure

2009-10-12

# 51305058

Эк сколько нагородили. Я знаю, что я прав. Ваша словесная "этажерка" - лучшее тому подтверждение.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Yalgiz Bure

2009-10-12

# 51305091

Это у Вас в голове так сводится к одной мысли, коль не можете понять, что Вам отвечают. А у меня так не сводится. Вы отвечаете не мне, а какому-то фантому, которого сами же себе и создали.

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил beloyar

2009-10-12

# 51306050

У тебя с логикой не все в порядке...
Ведь то же самое я могу сказать и о тебе. Согласись.
Ты считаешь так - я по-другому. И наоборот. Только и всего.
Ты меня не можешь переубедить, но не потому, что я упертый, просто у тебя нет никаких аргументированных доводов, кроме заезженных "патриотических" фраз.
Вот и человек, ответивший в предыдущем посте, ответил, практически, так же, как и я.
И он твой пост понял так же, как и я. Почему?
Значит ты не можешь довести до НЕединомышленников свои мысли, идеи, понимание каких-то вещей, событий...
Впрочем, так же как и я.
Легче всего сказать оппоненту, что он тупой и не понимает, казалось бы простых, для тебя (или меня), элементарных вещей.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Yalgiz Bure

2009-10-12

# 51306134

Кто Вам сказал, что я здесь кого-то хочу переубедить? В споре не рождается истина, а особенно она не рождается в споре убеждённых в своей правоте. Это для меня аксиома. Напомню, что я начал с опроса, а всё остальное - это уже построения читателей, которые хотели поговорить о всяком другом. Частично я их поддержал, частично нет. Оставив за собой право отвечать подробно тем, кто действительно хочет узнать моё мнение.

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил beloyar

2009-10-12

# 51306139

Я прав, потому, что я прав. Я знаю, что я прав. И все?
Это как-то по-детски.

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

kukish

2009-10-11

# 51291663

да нужна! просто когда начнуться зачистки как в 37г. знать кого резать! а то помнится 87 зачищали район от хачей по паспарту можно было определить враг или дурак. просто нехочиться невиные души губить.

0 Экспертное мнение

LongMan ответил kukish

2009-10-12

# 51303785

А что если вдруг зачистки начнут делать спрятавшие свою национальность евреи или беларусы или еще кто-то?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

sedoj

2009-10-11

# 51291972

В дурдоме национальность совсем не обязательна.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил sedoj

2009-10-11

# 51292600

Вам туда провели Интернет?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

aalex497

2009-10-11

# 51293055

Я за то что бы графа была. Вопрос только в том на каком основании будет делаться запись. Если каждый имеет право назвать себя кем угодно, то грош цена такой национальности. Поэтому правильно сделали что ее в таком виде отменили.
Хотите показать свою национальность - покажите родословную.
Те у кого родословная не сохранилась могут сделать генетический анализ, тогда сразу ясно кто есть кто и на сколько процентов.
В ином случае миллионы хачей пополнят армию русских, смешно....

0 Экспертное мнение

beloyar ответил aalex497

2009-10-11

# 51293231

Вопрос оснований - это уже продолжение разговора. Пока что я хочу узнать мнение людей о наличии такой графы. Я ожидал, что меня поддержат, но я был приятно удивлён, что у моих сторонников такой численный перевес. Для такого разномастного сайта это даже слишком удивительно.

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил aalex497

2009-10-11

# 51294626

"В ином случае миллионы хачей пополнят армию русских, смешно.... "
Теперь становится понятной такое стремление иметь запись о национальности. :)
Но могу тебя расстроить: как ты не стремишься записаться в "хачики", так и представители других национальностей не стремятся изменить свою национальность на чужую.
Кстати, желание иметь такую запись в паспорте есть и у других национальностей. Так что русские в этом не одиноки.
"Хотите показать свою национальность - покажите родословную."
Это будет доказательством? А где гарантия, что твои предки именной той национальности, ведь по твоим словам "если каждый имеет право назвать себя кем угодно" - они могли оказаться кем угодно.
А вот если сделаешь свой генетический анализ, по всей вероятности, ты будешь очень удивлен...

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил beloyar

2009-10-11

# 51294708

Согласен, действительно удивительно! :)
Так же, как и то, что на выборах Жириновский постоянно набирает значительное число голосов.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Yalgiz Bure

2009-10-11

# 51296751

Протестный электрорат, как и дядя Зю. Оба они - паровой клапан для голосов протестующих. Карманная оппозиция. И я не склонен винить народ за это. Просто многие не видят иного выхода, кроме как отдавать голос за политических клоунов, которые никогда не будут у реальной власти.

0 Экспертное мнение

nonconformist ответил aalex497

2009-10-12

# 51305698

Нет родословной - снимайте штаны... :-)))

0 Экспертное мнение

aalex497 ответил Yalgiz Bure

2009-10-14

# 51315911

В каждой стране есть люди желающие поменять (подменить) национальность. Я лично знаю грузина взявшего русскую фамилию жены который теперь утверждает что русский (о том что родился в Грузии знают только близкие люди) Ничего кроме чувства брезгливости такие люди у меня не вызывают имхо. Таки да... в России будут записываться в русские в Эстонии в эстонцев итд (если там будет такой закон)
Моя точка зрения основана на собственных наблюдениях и жизненном опыте, извините , но я не могу это игнорировать и рассуждать абстрактно полагаясь на менее достоверные источники.
Родословная при отсутствии вообще каких либо данных кроме "желания" обладает весьма высокой степенью достоверности.
Я не думаю что буду удивлен анализом ДНК каким бы он ни был. Если скажут что я афганец чечец индус, приму как должное, коплексовать не стану :)

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил aalex497

2009-10-14

# 51316972

Есть и такие, кто меняет пол, причем не только в документах...
Насчет "твоего" грузина: ты же не знаешь причины, побудившие его это сделать. Возможно его мать - русская, воспитывали его в русской среде мать, ее родители. Считал себя русским и, когда он сам женился на русской, решил идетифицировать себя как русский. Ничего плохого в этом не вижу.
Я родился и закончил школу в многонациональном селе, кто какой по национальности - нам всем было фиолетово. Понимали только, что есть отличия в языке, традициях, культуре, религии..., но это все не влияло на отношения между нами.
Когда после окончания школы, я поступив на учебу (1967-1072г.), в туалете института увидел надпись: "Бей жидов - спасай Россию", для меня это был шок. Именно тогда я понял, что есть люди, ненавидящие других, особенно евреев, только за их национальность.

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил aalex497

2009-10-14

# 51316981

У нас в группе был еврей. Я был как-то у него дома, в квартире барачного типа в пригороде. Жил он вдвоем с матерью, которая работала медсестрой. Жили они очень и очень скромно, можно сказать бедно. Не так, как большая часть людей думает о жизни евреев. Когда он позднее женился на русской, взял фамилию жены. Я не могу его осуждать за это, т.к. помню то отношение обывателей к евреям в те времена. Не изменилось это и сейчас.
Поэтому проявления национализма в том виде, который реально существуе - лично для меня неприемлем.
Национализм и национальное самосознание - вещи разные.
Я - не русский. Учился в русской школе, разговариваю и думаю по-русски. Моя первая учительница, которую ребенком вывезли из блокадного и голодающего Ленинграда - русская.
И когда кто-то, в чем-то незаслуженно обвиняет русских, всегда встаю на сторону русских.
Но когда некоторые русские обвиняют в чем-то людей другой национальности - против таких русских.

0 Экспертное мнение

aalex497 ответил Yalgiz Bure

2009-10-14

# 51318979

Мне кажется вы несколько драматизируете положение евреев в России. У меня есть знакомые евреи разных возрастов. Я бы не сказал что ситуация настолько плоха, что бы они даже предполагали поменять фамилию. Никто из них не бедствует, хотя и не миллионеры, к тому же у них куча друзей среди русских. Есть даже те которые сменили родину но не фамилию, стало быть она им важнее.
Как было в 50х - 60х не знаю, родился позже хотя по всем признакам, сдается мне что времена сейчас гораздо более смутные. Пишу о том что происходит именно сейчас. Но суть даже не в этом, я допускаю что под угрозой лишения жизни, человек может сменить фамилию и национальность, я не вижу в этом криминала, вопрос только в том, что на самом деле он не является тем, за кого себя выдает. Если евреев будут убивать и мои знакомые запишутся в русские, это не вызовет у меня негативных эмоций... есть только одно но - я всегда буду знать что они не русские (без всякого подтекста)
Все таки не надо опускать биологический фактор ниже плинтуса, мы часть природы а не искусственные киборги в которые можно загружать программы \"русские\" \"грузин\" в зависимости от обстоятельств и.т.д, как вы предлагаете.

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил aalex497

2009-10-14

# 51319404

Я имел в виду отношение к евреям.
Многие из них (не олигархи) жили и живут сейчас даже лучше, чем большинство населения России.
Но вот мою знакомую-еврейку не выпустили из СССР по туристической путевке в кап. страну, только из-за ее национальности.
В СССР было много негласных запретов по отношению к евреям. Представь себе, что ты на каждом шагу слышишь в свой адрес, в адрес своего народа нелицеприятное, тебе постоянно тыкают, что ты еврей...
Да - поменять национальность просто так - это, как бы, предать свой народ. Возможно, потом всю жизнь ощущать чувство вины... Но человек, иногда, выбирает лучшее из двух зол.
"я всегда буду знать что они не русские" - но если они порядочные люди, ты же не изменишь к ним своего отношения? Тогда какая разница кем они себя называют и кто на самом деле?
Общался ( по Инету) с человеком (ему 78 лет). Когда-то он жил в России, сейчас в Израиле. В России он был евреем, т.к. его отец - еврей. В Израиле - он человек без национальности, т.к. его мать - русская. Кто он по национальности??
Я ничего не предлагаю. Это личный выбор людей. "Не суди и несудим будешь" - кажется, из библии

0 Экспертное мнение

aalex497 ответил Yalgiz Bure

2009-10-14

# 51319523

В огороде бузина а в Киеве дядька. Я писал не об отношениях и не делил нации на плохие и хорошие а о том что они ЕСТЬ.
А вы хотите что бы их не было. Это ВАШ выбор. Мой выбор другой.
\"Тогда какая разница кем они себя называют и кто на самом деле? \" С моей точки зрения разница только в национальности как в таковой.
А тому человеку из Израиля если интересно кто он и насколько процентов, может сделать анализ ДНК. И уж во всяком случае, его не останавливают на улице и не спрашивают какой национальности его мать.
Если у него комплекс по поводу того что он полукровка, то напрасно, это обычное явление. Я например сам такой, не было мысли по этому поводу переживать. По документам, по nationality он еврей. По происхождению, не совсем.
Хочу только отметить что за границей не принято просто так интересоваться native (происхождение)

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил aalex497

2009-10-14

# 51319934

Ну что же, значит я ошибся... И меня \"понесло\" :)
Если не против, будем считать это недорозумением.
В основном, насчет национальности, я с тобой согласен. Кроме отметки в документах :)
Наверное, меня просто \"зацепило\" слово \"хачик\", т.к. не люблю когда людей называют (хохлы, хачики, жиды...)
А насчет того еврея - думаю, ему советы не нужны, видимо себя он считает евреем (по отцу), поэтому в Израиле он - человек без национальности.
Приятно было пообщаться :)

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Kulibaba

2009-10-11

# 51295676

Тем, кто далек от биологии и медицины, могу порекомендовать основы этногенетического анализа ДНК у А. Клесова (найдете везде в поисковиках).

Обсуждают интересно и весьма наглядно еще и у Геннадия Радионова: http://gpr63.livejournal.com
Только понятие индоарии все больше с течением времени и накоплением исследовательского материала перетекает в пра-тюрки.

Так что, когда сделаете ДНК анализ по гаплотипам всяческим, попробуйте определиться волевым решением, кто вы есть "по национальности"... ;o)

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Kulibaba

2009-10-11

# 51296093

Ещё один любитель ДНК. Там выше уже выступал один. Я думаю, Вы найдёте с ним общий язык.
Если в Вашей коллекции нет такого материала, то берите:
http://www.ruskolan.xpomo.com
http://www.ruskolan.xpomo.com

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure ответил beloyar

2009-10-11

# 51296953

\"Источник: Комсомольская правда, 4.06.99г.\"
А нет более древних ссылок ? )

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Yalgiz Bure

2009-10-11

# 51297506

Есть. Русская расовая теория до 1917 года:
http://www.velesova-sloboda.org
Берите, мне не жалко.

0 Экспертное мнение

otstavnik4 ответил beloyar

2009-10-12

# 51298560

Вы выдержали и выиграли этот труднейший марофон! От всей души поздравляю!

0 Экспертное мнение

beloyar ответил otstavnik4

2009-10-12

# 51298953

Спасибо, конечно! :о) Но моя цель несколько иная. Если в этой теме появился хоть один человек, который задумался над тем, что я предложил обсудить, это действительно большая победа, значит я и мои единомышленники потратили своё время не зря. А марафон с ЖЪ, общечеловеками или с кем иным - дело изначально неблагодарное и пустое, мы, как бы это сказать, находимся с ними по разные стороны баррикад, поэтому примирения позиций (как показывает не только опыт интернет-дискуссий, но и история вообще) никогда не будет. В целом, я результатом голосований весьма доволен. Для такого разномастного портала это очень хороший показатель. И мне приятно, что здесь много людей, думающих как я или почти как я.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

LongMan

2009-10-12

# 51301724

Вот стает неразрешимый вопрос. А на каком основании делать запись о национальности? Если на основании собственного выбора (а других вариантов я не вижу), то это не всегда будет соответствовать истине и люди могут по тем или иным причинам скрывать истинную этническую приналежнгость. С другой стороны именно собственный выбор и есть самая правильная национальность. Мой друг детства - украинец, родившийся в семье украинцев, говоривший в детсве на украинском лютой ненавистью ненавидит все украинское и никогда не пользуется языком своего народа.... и есть знакомый, отпрыск русских родителей, который идентифицирует себя как украинец, говорит по-украински и чувствует себя своим лишь в Украине и таких случаев десятки тысяч. Как быть с ними?
А вообще здесь лингвистическая путаница. Стоит отличать национальность и этническая принадлежность. Слово национальность должно быть синонимом гражданства, а вот этническая приналежность это другое.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил LongMan

2009-10-12

# 51302059

Вы можете легко узнать у этих друзей, кем они себя сами считают и кем их считают представители тех народов, куда они себя сами относят. Проблема во-многом надумана. Так называемая "гражданская концепция нации" (гражданство=национальности) нежизнеспособна нигде. И в том числе в России.

0 Экспертное мнение

LongMan ответил beloyar

2009-10-12

# 51303815

Скорее наоборот, она вполне жизнеспособна почти везде, кроме России и некоторых русскоязычных регионов Украины, Беларуси... возможно Сербии еще. Какая же по-вашему разница между национальностью и этносом?

0 Экспертное мнение

beloyar ответил LongMan

2009-10-12

# 51305145

"Этнос – такое же биологическое явление, как и раса, осколком (а то и сколком) которой он в чистом или смешанном виде является. Раса и этнос соотносятся как вид и разновидность (порода) в зоологии и ботанике".

Национальность — принадлежность человека к определённой этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни. Понятие «национальность» носит как исторический и духовный смысл, так и политический и правовой.

0 Экспертное мнение

Kulibaba ответил beloyar

2009-10-12

# 51305761

Ну и я об чем! Вот пришла я к Вам, говорю - я, к примеру, полукровка, мать - якутка, отец - украинец. Сама я склона, скажем больше к буддизму, нежели к православию.Хотя, что-то и в православии импонирует. А выросла я в России и говорю и мыслю и чувствую по русски. Вы меня куда причислите, в процессе огосударствления?
Прошу Вас серьезно разобраться с моим "уникальным" случаем, чтобы всем остальным стало все понятно раз и навсегда.
С надеждой на исцеление, имярек.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Kulibaba

2009-10-12

# 51305880

В понятие национальности входит несколько факторов:

1. Расово-антропологический. Проще говоря, внешность человека.
2. Субъективно-личностный, то есть самовосприятие человека. Как он сам себя позиционирует, какое национальное самосознание имеет.
3. Субъективно-общественный, то есть как человека воспринимают окружающие.

Ответив на эти три вопроса, Вы поймёте, кто Вы есть.

0 Экспертное мнение

Kulibaba ответил beloyar

2009-10-13

# 51307861

А вот ученые и другие люди, в отличие от Вас, давно уже считают, что определяющим признаком т.н. национальности, является язык, который использует тот или иной индивид...О Вас, к примеру скажут - он русский. Не псковитянин, не кемеровчанин и т.д. - хотя везде есть свои диалекты с многочисленными наслоениями из других языков (как онежский - почти 25% их финского). Нет - скажут - русский.

Вы, однако, как-то очень упорно уклоняетесь от того, чтобы помочь решить мою проблему, см. пост от 12 окт 21:02.

Очень хочу услышать от Вас - я, по-Вашему, пригодна для проживания в Вашем будущем или виртуальном государстве? Языком, как могли убедиться, владею более, чем в совершенстве, и гораздо с большим мастерством, нежели многие "истинные чистокровные русские" (опечатки не в счет!).

Или, чтобы попасть в Ваше государство, надобно быть именно таким же как Вы? И думать как Вы? И испытывать такую же неприязнь ко всем "узкоглазым, рубильниконосым,картавым,чернокожим,низкорослым, кривоногим, лупоглазым" и проч. и проч.?
А если я дам Вам 1 миллиард долларов/евро/фунтов стерлингов, чтобы Вы закрыли глаза на все мои недостатки ...

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Kulibaba

2009-10-13

# 51308123

Женщина, Вы какая-то странная. Укажите мне место, где я писал о неком "виртуальном государстве", где я писал о попадании в него, где я писал о неприязни и всём прочем, о чём Вы тут нагородили? Это всё называется демагогией. Один из приёмов демагогии - приписывание оппоненту слов и мыслей, которых он не говорил. Нечестный трюк, который довольно часто используется в журналистике и вообще в СМИ. А затем, на основании этих демагогических фантазий, строить какое-то опровержение. Я с демагогами не люблю общаться, поэтому более отвечать Вам не желаю.

0 Экспертное мнение

Wincent ответил LongMan

2009-10-21

# 51373902

Украинцы-искусственно выделенный в "нацию" субэтнос русского народа. Поэтому украинцы , не отделяющие себя от русской цивилизации = русские

0 Экспертное мнение

LongMan ответил Wincent

2009-10-22

# 51376654

Я бы сказал все совсем наоборот обстоят дела, но разубеждать бесполезно вас веками в этом убеждали. Хотя отчастив вы правы. Украинцы, говорящие по-русски - русские, а по-польски - поляки. Язык и есть первый фактор определения нации. Ты ест то, на каком языке говоришь и думаешь.

0 Экспертное мнение

трудящийся ответил Kulibaba

2009-11-10

# 51510199

..."определяющим признаком т.н. национальности, является язык"....,
Дискуссии на этом портале ведутся на русском.
Вопрос : а если дискуссия ведется на русском, то есть по-вашей логике по русски,то почему " штучки" еврейские ( надо понимать нехорошие ?)

ВАс же цитирую :

"Там, кстати, просто образчик "еврейского мастерства" ведения дискуссии с применением всех любимых еврейских штучек - от абсурдного извращения известных фактов, через категоричное неприятие известных фактов к просто эмоционирующей истерике в стиле "опять евреев бьют", когда аргументы исчерпались."

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Yalgiz Bure

2009-10-12

# 51304509

Я так понял, что опрос закончился.
Хотелось бы кое-что сказать в заключение.
Но сначала скажу о татарах...
Несколько лет назад среди некоторой части татар возникло движение: переименовать название национальности татарин - в булгарин. Поскольку в формировании этноса татар (и чувашей) большую роль сыграли предки татар, жители Волжской Булгарии - булгары.
Назовем этих татар - БУЛГАРЫ.
Другая часть татар воспротивилась этой идее, т.к. считала татар потомками монголо-татар. Конечно, их можно понять - их предком тогда становился великий Чингис хан.
Назовем этих татар ТАТАРО- МОНГОЛЫ
Третья часть татар считала, что влияние на этнос оказали и те и другие.
Назовем из просто - ТАТАРЫ
Кроме этого среди татар есть значительная часть татар-мишарей.
Это МИШАРЕ.
Есть еще группа татар, которых много веков назад крестили. Крещенные татары.
Их называют КРЯШЕН
Есть еще и сибирские татары.
Назовем их - СИБИР
Есть и другие группы татар, но достаточно и этих.

0 Экспертное мнение

Yalgiz Bure

2009-10-12

# 51304564

Кстати, крымские татары - это другой народ.
Итак. Все эти группы татар ставят в паспорте, в графе национальность ту национальность, которую я выделил заглавными буквами.
Получаем из одной национальности татарин - 6 разных национальностей!
Вопрос: будет ли это способствовать объединению нации татар?? Думаю, любой скажет - Нет. Вот разобщению - Да!
Теперь вернемся к русским. Поскольку, как я понял из опроса и комментариев, речь идет именно о русских.
С русскими, конечно, не так «сложно», как с татарами. У русских нет таких разных групп. Если не считать различные диалекты. Но они не в счет. Украинцы и белорусы тем более.
Теперь представим, что часть русских (здесь 76%, но реально цифры могут быть другими) решила написать в паспорте – русский.
Другая часть против – ничего не записывает.
Третья группа, от смешанных браков (украинец-русский, белорус-русский, русский- «нерусский»), напишет, например, славянин. Получаем 3 группы русских из одного народа.
Приведет ли это к сплочению нации, русского народа?? Думаю - нет.
Впрочем, это только гипотеза, предположение, возможно, бредовое.. :)
Но мне кажется - об этом тоже ...

0 Экспертное мнение

Wincent ответил Yalgiz Bure

2009-10-21

# 51373891

Русские- изначально все вместе великорусы, малорусы и белорусы

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

qwer13

2009-10-13

# 51310615

всегда найдутся люди которые кинут камень в кавказца или еврея или еще кого нибудь, да и русского не пожалеют если причина найдется. Подобные статейки пишутся националистами для националистов и для тех кто желает вину за свое неудовлетворение жизнью переложить на плечи других людей которые как правило находятся в таком же загнутом положении . Но есть и другое мнение-
национализм отвлекает народ от существующих проблем- подозрительной приватизации , акционеров газпрома и и дочерних организаций, действительных затрат бюджета и много другого . Пока народ грызет друг друга и решает, что бы еще такого в паспорте указать что бы стало лучше, время уходит , унесут из страны больше - денег и власти тоже больше и им плевать какой они нации. Националисты , коммунисты и другие исты, каждый из них на сегодняшний день являются громопереводом - лишь бы еще годик третий четвертый а власти посидеть.

0 Экспертное мнение

beloyar ответил qwer13

2009-10-14

# 51318505

"национализм отвлекает народ от существующих проблем- подозрительной приватизации , ...." - кто это Вам такое сказал?

0 Экспертное мнение

qwer13 ответил beloyar

2009-10-14

# 51319651

а кто может сказать противоположное, проведите опрос на эту тему.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Kulibaba

2009-10-14

# 51321724

Уважаемые Модераторы,

Примите мое недоумение по поводу удаления моего абсолютно лояльного и
вежливого комментария на крайне агрессивную и почти хамскую реплику
оппонента (см. комментарий, размещенный 14.10.2009 в 15:51 к новости
«Нужна ли "национальность" в российском паспорте?»)

Почему Вы не удалили на том же основании ("Настоятельно не
рекомендуется добавлять комментарии не по теме или не к месту.")
комментарии остальных участников форума, включая моего оппонента г-жу Ореховую, комментарии которой отличаются выраженной агрессивностью и нарушением этики?

Мой комментарий был совершенно конкретен и направлен на
исправление не соответствующего современному состоянию научного знания
заявлению Ореховой, которая вводит в заблуждение всю аудиторию в части
антропологии и этнологии.

Боюсь, Ваше модерирование предвзято и несправедливо.

С уважением,

Kulibaba

0 Экспертное мнение

ermakow

2009-10-14

# 51322263

Мне нравится одна аналогия: человек у столяра заказывает мебель, тот говорит: хорошо сделаю.
Человек спрашивает: из какого материала?
Столяр ему: из дерева!
Человек: из какого дерева?
Столяр: а вам не все равно?
Я вижу 76% за возвращение статьи национальность - это говорит само за себя.
Большинству незачем скрывать своей национальной принадлежности и нечего стыдиться.
Можно подумать, что глянув на лицо, нельзя с большой точностью сказать о национальности человека. Или узколобые скинхеды спрашивают у своих жертв паспорта и сверяют, какой они национальности?

0 Экспертное мнение

Индигирка

2009-12-05

# 51696872

Там вообще ничего не надо - один номер. Фото в парандже, пол убрать (как написать - средний) прописка долой. И номер наколоть на лбу - чтоб легче общаться.

0 Экспертное мнение

vld 63

2009-12-06

# 51704569

В демократическом государстве у человека должно быть право выбора - указывать свою национальность или не указывать, например на 19-й странице паспорта. Графа \"национальность\" в Российском паспорте, для этого не нужна.

0 Экспертное мнение

Morock

2009-12-09

# 51725162

На слово верить будем или проводить генетический анализ на национальную принадлежность????

если человек сволочь мне плевать на его национальность, если хороший то тоже пофиг.... ну и смысл где в этой записи?
А что записывать людям у которых по 3-4 нации в крови перемешались причем по ближайшим предкам (деды, бабки, родители)???

0 Экспертное мнение

beloyar ответил Morock

2009-12-09

# 51725258

Простой опрос рождает такую массу фантазий. Вы выразили своё мнение, проголосовав?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

vld 63

2009-12-09

# 51728774

У каждого человека есть официальный документ - Свидетельство о рождении - запись в паспорте о национальности человека,желающего сделать такую запись, например на 19-й странице паспорта, можно делать согласно этого документа.
В ином случае, если у человека его ближайшие предки имеют различные национальности - гражданин может сделать запись по национальности одного из предков, национальность которого ближе ему по духу или, при желании - не делать никакой записи о национальности.

0 Экспертное мнение