Нужна ли \"национальность\" в российском паспорте?
На модерации
Отложенный
В статье 26 Конституции России говорится: «Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности».
Отменой графы «национальность» в российском паспорте мы обязаны советнику Ельцина по национальным вопросам Эмилю Абрамовичу Паину. Я считаю, что это было сделано в том числе и с целью сокрытия чудовищных масштабов вымирания русского населения в процессе так называемых реформ. Ведь если нет учёта, то как сосчитать убыток?
Путин не отменил отвратительное наследие ельцинской эпохи - российский паспорт нового образца, в котором отсутствует графа «национальность». При этом были даны некие особые вкладыши в паспорта башкирам и татарам, которые громче, чем другие народы, выражали свое возмущение тем, что у них «отняли национальность».
Русские, я думаю, возмущены этим отнюдь не меньше, однако нам президент никаких вкладышей даже не обещает. Любой Человек (не только русский) должен иметь возможность подтвердить свою национальность законным путем, поскольку такая необходимость может возникнуть у каждого не один раз в жизни. Речь идет здесь о механизме реализации конституционного права «определять и указывать свою национальную принадлежность» (указанная выше ст.26 Конституции России). Самый простой и удобный способ - именно запись в паспорте, которую у нас отобрали Паин с Ельциным.
Я считаю, что каждый человек в России (до других стран мне сейчас дела нет) должен иметь право, но не обязанность, на указание своей национальности в его основном документе.
Итак. Нужно ли восстановить графу «национальность» в Российском паспорте?
Комментарии
К слову о России. Меня лично не интересует страна, где русские будут замещены пришельцами. Это уже будет не Россия, а нечто другое. Если Вас такое устраивает, на здоровье, только не надо глаголить это как прописную истину. С ней согласны далеко не все.
А что касается татар, удмуртов и множество других коренных народов России, то с большинством из них нет никаких межнациональных проблем. А с большинством эмигрантов - такие проблемы есть.
Если ты не согласен с выражением \"Россия - для Русских\", то ответь на два вопроса:
1. Для кого Россия?
2. Какая страна - для Русских?
что то с лёта не въехал. кому мешает и т.д.
1. Введение графы «национальность» приведёт к сепаратистским настроениям.
2. Если рассматривать будущее России под лозунгом «Россия для Русских», то у неё нет будущего.
3. Россия не выживет только с этническим русским населением.
Очень прошу Вас.
1. Разные национальности существуют, и с этим никто не спорит, но документальное подтверждение в одной стране воспримется не всеми одинаково, кто-то обязательно решит, что он особенный, а кого то это обидит, и началось (не все люди, к сожалению, одинаково развиты).
2. Права заявлять о своей нац. принадлежности никто вроде не отбирал, вот тут я заявляю: \"Я РУССКИЙ\" (надеюсь на это заявление не последуют санкции!!!)
3. К вопросу о пришельцах и замещении: Вопрос национальности это чаще всего вопрос культурной и исторической самоиндентификации, выработанной социумом, и если индивидум ее принимает, то он себя ассоциирует с той или иной нацией. Следовательно нужно изучать историю и пропагандировать ее \"русские\" тезисы в массы, часть населения сможет на что то опереться и начать себя индентифицировать русскими. Вот к примеру не плохой материал на эту тему: http://sergeyacar.livejournal.com
2. Я имел ввиду этнических русских, их уже не так много относительно других этнических групп, да и качественный состав оставляет желать лучшего.
3. ну вроде ответил в п.2
2. Как это относительно немного: Более 80 % населения России в рамках последней переписи назвали себя Русскими. Спрашивалась именно национальность.
3. Что такое «качественный состав», который оставляет желать лучшего?
2. Реально думаю намного меньше, но и лишившись вдруг 20% населения (гонения, этн. чистки, а туда попадут и евреи, которые везде себя пишут русскими), плюс связанная с этими событиями гражданская война просто уничтожит страну.
3. Качественный состав, это уровень образования, здоровья (наркомания, алкоголизм, вирусные заболевания), культурного развития (традиции, семейные ценности).
Заранее извиняюсь если что-то покажется Вам некорректным.
Примечание: "да" - еврей или сочуствующий. Все остальные "нет". Такое указание соответствует моему ответу в опросе «Нет, этого делать не нужно».
Один мой знакомый всегда был горячим поклонником Великой России ,Русского Единства и т.д. В начале 90-х правительство Германии начало выплачивать компенсации наиболее пострадавшим от нацистского режима ,и он ,как жертва ,отправился в ФСК ,чтобы те помогли ему собрать документы на компенсации. На руках он имел своё свидетельство о рождении ,в котором написано : родился в 1943 году в Польше на территории какого-то там концлагеря.
Отца своего он никогда не видел ,а мать умерла незадолго до этого и ,видимо ,рассказывала что была там заключенной. Что было дальше ,я думаю вы уже поняли - через пару месяцев пришел ответ : "Ваш отец Фамилия Имя - немец ,офицер Вермахта погиб в 1945 году ,Ваша мать Фамилия Имя - полька ,надзиратель концлагеря пропала без вести." Самое интересное ,что он ,этих фамилий никогда не слышал ,а жил спокойно с вполне русскими именем и фамилией. Короче - в ФСК ему шепнули на ушко ,чтобы он здесь больше никогда не появлялся и в результате - одним русским в России...
2. Я не могу Ваше личное мнение ставить выше по авторитетности, чем данные Росстата. По поводу гражданской войны: http://users.livejournal.com
3. То есть Вы хотите сказать, что Русские, как народ, менее качественнен, чем какой-то другой народ (какой, кстати?)?
2. не понял что доказывает пост по это ссылке.
3. Хочу сказать, что перечисленные мною проблемы намного серьезнее, чем в других странах, по отдельности они есть везде, но вот такого "букета", я пожалуй, не наблюдал нигде. На это есть естественно исторические и социальные причины (70 лет коммунистов войн и революций), но я за решение этих проблем путем повышения культуры и образования, а не поиска виноватых среди евреев и "черных". Один парень искал таким образом в Германии как то, и на волне соц. неустроенности таки нашел, до сих пор отмываются. Не надо повторять ошибок, учите историю, ВСЕ УЖЕ БЫЛО!!!
Полагаю, что по-Вашему Русские появляются только тогда, когда кто-то убил какого-нибудь инородца в России. Несомненно, это всегда делают «русские фашисты», это без следствия и суда ясно каждому интеллигентному человеку.
Ссылка (не для Вас, а для тех, кто может быть, прочитает это): http://users.livejournal.com (Сводное о «русском характере»).
К слову, я знаю прекрасно, что русский народ есть и что я к нему принадлежу.
Кстати, ещё есть Русские, которые живут не в России. Так что всего Русский народ состоит из примерно из 150 миллионов человек. Их не существует?
Смысла нет указывать, к положит.результатам не приведет!
Будет лишь повод наделения или лишения полномочий по нац.признаку при устройстве на работу (в зависимости от нац-ти владельца компании-фирмы)! Оттого что пропишут всем в графе, Русский, экономику не поднять,а это основа благосостояния страны !
Да и зачем шагать назад в глазах цивилизованного мира?
Это не реально!!!
Тем не менее, для того, чтобы соотнести себя с какой-то национальностью, нацией, не обязательно проводить генетическое исследование, достаточно самоощущения самого человека. Примеров тому в разных народах громадное множество.
Где Вы конкретно живёте? В каком регионе?
скажите - а национальность россиянин вас лично устраивает?
он что, эмигрировал? поменял фамилию?
а какой есть - росиянский?
где в этом опросе об этом хоть слово?
Вот сейчас запрещено такие сведения в обязательном порядке требовать вообще, а в ЖКО - попробуй прописаться, если не укажешь, ясно, что если такая графа появится, то паспорт не получишь,покуда не заполнишь...
Или по наследственным критериям? Наследственные - это уже навсегда. Вот только по папе или по маме - они могут бы разных национальностей - как быть?
пасторт Российский, национальность может быть любая - ну что вам везде русские фашисты то мерещатся?
Ещё надо учесть, что перепись проводилась в 2002 году, всё же уже 7 лет прошло с тех пор, а миграционная и социальная политика не изменились, а для коренного населения ухудшились даже.
Русские - типичнейшие представители белой расы и без проблем распознают как своих, так и чужих. Не знаю как у Вас, но национальное самосознание у нормального (с моей точки зрения) человека одно на всю жизнь. Это не перчатки, которые можно менять по мере изношенности.
1. Спросить у человека к какой он национальности себя причисляет.
2. Установить принадлежность к гаплогруппе, путем генетического анализа.
Теперь испнцы - типичные европоиды? А французы? А бОльшая часть тех и других относятся к разным гапрлогруппам. А финны - которых ну никак по морде не отличишь от истинных арийцев, я не помню к какой они группе относятся - но очень далеко отстоят. А вот среди таджиков бОльшинство ариев, к которым относися бОльшая часть русских. Ну и как тут с европеодидами?
Штамп(татуировка дожна быть на лбу) . Misanthrope может быть первым. Занимательно будет узнать ,
насколько он славянин , татарин, негр.
...Вот с "таких акцентов", расставленных в этой статье - начинается НАЦИОНАЛИЗМ!!!
Еще товарисЧ Ульянов писал: "...национальный вопрос - архисложный вопрос, не решаемый вопрос..."(с)
вы же против невыдуманных национальностей
повторюсь - не вижу ничего плохого. но не генетика - самоопределение
Быть может, Вы хотите оскорбить евреев, раз так внимательно вчитываетесь в их имена/отчества/фамилии, нет ли в Вас (о, ужас!) АНТИСЕМИТИЗМА!!!???
но какое это имеет значение? главное чтоб человек был хороший ведь так?
каприз:)
если серьезно - но не вижу я в этом опасности фашизма, а лишний повод задуматься - кто я?- есть
Я другое хотел сказать, что удмурты,и даже финны, к русским ментально гораздо ближе, чем кровно близкие русским таджики.
поэтому следуя логике вы по национальности - россиянин
поэтому мерять количество ума у вашего товарища....да еще его прибавление -убавление:) - не хоцца
Наоборот подгрузили меня в "подводные камни" - как будто решение уже принято:)
Пишу просто в режиме напоминания.
...а для справки - "учеными Пенсильванского Университета, в 1994 году - научно обосновано и доказано, что ВСЕ люди на планете Земля в 17-18 поколении - родственники" (с).
Я вот многое могу рассказать и за либерализм, и за коммунизм, и за фашизм, и за этатизм и за другие идеологии, но я не отказываю другим исповедовать их.
Что касается, научного обоснования и доказательства, то я Вас умоляю. Не было такого доказательства именно в том виде, о котором Вы тут утверждаете. То, что доказали эти учёные, может доказать любой, отучившийся в советской средней школе. И этот факт про 17 или 18 поколений был бы научной истиной, если бы не другие факторы, которые присутствовали ВСЕГДА в развитии человека. К примеру, не рассматривались такие факторы, как территориальная разделённость.
К примеру, некоторые племена живут изолированно более, чем 17 или даже 18 поколений (территориально обособлены). Каким образом они могут быть родственниками остальному человечеству в данном случае?
Что касаемо "некоторых племен", то думаю найдется масса тому доказательств, что "их посещали", либо "они кочевали" - и "родственные узы" таким образом, "образовывались" :))) Род моей деятельности - никак не подразумевает подобные изыскания, а по сему - я доверяю научным изданиям, освещающим таковые "сенсации".
Жалко, что, если вернут графу, все евреи, которые сейчас стоят во главе всех госпредприятий, благодаря своим кланово-мафиознаым связям, запишут себя русскими.
Присосались к госкормушке и тормозят развитие страны, давят всех других.
P.S. Евреи к белой расе не относятся. Это факт. И перечитайте ещё раз статью.
Испанцы - арабы ??? А кто тогда арабы ???
Может, негры от индейцев произошли ??? Или наоборот ???
Дарвин бы плакал от счастья....
:)
Так вот докладываю: то светлое дарвинское учение человечеству нихрена не принесло, а вот на основе горохового закона сейчас делают наиболее убедительные анализы, скажем в криминалистике, в определении родства. И причем родства вплоть до супружеской пары, жившей в Африке в незапамятные времена - все современные люди их потомки. И сейчас можно абсолютно точно установить степень кровного родства всех ныне живущих людей. Так вот, 40% русских в России относятся к одному этносу, примерно столько же у них более близких по происхождению родственников среди таджиков, чем среди 60% остальных русских-россиян...
http://rodstvo.ru
Когда в интернациональном государстве проводится политика явного притеснения государствообразующего народа, то отсутствием данной графы легко скрыть именно националистические мотивы.
в разделе "лаборатории" найдете адреса. Анализ около 300 гринов. Ну и если будете гуглить более настойчиво, походите по ссылкам там сейчас бывают массовые акции - недавно анализ для однофамильцев задарма делали, типа нужно было собраться какой-то группой и послать на анализ. Они ведут научную работу и деньги им отваливают, поэтому когда в тему попадешь, то будет скидка. Ну и были скидки коренным народам, тем, которые меньше смешивались..
Повторюсь, что запись в паспорте - всего лишь ОДИН(!) из первых(!) шагов. И сама по себе , без остальных шагов, она конечо ничего не даёт.
Но кто сказал, что этим всё ограничится ???
Причём обидно, что жертвами зомбёжки становятся в основном русские - ни один еврей, чеченец, грузин и т.д. никогда не скажет, что люди не делятся на национальности.
надо чтобы была графа-н а ц и о н а л ь н о с т ь.
Основным отличием русских и вообще всех славян от других, "не белых" народов, является обострённое чувство справедливости, совесть по-другому. Что и использовали твари в борьбе против великой Расы.
Основанием-же для записи в паспорт достаточно, думаю, считать три предыдущих поколения.
Ваши пенсильванские генетики-фокусники весьма определённой национальности, просто отрабатывают социальный заказ.
что за пунктик?
или просто банальный антисемит?
вот тут тест хороший пройдите:
http://booknik.ru
И Вы - не исключение :))) (если "ник" - тот же псевдоним)
суть же от этого не меняется?
и не надо так серьезно подходить к интернету:)
странно.
а мне кааца что внедряют такую национальность в наше сознание
у меня в друзьях - реальных. а не здесь - еврей принявший христианство и грузин, взявший русскую фамилию жены - и ощущают они себя русскими.
за сслку спасибо!
А в остальном - Вы будете смеяться, но - таки ДА.:)))
\"А неплохо было-бы ограничить. А то слишком некоторые подразвернулись, распоряжаясь средствами и ресурсами НЕ СВОЕГО народа.\"
я Вам задал простой вопрос: я не верю что Вы не из этого народа, которому что-то положено, вы, по-моему мнению, принадлежите к тому подлому и гнусном народу, на который намекаете. На каком основании Вам будет офромлен пропуск в виде штампа в паспорте к тем благам, которое предполагает принадлежность к \"хорошему\" народу?
http://newsland.ru
Это же несложно проверить, имея извилин чуть больше чем на том месте, на котром сидишь.
Так вот, докладываю: мои знакомые, две семьи заказали анализ, каким образом эта лаборатория, в кавычках, доперла о их дальнем родстве, имевшем место быть на самом деле?
А может, законодатели с вами советуются, какие законы необходимо изменить, принять и как трактовать??? Ну или хоть референдум проводят ???
"Штамп «национальность» должен стоять обязательно. Но этот процесс не должен быть пущен на самотёк. Иначе каждый недочеловек будет стремиться примазаться к ВЕЛИКОЙ нации. Графа должна заполняться на основании генетического анализа в серьёзной, сертифицированной лаборатории. "
- я ответил, что не надо ломиться в открытую дверь, берите, сдавайте анализ и узнайте кто ваши предки:
http://rodstvo.ru - популярная статья по ДНК-генеалогии
http://rodstvo.ru - адреса лабораторий
Я помню, когда в паспортах стояли в графе национальности и узбеки с таджиками, и грузины с армянами, и башкиры с татарами, и даже евреи(!). И НИКТО не ставил кому-то в недостаток ЛЮБУЮ национальность. Людям НЕЧЕГО было делить. Пока не появилась возможность (логическое завершение, если хотите) ограбить страну. Но с национальной графой уж слишком всё становится явным.
P.S. Кстати, у меня тоже есть хорошие товарищи и евреи, и грузины, НЕ СКРЫВАЮЩИЕ, подобно Лужку, своих национальностей. И их не в чем упрекнуть, ибо они живут ПО СОВЕСТИ.
У которого вообще есть такое понятие - СОВЕСТЬ.
"А неплохо было-бы ограничить. А то слишком некоторые подразвернулись, распоряжаясь средствами и ресурсами НЕ СВОЕГО народа." - т.е. Вы, а не я обвиняете целый народ. Я понимаю так, что Вы хотите отмежеваться от этог народа, в том числе записью в паспорте. Каким образом Вы докажете что не имеете отношения к одном народу, и напротив - к другому. Ну а чобы жить по совести - нужна оределенная запись в паспорте, без нее у Вас никак?
грузин - потому что считал что так лучше для бизнеса. не бедствует скажу я вам.
В данной теме ни о каких гаплогруппах, геномах и генотипах речь не идёт.
Дам подсказку: обьясните себе(!) происхождение слова ТАТАРИН. Да и глуповато как-то, кричать Я ТАТАРИН, и не знать, КТО ЭТО.
Может цинизм нынче и в моде, НО - пока это не касается Вас лично. Убийство, как последний аргумент \"избранных\" в отношении - \"недо...\" - отвратительно!!! И не пробуйте меня переубедить. Ни \"минусами\", ни \"плюсами\". В данном конкретном случае - мне плевать на ваши \"субъективные\" рейтинги. А личности, пытающиеся \"подвести\" под термин \"национализм\" - научную базу - для меня - вообще \"не существуют\".
А проявление национализма встречается во многих местах - и в Чечне и в России, в Грузии, в Абхазии, в Израиле... всюду. Я могу только лишь игнорировать националистов, исправить их не могу.
Угадайте, кто ?
Адольф, кстати, прожил в Южной Америке ещё довольно долго.
Такое прикрытие могла обеспечить только поистине могущественная организация.
Всё, что всем нам потом показывали - байки из склёпа, ПИАР.
А скифы, кто такие, по-вашему ? И ещё, почитайте книгу Трёхлебова
"Кощуны". Очень познавательная. А ещё посмотрите здесь (http://www.levashov.org), открытий сделаете массу.
А знаете-ли вы ?
Всё дело в примате, который выделяет нацонализм. Я повторюсь: НАЦИЯ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО.
И как так у Вас в голове получается? В печах якобы сжигали национал-социалисты (именно так они себя сами называли), а теперь вот виноваты во всём именно националисты. Вам не кажется ли странной такая подмена?
Поднимитесь на два поста выше, и прочитайте внимательно ЧТО я пишу о национал-социалистах...
И последнее - вот когда народы хотят жить в мире и согласии, не взирая на разность вероисповедания, менталитета, культуру - они садятся за стол и ДОГОВАРИВАЮТСЯ (как Армения с Турцией, например), а когда лукавые "национальные амбиции" берут верх над разумом - строят Бухенвальды ( и уже не важно КОГО там будут сжигать: евреев, славян или цыган), главное что - кого, когда и сколько, будут решать НАЦИОНАЛИСТЫ!
У преступления НЕТ национальности! Преступник - вне рамок морали и Закона, какую бы он не исповедовал "чистую идею", но с битой в руках "расчищая Родину от иноверцев", он - преступник!
Проводить параллель никто не собирается. В России установлено Конституцией идеологическое разнообразие. Я ясно выражаюсь?
Ещё напомню Вам про понятие презумпции невиновности. Пока человек не совершил никакого преступления, описанного в уголовном кодексе, он не может подвергаться диффамации только на основании своих идеологических предпочтений.
Очень странно, что такие прописные истины приходится разъяснять.
Преступник становится таковым, когда он признан таковым судом после следствия. Разве это не ясно? Вы лично не имеете никакого права назначать преступниками кого бы то ни было, даже если лично Вам всё ясно (как всё было ясно правозащитникам, когда убили таджикскую девочку --- преступниками через пару часов были назначены русские националисты; в то время как следствие потом доказало, что убийца --- подельник её отца-наркоторговца, с которым они что-то там не поделили).
Ваши личные идеологические предпочтения и исторические параллели не имеют ничего общего с правосудием.
"Преступник становится таковым, когда он признан таковым судом после следствия. Разве это не ясно? Вы лично не имеете никакого права назначать преступниками кого бы то ни было" (с) - Вот здесь я с Вами согласен полностью - Нюрнбергский Процесс дал исчерпывающую характеристику и заслуженный Приговор - "национал-социализму" как идеологии, противоречащей нормам человеческой морали. А начиналась эта "коричневая вакханалия", если забыли - с еврейских погромов 1933-34г.г. и лозунг у погромщиков был, как раз - "Германия для немцев".
Но Вам не досуг "включать мозги", Вам удобнее, не проводя параллелей, осознавать себя борцом за чистоту расы (славянской, арийской, белой, et...
Нюрнбергский процесс дал исчерпывающую характеристику конкретным людям и конкретному идеологическому движению, а именно германскому национал-социализму. Ещё раз задаю КОНКРЕТНЫЙ вопрос --- какое отношение имеют современные русские националисты к тогдашним германским национал-социалистам? Ещё и другой вопрос теперь, раз уж Вы сами помянули: какое отношение Нюрнбергский процесс имеет к русским националистам?
Вы не знаете и знать не можете, кем я себя осознаю. Ещё раз призываю Вас свои болезненные фантазии на мой счёт не применять.
Ну и КАК прикажете - интегрироваться? Развиваться "в...
Сплошное варварство велико-свинской нации обнажает Ваше \"облико морале\"!
Н и договариваться с курдом о запуске космических программ никакого смысла нет, я гарантирую это. Мы, Русские, без курдов запускали свои космические программы, и без кого бы то ни было ещё можем развиваться на той территории, которую нам оставили наши славные предки.
Автаркия --- это залог спасения Русского народа. И да. нам придётся развиваться в собственном соку, если мы не хотим поглощения "трудолюбивыми нациями". А если опыт Косово, который произошёл на наших глазах, Вам ничего не говорит, то я не понимаю, как Вы вообще смотрите в будущее.
Опыты Чечни, Таджикистана и ПМР тоже происходили на наших глазах. Почему они не учат таких, как Вы?
Я всегда говорю. Умный учится на чужих ошибках. Дуракам и свои не впрок. Когда озверевшее от безнаказанности чурбаньё будет резать Вас и насиловать Ваших близких, НИКТО не придёт к Вам на помощь, кроме Русских ...
На переговорах, например, о восстановлении "шелкового пути" (придумают же примеров, откуда только такое берётся), русский националист будет отстаивать ту позицию, которая, по его мнению, будет наиболее выгодна русской нации и в целом государству, которое по факту исторического развития является в первую очередь государством русского народа. А вот антирусский переговорщик, например, при этом будет думать не о своём народе, а о своём кошельке. Разница, думаю, понятна.
Национализм - непродуктивен, ибо "вариться в собственном соку" в современном мире - значит быть изгоем, "Северной Кореей", "банан...
Мир стремится к объединению, и доминирование одной нации над другой - анахронизм, мешающий развитию Цивилизации в целом.
И Вам, успехов в постижении "собственных корней".
Во-вторых, не Вам мне тыкать в то, что у меня что-то там отсутствует. Вы уже неоднократно позволяете себе переход на личности в полемике. Это такой у Вас своеобразный способ ведения дискуссии?
В-третьих, Вы мне изначально были не интересны, и даже не скучны, а просто убоги. Писал я не для Вас, а для тех, кто может прочитать эти комментарии. Надеюсь, что нашего брата всё же большинство, а история оставит Вас и таких как Вы маргиналов на свалке.
\"Я всегда говорю. Умный учится на чужих ошибках. Дуракам и свои не впрок.\" (с) - разве не Ваш коммент?
\"Ваши личные страхи меня не интересуют, равно как интересовать они могут лишь практикующего психиатра.\" (с) - и это тоже Ваш коммент. А уж последний Ваш абзац (в последнем комменте) - прямое оскорбление.
Заметьте - я игнорировал Ваши попытки оскорбить меня, оставив их без \"ответа\". Более того - готов принести извинения - если в пылу полемики задел Ваше самолюбие. Но - аргументации Вашей для меня, действительно не достаточно, ну не убедили, уж простите. И попрощался я с Вами без всякого \"подтекста\", искренне сожалея о скучности и однообразии наших \"пикировок\".
Всё это словоблудие демошизовое уже никого не интересует. Реальность давно людям глаза раскрыла.
Пока.
а введем её сейчас и все разрушиться?
Так что Македонский был чуть ли не "вчера".
А насчёт \"хорошего работящего\" - глубокие сомнения.
Так вот, уверяю вас, что поняв происхождение слова нация, вы увидите несостоятельность разделения людей по нациям. Только РАСА имеет значение.
Раса и Расея на слух однокоренные, но и только. Изначально на нашей планете было четыре разных белых народа , но говорящих на одном (!) языке. Это были: д"Арийцы, х"Арийцы, Рассены и Святорусы.
То, что вы об этом не знаете - лишь оттого, что определённые силы так хотели. Они хотели "отрезать" великую историю. Им это практически удалось. Если-бы не волхвы.
Во-вторых: Бизнес - искусство ненасильственного завладения чужими средствами.
Была графа "вероисповедание".
Ни в одной стране цивилизованной стране мира, ни в одном личном документе нет понятия "национальность".
Есть понятие "гражданин"!!!
Не надо лохматить бабушку, уважаемый....
Помню я 89-91 гг. Когда в магазинах шаром покати, очереди километровые, а вагоны с продуктами в \"жидячьих\" тупиках, на \"отстое\".
И талоны...
Белые американцы расистской эпохи тоже умели прекрасно договариваться
Как баварец и саксонец - и тот, и другой - немцы.
И вот нас пугают - представляете, как страшно, если Россия будет о русских за рубежом заботиться, а не об инородцах в России!
Решили русских РФ \"запугать\" тем, что они могут занять в России то место, какое занимали немцы в 3 Рейхе? Ужас - Россия будет русские земли собирать, русских соотечественников, заботиться об уровне жизни русских!
А польские корни никак не мешают человеку быть русским - расово близкие обрусели, это даже хорошо
А эти товарищи всё шифруются. Стыдятся что ли?
Значет естьчто скрывать. Хороше не может быть тайным. А весь негатив всегда прячется и маскируется.
З.Ы. Я не националист, просто где какое - то дерьмо всплывает там всегда еврей. Поневоле задумаешся.
Получается что вы разговариваете сами с собой в который раз в этой теме говоря одно и тоже...... арии, проценты......
Вам так нравится эта теория или просто умничаете?
Пошлите на анализ свой мазок, Ваш и Вашей мамы, раз так будоражитесь по поводу процентов. Начните с себя.
Теперь о вашем вопросе.
Цитата "Отменой графы «национальность» в российском паспорте мы обязаны советнику Ельцина по национальным вопросам Эмилю Абрамовичу Паину."
Нац вопросы курирует еврей, отменивший графу нац-ть...
не татар, не башкир не удмурт не эвенк не русский не чуваш не мордвин не бурят и тд.
Вопросы какие ещё могут быть?
И кто шифруется? По Вашей логике - все вышеперечисленные.
А вообще- уже достала еврейкая неприкосновенность...
Чуть что - сразу антисиметизм, не хочешь писать нац-ть не пиши, твое право. А я хочу её указать, но у меня такого права нет. Кто у меня его забрал - Уважаемый Эмиль Абгамович.
Это многое проясняет.
Кстати, а кого Голем бить начал? Тех кого должен был защищать. Это о многом говорит. Под вопли об постоянном унижении и притеснении этот народец умудрился поиметь всех. И ещё и удивляются, почему такая нелюбовь к евреям...
Называй себя кем хочешь. Но почему это нельзя зафиксировать в документе удостоверяющем личность - этого я НЕ понимаю. Что плохого в том , что в паспорте будет графа, заполнение при выдаче при желании гражданина. Что тут негативного может быть.
Просто как кто-то не старается, мы не забудем, что мы русские...
Руским быть прикольно.
Это не дорога к процветанию а один из миллионов шагов к нему , это проявление личной гордости за принадлежность к народу, который ты считаешь своим, который считали своим твои предки, да как угодно. Ещё раз повторюсь - дело это сугубо добровольное. И не стоит искать в этом какие-то подводные камни.
Полезно посмотреть на опыт других стран. Пример прибалтов, требующих для получения только гражданства (не говоря о национальности) сдачи экзаменов по языку, истории и т.д. кажется жутким зверством, но, если разобраться, этим они защищают свою этническую самобытность, на что мы вообще внимания не обращаем и принимаем в гражданство России (фактически в русский этнос) кого угодно.
Евреи (у себя в Израиле) в гражданство не примут, даже если папа еврей, пока не пройдешь гиюр в синагоге. Мы же, предлагаем всем, и тем же евреям, свободно писать в паспорте русский??? А не дураки ли мы? Пора учиться у других, раз своего ума нет.
// Признанные во всем мире государства ограждают свой этнос от чуждых культур//
Это что это за такие цивилизованные государства, ущемляющие разнообразные национальные культуры интересно?И есть ли они на свете белом? Агресивные племена Мумбу-Юмбу не в счёт:))
Могу только присоединиться к этому ответу, словоблудный вы наш..)
Ещё есть возможность указать национальность в Свидетельстве о рождении ребёнка. Опять же, в старых бланках имеются графы именно для указания национальностей родителей (при этом нет графы для указания национальности самого ребёнка; полагаю, что здесь с этим всё понятно — в случае однородного брака национальность ребёнка и так понятна, в случае же смешанных браков национальность ребёнка указать невозможно, пока он сам её не определит для себя).
Последний документ, где я видел графу «Национальность» — военный билет. Но там в неё безрассудно и без спросу ставят банальный прочерк. Похоже, что в армии национально...
1. Спросить человека, кем он себя признает, т.е. вне зависимости от наследственности.
2. По наследственности. - здесь уже нужно брать анализ ДНК и проставлять штамп, к какое гаплогруппе вы относитесь.
Вам какой способ больше подходит? Готовы Вы вписать ту национальность, которая будет установлена по наследству? Предупреждаю: среди тех, кто себя идентефицирует как русские около 40% - гаплогруппа ариев, все остальные разные другие гаплогруппы. Кстати, по папе или по маме записывать, если гаплогруппа мамы и папы разная?
И, потом, почему бы соискателю не проставить ту национальность, которая более проходная?
1. Расово-антропологический, то есть те самые гаплогруппы, которые Вы поминаете кстати и некстати. И опять же, с чего это Вы взяли, что между наличием гаплогрупы и национальностью имеется взаимнооднозначное отображение? Почему Вы считаете, что национальность должно содержать в себе только представителей одной гаплогруппы? Это совершенно неочевидно, так что постарайтесь разъяснить.
2. Субъективно-личностный, то есть самовосприятие человека. Как он сам себя позиционирует, какое национальное самосознание имеет.
3. Субъективно-общественный, то есть как человека воспринимают окружающие.
И что Вы так к гаплогруппам привязались? Слово новое выучили?
В приведённом Вами примере (который есть сферический конь в вакууме, если хотите привести пример, давайте конкретные персоналии), ребёнок есть несчастнейшее существо, которое всю жизнь будет метаться между двумя народами (если только один из родителей не отверг свою собственную национальность). У него будет совершенно исковерканное национальное самосознание, и, скорее всего, он просто напросто пополнит армию антифашистов-интернационалистов, которые как раз и стенают по поводу национального вопроса к месту и не к месту. Он будет отрицать необходимость указывать свою национальность (просто потому, что его сама постановка вопроса уже ранит). Он будет нервно и болезненно относиться к обсуждению национальных вопросов (потому как они напоминают ему самый неприятный вопрос детства --- кого ты любишь больше, маму или папу?).
Покажите мне хоть одну семью таджички и удмурта. Не придумывайте вакуумных абстракций, сыты уже ими.
Кому указать? Зачем? Для чего?
Или больше указывать нечего?
"В целом по стране этот процент (межнациональных браков) даже в 1979 году был всего 14,9% (тогда, напомню, была графа, поэтому статистику было вести легко); сегодня, после распада СССР и череды этнических войн, он еще понизился. При этом надо помнить один из важных законов демографии: живущие дисперсно мигранты вступают в смешанные браки в среднем в три раза чаще, чем крупные коренные этносы. Значит, у русских процент смешанных браков сегодня гораздо меньше".
Вот для Вас, полагаю будет весьма полезно ознакомиться:
http://rodstvo.ru
http://rodstvo.ru
Попробуйте ответить на мой вопрос.
Почему не право стоять в метро на голове? Или право пить зеленку?
Это передёргиванием называется, если что.
И не надо петь по поводу межнациональных браков. Да.
А что касается моих соседей-алкоголиков, то здесь их пруд-пруди, все бьют себя в грудь, все русские, и, полагаю, что и по генетике, действительно некоторые из них русские, хотя, Вы правы, вовсе не обязательно. Мне просто интересно: чего добиваются, когда ратуют за простановку штампа, который не понятно как и на каком основании ставить, и что это даст владельцу паспорта. Если это делать на основании простого заявления-самоопределения, то в чем дело - каждый может всегда сказать, при любом учете кто он по национальности, если расковыривать кровное родстов - то бед не оберешься и трагедий, особенно, и в первую очередь, среди тех, кто за эти штампы ратует - генетика наука точная, математическая - не обманешь...
Почему Вы на простой вопрос ответить не можете?
Если Вы считаете для себя этот вопрос не актуальным, то у Вас должно быть право оставлять графу пустой. Или можно там написать, например, безродный.
Хорошего урожая на национальной почве.
Кстати, "мы" - это кто, кого представляете?
2-й ? - Мне!
3-й ? - см. ответ на 1-й ?.
Что имеет большое значение а что нет, решать мне. Я хочу и этого более чем достаточно, если моё желание не ущемляет прав моих сородичей, на остальных мне плевать. И это не обсуждается!
как в новостях.
Я шас проверю, можно ли разместить Новость без ссылки.
кто врет? пользователь или админ?
Лично я горжусь, тем, что я русский человек, и скрывать мне не чего!
И второй вопрос, а если бы Вы были, ну я не знаю, украинкой, белоруской, удмурткой, Вы бы этим фактом не смогли гордится?
А чем простите, украинки, удмуртки хуже русских? Конечно бы гордилась. Очень замечтательный народ!
И уже без шуток, Вы ощущаете гордость, когда видите человеком, ну к примеру пожарного-инвалида, вынесшего из огня десятки детей, но при этом потерявшего руку??
Как этого можно не понимать, я не знаю.
В дополнение:
1. http://users.livejournal.com (Если гордиться нечем, начинают гордиться своей национальностью)
2. http://users.livejournal.com (Гордиться тем, что ты Русский...)
Если спросить людей, которые являются гражданами России, но по национальности они не Русские, то сомневаюсь, что много людей захотят забыть свою национальность и стать безликими россиянами (вне зависимости от того, как складываются отношения между их народом и Русским народом).
НАЦИОНАЛИЗМ (от лат. natio - нация, народ) - идеология, основанная на пропаганде национальной исключительности и национального превосходства, а также политика, реализующая националистическую идеологию. Национализм может выражаться в разжигании национальной ненависти и конфронтации как между народами разных стран, так и внутри одной страны между представителями различных наций и этносов. Международное законодательство классифицирует идеологию и политику национализма как политическое преступление, заключающееся в нарушении прав человека. Национализм может проявляться в самых различных формах.
Ещё очень неплохое определение в википедии, даже очень странно.
Кстати, очень зря, что не читали труд одного парня из Германии. Вы бы сразу поняли, почему он внесён в федеральный список экстремистских материалов.
Все государства образовывались либо одним, либо несколькими родственными или дружественными народами или племенами. Национальный состав государства со временем мог меняться — какой то народ мог отделиться, какой-то — войти в состав государства (мирно или силой), какой-то — ассимилирован. Но государство сохранятся и развивается в первую очередь благодаря государствообразующему народу. А если другой народ его порабощает, уничтожает, прогоняет или по каким-либо другим причинам представителей другого народа становиться больше, чем представителей государствообразующего народа, то получается другое государство.
Отказываетесь?
darkus отвечает на комментарий tornado47 # [−]
А гордиться тем, что ты еврей — можно?
9 октября 2009 в 14:00
======================
tornado47 отвечает на комментарий darkus # [−]
А это то же самое. Ради прикола, можно заменить вторник на среду.
9 октября 2009 в 15:05
Там кто-нибудь из тех, кто позиционирует себя националистом, присутствует?
========================
Гордиться тем, что ты еврей, все равно, что гордиться тем, что родился в среду.
======================
Устраивает?
Нет ли в этом комментарии антисемитизма.
Эти люди одновременно являются убеждёнными русскими националистами и идеологами движения. Зачем Вы так себя обедняете в плане изучения идеологического разнообразия? Тем более идеологии, которая находит всё более широкую поддержку в народных массах. Вы можете поставить в Вашей школе такой вопрос и проследить за реакцией паиных и других? Самому не интересно? И почему Вы решили за всех слушателей, что им интересно, а что нет? Это так, вопросы для размышления, на ответе на настаиваю.
Если Вы отрицаете право других иметь отличное от Вашего мнение, и на этом основании называете своих оппонентов какими-нибудь плохими словами, то иначе, как ксенофобским, Ваше поведение назвать невозможно.
Предлагаю закончить данную ветку, по причине перевода темы разговора в беспредметный флуд.
Большего интернационалиста чем я, Вам, вряд ли, удастся встретить.
Я говорю о том, что человек должен гордиться ЛИЧНО СВОИМИ достижениями, достижениями своих детей (т.к. их достижения - это его заслуга), а не принадлежностью к нации или роду, т.к. это не его заслуга. По моему мнению, выпячивают свою национальность и вообще фокусируются на этом вопросе те, кому больше гордиться НЕЧЕМ.
Тем ужаснее, что прикрываясь несколькими достойными людьми, флаги национализма понесут куда менее достойные субъекты, как показывает история, именно так и бывает.
Ребяты: в каком веке живем-то? Без всякого черепа по кусочку ткани устанавливают родство, в том числе степень родства групп людей. И сейчас это делают просто и достаточно дешево:
http://rodstvo.ru
http://rodstvo.ru
Я, конечно, уважаю образованных людей, но в случае генетиков, которые к тому-же патронируют сайт rodstvo, думаю, что они не особо представляют предмет своих обсуждений. К тому-же их история начинается всего 10000 лет назад, хотя уже найдены останки более возрастные. Вы, к примеру, никогда не слышали о находках саркофагов с человеческими телами, идеально сохранившимися до сих пор ??(Предположительно это времена Атлантиды). А находки эти были, и ещё будут, будте уверены.
Вот здесь другой материал, с того же сайта, который популярно объясняет что к чему http://rodstvo.ru
Вам-то он более полезен, чем мне, т.к. я этими вопросами не заморачиваюсь, просто любопытно было, вот и ознакомился, а для Вас это базисное, как я понимаю, для ощущения сбея в ыэтом мире, вот и попробуйте разобраться сто тут к чему.
Если мои предки и принадлежали к разным родам - пусть, лишь бы к одной РАСЕ. А африканских пигмеев вы никогда не привяжете НИКАКИМИ исследованиями к белой расе. Потому что у дегенератов нет будущего. Это закон(!) ПРИРОДЫ. Вы так упорно отсылаете на сайт "родство", что есть подозрения вашей причастности к нему.
Я вас сильно расстрою, если скажу, что меня не волнует моя "гаплогруппа" ??? Тем более определённая сомнительными учёными??? Меня больше занимает расовая принадлежность, а вот с этим у меня полный порядок. Чего и вам желаю.
Адольф был еврейской полукровкой, потому он всего лишь "козёл отпущения", "мальчик для битья". Ему, как и Сталину, приписывают то, чего он не совершал.
Вот здесь (http://www.hrono.ru) правда о Холокосте, между прочим, а точнее о лже-холокосте.
Посмотрите высказывания великих Русских людей по поводу гордости за свой народ и свою принадлежность к нему. Вы думаете, что таким людям, как Достоевских, Менделеев, Грум-Гржимайло и многим другим гордиться нечем было?
самосознание. Также необходимо и обязательно пропорциональное участие представителей всех национальностей в управлении государством. А иные мнения (в особенности, общечеловеков) пусть звучат в Израиле или Америке, там они встретят безусловное понимание.
============================================================
Я так понимаю, это Вы про себя так самокритично пишете, да?
А Вы представитель мошкары: "Мы только мошки, мы ждём кормежки". (Маяковский). Существует национальное самосознание народа!
Быть патриотом - это прилично!
"Я счастлив, что я этой силы частица, Что общие - даже слёзы из глаз!" (Маяковский). А БИОРОБОТЫ вроде ВАс рождаются во все дни недели. (без национальных признаков).
Встать утром с кровати с чувством гордости за свою принадлежность к Великому народу, сходить в отхожее место, не переставая ежеминутно ощущать свою принадлежность к Великому народу, глядишь и делать ничего не надо - гордость в процессе осознания своей принадлежности к Великому народу.
А мы "мошки" пойдем работать, создавать, стремиться делать счастливыми тех, кого любим, потому, что не нуждаемся в дополнительных искусственных способах осознания своей идентичности. Времени на такую фигню нет. Попробуйте работать на благо своих близких, глядишь и чувство гордости, без дополнительных "допингов" появится.
Вам самой не смешно от текста своего поста?
А у Пушкина были дети ?
У А.С. Пушкина было аж четверо, если не ошибаюсь.
Мне встречалось много мулатов, и почти все они были очень красивые и образованные. :-)))
Вообще род считается родом, если в родословной есть чёткая мужская линия. К евреям это не относится. Если в каком-либо колене данного рода нет мужчины - это ОБРЫВ. Далее уже род ЧУЖОЙ. Так вот, в пушкинских потомках не прерывалась мужская линия ???
Каждый гражданин,в любое время,при желании должен иметь право указывать в паспорте свою национальность,например на 19-й странице паспорта.
Не нужно быть \" Иванами, родства непомнящами \",неценящами историю своего рода, своего народа...
где это?
я -русский, и по записи в метрике и по крови.
а вы что тут делаете?
тест проходили?
http://newsland.ru
Помните? Незнание закона не освобождает от ответственности. Так вот, Закон РИТА есть, по другому - закон природы. А законы природы существуют независимо от ваших мнений и желаний.
Ещё (http://ej.forum24.ru)
Про 282 (http://www.russia-talk.com)
(http://www.russia-talk.com)
Чубайс (http://ej.forum24.ru)
Старовойтова 1991 (http://pzrk.ru)
Чечня (
освободите меня от ваших комментариев. ок?
\" Израильтян просят не давать евреям жениться на нееврейках \" от 03.09.2009г.
http://izrus.co.il
Эдди Мерфи тоже еврей, но если бы он всех подряд не обзывал "поцами", то никто бы и не догадался, паспортов с национальностью в Америке нет, тем более, что и обрезание там делают в "гигиенических целях" всем желающим. А ведь с виду негр негром, или как теперь принято, афроамериканец!
З.Ы. Длинный пост у Вас, прочел ниже, похоже Вы этого же и придерживаетесь взгляда:-))
Вот Костя Дзю - этнический кореец. Т.е. его предки были корейцами - он выродился или нет? (Боюсь что утверждение о его вырождении против Кости далеко не каждый чистокровный ариец будет готов оспаривать на ринге).
У Кости Дзю жена - русская, так она себя идентефицирует.
Их дети - австралийцы. Это они выродились?
Недопустимость расовых смешений доказана научно , но в интересах определённых сил вас все СМИ будут убеждать , что это предрассудки. Ещё и многие "авторитетные учёные" проедут по этой теме . Думаю, особых вариантов в определении, кто же эти силы, нет.
Не подскажете по каким критериям мне поверить либо тем, либо другим?
Теперь Вы верите в определение родства методом генетического анализа, или это засирают мозги определенные подлые силы?
В древности существовал так называемый закон РИТА, который наши предки свято чтили и соблюдали. В некоторых народах эти традиции живы до сих пор. И это никакие не пережитки, это здоровая генетика. Закон сохранения РОДА.
http://rodstvo.ru
Лаборатория молекулярно-генетического анализа Казанского государственного университета
Лаборатория генетического анализа Аризонского Университета
Лаборатория в Хьюстоне.
- стотит Вам зайти по любой ссылке через прокси-сервер и не будет возможности установить, что это я Вас туда направил. Сколько я могу с этого получить, посчитали? Или Вы плагаете, что я, владелец трех лабораторий, сижу и стучу по клаве, чтобы выудить очередного лоха?
Про ваши проценты - именно юмор. Но в какую-бы лабораторию не направили - ну НЕ ВЕРЮ я в эти анализы. И не в их точность не верю, не верю в их значение. Гены другой расы у меня не присутствуют.(Для справки, другая раса,это - 1)Жёлтая. 2)Красная. 3) Чёрная. 4) Серая.)
P.S. Смею вас заверить, что с мозгами у меня ничуть не хуже, чем у вас.
Спасибо за пост, хоть что то разумное за все обсуждение.....
Зря Ты так... Если бы Ты потрудился в тексте разложить по полочкам все положительные и отрицательные стороны данного вопроса,согласись что он далего не простой,то и разговоры обо всем на свете уменьшились бы!!!
Коротко отвечают те,кто мало углубляется в суть Твоего опроса! ИМХО!
Я не понял откуда про ненависть взялось?
А про ненависть ,почитайте статьи за последний месяц ,где в названии есть "Украина".
1.не надо советовать моей дочери паспорт портить!
2. хожу по статьям про украину и выжигаю ненависть каленым железом.
"Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности".
То есть если мне хочется указать в паспорте, что я русский, я имею право это сделать.
- Имеете !
- Значит, я могу...
- Нет. Не можете !
Штамп в паспорте - юридическая основа.
А медицинский анализ - на случай судебных решений.
Вот вам выписка из русско-украинского словаря Лингво в подтверждение
русский 1. 1) руський
2) (относящийся к России) російський русский язык — російська мова 2. росіянин
У нас в Крыму есть поличическое движение "Русский блок" которое требует ввести в украинский язык термин Русский и Российский
"
2) Прод словом "Росс" вы имели ввиду "русский"? Если так, то еще князья киевские тазывали себя русскими...
П.С. По вопросу \"прилагательного\" http://www.xpomo.com
"Мы хотим разрушить стереотип «русский - это национальность». Русский – это не кто, а какой. Веселый, никогда не унывающий, дружелюбный, гостеприимный, добрый, горячий, искренний, любящий Россию – все это русский".
http://www.nashi.su
Нация в России -Россияне.
Россиянин - это житель России, которую, при необходимости и защищать будет. А кого защищать будет нанаец или бурят? Он скажет, в России бурятов нет! Вот нападут на Бурятию, я им покажу Кузькину мать! Никто не мешает вам чувствовать себя украинцем или русским, или евреем, но пока вы живёте в России - вы - россиянин прежде всего. И непонятие этого факта приводит к югославскому варианту, где пришли албанцы, даже не получая паспортов югославских (они их считали нелигитимными), заняли территорию, выгнали аборигенов. Европа постановила, что так и надо...а чего бы китайцам так не сделать? Занять пол-Сибири. И ничего, что они не россияне, а кто такие россияне? Они - китайцы, нация! Почему им здесь не жить, тем более, никого и выгонять не надо, земли-то пустые!
А в Голландии ПЕтра называли "Царь русский".
Наименования в истории народа меняются, названия диалектов - тоже.
"Словене" - себя называли русские племена , кот. жили на территории оз. Ильмень, Великого Новгорода, Ладоги, Ловати.Начиная с 9 века они себя называли новгородцами.Поляне стали называться "кыяне", вятичи - "рязанцы".
А Русское море сейчас называется Чёрным морем.
Прекращайте бредить.
Пушкин был эфиоп всего на 18 - русский вполне, обрусевшие расово близкие немцы=русские, а украинцы - малороссы, субэтнос русских
А вот казах и негр русскими не станут
Русские-великороссы, малороссы и белорусы
Никакие буряты русскими в Империи не назывались
это способ сокрыть вопиющий дисбаланс между процентом евреев в правительстве и долей этой нации в общем населении РФ.
это способ за несколько поколений лишить людей чувства национальной самоидентификации и подменить ее государственной, с последующим соединением с любыми другими подобными гос.нациями.
это способ подавления множества национальных культур и замены их на унифицированную искусственную глобальную культуру.
Если Вас, как человека, характеризует национальность, позвольте выразить Вам мое искреннее соболезнование.
И позвольте спросить, Вы действительно так уверены, что как работник превосходите азербайджанского гастарбайтера?
А мне так нужна!
А нет дождя - хоть кровью ороси.
Но все-таки, какое это счастье -
Быть русским! Среди русских! На Руси!
Я русское ращу и нежу семя
Не потому, что род чужой поган,
Но пусть вот так свое опишет племя
Какой-нибудь еврей или цыган.
Быть русским, значит быть в надежной силе.
И презирать родной землею торг.
Не зря ж Суворов рек при Измаиле:
- Мы русские! Ура! Какой восторг!..
Я - русский! Сердцем, духом, вздрогом кожи.
Горжусь я древним прозвищем моим.
Не дай мне, хоть на миг, хоть в чем-то, Боже,
Не русским стать, а кем-нибудь другим!..
Запятые ставьте хотя бы.
Вынес достаточно русский народ"
А где запятые?
Возвращение в паспорт графы национальность даст возможность определенным лицам вернуть себе потерянные льготы. Для них лучше было бы, чтобы этот пункт был обязательным и обоснованным (подтвержденным). Никакой национальной гордости графа в паспорте не соответствует, а только дифференцирует и разобщает людей. Для особо национально озабоченных людей предлагаю придумать знак, соответствующий своей национальности, и гордо нести его перед собой.
http://www.chudi.ru
"Помните,
бежавшие в парижские кабаре, —
вас,
если надо,
покроет погромше
стальной оратор,
дремлющий в кобуре.
А кто,
по дубовой своей темноте
не видя
200 ни зги впереди,
«жидом»
и сегодня бранится,
на тех
прикрикнем
и предупредим.
Мы обращаемся
снова и снова
к беспартийным,
комсомольцам,
210 Россиям,
Америкам,
ко всему
человеческому собранию:
— Выплюньте
это
омерзительное слово,
выкиньте
с матерщиной и бранью!"
Не могу открыть.
Тем более, что существует этническая коррупция, которая сразу проявится в таком случае.
Но меня настораживают некоторые соображения, о которых хотелось бы читать в подобных статьях. Иначе, они просто - популистические или непрофессиональные.
Первое, что любые объективные или субъективные отличия людей приводят к их разделению на группы привилегированных и эксплуатируемых, а в конечном итоге - к конфликтам, зачастую - кровавым.
Второе, что понятие национальности - исключительно субъективно, и никакой гаплоанализ его не заменит. Назовите себя кем угодно - хоть французом, но как вы это докажете шангенскому пограничнику?
Надо понимать, что это понятие относится к этносу, и теряет смысл в отношение к отдельному индивидууму. (Так, как понятие температуры отдельной молекулы).
Оно является результатом согласия между самоидентификацией человека и принятия его таковым окружением.
Помнится, великий русский поэт Фет был весьма опечален тем, что его антисемитизм смог быть направлен против него самого. Remember!
Может, национальности "зыряне" уже и нет.. Так что нужен КОНТРОЛЬ политики властей. А то международный сионизм всех нас уполовинит.
Мало того, что сделали подарок фашистам, от которого те были в неописуемом восторге: только в СССР не надо было даже тратить время на определение евреев/евреек – только потребуй «аусвайс».
Немало и русских людей (о которых так печется автор !), получили пулю в затылок за это «изобретение СССР» (по циркулярам Вермахта, например, отношения к нациям существенно различалось, я уж не говорю, что украинцев вообще предписывалось отпускать по домам, если нет прямых доказательств причастности к к-л. преступлению).
Нигде этой строки нет, только «гражданство» - и нечего опять в тот бред возвращаться !
http://newsland.ru
Комментарий удален модератором
Я, например, не претендую на то, чтобы считаться мордвинкой или удмурткой. У них своя культура, свой язык.
ОТ глагола \"народить\". Развитие значения: \"рождение\", происхождение, начало\" --- \"То, что народилось\".
Многозначное. Первое значение - \"население государства\". Второе -\"нация, национальность, народность\". Третье значение -\"Основная трудовая масса страны\" . Четвёртое - \"Люди, группа людей\".
\"Нация\" - -\"Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, образовавшаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, особенностей культуры и духовного облика\". От латинского natio - \"племя, народ\". В некоторых сочетаниях это слово имеетзначение \"страна, государство\": Организация объединенных наций.
\"Национальность\" 1. В некоторохых сочетаниях: то же, что нация. 2. Принадлежность к какой-н. нации, народности, например: По национальности он украинец.
Этнос - историчесчки сложившаяся этническая общность - племя, народность, нация. . - От греческого ethnos - \"народ, племя\".
Этнический - относящийся к происхождению какого-н. народа (народности, племени).
Толковый словарь ...
...
Этими словами уже всё сказано, однако, права на то у нас до сих пор так и нет .., у власти сейчас не те лица, которые \"заинтересованы\" в нашем праве ...
\"мочить всех в сортире\"(с)
В первую очередь относится к первоисточнику, т.е. автору.
\"Быть человеком\" у кавказских народов, например, у восточно-славянских, или у северных народов - это, как говорят в Одессе, \"две большие разницы.\" Вернее три.
номерной документ, атрибут - созданный для идентификации гражданина по всей стране и биология. Вот когда
будете жить в отдельной от всех России тогда и пишите в паспорте что хотите - но какая тогда будет Россия на карте - вопрос.Появятся такие нации о которых вы и сургутнефтегаз давно забыли.
П.С. Кстати, пожелание. В будущем старайтесь писать понятно, Вас трудно читать и понимать тоже не легче.
Переведите, о чём Вы спрашиваете?
А вам понравится если гомосексуалисты начнут везде подряд открыто проявлять свою сексуальность , нет не понравится , вот это вас и жителей Шатойского района объединяет.
П.С. \"У нас 100% людей в стране не смогут доказать, что они русские или кто-либо другие, по большому счету\" - где можно почитать о Ваших статистических исследованиях на эту тему?
"что основная масса россиян - смесь северных и южных народностей и так называемая коренная национальность растворилась в генотипе народностей населяющих данный ареаа" - обычная ересь и несусветица. Знание хоть ста языков не даёт Вам право говорить о том, в чём Вы ничего не смыслите. И никто не просил Вас здесь озвучивать всякий бред, уж поверьте человеку, который изучает этнополитику не первый год. Я хоть знаю только один язык, но в других вещах, о которых здесь говорю, имею куда большее представление. Таков будет мой ответ, гражданин. И если случится чудо и русские националисты придут к власти, то мы будем не только контролировать национальный баланс (во избежание национальных же конфликтов), но и делать всё возможное, чтобы страна вновь стала государством русского народа, какой она и была всю свою историю.
А вы изучите лучше генетику и биологию , может ваше крайне националистическое мировоззрение перейдет на новый уровень который более приемлем для общества . А пока в ваших призывах видна только злость и ненависть . Путь национализма прошли многие страны и путь этот был кровавый и античеловечный и кто может поручиться , что если вышеупомянутое чудо произойдет что не потечет по всей стране кровь - берете ответственность на себя?
Факты KM.RU: Согласно результатам Всероссийской переписи населения 2002 г., в Республике Татарстан проживают представители 115 национальностей. Из 3,8 млн человек 52,9% населения (более 2 млн человек) составляют татары, 39,5% (1,5 млн человек) – русские. В совокупности эти две национальности, чьи языки в Республике Татарстан являются государственными, образуют абсолютное большинство (92,4%) ее населения.
И каким образом у этого территориального образования должен быть свой татарский президент, татарский флаг и гимн? Нелепица, иначе не скажешь.
А вот это нормально: "17 марта 2009 года президент Татарстана Минтимер Шаймиев подписал указы о назначении четырех новых министров, полностью очистив тем самым республиканское правительство от русских".
Полностью:
http://news.km.ru
И кто после этого нацист, кто провозглашает идеи очищения России от русских?
внешность (фото),
возраст,
пол,
место рождения,
место постоянного проживания: актуально для страны таких размеров как РФ, из конца в конец больше 8-ми Франций.
Полезно, что впечатывают сведения о ранее выданных паспортах. ЭТОГО ДОСТАТОЧНО.
Считаю, что в паспорте гораздо полезнее, чем графа \"национальность\", инфо о группе крови и сведения о хронических заболеваниях, что могло бы помочь спасти человеку жизнь.
СВЕДЕНИЯ о религиозных взглядах, национальности, о родителях, сексуальой ориентации, IQ, образовании и профессиональных навыках, социальном статусе, семейном положении, наличии детей, любимом виде спорта, хобби, типе характера и проч. - ЛИШНИЕ В УДОСТОВЕРЕНИИ ЛИЧНОСТИ.
Что касается семейного положения, то на мой взгляд, это должен быть отдельный документ с прилагающимся брачным контрактом, который супруги могут подписать (или не длать этого никогда) и заверить в ЗАГСе в любое время пока состоят в браке. В этот же докуме...
Плюс для ежедневного использования пластиковая карта с этими данными.
Существуют еще украинцы, белорусы, поляки, чехи.
Вот так. Большая польза от пятой графы.
...
Назовите, какому именно, статью, если можно? Обсудим.
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну
Статья 24 КРФ
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Статья 26
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
Если учесть, что Конституция имеет высшую юридическую силу и прямое действие, то ее положения распространяются на все законы. указы. приказы, распоряжения, инструкции - на все, что касается данного вопроса.
Вот именно, без его СОГЛАСИЯ! Конституция РФ устанавливает, что обязательным условием сбора, хранения, использования и распространения информации о частной жизни является - СОГЛАСИЕ ЛИЦА!
К примеру:
Я - согласен на использование персональной информации в отношении меня и, согласно ст.26 ч.1 Конституции желаю внести персональные данные и графу "национальность", которой почему-то до сих пор нет, в паспорт гражданина; для Вас же, т.к. Вы не согласны, данная графа будет пустой, либо вовсе отсутствовать - Ваше право, которого у Вас никто не отнимает!
Кроме того, сейчас Вы имеете и пользуетесь своим правом, а я/мы - нет, в отличие от Вас. Из этого следует, что я ограничен в своих правах, а Вы нет. Почему?! Дискриминация!
Более того, ПРИЗНАНИЕ, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства (ст.2).
Выходит, что государство не защищает мои права, в отличие от Ваших, о которых существует масса законов и подзаконных актов о защите персональных данных, начиная от факта рождения (№143-ФЗ).
"Ст.23" - Право на неприкосновенность частной жизни - понятие многогранное, я выше УЖЕ изложил смысл, никто не посягает в вопросе "о национальности" на Вашу личную и семейную тайну, Вы сами пределяете своё согласие, и, согласно ст.26 ч.2 - так же!
Простым языком это звучит так:
не хотите - проходите мимо, раз Вас не интересует данный вопрос то никак и не затрагивает.
"и, согласно ст.26 ч.2 - так же!"
Разумеется речь идёт о части первой!
Данные генетики приведите, пожалуйста, настоятельно прошу, в поддержку обратной поговорки. Из профессионального любопытства. Поскольку достаточно хорошо информирована и ориентируюсь в этой области (генетика).
Думаю, не приведете, поскольку их просто нет.
А по поводу "славянской" внешности некоторых татар - так очень рекомендую Вам глубже вникать в то, что читаете. С точки зрения тюркских этносов, включая татар, это славяне имеют татарскую внешность как следствие известных в истории событий. Истинные русы могут еще попасться в Скандинавии, да в Восточной Германии, да в Белоруссии. И еще советую выучить хотя бы один тюркский язык -тот же татарский, к примеру. Тогда Вы с изумлением обнаружите, что порядка 80% словарного фонда русского языка составляют тюркизмы. И процесс этот начался не с татаро-монгольского ига, а во времена до Н.Э. Читайте Сулейменов Язык Письма и Тюрки в Доистории.
http://www.xpomo.com
Пополнить багаж знаний, так сказать.
А лингвисты-то не знают. :) Они включили Русский язык в славянскую языковую группу.
Благодарю, мирхо, за адекватный комментарий. Хотя маленькая, а радость для меня. А то устала уже от неадекватных наездов не по теме. )))) Хотя, в общем-то, как раз именно от личных данных (национальность, возраст, гражданство, место жителььства, социальный статус, уровень образования и образованности и так далее) и зависит: адекватно или не адекватно реагируют те или иные товарищи, господа, сэры и...так далее. По теме или наоборот, уводят от темы.
Вот потому, практически все дискуссии приходят в никуда. Если человеку просто надо вставить свои 3 копейки и облегчить душу, а потом надменно сказать "фи вам всем" - что же это за дискуссия??? Я уже не говорю о вообще откровенных брызганиях слюнями отдельных обиженных богом товарищей.
Неет, это не дискуссия. Это, пардон, бросание помидорами.
Смотрите мои рекомендации везде здесь - для начала освоить материал (языки, основы этногенетики и т.п.), о котором дискутируете, вглубь и вширь. Пополнить багаж, как Вы правильно заметили. Пополнив, - пожалуйста, дискутируйте.
Вы хотели бы, чтобы русские были единоличными представителями одной безукоризненно в генетическом плане чистой расы?
Увы, сие не в Вашей воле.
А Вы знаете, как интересно - вот караимы по вероисповеданию - иудеи, а по генотипу и языку - тюрки. А раса у них - европеоидная...Правда, удивительно? ;o)
http://www.anthromaterial.info
Каримуллина Гузель Нурутдиновна
"ТЮРКСКИЕ ЛЕКСИЧЕСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ
В РУССКОЙ ЛИНГВОГРАФИИ XVIII – XX ВЕКОВ"
...
В ходе нашего исследования в академических толковых словарях было выявлено более 800 тюркских лексических элементов, .."
...
Возьмем Словарь русского языка" в 4 томах, АН СССР, институт русского языка, Москва, издательство "Русский язык",1985 год., под ред. Евгеньева А.П.
В словаре содержится 84 111 русских слова.
Доля тюркских лексических заимствований составляет 0,0095 или 0,95%.
И вообще язык определяет грамматика. А русские топонимы от Атлантики - до Тихого океана..
Почитайте труды акдемика О.Н.Трубачева, Ж.Ж.Варбот, Л.Куркиной.
Не выдавайте желаемое Вами за Действительность.
Все тюрки в прошлом кочевники, предки их - синантропы.
Я сама лингвист.
Сулейменов не авторитет. Попытка украсть у нас СЛАВную ИСТОРИЮ. НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!
И мне, лингвисту, ВЫ лапшу на уши вешаете!
я перечислила. О.Н.Трубачев умер, но Ж.Варбот - очень авторитетный этимолог.
Можно прибавить: труды Топорова, Т.В. Гамкрелидзе,
В.В.Иванова, Н,Д.Андреева.И.Мещанинова (1917 г.). На англ яз. - Дж.Мелларта., франц. - де Моргана.
Сейчас словари издают шустрые люди с низким профессиональным уровнем. Например Словарь ударений И.Резниченко (изд-во Аст-Пресс).
Не воруйте нашу историю.
По поводу авторитетов в лингвистике - можно задать Вам один простой вопрос: Вы каким, пардон, тюркским языком владеете? Если никаким, то Все Ваше лингвистическое образование есть одна большая фикция. Это как у М.Жванецкого "Как интересно - Вы занимаетесь тем, чего у нас нет..."
А по поводу синантропов - Вы хотели меня оскорбить? Зачем? Вам обидно за русских? Знаете, мне тоже. Очень. Однако я выбираю цивилизованный диалог для дискуссии. И принимаю аргументированные мнения. И даже готова извиниться, если понимаю, что неправа. А Вы?
Мне 4-х европейских языков вполне хватает, и знания древнего языка - латыни.
Перечислите, пожалуйста, отличия. И что такое "антирусские законы"? Назовите хотя бы пять чисто "антирусских законов" и в чем проявляется "антирусскость" в этих законах.
Уверен, что кроме брани, Вы ничего не сумеете из себя выдавить.
Откуда вообще произошло слово НАЦИЯ ???
А оно ведь произошло, логично ??? Не может же быть такого, что оно было всегда ???
А слово НАРОД, что оно означает, знаете ???
Если на это сможете ответить, то мои ответы вам не понадобятся !!!
Касаемо законов, чем закон о гражданстве не антирусский ?
Приводить массу примеров - не формат данного ресурса.
Ваш черёд "выдавливать".
И так, а чем же все-таки русские без труда отличают себя от кавказцев и китайцев (опускаем разрез глаз и форму носа; у русских тоже есть глаза и носы такие, что их легко спутать с татарами или монголами, хотя в паспорте было написано - русский).
Если говорить о глазах, носах и форме черепа (вспомните Германию 30-ходов; там этим очень увлекались), то чем русские отличаются от других людей финно-угорской группы, славянской группы, романо-германской группы? Там глаза, носы, черепа примерно одинаковы. Даже (не при дамах будь сказано) члены примерно такие же. Регулярно хожу в сауну с немцами, итальянцами, чехами..., русскими, белорусами, украинцами и клятвенно подтверждаю, что по внешним признакам я их друг от друга не могу отличить, пока они не заговорят.
Так все же, чем русские отличаются от других национальностей без учета внешних признаков?
Хотелось бы получить конкретный ответ на конкретный вопрос. ...
Я могу поискать ответы на Ваши вопросы (мне они и самому интересны).
Но отвечу Вам только тогда, когда получу от Вас ответ на мои два вопроса (Ваши ответы мне все-таки понадобятся).
И не бойтесь за формат данного ресурса. Если Вам не хватит места, Вы сможете ответить двумя-тремя комментариями.
У меня хватит сил прочитать, если это будет по делу.
Ваш черёд \"выдавливать\".
p.s. Если Вы действительно не знаете определений, то см. \"Народ, Национальность, Нация\"(apn.ru/publications/article11285.htm).
А также:\"Национальность же - очень недавнее изобретение. Его придумали в середине XIX века, когда в Европе начали проводить переписи населения...В России в переписи 1897 г. - по признаку языка...В Средней Азии персоязычных записывали таджиками, тюркоязычных - узбеками...Русскими же являются только те, кто осознает себя русским.\" И все.
См.\"Кризис России\"(subscribe.ru/archive/state.politics...
Повторяю: "Так все же, чем русские отличаются от других национальностей без учета внешних признаков?
Хотелось бы получить конкретный ответ на конкретный вопрос."
Вы отличаете русского от нерусского на улице, в бане и т.д. Предположим, Вы - в темной комнате в постели. И к Вам легла обнаженная женщина, которую Вы разглядеть не можете (очень темно). Он молчит. Как Вы узнаете ее национальность?
Вот мой вопрос и сводится тому, что чем русские отличаются от других национальностей без учета внешних признаков?
У них другая печень, мозги, грудь, матка, сперматозоиды?...
Как понять, русский ли это человек, если он не знает свою генеалогию. Кто с кем спаривался по его линии 100, 1000 лет назад? Мне кажется, ответ на этот вопрос может многое прояснить в "национальном" деле.
Но попробуйте ответить хотя бы себе на эти вопросы. Если Вы - Homo Sapiens.
Удачи.
Давайте немного притормозим и подумаем логически. НАРОД - раскладываем на слоговое славяно-арийское, получаем Наш Род.
Далее, про нации:
На французском языке слово НАЦИЯ произносится как – LE NATION
На германском – DIЕ NATION,
На английском – THE NATION,
При разном произношении написание используется одинаковое. А если отменить более позднюю латиницу и написать это слово нашей Буквицей?
Тогда мы получим – НАШ ОН.
Связь улавливаете ? И согласуется ли с вашими ссылками ?
Громоздкими, ничего общего не имеющими с настоящим смыслом фразами, нас увели далеко от гениально простого обьяснения таких обыденных слов, об истинном значении которых мы и не подозревали. Ивсё это подкреплялось лишь "авторитетом" писателей от истории и лингвистики.
В нашей стране все идет по давно известному сценарию "разделяй и властвуй".
Огосударствление русского этноса - идея неплохая. Для нерусских народов, которые,наконец-то отдохнут от великоросского шовинизма и тупости определенной, как на бытовом, так и на государственном уровнях.
Это будет очень тяжелый период для всех,но опыт прежних республик-ныне самостоятельных государств показывает,что возвращаться под сень "большого русского брата" никто не желает.
Может быть, Вы и правы,четкая самоидентификация, возможно, поможет русским восстать из пепла. Вот только, закавыка как раз-то и в этом коварном понятии "четкой идентификации". Вы примете полукрвоку, который искренне считает себя русским, но верит почему-то в Аллаха, в свое государство? Или вы будете принимать в него всех, кто православный? Тогда туда войдет куча татар тех же, евреев и других единоверцев.
Здесь и на других форумах уже задавали этот простой вопрос:"Кого считать русским?" Вот когда Вы определитесь с критериями,тогда поделитесь и работ...
А желание узнать, чем отличаются русские от других национальностей (оно, вообще-то, не столь горячее, как Вам кажется, просто интересно), появилось от того, что многие тут распетушились насчет превосходства русских (как в свое время еще одни такие орали о превосходстве какой-то там расы). И захотелось у этих крикунов узнать, они сами хоть знают, чем они, как национальность, лучше (печенью, мозгами или еще чем-то). Тем более, что понятие национальность появилось лишь в 19 веке.
Может быть, Вы ответите? Или тогда, как говорят, "молчи, за умного сойдёшь".
Это я могу Вам только посочувствовать. Я не знаю, в чем отличие одной национальности от другой и спрашиваю. Вы тоже не знаете, но петушитесь о разумности. Если бы Вы были разумным, то Ваш ответ был бы действительно разумным: Вы либо ответили на этот вопрос (хотя бы, как Вы думаете), либо промолчали и поискали ответ. Вы же, не зная сам ответа, начали рассуждать о разумности, не своей, а др...
Повторяю вопросы:
1. Чем русские отличаются от других национальностей без учета внешних признаков?.
Перечислите, пожалуйста, отличия. Носы, уши, глаза оставьте в покое.
2. И что такое \"антирусские законы\"? Назовите хотя бы пять чисто \"антирусских законов\" и, главное,в чем конкретно проявляется \"антирусскость\" в этих законах.
Я действительно не знаю на них ответа, поэтому и спрашиваю. Пока НИКТО не ответил. ВСЕ уходят в сторону и начинают что-то из себя \"выдавливать\" совершенно по другой теме.
Ответы на эти вопросы, по-моему, позволят ответить на вопрос, поставленный в заголовке. Все остальное - убегание от темы. Это мое личное мнение. Оно может совпадать или не совпадать с другими мнениями.
Если не можете ответить, лучше не отвечайте. Но тогда не лезьте в тему, в которой не разбираетесь.
Я не буду отвечать Вам, пока не получу хоть кагого-нибудь ответа на поставленные вопросы.
Далее: Вам из Германии сложно оценить "антирусскость" большинства законов, для меня же это выражается практически во всех взаимоотношениях с государством, будь то чиновники, ГИБДД, суды и т.д. Вот из этих (http://www.radosvet.net) и их прислужников окружили себя законами, охраной и БЕЗЗАКОНИЕМ.
Что вам, "немцу"(или еврею ?), ещё обьяснять ?
Ваша фраза: "Понятие прежде всего того, кто по национальности принимает антирусские законы."
И мне стало не понятно, что такое "антирусские" законы. Например, раньше в царской России были законы, прямо направленные против каких-то национальностей. Скажем, Закон об оседлости, который запрещал представителям некоторых национальностей (цыган, евреев) проживать в определенных городах и заниматься определенной деятельностью. В фашистской Германии были законы, прямо направленные против евреев. Им по закону запрещалось заниматься адвокатской деятельностью и рядом других видов деятельности. В РФ такого типа законов, направленных против конкретно русских, насколько я знаю, нет. Т.е. нет ни одного закона, в котором было бы написано, что русским (и только русским) запрещено то-то и то-то, запрещено жить там-то и там-то.
И в связи с этим Вашим тезисом мне стало интересно, а чем же отличаются русские от других национальностей, что в России есть "антирусские законы"?
И эти вопросы могут появиться у людей любой страны.
Вы не можете объяснить ни то...
Если бы в РФ были ещё и ТАКОГО типа законы против русских, то это уже стал бы какой-то Израиль, а не РФ. Но и того, что есть - предостаточно, что-бы негативно относиться к вашей нации.
Евреи - это не НЕКОТОРАЯ национальность. Это рак в любом обществе, что подтверждено исторически. Даже Китай пострадал, как ни странно.
Вам придётся освободить на только РФ, но и Европу, а потом и Америку. Будете в Тель-Авиве в палатках жить, благо климат позволяет.
Если вы решили, что у вас в роду есть монголы, глядя на отражения вашей физии в зеркале,к русским это отношения не имеет
У них преобладают одни и те же расовые типы.
А есть расово далекие - русские и китайцы
еще бы немного потусила и её свои бы замудохали, благо дичь под рукой
надо писать и национальность родителей, а то процентов 75 националистов (скинхндов и прочей...) думает, что они от арийцы, а на поверку хзч.
и выпад Ваш не понятен
про боны:(см. словарь, например http://slovari.yandex.ru)
Боны Гуманитарный словарь
БОНЫ (от лат. bonus - хороший, удобный) - 1) Врем. металлич. или бум. деньги, выпускаемые в связи с нехваткой разменной монеты. Известны Б. центр. и местных властей, банков, кооперативов, учреждений, предприятий и частных лиц, гор.
и о каких мифвах, изволите?
У граждан равные права, национальность, цвет волос, религия и убеждения не имеют значения.
(ст.1 Декларация Организации Объединенных Наций о правах коренных народов; Принята резолюцией 61/295 Генеральной Ассамблеи от 13 сентября 2007 года)
...
http://www.un.org
Есть культурная составляющая - отпрыск выше указанных родителей вырос в русской среде, не знает языка и обычаев родителей, то кто он русский или татарин? И это уже не говоря о смешанных монокультурных браках... а есть люди, которые сами избегают принадлежности к совоему єтносу.
Я склонен ко второму варианту, человек есть той национальности, какой он чувствует себя свободно, на языке которой он говорит и думает. Запись национальности в паспорте не решает, а обостряет вышеприведенные проблемы. Уж не говоря о том, что паспорт - пережитов совдепии и должен быть отменен или видоизменен...
Многие философы занимались этой проблемой и не смогли найти удовлетворительных ответов на поставленные выше вопросы.
На волне эмиграции 80-х…90-х годов 20 века из стран бывшего СССР выехало немцев и евреев больше чем проживало в соответствии с переписью населения. Значит, национальность можно менять! Из школьного курса биологии известно: ребенок наследует гены от обоих родителей одинаково. Последняя перепись населения в РФ зафиксировала около 900 национальностей. Более 1% населения вообще не смогли четко ассоциировать себя с конкретной национальностью.
Наши \"национальности\" представляют собой ни что иное, как смесь исторических и религиозных предрассудков, помноженных на этнические и языковые отличия, с которыми нас с детства приучили себя ассоциировать.
Автор сможет ответить на заданные в статье \"НАЦИОНАЛЬНОСТЬ КАК РАЗНОВИДНОСТЬ РЕЛИГИИ\"(lyakhov.kz/library/iv/natio...
у меня не работает.
Желаю успеха
В своих паспортах граждане других государств указывают свое гражданство, а не этническую принадлежность.
А этническую самоидентификацию каждый человек может осуществить очень простым способом,сдав свою ДНК,заплатив от 200 до 1000 USD и получив соответствующий сертификат с подробной распечаткой всеееех своих гаплотипов. И он может гордо носить этот сертификат с собой, показывая его налево и направо и даже при прохождении паспортного контроля при выезде зарубеж (представляю,как дрогнет бровь у тетки в окошке). И даже своим коллегам может показывать, чтобы, на дай бог, не подумали, что он - того, не русский(украинец,татарин,еврей,этсетера). А то-ведь они могут невзначай проникнуться некое-фобией...и не проголосовать за него-бедолагу на ученом совете или на корпоративном совещании...и покатится его жизнь под откос...
Если бы все "русские" это (в смысле ДНК-анализ) сделали бы,как удивлены бы они были результатами.
Не меньше, чем евреи-ашкиназы,обнаружившие в своем генотипе маркеры алтайской (тюркской) группы.
А паспорта в нынешнем виде,равно как и прописка-позорное ущемление наших с вами п...
http://www.newsru.com
Они сотрудничали с проектом Бодрова-старшего в рамках раскрутки его фильма о Чингисхане.
Ежели хотите углубиться - читайте А.Клесова (он профессионал и пишет просто и доступно), для начала. Хотя, и его воспринимайте критически.
Интересная обзорная работа была у Э.Хуснутдиновой, см. http://www.predistoria.org
А фестиваль молодежи и студентов в Москве в 1957 году породил столько "детей разных народов"... Я знаю негра, у которого в паспорте написано - русский. Так что, если провести всеобщий анализ ДНК, то может оказаться, что "русские" - это нацменьшинство, и впору Россию как-то переименовать.
Тут beloyar предложил Вам пройти по ссылке. Извините, я тоже "сходил". Если интересно, прочтите мой ему ответ (здесь уже мало места).
Дальше в этой статье прочитал перечень \"250 самых русских фамилий\". По частоте под №2 стоит \"Иванов\" (одна из самых распространенных русских фамилий). Но...
Иванов, Иван - имя древнееврейского происхождения. Ива́н (библейское еврейское имя в буквальном переводе «будет помилован». В данном контексте — «Яхве (Бог) смилостивился», «Яхве (Бог) помиловал») — распространённое у славян мужское имя. Распространено среди болгар, македонцев, русских, сербов, словенцев, украинцев и хорват. У древних евреев произносилось как ИОАНН (вспомните, Иоанн IV), затем пришло в Польшу и Литву, а оттуда - на Русь и потом трансформировалось в Иван.
Первым Иваном на Руси был Иван Калита. Яковлев тоже произошел от древних евреев.
См. Имена еврейского происхождения(ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Имена_еврейского_ проис...
А потом появился список "Истинно русских имен". Для чего? И оказалось, что там есть много имен иностранного происхождения (я навскидку нашел два). К чему эта многотрудная работа?
Для чего Вы порекомендовали прочитать это форумчанам? Ведь была у Вас какая-то цель для этого? Объясните, пожалуйста, с какой целью Вы дали эту ссылку, и тогда многое станет понятно.
И последнее. Мы все, как всегда, уходим в сторону. Статья - о другом.
А из списка фамилий, приведенных в статье, порядка половины - тюркского происхождения. Например "исконно русская" Васильев. Если бы Вы знали хотя бы один тюркский язык, Вам было бы известно (и русские лингвисты это знают), что имя Василий происходит от тюркского "Бас ели", что в переводе означает "Главный род". И т.д. и т.п.
Языки, батенька, учите.
На самом деле, сила русско-тюркского этноса - а именно такой этнос существует в наши дни на просторах Евразии, - в том, что он есть микс нескольких этносов. Просто генетические исследования показывают, что смешение генотипов практически всегда идет на пользу виду и увеличивает его возможности в смысле выживаемости.Знаете,как кровь арабского или ахалтекинского скакунов облагораживает любую другую породу (давно используемый феномен в селекции лошадей).
Вы хотите генетической изоляции? Вперед, к вымиранию, в таком случае. А мои умницы-подружки все как один повыходили замуж и у...
Проверить легко:
Зайти на какой-нибудь сайт со словарями, например http://mrtranslate.ru
На греческом:
царь - βασιλιάς
на турецеком:
главный - ana
род - cins
ana cins на имя Василий совсем не похоже, а βασιλιάς - очень похоже.
Нет никакого русско-тюркского этноса, есть Русский народ, а есть тюркские народы.
Результат смешения генотипов может быть разный - и сторону улучшения и в сторону ухудшения.
100.
Пополняйте Ваш запас знаний.
Хотя, тут можно понять по-разному. То ли он хвалит Бога, который \"нас придумал\" и \"дал нам жизнь\".
То ли он хвалит ВАС за Ваше напоминание, кому мы обязаны жизнью.
То ли он хвалит евреев, потому что, если бы их не было, то не известно, кто был бы во всем виноват, вдруг обвинят его народ. И может быть именно поэтому и не изничтожают евреев до полного исчезновения, иначе надо будет искать новых виноватых; а них может не оказаться Бога.
Смысл этой фразы (Мо-ло-дец!) может разъяснить только он сам. Спросите у него.
Я вмешался в Вашу с ним переписку только потому, что увидел, что началось все с Вашего ответа на мое какое-то высказывание (уж не знаю - какое).
Ваша фраза о происхождении имен не требует "сопротивления", ибо я с Вами согласен, и здесь спорить не о чем.
Я привел пару иностранных имен, как пример того, что не следовало этот список называть списком "ИСТИННО русских имен". Мой взгляд упал на имя Иван (Иванов), а я знал его происхождение еще с детства (один еврейский товарищ мне это показал). То же и Яков(Яковлев). В остальных именах я "копаться" не стал. Скорее всего, тем еще есть подобные "истинно" русские имена.
Коротко: Впервые встречается в Ветхом Завете. В различных формах это имя вошло во все языки стран, население которых исповедует иудаизм, христианство или ислам.
Люди начали делиться на народы и племена гораздо раньше появления термина "национальность".
То, что на обобщённом портрете получилось нормальное лицо, а не размытое, бесформенное или безобразное говорит о сильном антропологическом сходстве между разными группами Русского народа. А фотографии, по которым делался этот обобщенный портрет как раз и были сделаны во время экспедиции, целью которой являлось изучение антропологии Русского народа. Я, например, видел людей, похожих на эти обобщённые портреты, в том числе и среди своих родственников.
Вы видели "людей, похожих на эти обобщённые портреты". У меня были соседи по лестничной площадке: он - негр из Кении, она русская, дети (четверо) подросли и все четверо выбрали национальность "русский", хотя они - точная копия отца. И сколько таких "русских" в России. В РФ много смешанных браков. Видимо фотографии таких русских не попали в обобщенный портрет.
Следует обратить внимание и время, когда эти ученые проводили свои якобы исследования, - когда резко поднялась волна "русскости" в РФ. В это же самое время в Украине вспыхнул "пожар украинскости". Все вдруг стали друг другу доказывать, что они - самые-самые. В эту же категорию я бы отнес и данную статью с ее заголовком.
Из той статьи: "Журнал также публикует карту с указанием ареала, на котором еще сохраняются истинно русские гены. Географически эта территория совпадает с Русью времен Иоанна Грозного и со всей очевидностью показывает условность некоторых государственных границ." Дана с...
>Истинно русские гены занимают 8-10% все территории РФ.
На этой территории высокая плотность населения. К тому-же, авторы исследования написали ответ на эту статью, в которой написали, что приведённая в статье карта показывает область исследования, а не область распространения генов. А групповой портрет создан по результатам антропологической экспедиции, которая проводилась на более обширной территории.
>И сколько таких \"русских\" в России.
Немного.
>В РФ много смешанных браков.
Не во всех этих браках один из супругов - Русский. Так-же неясно, кем будут считать себя дети в таких браках, с кем они создадут семью, когда вырастут (т.е. в какой народ уйдут смешанные гены). Да и межнациональных браков не так уж и много, а среди Русских большинство смешаных браков - с украинцами или белорусами, т.е. такой брак назвать межнациональным можно только с большой натяжкой.
2. Еще раз повторяю, по неизвестно пока какой методике составлен не "список самых РАСПРОСТРАНЕННЫХ фамилий, как Вы настаиваете, а Список ИСТИННО русских фамилий. Привожу копию из этой статьи (слово "истиинно" выделено мною): "Ученым удалось составить полный список ИСТИННО русских фамилий по регионам страны". И настаиваю, что понятия "Распространенные" и "Истинно" имеют разный смысл.
3. Вы пишете: "И сколько таких "русских" в России. Немного". Немного это сколько? 1,2,10 , миллион? Вы знаете процентное соотношение таких "русских" и "чистых русских"? Пожалуйста, приведите данные и их источник.
4. То же о смешанных браках в РФ. Когда-то, еще в СССР я читал, что таких браков было до трети.
5. Дайте, пожалуйста, ссылку, где авторы написали, что карта показывает "область исследования", а не "область распространения".
Я привел Вам точную копию из статьи, повторю:"Журнал публикует карту с указанием ...
Вообще-то я тоже воспринял эти слова как юмор. Но я много лет жил и живу в "туманных местах": В Ленинграде (Петербурге), теперь в той части Германии, где климат очень похож на Ленинградский - дожди очень часты. Может поэтому и потянуло рассмотреть это спортивное слово с разных сторон.
Но Вы спросили у остера, какой смысл ОН вносил в свою "реплику через тире". Чертовски интересно, но он обращался не ко мне, а к Вам.
Вам не интересно? Хотя к данной статье это и не имеет отношение. Но тут, наверное, 2/3 реплик к статье отношения не имеют.
Сначала были составлены списки по пяти условным регионам - Северному, Центральному, Центрально-Западному, Центрально-Восточному и Южному. В сумме по всем регионам набралось около 15 тыс. русских фамилий, большинство из которых встречались только в одном из регионов и отсутствовали в других. При наложении региональных списков друг на друга ученые выделили всего 257 так называемых "общерусских фамилий".
"
3. 40 тысяч негритянских метисов, это сотые доли процента от численности Русского народа. Да и многие из них не считают себя русскими, а их самих большинство Русских своими не считает. http://xeno.sova-center.ru
4. Про смешанные браки уже ответил.
5. htt...
3. 4. Вы пишите о 40 тыс негритянских русских, а спросил о смешанных браках вообще: Русские-украинцы, русские-татары, русские-узбеки и т.д.
5. Этот пункт требует более детального прочтения. Я пока достаточно бегло (за неимением времени, я ведь еще и работаю) прочитал Вашу ссылку, чтобы сразу реагировать. Там есть претензии к журналу, и надо почитать более внимательно.
Последнее. Я обратил внимание, что начинал beloyar, а продолжили Вы (beloyar отключился). Либо Вы и он - одно лицо, либо Вы - в спарке? Как это понимать.
3,4 Как был поставлен вопрос, так и был дан ответ.
Я и beloyar - разные люди, лично не знакомы и знаю я его только как пользователя этого сайта. Но его позиция по многим, обсуждаемым на этом сайте, вопросам мне нравится и часто совпадает с моей.
А за \"русские-полумонголы\" - русофобская чушь без ЕДИНОГО доказательства. Внешне русские на монголов никак не похожи, что подтверждается расовой антропологией и генетикой.
Или боитесь, что человек другой национальности, которую вы почему-то не любите, будет называть себя человеком вашей национальности. И тогда, заглянув в его паспорт, можно будет уличить его во лжи?
Если это не так, тогда для чего нужно указывать национальность?
Просто непонятно желание зафиксировать это в каких-то документах.
Если не ошибаюсь, в свидетельстве о рождении уже есть национальность родителей ребенка.
Этого недостаточно?
Все это напоминает настойчивое желание сексменьшиств провести шествия, демонстрации, чтобы заявить всем о своей сексуальной ориентации.
Кстати, и они могут изъявить желание поставить в паспорте отметку о сексуальной ориентации. А то мало ли что, можно же ненароком ошибиться.
Может необходимо еще делать отметки о цвете волос и глаз, а то вдруг кто-то ходит крашенный или с цветными контактными линзами, а мы и не знаем.
Или делать отметки, что человек лысый, беззубый - а то он надел парик, зубные протезы и ходит среди нас.
Что лично каждому из нас дает отметка о национальности в каком-то документе (паспорте).
Можно пойти дальне: ставить отметку о национальности в водительских правах, в документах об образовании и т.д. Только какой в этом смысл?
Я спрашиваю зачем это надо, в чем смысл?
Ты отвечаешь - смысл есть. И все. Очень развернутый ответ! Ну и какой смысл?
Объясни какой смысл? Зачем? Что это дает мне, тебе, людям?
Если сможешь внятно объяснить - может и я для себя решу, что это, действительно, необходимо.
А ссылаться на большинство здесь на форуме - глупо. Хотя если провести референдум, возможно и там тоже будет такое же большинство.
Но есть исторический факт - большевики. Результат преобразований этого большинсва мы ощущаем до сих пор.
"государство обязано сделать так, как хочет большинство"
Мне кажется, скажу больше - я уверен, что не только большинство, все в государстве хотят иметь достойную жизнь. Получать достойную зарплату за работу. А при выходе на пенсию - достойную пенсию.
И вот когда это все будет, это большинство даже и не вспомнит о графе "национальность" в паспорте.
Потрудился зайти...
Я не архивариус, чтобы копаться в твоих почти 2-х тысячных комментариях, и в которых, возможно, просто с какие-то сомнительные ссылки...
Вот я, например, и без этой графы знаю и не скрываю какой я национальности. Потому что мои родители, мои предки этой национальности. И горжусь ею, вне зависимости от записи или отсутствия ее в паспорте.
Конечно, при смешанных браках родителей, вопрос выбора национальности для ребенка сложней, но это собственный выбор. И это уже другая тема.
Если при поступлении на работу надо указывать национальность, возникает вопрос: им нужен специалист или человек определенной национальности?
Если кто-то вас спросит, какой вы национальности – разве вы скрываете ее?
Если судят преступника, какая разница, какой он национальности?
При переписи населения определяется и национальный состав в государстве. И если кто-то не вашей национальности, по какой-то причине, напишет вашу - радуйтесь: по статистике людей вашей национальности в государстве будет больше.
В каких ситуациях в вашей жизни, кроме общения на бытовом уровне, вам приходилось называть (указывать) свою национальность?
- ККК тебе нравится больше?
- Слово-то какое придумал - "межрассовый блуд" :)
- Я тоже против гей-парадов и шествий.. , но у этих представителей может оказаться такая же как у тебя национальность и что? При чем тут отметка в паспорте?
"традиционные нормы морали и поведения":
- мат в общественных местах, в общественном транспорте?
- мусор, грязь на остановках, на улицах, в обоср-ных подъездах?
- хамство, неуважение к старикам, женщинам?
- пьянство?
- и т.д. и т.п?
Ты это имел в виду?
Заметь, я не намекаю на какую-то национальность. Это - практически, у представителей любой национальности в России.
Может лучше бороться с этими проявлениями нашей "нормы"?
Пусть даже, допустим, что это так.
Но какая тебе разница человека какой национальности будут судить?
Ведь то же самое я могу сказать и о тебе. Согласись.
Ты считаешь так - я по-другому. И наоборот. Только и всего.
Ты меня не можешь переубедить, но не потому, что я упертый, просто у тебя нет никаких аргументированных доводов, кроме заезженных "патриотических" фраз.
Вот и человек, ответивший в предыдущем посте, ответил, практически, так же, как и я.
И он твой пост понял так же, как и я. Почему?
Значит ты не можешь довести до НЕединомышленников свои мысли, идеи, понимание каких-то вещей, событий...
Впрочем, так же как и я.
Легче всего сказать оппоненту, что он тупой и не понимает, казалось бы простых, для тебя (или меня), элементарных вещей.
Это как-то по-детски.
Хотите показать свою национальность - покажите родословную.
Те у кого родословная не сохранилась могут сделать генетический анализ, тогда сразу ясно кто есть кто и на сколько процентов.
В ином случае миллионы хачей пополнят армию русских, смешно....
Теперь становится понятной такое стремление иметь запись о национальности. :)
Но могу тебя расстроить: как ты не стремишься записаться в "хачики", так и представители других национальностей не стремятся изменить свою национальность на чужую.
Кстати, желание иметь такую запись в паспорте есть и у других национальностей. Так что русские в этом не одиноки.
"Хотите показать свою национальность - покажите родословную."
Это будет доказательством? А где гарантия, что твои предки именной той национальности, ведь по твоим словам "если каждый имеет право назвать себя кем угодно" - они могли оказаться кем угодно.
А вот если сделаешь свой генетический анализ, по всей вероятности, ты будешь очень удивлен...
Так же, как и то, что на выборах Жириновский постоянно набирает значительное число голосов.
Моя точка зрения основана на собственных наблюдениях и жизненном опыте, извините , но я не могу это игнорировать и рассуждать абстрактно полагаясь на менее достоверные источники.
Родословная при отсутствии вообще каких либо данных кроме "желания" обладает весьма высокой степенью достоверности.
Я не думаю что буду удивлен анализом ДНК каким бы он ни был. Если скажут что я афганец чечец индус, приму как должное, коплексовать не стану :)
Насчет "твоего" грузина: ты же не знаешь причины, побудившие его это сделать. Возможно его мать - русская, воспитывали его в русской среде мать, ее родители. Считал себя русским и, когда он сам женился на русской, решил идетифицировать себя как русский. Ничего плохого в этом не вижу.
Я родился и закончил школу в многонациональном селе, кто какой по национальности - нам всем было фиолетово. Понимали только, что есть отличия в языке, традициях, культуре, религии..., но это все не влияло на отношения между нами.
Когда после окончания школы, я поступив на учебу (1967-1072г.), в туалете института увидел надпись: "Бей жидов - спасай Россию", для меня это был шок. Именно тогда я понял, что есть люди, ненавидящие других, особенно евреев, только за их национальность.
Поэтому проявления национализма в том виде, который реально существуе - лично для меня неприемлем.
Национализм и национальное самосознание - вещи разные.
Я - не русский. Учился в русской школе, разговариваю и думаю по-русски. Моя первая учительница, которую ребенком вывезли из блокадного и голодающего Ленинграда - русская.
И когда кто-то, в чем-то незаслуженно обвиняет русских, всегда встаю на сторону русских.
Но когда некоторые русские обвиняют в чем-то людей другой национальности - против таких русских.
Как было в 50х - 60х не знаю, родился позже хотя по всем признакам, сдается мне что времена сейчас гораздо более смутные. Пишу о том что происходит именно сейчас. Но суть даже не в этом, я допускаю что под угрозой лишения жизни, человек может сменить фамилию и национальность, я не вижу в этом криминала, вопрос только в том, что на самом деле он не является тем, за кого себя выдает. Если евреев будут убивать и мои знакомые запишутся в русские, это не вызовет у меня негативных эмоций... есть только одно но - я всегда буду знать что они не русские (без всякого подтекста)
Все таки не надо опускать биологический фактор ниже плинтуса, мы часть природы а не искусственные киборги в которые можно загружать программы \"русские\" \"грузин\" в зависимости от обстоятельств и.т.д, как вы предлагаете.
Многие из них (не олигархи) жили и живут сейчас даже лучше, чем большинство населения России.
Но вот мою знакомую-еврейку не выпустили из СССР по туристической путевке в кап. страну, только из-за ее национальности.
В СССР было много негласных запретов по отношению к евреям. Представь себе, что ты на каждом шагу слышишь в свой адрес, в адрес своего народа нелицеприятное, тебе постоянно тыкают, что ты еврей...
Да - поменять национальность просто так - это, как бы, предать свой народ. Возможно, потом всю жизнь ощущать чувство вины... Но человек, иногда, выбирает лучшее из двух зол.
"я всегда буду знать что они не русские" - но если они порядочные люди, ты же не изменишь к ним своего отношения? Тогда какая разница кем они себя называют и кто на самом деле?
Общался ( по Инету) с человеком (ему 78 лет). Когда-то он жил в России, сейчас в Израиле. В России он был евреем, т.к. его отец - еврей. В Израиле - он человек без национальности, т.к. его мать - русская. Кто он по национальности??
Я ничего не предлагаю. Это личный выбор людей. "Не суди и несудим будешь" - кажется, из библии
А вы хотите что бы их не было. Это ВАШ выбор. Мой выбор другой.
\"Тогда какая разница кем они себя называют и кто на самом деле? \" С моей точки зрения разница только в национальности как в таковой.
А тому человеку из Израиля если интересно кто он и насколько процентов, может сделать анализ ДНК. И уж во всяком случае, его не останавливают на улице и не спрашивают какой национальности его мать.
Если у него комплекс по поводу того что он полукровка, то напрасно, это обычное явление. Я например сам такой, не было мысли по этому поводу переживать. По документам, по nationality он еврей. По происхождению, не совсем.
Хочу только отметить что за границей не принято просто так интересоваться native (происхождение)
Если не против, будем считать это недорозумением.
В основном, насчет национальности, я с тобой согласен. Кроме отметки в документах :)
Наверное, меня просто \"зацепило\" слово \"хачик\", т.к. не люблю когда людей называют (хохлы, хачики, жиды...)
А насчет того еврея - думаю, ему советы не нужны, видимо себя он считает евреем (по отцу), поэтому в Израиле он - человек без национальности.
Приятно было пообщаться :)
Обсуждают интересно и весьма наглядно еще и у Геннадия Радионова: http://gpr63.livejournal.com
Только понятие индоарии все больше с течением времени и накоплением исследовательского материала перетекает в пра-тюрки.
Так что, когда сделаете ДНК анализ по гаплотипам всяческим, попробуйте определиться волевым решением, кто вы есть "по национальности"... ;o)
Если в Вашей коллекции нет такого материала, то берите:
http://www.ruskolan.xpomo.com
http://www.ruskolan.xpomo.com
А нет более древних ссылок ? )
http://www.velesova-sloboda.org
Берите, мне не жалко.
А вообще здесь лингвистическая путаница. Стоит отличать национальность и этническая принадлежность. Слово национальность должно быть синонимом гражданства, а вот этническая приналежность это другое.
Национальность — принадлежность человека к определённой этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни. Понятие «национальность» носит как исторический и духовный смысл, так и политический и правовой.
Прошу Вас серьезно разобраться с моим "уникальным" случаем, чтобы всем остальным стало все понятно раз и навсегда.
С надеждой на исцеление, имярек.
1. Расово-антропологический. Проще говоря, внешность человека.
2. Субъективно-личностный, то есть самовосприятие человека. Как он сам себя позиционирует, какое национальное самосознание имеет.
3. Субъективно-общественный, то есть как человека воспринимают окружающие.
Ответив на эти три вопроса, Вы поймёте, кто Вы есть.
Вы, однако, как-то очень упорно уклоняетесь от того, чтобы помочь решить мою проблему, см. пост от 12 окт 21:02.
Очень хочу услышать от Вас - я, по-Вашему, пригодна для проживания в Вашем будущем или виртуальном государстве? Языком, как могли убедиться, владею более, чем в совершенстве, и гораздо с большим мастерством, нежели многие "истинные чистокровные русские" (опечатки не в счет!).
Или, чтобы попасть в Ваше государство, надобно быть именно таким же как Вы? И думать как Вы? И испытывать такую же неприязнь ко всем "узкоглазым, рубильниконосым,картавым,чернокожим,низкорослым, кривоногим, лупоглазым" и проч. и проч.?
А если я дам Вам 1 миллиард долларов/евро/фунтов стерлингов, чтобы Вы закрыли глаза на все мои недостатки ...
Дискуссии на этом портале ведутся на русском.
Вопрос : а если дискуссия ведется на русском, то есть по-вашей логике по русски,то почему " штучки" еврейские ( надо понимать нехорошие ?)
ВАс же цитирую :
"Там, кстати, просто образчик "еврейского мастерства" ведения дискуссии с применением всех любимых еврейских штучек - от абсурдного извращения известных фактов, через категоричное неприятие известных фактов к просто эмоционирующей истерике в стиле "опять евреев бьют", когда аргументы исчерпались."
Хотелось бы кое-что сказать в заключение.
Но сначала скажу о татарах...
Несколько лет назад среди некоторой части татар возникло движение: переименовать название национальности татарин - в булгарин. Поскольку в формировании этноса татар (и чувашей) большую роль сыграли предки татар, жители Волжской Булгарии - булгары.
Назовем этих татар - БУЛГАРЫ.
Другая часть татар воспротивилась этой идее, т.к. считала татар потомками монголо-татар. Конечно, их можно понять - их предком тогда становился великий Чингис хан.
Назовем этих татар ТАТАРО- МОНГОЛЫ
Третья часть татар считала, что влияние на этнос оказали и те и другие.
Назовем из просто - ТАТАРЫ
Кроме этого среди татар есть значительная часть татар-мишарей.
Это МИШАРЕ.
Есть еще группа татар, которых много веков назад крестили. Крещенные татары.
Их называют КРЯШЕН
Есть еще и сибирские татары.
Назовем их - СИБИР
Есть и другие группы татар, но достаточно и этих.
Итак. Все эти группы татар ставят в паспорте, в графе национальность ту национальность, которую я выделил заглавными буквами.
Получаем из одной национальности татарин - 6 разных национальностей!
Вопрос: будет ли это способствовать объединению нации татар?? Думаю, любой скажет - Нет. Вот разобщению - Да!
Теперь вернемся к русским. Поскольку, как я понял из опроса и комментариев, речь идет именно о русских.
С русскими, конечно, не так «сложно», как с татарами. У русских нет таких разных групп. Если не считать различные диалекты. Но они не в счет. Украинцы и белорусы тем более.
Теперь представим, что часть русских (здесь 76%, но реально цифры могут быть другими) решила написать в паспорте – русский.
Другая часть против – ничего не записывает.
Третья группа, от смешанных браков (украинец-русский, белорус-русский, русский- «нерусский»), напишет, например, славянин. Получаем 3 группы русских из одного народа.
Приведет ли это к сплочению нации, русского народа?? Думаю - нет.
Впрочем, это только гипотеза, предположение, возможно, бредовое.. :)
Но мне кажется - об этом тоже ...
национализм отвлекает народ от существующих проблем- подозрительной приватизации , акционеров газпрома и и дочерних организаций, действительных затрат бюджета и много другого . Пока народ грызет друг друга и решает, что бы еще такого в паспорте указать что бы стало лучше, время уходит , унесут из страны больше - денег и власти тоже больше и им плевать какой они нации. Националисты , коммунисты и другие исты, каждый из них на сегодняшний день являются громопереводом - лишь бы еще годик третий четвертый а власти посидеть.
Примите мое недоумение по поводу удаления моего абсолютно лояльного и
вежливого комментария на крайне агрессивную и почти хамскую реплику
оппонента (см. комментарий, размещенный 14.10.2009 в 15:51 к новости
«Нужна ли "национальность" в российском паспорте?»)
Почему Вы не удалили на том же основании ("Настоятельно не
рекомендуется добавлять комментарии не по теме или не к месту.")
комментарии остальных участников форума, включая моего оппонента г-жу Ореховую, комментарии которой отличаются выраженной агрессивностью и нарушением этики?
Мой комментарий был совершенно конкретен и направлен на
исправление не соответствующего современному состоянию научного знания
заявлению Ореховой, которая вводит в заблуждение всю аудиторию в части
антропологии и этнологии.
Боюсь, Ваше модерирование предвзято и несправедливо.
С уважением,
Kulibaba
Человек спрашивает: из какого материала?
Столяр ему: из дерева!
Человек: из какого дерева?
Столяр: а вам не все равно?
Я вижу 76% за возвращение статьи национальность - это говорит само за себя.
Большинству незачем скрывать своей национальной принадлежности и нечего стыдиться.
Можно подумать, что глянув на лицо, нельзя с большой точностью сказать о национальности человека. Или узколобые скинхеды спрашивают у своих жертв паспорта и сверяют, какой они национальности?
если человек сволочь мне плевать на его национальность, если хороший то тоже пофиг.... ну и смысл где в этой записи?
А что записывать людям у которых по 3-4 нации в крови перемешались причем по ближайшим предкам (деды, бабки, родители)???
В ином случае, если у человека его ближайшие предки имеют различные национальности - гражданин может сделать запись по национальности одного из предков, национальность которого ближе ему по духу или, при желании - не делать никакой записи о национальности.