Сталин - убийца или нет?
На модерации Отложенный
Справедливо ли, что советского вождя называют палачом?
Иосиф Сталин - убийца или нет?
09.10.2009 04:00
Справедливо ли, что советского вождя называют палачом?
Иосиф Сталин - убийца или нет?
Комментарии
Речь - о Сталине.
Дойдет разговор до Горбачева, будем говорить о Горбачеве.
Варианты - кто больший палач - в отдельной теме.
Анекдот в тему:
Идет экскурсия для вновь прибывших в Ад.
Экскурсантов подводят к кровавому озеру, куда посадили всех величайших душегубов.
Черт-экскурсовод поясняет: "Вот перед вами Калигула по пояс в крови, вот Гитлер - по грудь в крови, вот Пол Пот ...
Раздается вопрос: А почему тов. Сталин только по колено в крови?
Экскусовод: А тов. Сталин - хитрый, он тов. Ленину на плечи встал...
Анекдот расскажите своему куратору, он накинет пятерку баксов.
Придет мудрый правитель, расстреляет 100 тысяч человек.
Вас в том числе.
Ради светлого будущего?
Посмотрите http://newsland.ru
и http://newsland.ru
Если прочтёте - получите некоторое иное видение истории России и сталинщины, чем до сих пор у Вас.
http://www.razumei.ru «Гровер Ферр «Антисталинская подлость»
Вы, кстати, не заметили, что при Сталине было расстреляно в разы больше, что отнюдь не помешало, а наоборот поспособствовало гибели далеко не 10 млн. нашего народа?
У вас вообще с чем плохо: с матаматикой, с логикой или с головой?
Похоже, что со всем сразу, но с последним особенно.
"он убил миллионы невинных" не катит, эта сказка уже в зубах навязла
Мне кажется, через подобное "знакомство" с благами медицины, прошли, проходят и будут проходить все народы Земли. Начало было положено изобретением вакцин, демографическим взрывом Европы и первой мировой войной.
З. Бжезинский.
Вы в нашем времени разобраться не можете, куда уж вам Сталина судить.
А если уж пытаетесь осудить, приводите доказательства, а не повторяйте "агитки" от всеразличных отморозков типа сванидзе.
Истец Евгений Джугашвили.
Вместо аргументов и фактов - анекдоты, штампы, пустая болтовня..
Так проще всего маскировать своё полное невежество в истории (да и в жизни), при этом повторять как попугай пустую бездоказательную брехню всяких сванидзе из зомбоящика.
На закуску:
Однажды призрак из Европы,
Ни то с тоски, ни то со злобы
По Русской пробежал росе.
И вот мы семь десятилетий,
Вгрызаясь в грязь ползем в кювете,
Вдоль превосходного шоссе...
Аминь!
2 Пол Пот делал это ради светлого будущего.
3 А с какой цифры кровь человеческая начинает иметь цену?
"- прекратить политику разорения крестьянства - основы камбоджийского общества, покончить с коррупцией и ростовщичеством;
- ликвидировать извечную зависимость Камбоджи от соседних стран;
- навести порядок в стране, все глубже погружающейся в анархию, для чего прежде всего требовалось установить жесткий политический режим."
Мне уже этого достаточно, чтобы "не любить" кровавого вождя.
У меня к Вам встречный вопрос - а что, репрессий совсем не было? И какая критическая цифра, сколько млн. репрессированных надо Вам, чтобы считать Сталина палачом?
А историю я люблю, особенно русского народа, в котором Джугашвили оставил самый кровавый след. Так что и тут вы ошибаетесь. Но это уже банальность.
И все таки на земле кто то остался? А до этого вы писали что всех согнал. Вы уж определитесь.
Либерасты помешали.
А сколько нужно, что бы Вы ужаснулись?
А сотни тысяч - это ерунда.
Статистика.
1) Это народ Российской империи создал великую державу (СССР) и он же победил в войне. Всё приписывать одному Осе - несправедливо.
2) Какой ценой? Цена - запредельная.
3) Своим "эффективным менеджментом" Сталин создал нежизнеспособную, неустойчивую систему власти, способную держаться только на жесточайших репрессиях.
2. Система развалилась после известной речи Хрущева, который и до нее сделал немало, чтобы развалить все, что можно.
Если сейчас провести опрос, хотя бы здесь на форуме, и попросить составить расстрельные списки из тех, кто по мнению народа сейчас заслуживает расстрела - списки были бы в три раза больше, чем расстреляли при Сталине:)
Затем, при Хрущёве, им раздали паспорта ( сделали хотя бы из рабов гражданами). И так далее. До сих пор землю народу по-сути и не вернули, земля пустует, дорог туда нет. Россияне давятся в клоповниках-городах.
Вообще ваша дремучесть удивляет. Вот к примеру до революции, у уральского казачества не было собственности на землю. Вы будете называть их рабами?
А земля нынче пустует, потому что стала частной собственностью. Нет денег у народа ее покупать, поэтому за последние двадцать лет, количество пахотных земель сократилось на треть.
Вы уж с головой и историей попробуйте подружиться. Это иногда помогает.
СЕЛИЩЕВ Федор Сергеевич, 1904 г. р., уроженец и житель дер. Ростани Никольского р-на Орловской обл., бригадир колхоза "Осоавиахим". Арестован в 1937 г. Осужден на 10 лет ИТЛ
СЕЛ........
Читай эту "статистику" вот здесь http://newsland.ru
2 Что же это за система, чтодостаточно было одной речи, что бы она развалилась?
А земля пустует, потому что Сталин уничтожил крестьянские общины, русское общинное крестьянство как класс.
Эди, превед тибе издвадцатьпервоговека
КОМАНДАРМЫ 1-го РАНГА (из 5 репрессированы 3)
КОМАНДАРМЫ 2-го РАНГА (репрессированы все)
КОМКОРЫ (из 57 комкоров 50 репрессированы)
КОМДИВЫ (из 186 комдивов 154 репрессированы)
КОМБРИГИ (из 400 комбригов 220 были репрессированы)
ФЛАГМАНЫ ФЛОТА 1-го РАНГА (репрессированы все)
ФЛАГМАНЫ ФЛОТА 2-го РАНГА (репрессированы все)
ФЛАГМАНЫ 1-го РАНГА (из 6 репрессированы 5)
АРМЕЙСКИЕ КОМИССАРЫ 2-го РАНГА (репрессированы все)
КОРПУСНЫЕ КОМИССАРЫ (Из 28 корпусных комиссаров 25 репрессированы)
так же хотелось бы присовокупить Королева, Вавилова и много других выдающихся ученых, которые были репрессированы и многие расстреляны.
Внимание вопрос - Кто из приведенного списка хапуги и взяточники????
1. Общины начали уничтожаться во время Столыпинской реформы, что и явилось одной из основных причин революции.
2. Колхоз, это и есть община, в модернизированном виде.
3. 60% товарного хлеба до революции, давали именно помещичьи хозяйства и кулацкие, где использовался наемный труд. А остальные кормили самих себя.
4. До революции, 85% крестьян кормили 15% населения, перед ВОВ 50%. Что позволило иметь науки и пролетарита больше в 6 раз, и соответственно рост промышленной мощи быстрее в несколько раз. И как итог, в ВОВ, наша промышленность переломила европейскую.
5. Трудодни, есть учет вклада каждого колхозника, в общее дело. По нему и получали. Или вы думаете, что крестьяне питались трудонями семьдесят лет?
6. Если вы украдете из магазина бутылку водки, вас посадят. Урожай принадлежал государству, по самой простой причине, государство его заранее выкупало, страхуя колхозы от рисков.
И не пишите глупостей. Не позорьтесь сами и не позорьте страну.
2. Повторяю специально для далматинов: "...после известной речи Хрущева, который и до нее сделал немало, чтобы развалить все, что можно".
А теперь напрягите мозг, и угадайте где выше производительность труда))))
Все страны и континенты обобрал.
Ясно кто. Я тут уже постил как его прямо на воровской малине повязали.
Никола́й Ива́нович Вави́лов
На то они и революционеры, а не какие нибудь бюргеры мещане
в результате климатического максимума первой половины XX века наступление (европейской) цивилизации на холодную Россию велось двумя путями:
1. Внешним - на плечах европейских войск.
2. Внутренним, - когда в результате стихийных доносов и оформленной в виде НКВД агрессивности местного населения ликвидировалось все, что было не похоже на человека Запада, - прилизанного, инкубаторского, социальноблизорукого.
спасибо
Вот мой текст.
"Нечестный метод - переходить с одной темы на другую.
Речь - о Сталине.
Дойдет разговор до Горбачева, будем говорить о Горбачеве.
Варианты - кто больший палач - в отдельной теме."
Теперь вопросы по нему к Вам:
- "Все эти бредни, не подтверждённые фактами" - что бредни?
- "вы как попугаи повторяете вслед за "академиками" из зомбоящика" - что я повторяю за академиками?
- "куда уж вам Сталина судить" - где я сужу Сталина?
Вам, батенька, немедленно нужно к врачу.
Немедленно!
За репрессии...
"По состоянию на 1 сентября 2009 г. в учреждениях УИС содержалось 880,7 тыс. человек, в том числе: в 755 исправительных колониях отбывало наказание 734,7 тыс. человек; в 225 следственных изоляторах и 164 помещениях, функционирующих в режиме следственных изоляторов при колониях содержалось - 138,7 тыс. человек; в 7 тюрьмах отбывало наказание 3,1 тыс. человек; в 62 воспитательных колониях для несовершеннолетних 6,8 тыс. человек. В учреждениях содержится 69,9 тыс. женщин, при женских колониях имеется 12 домов ребенка, в которых проживает 819 детей."
http://www.fsin.su
Вы уверены, что со мной разговариваете?
А вообще, тему помните?
Я, с Вашего позволения, напомню Вам - "Сталин - убийца или нет?"
Согласен, текст сложный.
С ходу и не поймешь вопрос.
Специально для Вас
- речь не о сегодняшнем дне
- речь не о Путине
- речь не о Джордже Буше.
Речь - о Сталине.
... Простой, казалось, вопрос, а как ставит в тупик..
Начинаются разговоры о преступности Горбачева и Ельцина, Путина и Ивана Грозного.
Сталин лучше Пол Пота, потому, что уничтожил меньше людей.
Как кто-то здесь заметил - "А Пиночет так вообще - чилийский Дед Мороз."
Из всех осужденных врагов народа - 90% лица еврейской национальности. Данные приведены без учета смертности в лагерях.
Нарком внутренних дел: Л. Берия"
. Сталину от 20 декабря 1940 г
http://www.specnaz.ru
и здесь
http://www.specnaz.ru
Империя при нем была - мое почтение.
Первый спутник запустили, Гагарин.
Промышленность развивалась. Без уничтожения крестьян.
"Хрущебы" хоть и хрущебы, но обеспечили жильем миллионы людей.
Ошибки были...
Что "все, что можно" развалил Никита Сергеич?
Я сочуствую вашему возмущению. У меня правда два вопроса.
1. Вы уверены, что крестьяне до революции вместо зерна собирали деньги?
2. Вам часто читали в детском возрасте сказку про буратино и денежное дерево? Не могло ли это сильно повлиять на Ваше мировозрение?
Каждый год на миллион русских душ сокращается Россия.
И объясните причину и мотив жестокости. Да, а сколько там миллионов то?
Из всех осужденных врагов народа - 90% лица еврейской национальности. Данные приведены без учета смертности в лагерях.
Нарком внутренних дел: Л. Берия"
. Сталину от 20 декабря 1940 г
У нас начинается строительство коммунизма (с голодоморами и ГУЛАГАМи)...
А теперь расскажите, где и когда Франция или Англия, США или Италия ДЕСЯТКАМИ и СОТНЯМИ миллионов уничтожали коренное население в своих колониях?
А вообще, имеете представление о цифре СОТНЯ миллионов?
Свергли Хрущева и начался Брежневский расцвет
Западные страны не могли проиграть ВОВ, также как и выиграть, так-как в Великой Отечественной они принимали участие только в виде экономической помощи СССР, а Вторую Мировую войну выиграли все противники гитлеровской Германии сообща. Сказки о единоличной победе СССР над Германией остались в прошлом. Кстати вы в курсе, что занятая Гитлером территория СССР примерно была равна его Европейским завоеваниям и только обширность советских территорий спасла СССР от поражения в ВОВ.
Из всех осужденных врагов народа - 90% лица еврейской национальности. Данные приведены без учета смертности в лагерях.
Нарком внутренних дел: Л. Берия"
. Сталину от 20 декабря 1940 г
Людоед(((((((
Что ж, если своё мировоззрение вы строите на подобной "публицистике", то и говорить с вами не о чем, живите в своём придуманном мире.
Насмотрелись советского агитпропа: \"Весёлые ребята\", \"Свинарка и пастух\", \"Кубанские казаки\" и т.д.?
А про т.н. \"великий перелом\" вы слышали? Про \"Головокружение от успехов и перегибы на местах\"? Про высылку и высадку в чистом поле сотен тысяч русских крестьян зимой ничего не знаете? Уральские казаки говорите? Так я сам их потомок и знаю от выживших какой голод был не только в Поволжье, но и на Южном Урале.
Я вот думаю порой про сталинистов: какой же надо быть сволочью, чтобы так относиться к трагедии своего народа?
Вам с головой и историей дружиться явно не надо. Тут уже ничто не поможет. Такое не лечится.
Вот только с выигрышем в войне большая неувязочка - даже Жукову пришлось признать, что неизвестно ещё как бы обернулось дело, если бы не помощь союзников с поставками по ленд-лизу.
Ну а если вспомнить Грибоедова, то зададимся вопросом: а судьи кто?
Про лагеря и кладбища - уже набившая оскомину тягомотина. Давно известны все цифры, есть вся статистика и по сидевшим. Так вот эта статистика - не в пользу нынешнего времени: сейчас в процентном отношении (а нас осталось порядка 139 млн. чел.) у нас сидит БОЛЬШЕ народу, чем в сталинском СССР.
Впрочем, лучше не напрягайтесь, а то ещё получите геморрой.
Отлично. Назовите мне минусы коллективизации и причины. А что касется голода, то сие явление известно в России давно. Откройте классиков, очень рекомендую двеннадцать писем из деревни Эндельгардта.
И на будущее. Не стоит впредь писать про зиму, чистые поля и сотни тысяч. А т спрошу вас указать название поля, точное количество, и документ. Будете глупо выглядеть.
Писанину лагерного стукача солженицына я читал ("ивана денисовича", "матрёнин двор", "архипелаг гулаг" - от корки до корки) - это вообще нельзя назвать исторической или какой-то околонаучной литературой - это просто голословные завывания очень низкого литературного качества.
Голодомор - это вообще голимая фикция в стиле "катынского дела": цифры взяты по убыли сельского населения (3 млн.), но из них 1,3 млн. - уехавшие в Казахстан, остаётся 1,7 млн., но в то время шли индустриальные стройки и сельское население убывало в города. Украинские управляющие просто решили срубить немного денег, взяв пример с польши, в угоду которой волкогонов коряво попытался сфальсифицировать пару бумажек, но сделал это так топорно, что в конституционном суде даже постыдились упоминать о Катыни. Потом заткнулись, сейчас опять начинается - ждут, когда у нас вообще одни бараны останутся, им что угодно можно будет внушить.
Что касается ленд лиза, то узнайте для приличия графики поставок и их общий объем от произведенногоо в СССР.
А по суду над Сталиным вы не первый. Желающих расчленить нашу страну, обвинив в "агрессии" Сталина очень много. Проблема только в одном - нет фактов, есть одни голословные сопли и слюни, а также корявые фальсификации, которые уже давно разоблачены историками, а их к делу не подошьёшь.
Но раз так сильно хочется, валяйте! Чего языком здесь болтать? Идите в архивы и начинайте работать с документами. Только смотрите, есть опасность заразиться "сталинизмом".
Сейчас нас на земле больше чем когда-либо из известных времен.
А тогда было поменьше и сотня миллионов даже десять ну как то нелепо звучит.
А то однобоко информацию подаете.
И их, кстати, не за взятки судили. А по политическим статьям.
Всё-таки историю надо поглубже поизучать - что там было в эти годы за что сажали.
А то получится, что отвечая на Ваш вопрос я в рыгламент не уложусь. Больно много букаф писать придется.
Насчет выиргали все это без сомнения, но вот только вклад СССР оказался несоизмерим. Что касается помощи, то 4% от произведенного товара, начигая с середины 43 года и с пиком в 1945, это весьма актуально))))
Вас конечно может коробить, что наша не страна не проиграла. Но лично я горжусь))))
Голод в 30-х был и в США. Просто не нашлось там таких типов как Солженицын, которые написали бы, что голод был устроен намеренно, умножив при этом число жертв на 1000.
Я против того чтобы начинать некий процесс над коммунистической идеологией. Такой процесс объективно превратился бы в бесконечное театральное шоу на радость зевакам и всяческим фобам. Коммунистическая идеология уже мертва, историческое время её уже закончилось. Неужели так опасны для человечества несколько тысяч несчастных, больных людей, которые блуждают в закоулках своего сознания?!
А вот правду о недавнем прошлом нужно сказать. Её ведь, эту правду, никто так и не сказал. Правду нужно знать, но не для того чтобы прошлое не повторилось. Разговоры о том, что \"прошлое может вернуться\" - разговоры от лукавого.
Правду о прошлом нужно знать, чтобы понять что с нами произошло тогда и что происходит сейчас
2.система умерла одновременно со смертью Кобы ибо держалась на страхе и ужасе
Гитлера с его «декоративными идеями» «расового превосходства» для внутреннего сплачивания немецкого народа, для развязывания Мировой войны не хватает! Гитлер организовывал антикоминтерновский блок, а не антисемитский! А вскармливали Гитлеровский режим со всеми его умиротворениями именно империалистические страны: Англия и США в первую очередь! В 1940 году уже вовсю шла «странная война», а французские генералы требовали «бросить всю эту бодягу» и заниматься делом,- воевать с СССР! Просто Фашистская Германия была «острием тарана» обрушенного на СССР! Вы удивитесь! Но вторая Мировая война велась Империалистическим Миром против СССР под девизом: «Англия и США превыше всего»!
Если хотите, можете ещё посмотреть мою неудавшуюся "новость"
http://alter.sinor.ru
Попробую внести свежий колорит. Мне очень наравятся фотографии военных лет, где рабы покупают самолеты и танки для армии. Я пытался вспомнить аналогичную картину древности. Ну типа крепостные дарят пушку своему барину уходящему на войну, или римские рабы купили меч и щитт римскому легионеру.))))))
Если было так много врагов, значит власть была не народной?
Вместо СССР поставьте США, и вместо Кобы Абаму. Можете и так. Миллер это газпром, и т.д.
Спасибо рассмешили)))))
Что бредни?
У меня такое ощущение, что многие сталинисты просто не в своём уме.
Объясните мне, как Ваш текст увязывается с моим?
"Вот мой текст.
"Нечестный метод - переходить с одной темы на другую.
Речь - о Сталине.
Дойдет разговор до Горбачева, будем говорить о Горбачеве.
Варианты - кто больший палач - в отдельной теме."
Это - "бредни времен холодной войны"?
Вам - к психиатру!
"Кстати, советские диссиденты тогда называли цифру 5млн." - ссылку, чтобы не выглядеть болтуном.
" Солженицын - 40млн. Новодворская- 90млн. некоторые антисоветчики распоясались до100млн. человек. " - нет ссылки?
Бегите к врачу!
По-подробнее.
О "ДЕСЯТКАХ и СОТНЯХ миллионов уничтоженных".
Не позорься, старик из Ростова-на Дону из Германии.
Хотя бы расшифруй аббревиатуру.
Мне вчера во дворе один сильно ученый профессор рассказал вот такую байду...
Советский Союз был ГМК, задрапированный кумачом. Рф недалеко ушла, и всё более сближается с ним. Это очень естественный и органичный процесс.
Например сегодня, при той же численности занятых в СХ, оно до сих пор не догнало показатели СССР. Сегодня наша страна покупает жратвы на 14 млрд. баксов в год, и сей факт для Вас не является причиной для харакири.
И поинтересуйтесь ради интереса, сколько процентов от вала зерна покупал СССР. Пусть Вам будет стыдно.
Про победу - я тоже ей горжусь, но считаю, что если бы не Сталин, она досталась бы нам менее кровавой ценой.
В Мае 1944 года командир эскадрильи Капитан Кожедуб получил новый Ла-5ФН - подарок колхозника В.В.Конева. Он внес свои деньги в фонд Красной Армии и попросил построить самолет имени своего племянника, Подполковника Конева, погибшего на фронте. Просьба патриота была выполнена и машину передали Кожедубу.
И как колхозгики могли займы покупать, если по Вашим словам у них не было денег?
Кстати примеров покупки.
СССР зерно покупал, потому что животноводство развивало. У нас знаете ли 7 месяцев стойловый период.
В связи с отставанием нормативной базы по нормированию трудодня сложилась зоновая тенденция к размеру выплат на трудодни — в колхозах занимающихся техническими культурами (хлопководство) выплаты в том числе и денежные значительно превышали таковые на Украине и в средней полосе РСФСР — например в 1935 году в Таджикистане в колхозе «Большевик» каждая семья в среднем получила по 10 тыс. рублей дохода а семья Салихана Дадаева, выработавшая 1593 трудодня, получила 22 303 руб. дохода.
Страну производитель не пробовали узнать? Обычно сзади пишут, хоть по не русски до догадаться по смыслу можно.
1) Когда индейцам определили зоны проживания (резервации), их спасли от вымирания как нацию. В этих зонах им предоставили возможность жить следуя своим обычаям. В данный момент индейцы имеют все права и привилегии граждан США.
2) Насколько я знаю наркотики, в том числе и опиум пришли в Европу из восточных государств, в том числе и из Китая. Так, что это спорный вопрос – кто кого посадил на иглу.
3) Религиозные войны, в том числе и крестовые походы, проходили в то время когда о демократии в Европе ещё и не думали, т. е. в феодальный период развития человечества. Основной скачок развития экономик западных государств произошёл в 20 столетии, как раз в период правления Сталина и его приемников.
А что касается вашего мнения о Сталине, и его вкладе в ВОВ, то вряд ли Вы в состянии его обосновать. Нравится так считать, считайте. Так что у нас там по колхозам, мотивам расстрелов, и количеству миллионов расстрелов?
1) Когда индейцам определили зоны проживания (резервации), их спасли от вымирания как нацию. В этих зонах им предоставили возможность жить следуя своим обычаям. В данный момент индейцы имеют все права и привилегии граждан США.
2) Насколько я знаю наркотики, в том числе и опиум завезли в Европу из восточных государств, в том числе и из Китая. Так, что это спорный вопрос – кто кого посадил на иглу.
3) Религиозные войны, в том числе и крестовые походы, проходили в то время когда о демократии в Европе ещё и не думали, т. е. в феодальный период развития человечества. Основной скачок развития экономик западных государств произошёл в 20 столетии, как раз в период правления Сталина и его приемников.
Вы знаете, я не припомню страданий в СССР и не помню голода. Вы в СССР от чего страдали?
2. От очередей, от скуки, от партретов вождей, от поучений "старших товарищей", отсутствия перспектив ...
многие забывают взглянуть на карту и сравнить Германию с СССР,или сравнить население той и другой страны,на момент
начала ВОВ,или сравнить природные ресурсы.
Спасибо. Им разрешили снимать скальпы?..
Если серьёзно, то я лет десять назад ввёл в компьютер карту Восточного полушария, карту движения больших планет по небу и несколько формул, характеризующих развитие жизни на Земле. С тех пор меня перестали волновать \"загадки\" \"особенной стати\" России. Потому что компьютер сам вычисляет всплески насилия и показывает, какие регионы и в какой последовательности должны достигать технологического расцвета. Эту программу можно скачать. Только предупреждаю: история и современность человечества сразу лишится для пользователя половины своей таинственной прелести и загадок. В общем, как говорили древние, - \"знания умножают скорби\"
Конкретно по расстрелам: зайдите на сайт «сталинские расстрельные списки» и подсчитайте кол-во жертв.
По колхозам – вы спорили с кем-то другим. Хотя и я придерживаюсь мнения, что труд в колхозах, был наименее эффективным, чем во многих других сельхоз. образованиях известных в мировой практике (конечно рассматриваем развитые гос-ва).
когда человек сделает что-то ужасное,то затем пытается это оправдать,как правило самыми благими намерениями.
вот представьте что это произошло в масштабах страны,когда миллионы людей принялись исстреблять друг друга,соседи стучали,что-бы отомстить, или пару квадратных метров прибавить к своей площади,обрекая последних тем самым на смерть.
ведь не Сталин же эти доносы строчил и людей расстреливал (хотя,безусловно,он всячески стимулировал этот процесс)
так вот представьте,что этих палачей и мерзавцев были миллионы....
потом у них дети родились,тоже миллионы.....
и вся эта кодла искренне считает,что десятки миллионов людей неоходимо было убить....по другому ведь нельзя было
бомбу создать,или Гагарина в космос отправить.
хотя забывают,что многие сделали то же самое ,а зачастую и лучше,без этих сатанинских игрищ.
примерно так я это вижу.
Сталин уничтожил мораль? Зато сейчас такая мораль - спасайся кто может!
И не надо всех делать невиновными. По 58 статье прошли около 4 млн. Это и включая изменников родины, и террористов. Посмотрите статью 58, не поленитесь.
Если я, Вася, и Коля, скажем, что готовите грохнуть Путина, это явится вполне достаточным основанием Вас закрыть. Почитайте Зиновьева и Кожинова. Они весьма дотошно и вдумчиво разбирают происходящее.
И также не поленитесь, просто поспрашивайте всех своих знакомых. Три вопроса. Кто воевал, кто погиб, и кто репрессирован. Вы получите вполне ясную пропорцию, и тот социальный срез, который попал под репрессии.
Я жду от вас ответы на свои вопросы. А то больно лихо вы меня обвиняете в уходе. Вам каждый раз надо память освежать?
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Май 1867
Федор Тютчев
Этого при Советской власти не могло случиться в принципе.
Колхозы конечно эффективнее, просто, не все страны такое могут себе позволить. А беды нашего с/х не в форме хозяйствования, а в геополитических условиях существования России. Сегодня с/х в мелкоскоп не разглядишь, промышленность, кстати, тоже.
К чему эти пафосные восклицания? Нет статьи под названием враг народа. Есть конкретное наименование преступления, конкретная статья, и конкретный пункт. Открываете статью и смотрите, за что посадили человека. Вы же не называете всех сидевших в тюрьме врагами народа?
А судить - это моё ПРАВО!
Не задумывались о том, что Вас бы туда, наверняка, в батраки бы попали.
Сталин не убийца, потому что, что такое убийство написано в Уголовном кодексе. За убийство Сталин не привлекался, осуждён не был. Любой человек может быть назван преступником только по решению суда.
Что? Тему закрываем? Вы удовлетворены? Или по Вашим странным понятиям человека можно осудить задним числом после смерти?
Значит, в архиве местного музея лежат некие пыльные папки с списками умерших и похороненых но вы не знаете сколько их там этих умерших и похороненых....
Кстати, ваш айпи показывает что вы проживаете не в Инте а в Санкт-Петербурге. Если вы всё-таки будете в Инте, то сходите в местный музей.... Может быть, поумнеете.
Ну, приведите свой уровень, если этот не нравится.
Время от времени убл..дки вроде продажного волкогонова пытаются заработать фальсифицируя некоторые бумаги, но умственная недоразвитость не позволяет натянуть их на надлежащий уровень.
Про Черчилля предыдущий товарищ верно сказал, а я уточню. Эту речь он сказал не в каком-то, а в 1959 году. Что это значит? Уже три года у нас шла кампания по очернению Сталина и много публикаций шло в западной печати. Черчилль был зажат в угол, ведь он был аристократ, человек чести, и несмотря на то что он был наш откровенный враг, он едет в парламент и говорит эту речь. Всё потому что он предпочёл бы умереть, чем сравнять себя с тем быдлом, которое навязывало ему стать соучастником этой лжи.
Особенно забавно поведение противостоящих Гитлеру европейских армий: французы потеряли всего 100 тыс. убитыми солдат и офицеров и сдались, у Гитлера даже не хватило оккупационных войск, чтобы занять всю Францию. Т.е., чтобы поставить французов на колени, достаточно убить каждого 2500-ного француза. Поляки - это вообще отдельная тема: Гитлеру даже стыдно было вспоминать польскую кампанию. Поляки разбежались по европе: сперва правительство, потом генералы-офицеры, а солдаты просто сдавались в плен.
И вы хотите, чтобы мы победили такую армию за год? Хотя такие как вы всё могут &qu...
Один из самых больших недостатков россиян - тотальное бескультурье. Петербургский Лихачев был буквально "последний из могикан". И ведь не скажешь, что народ недостаточно образован. Помню, как еще полвека назад, в 1953 году, я в общем-то уже городской юноша 16 лет(родился в Свердловске, потом Новосибирск, Красноярск, Рига, Москва) был поражен словом "Здравствуйте", которое адресовал мне незнакомый с большой седой бородой старик на улице села Гадяч Суммской области Украины, куда я приехал летом на со своей теткой. А в 1984 году мой учитель - крупнейший мировой авторитет, академик 83 лет, чья спина когда-то статного 192 м мужчины была пригнута к земле тяжелейшим остеохандрозом - раньше женщины в дверь не входил и сам ходил в библиотеку за книгами, решительно отказываясь от предложений принести их ему в кабинет, и рецензируемые статьи он держал не более недели. И такое отношение порождало самоуважение у окружающих самых ничтожных должностей. Куда это все ушло?
Сотни тысяч таких людей погибли вместе с их пенсне и шляпами в ГУЛАГах и были отодвинуты с дороги молодыми плечами строителей коммунизма. Был вырублен культурный...
Однако на одного ″простака″ не хватит и сотни мудрецов.
Что кается остальных необходимо изучить деятельность названных, а оная в широком массовом сознани никому неизвестна. Но в качестве примера можно взять Блюхер - за Халхин-ГОЛ ОН ДОЛЖЕН БЫЛ ПОНЕСТИ НАКАЗАНИЕ ИЛИ НЕТ? Судя по тому как развивались события -должен.
Что касается событий событий тех лет -кто о них что знает? Идет обычная пустопорожняя болтовня на уровне сванидз, новодворских и прочей мерзости. Говорил мне комбат - учи матчасть, учи!* Знаете такой анекдот? Резюме - чтобы делать далеко идущие выводы необходимо учить матчасть, а не эпигонствовать ине заниматься компиляциями и подтасовками.
Очередная проверка на вшивость . До какой степени россиянцам мозги загадили мрази .
А уж гадили не покладая рук и ног всю мою жизнь. Начиная от дурачка хруща и кончая нынешними уродами. Не удается никак их дело . Уже давно в могиле или около жившие при Сталине , а великое дело сокрушения Сталина и ныне всё не сдвигается с места.
Уже новые и совсем молодые Сталина держат на пьедестале ! Ниспровергатели брызжут слюной в припадках бешенства ! А он стоит !
Не единственная причина, но одна из основных.
Что касается расстелов Сталина... К сожалению, помощников у него было много, это правда. В результате коммунистического переворота к власти всплыло столько дерьма, которое и уничтожило настоящую элиту нации. Так что главный виновник - коммунистический режим. А Сталин - его ярчайшее проявление. А нынешние сталинисты - видимо потомки палачей и сексотов того "славного" времени. Тогда все становится на свои места. И разумным людям их не переубедить.
?????????????
Это как понимать?
Ликвидировал крестьянство как класс, мудрый вождь.
Не благодаря, а вопреки нашему великому полководцу СССР выиграл войну.
Создал систему власти, основанную на страхе и насилии, друг всех детей.
Вероятно, Вы не русский человек (не русич), если такая система власти Вас устраивает. Русские - свободные люди, несмотря на многовековое угнетение.
Как нас имели с самого начала гавнастройки так и имеют по полной.
В свое время прочитал несколько книжек Мухина, там и про Сталина и про Катынь, факты подделок, приведенные в его книге, можно проверить даже в Интернете.
Достаточно просто найти первоисточники, приведенные в его книге.
То, что Сталин был маниакальный убийца - я не соглашусь, т.к., если бы он был убийцей - вместо Уралмаша бы построил, например, гигантскую мясорубку.
"Последние рассекреченные документы" - туфта, НИКОГДА не ставилось таких резолюций. В нашей дерьмократической державе трудно в это поверить, но в те годы (да и после них) существовал строгий порядок судопроизводства и вынесение смертных приговоров было исключительной компетенцией строго определенных органов, в состав которых ЦК партии никогда не входило.
Про стон и слезы - спросите уже у стариков, это сейчас стон и слезы. Зато сказки про невинных зэков" и сейчас в моде.
А преступников тогда в самом деле наказывали. Подумайте о том, что начнется в стране , если сейчас взяточников и прочих преступников в самом деле начнут привлекать к ответственност...
Не надо тут демонстрировать засранность своих мозгов. Достаточно было одну фразу написать и успокоиться.
И бредни тут тоже воспроизводить не надо - начинаете Новодворскую напоминать.
Понятно, что про лагеря и кладбища это для вас уже набившая оскомину тягомотина - ведь это история не вашего народа.
Ну и про то, что при начале боевых действий быстро выяснится, что все запасы просраны, нет ни топлива ни обмундирования и патронов кот наплакал (есть у военных шутка такая - надо вместо зампотыла завести в части кота и почаще его смешить - дела сразу на лад пойдут).
Плюсом - морально личный состав не готов к своему прямому предназначению - отдать жизнь за Родину. Потому как Родины тупо нет. Есть зажравшаяся масква и \"остальная провинция\". Друзей-союзников тоже нет, последнего - батьку Луку просрали в этом году, так что помощи тоже не будет.
Войну в Грузии фактически выиграл батальон \"Восток\", за что его сразу расформировали, а командиров ещё и грохнули. Ну и кто там что про репрессии говорил?
Время лечит.
Что же нам предлагают теперь апологеты капитализма: они предлагают нам дальнейшие жертвы без всякой перспективы, даже ввели в тарифы инвестиционную составляющую (это вообще уголовщина), а сами здесь жить не собираются: только грабить. Полные прилавки недоброкачественных продуктов, лекарств и пустые карманы большинства. Полная разруха в экономике, полная вседозволенность и безнаказанность кучки жулья и полное бесправие населения (см. телевизор). Отсутствие элементарной справедливости. Нужен новый Сталин?
Парадокс, конечно - надо в стране порядок наводить, но наводить некому, т.к. именно власти бардак и устроили, но найдись патриот, начни нынешних шулеров наказывать - и сразу (да увидите ещё!) начнется именно вой про репрессии.
А сейчас именно оккупационный режим.
Остальное очевидно.
Дорого!
А современные киббуцы в Израиле - это совершенно не наши колхозы брежневской эпохи. Киббуцы - объединение свободных людей, построеные на демократических основах.
"Не все. У меня тут один постоянно утверждает, что он - Наполеон. А между нами, коллега, Наполеон - это я, а не он".
"Не все. У меня тут один постоянно утверждает, что он - Наполеон. А между нами, коллега, Наполеон - это я, а не он".
Поищи, почитай повнимательнее про те годы, ведь интересно же - что тогда творилось! За что грохнули Тухачевского? А Якира? Не знаешь? А вот поищи, очень удивишься.
Ну насколько у нас всё-таки народ темный!
И капслок отожми, а то у тебя лишняя лампочка на клавиатуре электричество жжет!
Императив, однако.
Не из питерских часом?
А всем, кому Сталин представляется тираном и убийцей читать этот приказ!
Там чётко написано, что не Сталин придумал штрафные роты и батальоны и заградотряды, а Гитлер... И Сталин сделал тоже самое, оценив на примере фашистов эффективность их применения.
Этакий киббуц того времени.
Крестьянский мiр.
А по-вашему, сталинской коллективизации вообще не было?
А куда потом делись вот эти вот деятели, которые крестьян стреляли, подсказать? Попали в список \"невинно репрессированных\".
Тут же важно - кто счет ведет!
Спросите на зоне - есть ли кто, севший за дело? Не окажется! Всех оклеветали и безвинных агнцев отдали на заклание!
А сейчас что творится? Что - не убивают в стране никого без суда? Не мучат в тюрьмах? Не сажают \"просто так\" или ещё лучше - за взятку? Не отбирают имущество, землю, жильё? Не грабят совершенно дебильными ценами на коммуналку, на топливо? Правосудие кругом, да? Платят хорошо? Пенсии такие, что по помойкам шарятся только алкаши? А милиция - то какая - прям вся на страже правопорядка! НУргалиев только об этом и говорит!
Странно ещё, что никаких предъяв Петру 1 не кидают - а ведь Сталин рядом с ним - скромняга. А при Хруне тоже стреляли, и, замечу, валютчиков, и, замечу, вовсе зря. Но Хруне не предъявляют. Он страну не создавал.
А Гитлер при всех своих недостатках экономику рейха знаете за сколько поднял и поставил раком всю Европу? За шесть лет!
Подумайте вот и найдите правильный ответ - ПОЧЕМУ именно Сталин - пал...
Наберите в поисковике что-нибудь навроде"трагедия коллективизации".
Мой дед сгинул в Гулаге ни за что. У бабушки умерло в Голодомор 10 детей из 12. Отец всю жизнь пронес клеймо сына "врага народа" Я знаю, что такое сталинизм.
сейчас скажите, что не уничтожали СССР. не грабили народ, а я Вам отвечу, что как и при Сталине можно будет в тюрьме оказаться за просто так, для выполнения плана по числу репрессированных "врагов народа". Я вот только до сих пор не пойму, что связывало верхушку КПСС и народ, наверное только страх оказаться на нарах? Как оказалась на нарах жена Калинина. При Горбачеве политические заключенные перестали существовать. Так, что для меня Джугашвили убийца моих соотечественников. Сравнить его можно только с Пол Потом.
Народ свободен в помыслах и намерениях, дороги все открыты, полная вседозволенность,гласность,демократия...
Вопросик-так почему мы всё глубже и глубже летим в ..опу?
А строгого комм. режима нет почти что 20 лет!
И не надо говорить о том, что виной тому Путин,Ельцин,Горбачев.
Это не марсиане, доставленные к нам в запечатанном космическом корабле.
А виной тому народ, которому будет и при Сталине хреново, и при Путине будет Путин виноват, но только не народ, у которого как стояли кривые заборы и поля поросшие бурьяном, так и стоят...
И хрен, Горбачев или Путин заставит выйти полупьяного мужика и подправить или покрасить свой забор, он лучше пропьет деньги вместо покупки краски и гвоздей...
А Сталин, при всей инертности нашего народа, построил великую страну, и если вырубить все советские станки прямо сейчас, страна погрузится во мрак!
Так что подумайте и раскажите мне примеры из истории России, когда ее народ сам, без палки ,созидал что-то глобальное.
Скажете, что для этого надо ему платить достойные деньги.
Не будет этого никогда, потому что мы АЗИАТЫ! Всегда найдется русск...
И с нашими нынешними проблемами в с/х киббуцы - способ выживания и развития.
http://www.newsland.ru
http://www.mysteriouscountry.ru
Значит так. Смотрите Эдмона Тери, и Статистику 1913 г. Как найдете учетверение, обгон Франции и Британии, свистните. Вместе с Вами порадуюсь.
Если захотите посмотреть учетверение, можете глянуть в справочник Народное хозяйство в ВОВ. Удачи в познаниях мой любознательный друг.
Что касается кителя и сапог, то этот показной аскетизм вообще смешон. Ещё скажите, что Сталин не имел автомобиля и своего жилья в Москве, ему приходилось экономить на питании и откладывать себе на похороны.
Комментарий удален модератором
Бежали бы все, кто мог. Все до единой жертвы сталинского режима. От Сталина сбежал даже его секретарь Бажанов. Не вернулся в СССР Раскольников и некоторые разведчики, вплоть до Зорге. После войны 650 тыс. из числа угнанных немцами остались на Западе. Немало людей сидело в лагерях по статье за попытку побега из СССР. Были и удачные побеги.
Для справки: тот флаг, который вы упоминаете, даже самые тупые зеки называют его британским;
Мюнхенский сговор был после аншлюса Австрии, который был в 1938 году;
кто такой "Шестакович"? можете не отвечать (я знаю, как пишется фамилия этого композитора).
Но заявлять, что всех расстреливали за колоски и это и было целью -- это ложь.
Обама именно не в состоянии распорядиться чем - либо без одобрения конгрессменов и сенаторов.
В любом государстве, наверху сидит его глава. По руководством которого, государство распределяет и перераспределяет. Если у Вас есть пример государства, где нет его главы, я тоже с радостью его услышу.
Если Вы считаете, что Сталин присваивал себе произведенный доход, то возникает резонный вопрос. А деньги где? Жду от Вас ответа.
Теперь что касается поставок в Германию. Я рад, что Вы слышали звон. Дело в том, что между СССР и Германией было заключено торговое соглашение. Вы наверное сильно удивитесь, но мы не дарили наши товары. Мы их также получали от Германии. Очень Вам рекомендую, с этим соглашением ознакомится. Потом Вы можете доказать, что оно было невыгодно для СССР, только сие у Вас вряд ли выйдет))))))
Вгуны тем и интегесны, что очень убедительно все гассказывают.
"Стон и слезы стояли по России"? Мои деды-бабки были простыми работягами и до конца жизни уважали Сталина. Ни про какие стоны-слезы речи не было.
Но есть стратегические интересы страны, логика которых недоступна большинству обывателей и это нормально...
А человечество всегда обменивается идеями,занимает их у других,ворует.... например идеями развития ядерного оружия, которое может уничтожить шарик за час..
Знаете,ещё во времена татаро-монгольского ига, были русские воины, которые бились за родину, и были православные священники,монахи, которые считали , что на всё воля господня и всё решено наверху.
Они не воевали , а сидели и молились, пока русских жен и детей насиловали...
Так как насчет ответа на конкретный вопрос:
\"Что должен был делать Сталин, когда пошли доклады о массовом отступлении?\"
Сдать Москву,как Кутузов..?
Только Гитлер не Наполеон, посмотревший на Москву и плюнувши ускакав... Гитлер высосал бы ее до дна...
И не надо отвечать на вопрос общими словами.
Перед вами факт- отступление.... Ваше действия,сэр...
Видите до какого цинизма, до какой мерзости довела Вас защита Сталина?!
Мать моя плакала, да и не один день. А уж у Ваших-то при "уважении" уж точно слеза пролилась. Так что не юродствуйте, вся страна плакала. Да и коммунистическая заграница красные флаги приспустила.
Ах, как Вы правы!!!! Но я нигде их не осуждаю. Я только говорю, что Сталин был мясник, убийца, радующийся страданиям простого человека, надо ещё и покопаться, был ли у него свой Менгеле, поискать... Как по Таблице Менделеева можно определить, что "ЗДЕСЬ не хватает элемента", так по таблице, которую ещё нужно построить, мы можем сказать: здесь не хватает того, кто резал по живому. Надо только хорошо вникнуть в "идею".
Кстати, раз уж Вы так "любите "евреев, как Вам версия о принадлежности Вашего кумира к горским евреям? Окончание "швили" сильно смущает и само библейское имя. В институте в моей группе учились два "швили"-оба грузинских еврея.
«Цивилизованная» Франция в Алжире далеко превзошла не только пресловутые действия НКВД и КГБ в борьбе.с бандеровцами или Афганистане, но и Чечню, Вьетнам 60-х и, но и даже пресловутых «красных кхмеров».
Напомню и о применении «цивилизованной» английской армией в 1918 году под Архангельском отравляющих газов против пусть и бывших союзников, но «недостаточно цивилизованных» русских большевиков. «С большим успехом», согласно архивам британского генерального штаба".
http://www.apn-spb.ru
Смешно. Но глупо. Я про их достижения говорю, о том, что положительного было. В ответ - всё было плёхо, всех истребляли и жызнь грусная была...
Я не оправдываю способов, которыми добивались в те времена цели. И цели были великие и способы - будь здоров! Это сейчас - заофшорить откат и сидеть в президиуме с честными глазками и толстым рылом.. Цель всей "партии власти"...
Я живу в свое время. Здесь у нас свои деятели, мелковатые такие. Этакие, правда, вороватые гитлеришки, предадут страну и дриснут за бугор... разновидность мазеп.
И народ-богоносец, по уши в дерьме доскребает, что после Сталина осталось. Ещё и недобрым словом поминают, палачом типа.
Тут смотрел новый фильмец "Александр Невский" - и то, ерой наш антишный - в орду ездил за ярлыком. Врагов татарских казнил, бывалоча.
А нынешним палачам как-то кишка тонка высказать, а?
Два соседа копали огород
Один прицелился лопатой в самолет
Другой,конечно, КУДА НАДО постучал
Соседушке лет десять настучал
Я против того чтобы начинать некий процесс над коммунистической идеологией. Такой процесс объективно превратился бы в бесконечное театральное шоу на радость зевакам и всяческим фобам. Коммунистическая идеология уже мертва, историческое время её уже закончилось. Живы только несколько тысяч несчастных больных людей, которые блуждают в закоулках своего сталинисткого сознания
А вот правду о недавнем прошлом нужно сказать. Её ведь, эту правду, никто так и не сказал. Правду нужно знать, но не для того чтобы прошлое не повторилось. Разговоры о том, что "прошлое может вернуться" - разговоры от лукавого.
Правду о прошлом нужно знать, чтобы понять что с нами произошло тогда и что происходит сейчас
Что надо заявить - "я люблю евреев"?
Да пофигу они мне. Как и грузины. Как и грузинские евреи. Любят-не любят конкретного человека, а когда речь идет о нелюбви к нации - это паранойя.
Ну, или нация такая ;-))
(\"Воспоминания о войне\", Н.Н. Никулин)
Почитайте об этом вот здесь http://newsland.ru
Сталин поднимал экономику своего государства, как его ни назови - хоть империей. Сталин свою страну на разграбление не отдал.
А сейчас страна "поддерживает" экономика США. Хоть и очевидно уже, что это убого, когда у самих экономика в руинах.
Так что сравнивать сталинский и нынешний оккупационный режим некорректно.
Придет мудрый правитель, расстреляет 100 тысяч человек."
Соглашусь или нет, зависит от альтернативы "мудрому правителю".
В свою очередь, предложу вам другой эксперимент: придет гуманный правитель, скажет "Берите свободы сколько захотите", обречет сотни тысяч на смерть в национальных конфликтах и бандитских войнах - согласитесь?
http://analysisclub.ru
Рекомендую к прочтению.
И подсчетам Ющенко по голодомору небось верите, да?
http://mutoids.livejournal.com
В будущем (надеюсь, что в скором) произойдут такие же как и этот ренессанс карикатурные \"развенчание культа личности\" и \"вынос тела из мавзолея\":-)))
В 1 мировую войну Россия вступила ради каких ресурсов?
только одного судили прилюдно и поставили точку...а другой до сих пор во взвешнном положении...витает в воспаленных умах.
И вообще! Почитайте все мои комментарии, особенно те которые в низу страницы находятся. Может быть, поумнеете...
Что вы большой весельчак я уже заметил - наверное палец покажи - укатаетесь.
Крестьянство загнобили - смешно, репрессии - смешно, Гулаг - смешно, война - смешно, миллионы жертв - смешно. Очень весёлый малый. Клоун по призванию. У Задорнова в передачах частенько слышен идиотский смех. Не ваш случайно?
Ага один спец уже убедился в этом.......когда заехал на минутку в Цхинвал...надеясь на Ржавые танки....теперь так не думает.
но что вам доказывать - вы же непоколебимы - сталин отец народов и т.д. и т.п.
А что касается смеха. То, с чего меня должны печалить Ваши фантазии?
Ушиб растает. Кровь подсохнет.
Остудит рану жгучий йод.
Обида схлынет. Боль заглохнет.
А там глядишь и жизнь пройдёт.
Насчет сравнения РИ и СССР, то даже и верить не надо. РИ не смогла себя даже снарядами обеспечить и это практически без потерь территорий. Не говоря уже о том, что к февральской революции являлась полнейшим финансовым банкротом с долгом в 33 млрд. руб. (почти 10 годовых бюджетов), и на 70% заложенным в иностранных банках золотым запасом. И это танков еще строить не надо и самолетов)))))
Дам Вам парочку наводок. Не надо читать сочинения современных писак, причем далеко не самых лучших. Почитайте лучше мемуары Коковцева, Палеолога, и Сазонова. Они кстати на том сайте есть. И обязательно прочтите докладную записку Николаю 2 от П.Дурново. Это что бы у Вас проблемы с логичностью исчезли))))))
Если хотите ссылки могу кинуть)))))
Да кстати, и почитайте внимательно сайт морального урода. Я с него когда то сам начинал))))))
А вот если лично вас ради стратегических интересов страны отправят лес рубить на Колыму, это вам нормально?, вас, вашу жену и ваших детей до кучи, что б вам не скучно там было, это нормально?, высадят вас на болоте дадут инструмента немного и поставят надсмотрищика на вами, или когда это не с вами происходит тогда можно с умным видом порассуждать про какие то интересы, НИКАКИЕ интересы НИКАКОЙ страны не могут быть выше интереса гражданина этой страны, вы это понимаете?, если до вас это не доходит значит холопское из себя надо понемногу вытравлять, батенька.
А то уже второй день кокетничаете.
Страна первая полетевшая в космос
Первая страна построившая социализм
И наконец самая большая страна в мире-не может быть не великой.
\" Сталин - друг всех детей!\". Сталинисты доказывают, что так оно и есть. До сих пор.
А матерям сроки давали за три колоска на скошенном поле? Ещё одна ложь, да?
Яблоки от яблони недалеко падают, вы эту пословицу подтверждаете своим каментом))
А у страны есть стратегические интересы.
Но не такие как сейчас, а сейчас они простые- продать страну.
Отделяйте котлеты от мух..
Нас и сейчас по полной программе имеют,
только не в такой извращенной форме и на ваши интересы,
как гражданина, власть и сегодня клала с прибором,
но вас не посылают на лесоповал и вы молчите, хотя то , что творится за вашей спиной- называется преступлением...
Но вы молчите- значит вы с этим согласны!
Поэтому - это вам надо вытравливать холопское, ибо только
холоп молчит, когда ему кидают кость,что бы он не сдох, и не
посылают на лесоповал и он уже счастлив.
1.В 1941 году в Кр Армии служили со стажем от 10 до 15 лет и более 95 % л/с.Репрессии коснулись только заговорщиков:Тухачевского, Блюхера и иной сволочи.Вы ещё оправдайте врачей,которых недорасстреляли,на 100 % евреев,которые умерщвляли в роддомах младенцев мужского пола,чтобы и далее Россию обезлюдеть и служить некому было.
2. К 1941 году в Гулагах сидело порядка 1.25-1.3 млн человек,в Америке в это время сидело 2.5 млн чел.Так что Нобелевский лауреат Соженицин-провокатор чистейшей воды-пусть у этого еврея останется враньё на его совести.Всё,ято пишет ТВ(зомбоящики-понравилось мне это)надо понимать с точностью до наоборот.Ведь даже тупицам уже ясно,что всё СМИ в руках евреев,отсюда и Сталин-убийца,так как косил 5 колонну,но не докосил,так как порядочным был,а с этими "людьми" порядочными быть нельзя-читайте Ю.Козенкова-Голгофа России(4 книги),смотрите фильм Дух времени(2 части),да хотя бы Библию внимательно прочитайте(перепись из Талмуда специально для гоев-рабов),тогда все вопросы отпадут,как яйца от продналога.
Что касается главы, то здесь тоже дело обстоит по разному. Есть страны, где главы меняются каждый год, есть где сидят всю жизнь, есть где оные ездят с помпезным эскортом в бронированных автомобилях, а есть такие, что ездят на велосипедах и ходят пешком без всякой охраны.
Деньги Сталину были не нужны - он и так имел всё и всех, вплоть до жён своих сотоварищей.
Разумеется, поставки были не безвозмездными, хотя немало возникало претензий с нашей стороны по этому поводу, но если бы этим занимались рабочие, то возможно, они бы этого делать не стали. Уже хотя бы потому, что были солидарны с республиканской Испанией и вообще воспитывались в антифашистском духе. До поры до времени.
Дед из поляков его тоже раскулачили, не арестовали потому , что сбежал в Сибирь, О Сталине о Ленине он не отзывался плохо. проклинал Никиту, какого то председателя и ещё несколько человек,которые на него донесли.
Поэтому я не верю то что зомбоящик тарахтит, кому то это нужно, также инет подхватывает. Поэтому думаю , что это быдло дорвавшееся до власти, перевыполняло план, который само же и состряполо и пораскулачиванию и по врагам народа. Не может ни президент ни генеральный секретарь разбираться сделами какого нибуть Ваньки тракториста. Сталин доверял своему окружению и подписывал те бумаги которые ему подсовывались.
А чистый только один Христос,каждый чем нибуть замаран, одни не много, другие по уши в дерьме. так и твой lпрадед не Иисус.
А вышеупомянутый французский король произнёс знаменитую фразу:"Государство- это я".
И все это оружие без топлива и боеприпасов было стянуто к самой границе по приказу Жукова. Первая же артподготовка 22 июня превратила расположение наших частей в море огня. Приказ Жукова – «огня не открывать» так и не был отменен. Летчиков, поднявшихся в небо, по возвращении расстреливали особисты. И как было армии не побежать, когда нет ни оружия, ни приказов, ни связи, ни продовольствия.
Топливо, боеприпасы, танки, пушки достались немцам. Суворов и фотографии приводит немцев в наших Т-34, Т-26, броневиках с крестами.
А переживаю я не за Обаму, а за вас. Облазите на глазах. Поневоле думается: что же под конец окажется?
Ну и где Вы при социализме увидели преобладание феодальных отношений?
Отношения при социализме социалистические, в том числе и в аграрном секторе, в том числе и в колхозах. А государство является социалистическим.
Всё остальное -- идеологическая пропаганда, призванная обелить или скрыть эксплуататорскую сущность капитализма. А то, чем занимаетесь Вы -- демагогия.
Что касается величины, то тогда царём зверей надо считать слона. Однако никто так не считает.
Да нет, получается, Вы как раз осуждаете наших дедов: они в большинстве любили Сталина.
Вот подумайте: почему современники относились к Сталину прекрасно за исключением некоторых из самой верхушки и интеллигенции, а потом та же самая интеллигенция и детки «верхушки» устроили пляски на костях вождя? Может, генералиссимус им хвост прищемил, воровать и клеветать на СССР не дал, потому они и бесятся? А простые люди ничего плохого от Сталина не видели и любили его. Зато мы теперь такие умные, предков быдлом ругаем, рабскую психологию приписываем. Вот только подрабинеков и чубайсов развелось немеряно – ну так мы же не можем «репрессировать», мы можем только голодных за мешок картошки сажать
да, большинство расиян вполне достойны своих правителей.
я и не собирался оспаривать "логичность Сталина" как вы выразились - для меня очевидно что результат мог быть такой же или даже лучше без октябрьского переворота.
теперь про гитлера, согласитесь, что гражданину лучше быть живым и не униженным, при менее развитой экономикой?, чем мертвым и униженным но с очень очень развитой экономикой в государстве, зачем человеку развитая экономика, если он мёртв?
"Спросите на зоне - есть ли кто, севший за дело? Не окажется! Всех оклеветали и безвинных агнцев отдали на заклание!" вы бы такое не написали если б в вашей голове был разум, потому что это штамп, выдуманный как раз для принижения преступлений сталина, этим штампом вы людям, которые потеряли в гулагах своё здоровье, свою судьбу, своё достоинство, свои мечты, свои надежды, своих детей, своих любимых, своих друзей и свою жизнь вы плюёте им в лицо.
От тюрьмы не зарекайтесь, тем более в России
Потому и прекрасный, как сама жизнь, поэт Есенин сказал на это своё универсальное: \"Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии\". Вот мы все вместе и отошли на это расстояние. Только одни стоят прямо и смотрят как свободные, полные достоинства люди, другие - с подобострастием, со страхом выглядеть такими перед всё ещё живым в их мозгах ОТЦОМ НАРОДОВ.
Значит, Вы предлагаете всем быть \"простыми людьми\", так сказать, не высовываться, а знать отведённое тебе место, там гадить, там и есть. И тогда меня полюбит сатрап, погладит по головке и конфетку даст дитяти моему, так? А я полюблю его. Вот идиллия! А если ты умеешь, в отличие от диктатора, что-то делать, мыслить в унисон всем лучшим традициям человечества, с воспитанным в себе непреклонное уважение к ЛИЧНОСТИ, отличной от рябой хитроскроенной скотины (воистину, сама природа обезобразила его, давая понять людям, что за урод вознесён до небес, чьё имя народом возведено в КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ, здесь как грех замолченный) так за всё это я достоин ГУЛАГА? Ну и раб в Вас сидит! Нет, нигде я не унижал несчастных людей того поколе...
А можно еще проще. Просто сравните численность занятых в промышленности и науке. Вот Вам и ответ)))))
Наш век легко плодит субъекта
С холодной згой в очах порочных,
С мешком гавна и интеллекта
На двух конечностях непрочных.
В 1-ю мировую Россия надеялась получить Константинополь, а вместе с ним - контроль над Босфором и Дарданеллами.
Что за манера словесными дубинами махать, спор не драка, спор единоборство - аргументов!!!
Потому что "дурень думкой богатеет" :)
О Евтушенко... Поэты - натуры впечатлительные и романтичные. По-моему, это он первым пустил ложный (повторяю - ложный) слушок о том, что Берия каждый вечер выезжал на охоту за невинными девушками. Советую читать не стихи, а работы историков.
Ну сами подумайте, как мне смысл тратить время. Вы вот прочли, а сказать ничего не можете)))))
http://semen-serpent.livejournal.com
В частности, данные о смертности в ГУЛАГе можно найти здесь:
http://www.teacher.syktsu.ru
«Приходит ко мне сосед по дому (городу, стране) и говорит: … слышь Вовчик, тебе нравиться, как ты живёшь? Вон Петька из 45 кв. машину купил, а Надька Сидорова живёт одна в четырёх комнатах, а Сашка Иванов, Сёмки Петрова, сосед по квартире, так бухает, что скоро комнату пропьёт (что-же добру пропадать).
Давай напишем «маляву» в органы и объявим их врагами народа. Петькиной Нинке придётся «ЗИСа» продать за бесценок и ты его купишь, а я со своими пятью сопляками, в Надькину квартиру въеду, а наш третий Сёмка (я с ним договорился, он подпишет), Сашкину комнату возьмёт и всем будет хорошо!... Конечно кроме Петьки, Надьки и Сашки, но кто про них вспомнит – они же теперь «ВРАГИ НАРОДА»
А теперь совершенно серьёзно – где и кто вас научил разбрасываться миллионами сограждан? Миллиончик расстрелять - меньше ртов, миллиончик посадить – меньше строить домов, да что там миллиончик надо сразу же по четыре. Да десяток на стройки народного хозяйства, сразу же какой подъём экономики будет! А правителя совершившего это в НАРОДНЫЕ ГЕРОИ запишем (как же только Великий деятель мог до этого додуматься)
А относительно Мюнхгаузена позвольте поправить:
"Здесь вы познакомитесь с настоящим бароном Мюнхгаузеном и с его литературным двойником. Вы узнаете, как появились книги, фильмы и спектакли об этом веселом и самом правдивом человеке на свете".
Источник: Википедия.
"Инновационные технологии в гуманитарном образовании" Сыктывкарского универа-по таким источникам историю не учат- ссылка не засчитана. Даже не вижу смысла давать Вам свои ссылки-Вы их тоже объявите ложными.
Значит,дольше двух недель жили? Ну-ну, машину времени бы, Вас бы туда отправить да посмотреть, сколько протяните!
И не нужно за Герцена. Я просил фамилии и национальности первых руководителей НКВД и соратников Ленина. Если не знаете, я напомню, хоть и невежественный.
Это надо ж... -- \"мне москвичи показывали двор Берии и трубу домашнего крематория, где сжигались трупы женщин...\". Высший пилотаж демагогии!
- Зачем это Вам надо?! Страх и ужас меня охватывает, когда я смотрю на сегодняшнюю Россию, которая отринула все, что было сделано «сатрапом».
"А как же тогда с 1942 по 45 было сделано больше в оборонке, чем с 33 по 41-ый? А что же делали эти семь лет? Строили? Ах, строили! А чего же говорят, что в 13 году Россия шла впереди планеты всей?"
- Россия никогда не была впереди планеты всей. В достославном 1913 году и за 30 лет до этого в 1886 году ее ВВП на душу населения составлял около половины ВВП на душу в США, не говоря уж о более развитых к тому времени европейских странах. Поэтому до войны действительно строили. Строили заводы и целые города, выпускали трактора и автомобили, и железные кровати с тазами и прочее необходимое. А Вы знаете, что в 1920 году на душу населения в России приходилось по 2,5 кв.м. жилой площади? Это не ложь. Эти данные я перепроверила по нескольким источникам. Правда, про жилье только в одном месте нашла, пр...
Нравится-не нравится - не Вам решать за всех. Мне лично - не нравится, но большинство пока всё устраивает. Хотя выглядит всё как скотобойня с баранами.
И в плане мазохизма есть расхождения. Мазохизм - это желание унижений, я так думаю. Я не садист - Вам я такого удовольствия не предоставлю.
А обсуждать-рассуждать за сталинизм - извините, надоело уже.
Слишком тупая дискуссия получается.
Без поддержки "наших", которые по-пионерски активно нажимают вторую кнопку в опросе, и штатных агитпропагандистов, которые разводят здесь дискуссии, опрос показал бы удручающе низкий рейтинг самого Сталина и тех кто позирует с его курительной трубкой
сталин - гиена или шакал - пожиратель падали
\"Я всё рассматривал лицо России\". Уф.
Я тут заценил \"лицо\" деятеля, реально могущего посодействовать нам, \"сталинистам\", буквально усгаться пегед тгиумфом мигового евгейства!
Ужос!
Что тебе может ответить пожилой \"сталинец\"?
Киш мир ин тухес , шлемазл. Унд зай гезунд!
И правда достало с шлемазлом общаться.
В небесных сферах я действительно обитаю, что явствует уже из аватара - путешествую по киберпространству, но на агнца, увы, не тяну. Больно склонен к мирским соблазнам- люблю повеселиться и сталинисты, наряду с националистами и путинистами, мне в этом деле первые помощники.
История показывает, что Россией может править любой проходимец и чем ближе к нашему времени, тем это очевиднее.
Секрет царствования на Руси прост и известен со времён Ивана Грозного: править - не управлять, т.е. сила есть – ума не надо. Причём сила не личности, а государства.
Даже сын сапожника - пьяницы, помесь бурсака с кинто, неказистый, рябой и сухорукий, не только плохо говоривший по-русски, но зачастую вообще нёсший полную ахинею - и то справился! Да ещё как – до сих пор славят, носят портреты и ставят памятники не замученным и убиенным им прародителям, а ему – палачу!
Правда, справедливости ради, следует заметить, что в основе этого социального мазохизма не столько тоска по «сильной руке», сколько ностальгия по героике того времени, придававшей Родине величие историческим подвигом, а жизни высокий смысл сопричастностью к нему.
Но в любом случае получается, что даже кровавая крыса по кличке Сталин выглядит гораздо привлекательнее, чем серая мышиная масса, жадно облепившая государственный пирог – вот это Россия дожила!
Месили Сталина, месили
Разоблачители вреда, –
Но где тот Сталин был, когда
Они капутили Россию?
Где было сталинское время,
Когда угробили страну,
За хлам похвал, за мусор премий
Целуя в яйца сатану?
Ах, Сталин, Сталин, стал кристален,
Поскольку антисталинист
Страну угробил, а не Сталин –
Кошмаров зверский гармонист!..
Ах, Сталин, Сталин, стал кристален,
Поскольку антисталинист
Великой подлостью засален,
Смахнув страну под плясок свист.
Теперь на эти свистопляски –
Кто падок, кроме дохлых мух?
И ждут от Сталина подсказки
Под псевдонимом Винни-Пух.
Вопрос -то простой. Из той России можно было сделать страну - сказку. Как и из нынешней.
Время тянется уныло,
Но меняться не устало -
Раньше всё мерзее было,
А теперь мерзее стало.
Дальше школьной-то программы развиваться не судьба что-ли была?
Какая разница для раба на кого работать - на "Великого" или на хозяина. Хотя разница есть: "Великий" не видит никого, кроме себя. А хозяин считает свою прибыль и поэтому предоставит рабу, хоть какие-то поблажки и послабления.
Теперь ради интереса примерим Ваш оригинальный вопрос. Стали бы Вы работать за такую норму?
Поедем дальше. Это только то, что получали люди работая на колхоз. А еще было и подсобное хозяйство, где к примеру перед войной, на душу населения приходилось скота и птицы на больше , приблизительно на 15%.
Вообще меня умиляют люди, которые меряют прошлое сегодняшним днем. Для Вас наверное это явится откровением, но тогда еще не было ни комбайнов, ни тракторов в нужном количестве. Даже компьютеров не было и сотовых телефон. Здесь, я полностью разделю Ваше возмущение. Так могло поступать с людьми, только антинародное правительство)))))
Вы товарищ теоретик сначала попытайтесь понять, что такое государство. Если поймёте, то тогда вам станет ясно о чём речь и почему научный коммунизм государство отрицает. В оконцовке сделаете открытие, что обобществление средств производства невозможно без упразднения государства. Чему пример - СССР. А без этого вам светит место лишь в очереди за Шнобелевской премией. Правда, в первых рядах.
Покопайтесь в этом вопросе, очень много для себя интересного найдете))))
А потери в войне известны. Вы ими тоже поинтересуйтесь. Если наша страна обошлась с немецкими военнопленными аналогично, то цифра была бы в нашу пользу.
Раскулачивали не солдаты-красноармейцы, а свои - голь-перекатная, бедняки, которы работать не хотели. гулеванили, да пьянствовали. Собирались такие в кучу - Совбедами обзывались и шли раскулачивать тех, кто побогаче был. Постепенно всех ограбили. А дед, у друга, боевой был, кавалер Георгиевский, когда очередь к нему стала подбираться - созвал родственников, да знакомых хороших, да в ночьку тёмну на заимки в тайгу и ускакали, взяв только необходимое.
Всё заново пришлось строить! Отстроились. Приехали как-то лет через 5-ть в стару деревню... а нет никого! всё развалилось. и даже жители - кто помер, кто ушёл!
Не пошло на пользу чужое добро.
А сколько таких историй по России...
И если говорить по большому счету, то и Гитлер и Сталин в военном отношении были просто дилетантами. Один воевал в звании ефрейтора, второй был членом РВС. Оба считали себя безусловными гениями во всем. Но Сталин в отличие от Гитлера все же осознал свой дилетантизм и полную непригодность своих дружков в новой войне. Были отстранены и Ворошилов и Буденный. Сталин доверил ведение войны профессионалам, а Гитлер продолжал упорствовать, хотя очень авторитетные немецкие генералы считали войну с СССР самоубийством.
Я не оправдываю сталинские чистки, хотя мы видели как доблестная иракская армия просто продала американцам Саддама Хуссейна...
Гитлер издал специальный приказ о крайне дестоком отношении к населению оккупированных территорий. Массовые расстрелы, лагеря, голодная смерть - это было его стратегией.
А мы в Германии не сделали ничего подобного. И когда говорят об отдельных преступлениях наших солдат, то они были преступниками и несли ответственность, вплоть до расстрела. Так что история это сложнее, чем г...
Просто пролетал мимо, вижу сталинисты кучкуются, ну и подумал: дай- ка я сверху на них...ну, знаете как у птичек бывает, когда приспичит...Вот и всё.
До войны люди напрягали все силы и сделали много больше, чем считали возможным выполнить иностранные спецы. Позволю себе напомнить школьные истины. В России за годы войн многое было разрушено. Как ни берегли большевики буржуйское добро, а все равно многое погорело и разрушилось. Тем не менее, перед войной соотношение ВВП на душу населения СССР и США стало даже лучше, чем было в 1913. И это при том, что США за войну в отличие от России наварили немало бабок.
У Ахматовой посадили сына Льва,
у Цветаевой - дочь Аллу,
Мандельштама уничтожили самого,
у Любови Орловой -первого мужа,
Лидию Русланову осудили на 10 лет, её мужа - на 25,
На это я сказал Сталину, что такими действиями ничего не исправишь и никого не оживишь. И что это только произведет тяжелое впечатление в армии. Напомнил ему, что вот расстреляли в начале войны командующего Западным фронтом Павлова, а что это дало? Ничего не дало. Было заранее хорошо известно, что из себя представляет Павлов, что у него потолок командира дивизии. Все это знали. Тем не менее он командовал фронтом и не справился с тем, с чем не мог справиться...."
Вот что думал Жуков о Павлове. И никакого заговора и предательства.
Что касается тракторов. Как бы так попроще объяснить. Видите ли, сначала надо построить электростанцию, обеспечить уровень изготовления стали, подготовить специалистов, построить заводы. И насытить образно говоря рынок. К 1940 году, тракторов было 223 тыс. За 13 лет, весьма недурственная цифра.
Да, может Вы не совсем в курсе, но в мире нынче практически все государства с рыночной экономикой. Но хорошо живут из них, очень немного. Догадаетесь почему? И буду благодарен Вам, если подскажете где продают путевки в Европу 1930-1950 годов.
Прим. Вы ради интереса сравните, сколько тракторов выпускалось в СССР и сколько сейчас. Очень интересные цифры)))))
Чего это Вы съехали с социализма на коммунизм? Вот, опять обзываетесь.
Живите в своих заблуждениях, я, что, против.
Кроме Ильи и Вячеслава, все он. Безусловно поисковик с ним не знаком)))))
К.Симонов, "Глазами человека моего поколения"
Почему вы везде и у всех требуете расстрельные документы за подписью "Императора" всея Руси.....? Вас, видимо, беспокоит судьба нынешних гарантов. Насчет гарантов - не ко мне. Их судьба мне не интересна.
Про "сталинские" миллионы погубленных людей я вам уже сказал - объяснения и пояснения от вас мне не требуются.
Где я увидел у вас пафос? - В бухгалтерском равнодушии к обсуждаемой теме. Как ни странно это звучит...
Я обоснованно полагаю, что ваше "обоснованно полагаю" следует расценить как обыкновенный трёп и посему просто игнорирую ваш намек на некую чью-то, географически близкую ко мне, причастность к гибели двух крестьян с фамилией Селищев из деревни Ростани Орловской области.
Вам надо всерьёз обратить внимание на своё здоровье.
Или ещё рано дискутировать на подобные темы . Потренируйтесь на других форумах. Тут на Ньюсе их много разных. Про любовь, здоровье, гороскопы и т.д.
Вам плюс за 3200 по счёту послание в моей почте, а теперь можно и спать.
В.Н.Земсков
Мир России. 1999. Т. VIII. № 4. С. 114-124.
Тематический раздел: Социология
30-е годы характеризовались быстрым распространением в СССР концлагерной системы в виде лагерей ГУЛАГа, т.е. мест заключения, в принципе аналогичных Бухенвальду и Освенциму. В 1930 г. насчитывалось 179,0 тыс. лагерных заключенных, 1931 г. — 212,0 тыс., 1932 г. — 268,7 тыс., 1933 г. — 334,3 тыс., 1934 г. — 510,3 тыс., 1935 г. — 725,5 тыс. (данные на 1 января каждого года) (1). К началу 1941 г. их число возросло до 1,5 млн. чел., затем сократилось до 0,6 млн. к 1946 г. В последующие годы численность лагерных заключенных вновь начала быстро расти, превысив в 1952-1953 гг. 1,7 млн. чел. - это число заключённых конц. лагерей, а число содержащихся в спец. поселениях и спец. приёмниках здесь не учитывается. Но даже сравнение с Бухенвальдом и Освенцимом, достаточно для заключения о преступности Сталинского режима. Это выдержка из статьи Земскова.
Впрочем, не отвечайте. Мне не интересно с такими упертыми, я предпочитаю людей думающих.
Адью
Нет не правильно понимаете, хотя я и не читал её, но уверен, что это хоть какой-то достоверный источник, в отличие от хрущёвско-горбачёвской откровенной лжи. Сейчас очень много публикаций по этой теме выпущено профессиональными историками, но вас, видимо, они не интересуют. Вас устраивает ходить с вбитым когда-то в голову стереотипом, нежели объективно разобраться, затратить какие-то усилия на самостоятельное исследование.
А вот это "теперь так не думает" - а что он думает? Что у армии есть шанс в современной войне?
Что касается моих требований документального подтверждения,то я, в отличие от Вас,прочувствовал эту репрессивную систему на своей шкуре,невиновных,прошедших через эту мясорубку знал полно,но своими проблемами они чаще обязаны себе,своим близким,завистливым соседям или карьеристам из низших звеньев власти.Я знаю порядки,которые существуют в данной системе,которая сейчас увеличилась в разы по сравнению с теми временами.Закончил я не МГИМО,а ЛенФинЭк(между прочим, большую часть проучился в МЛС).Полагать можете что угодно,а у меня в инете выложены документы,подтверждающие мои слова(был ещё и паспорт с записью Положения о паспортах,которую записывали в паспорт осуждённым за особо тяжкие преступления,но я его поменял при первой возможности,чтобы не иметь проблем с работой).Что касается гарантов,особо предыдущего,Семьи,ставленником которой он является,то я надеюсь,что россияне переймут опыт итальянцев - и засудят эту мафию.Вы правильно заметили про бухгалтера,меня на счёте про миллионы не собьёшь - статистику знаю и уважаю.А ВЫ...
Вот именно, речь идёт, идёт неаргументированная, бездоказательная "речь". И вы считаете свою точку зрения единственно верной, а все остальные, стало быть, идиоты? Вот вы преподносите как аксиому, что "тиран Сталин построил великую страну на море крови и костях людей". А на чём основана такая точка зрения?
На передачах ТВ? Телевидение уже давным-давно находится в руках заинтересованных господ, да и кроме такой же бездоказательной брехни "зомбоящик" ничего не может предложить.
На книжках предателей резуна, волкогонова, солженицына? Я читал, но назвать это варево исторической литературой язык не поворачивается - всё те же аксиоматические мантры о "тиране Сталине".
На хрущёвско-горбачёвско-яковлевской пропаганде? Это вообще детский лепет для умственно неполнценных.
Так на чём же основаны ваши утверждения? Крепко вбили вам в голову эти стереотипные бредни, а вы как зомби повторяете. Что ж, если вам так нравится повторять "мантры" для умственно недоразвитых - повторяйте.
Не нужно перед ними оправдываться, они постятся по недомыслию либо просто за деньги - ведь очевидно, что нашим тн нацлидерам выгодно как можно сильнее очернить прошлое, чтобы бардачное настоящее выглядело в розовом свете.
Он профукал вверенную ему Империю и многие миллионы жизней при этом оказались на его совести.
А вот дочери и сын, окружение семьи, тоже пущенное картавенькими комиссарами в расход, - это, действительно, невинные жертвы.
Насчет "невероятной жестокости" - я бы не сказал. Слишком многие, на чьем счету жизни тысяч действительно невинно пострадавших, остались живы.
См. "Иудин грех ХХ съезда".
1. Не "Выставка достижений СССР", а Всесоюзная сельскохозяйственная выставка, открытая в 1939, затем переименованная в ВДНХ и ВВЦ - любимое место отдыха москвичей.
2. Так все же - "война была Россией ПРОИГРАНА" или "Победа была одержана"?
3. В последнем случае - почему? Из-за морозов, о которых не знало гитлеровское командование, или ""по героической вине" народа"?
Этот негражданин живёт в Израиле, где хорошо развита система социальной защиты, но ему скучно и грустно, что о нём все забыли, что там он - русский, хотя он привык себя чувствовать евреем - вот он и пытается напомнить о себе, никак себя не характеризуя и не позиционируя.Мои друзья уезжали туда в лихие 90-е, опасаясь погромов, а сейчас интересуются жизнью здесь. И если кем-то движет любопытство и не более того, то негражданами движет побуждение, очень хорошо изложенное в нескольких словах Попандопуло из Одесы при дележе сундука с награбленным с помощью бинокля в "Свадьбе в Малиновке", которое вполне можно сократить до: "Я себя не обманул?" Не стоит за них переживать.
Что касается остального, то это просто новые технологии . Знаете сейчас в секретных лабараториях в соответствии с веяниями времени разрабатывается оружие, которое не убивает, а лишь выводит противника из строя. Так называемое \"гуманное оружие\". Взгляните на аватар - кому как не мне дружить с высокими технологиями? Вот и всё.
1. Воспоминания моих предков
2. Воспоминания пожилых людей. Еще живы старушки-колхозницы
3. Есть целое направление русских писателей-деревенщиков
4. Резуна и Солженицына попробуйте не клеймить ярлыком предателя, а привести аргументы
5. Анализ судьбы всех коммунистических режимов в мире. Особенно сравнительный анализ - ГДР и ФРГ, Северная и Южная Корея.
6. Анализ высказываний сталинистов и антисталинистов. Много дает.
А на чем основаны Ваши "крепко вбитые в голову стереотипные бредни"? Ответьте, пожалуйста.
Валюты не выделили-люди в счет не шли-понимаешь или нет? А про смертность и сам найдешь, если захочешь, и из других источников--интернет под носом. Вот только не захочешь-зачем тебе это? Больше с тобой, извини, общаться не намерен. Учи историю своей страны.
Вот после этого и возникло у меня более или менее цельное представление о том времени, хотя благодаря иудам хрущёву и горбачёву белых пятен в архивах ещё хватает (хрущёв собственноручно уничтожил личный архив Сталина).
Есть ещё много публицистов по этой тематике, но мало места, чтобы всех указывать. Если бы вы ХОТЕЛИ дать объективную оценку тем далёким событиям, то изучили бы и эти источники, однако, вряд ли это вам нужно: проще ходить с вбитым в голову чьим-то чужим мнением, упрощённым до примитива, чем напрягать голову и разбираться в чём-то. Конформизм, проще говоря.
Вы правы. 300-400 км от границы – расположение армий второго эшелона. Они были даже не вооружены, ибо оружие было стянуто к границам. Должны были подойти налегке на смену выбывшим из первого эшелона. У вас воспоминания маршалов из второго эшелона. У Резуна – тоже воспоминания будущих маршалов, первыми попавшими под артобстрел.
Я думаю, что проводить параллель между жестокими методами руководства страной Ленина и Сталина неверно. При Ленине была ОСТРАЯ ФАЗА социального противостояния дореволюционных капиталистических и новых социалистических форм хозяйствования и управления страной. Методы подавления революционных настроений 1905 года царским режимом были жестокие (из дневника П.А. Кропоткина - в пересказе): Кропкин проснулся на сеновале крестьянского дома от шума на улицах села, в который входил карательный отряд царской армии. Всех взрослых мужиков села укладывали на лавки и били плетьми. Царю доложили - в 1905 было повешено 2700 крестьян, порото ....
Невежда!, слово познание не есть знание! Учу-Познание — процесс или результат приобретения знаний, а Знание — субъективный образ объективной реальности, то есть адекватное отражение внешнего и внутреннего мира в сознании твоём в форме представлений, понятий и суждений, теорий. Ты можешь различить процесс и результат?, как ты это понимаешь? Теперь что такое Скорьбь и Печаль, буду тебя учить. Скорбь-беда, страдание. А вот твоя Печаль-неопределённое понятие , промежуточное , между Тоской, Унынием и Грустью. Уныние в Христианстве есть один из смертных грехов. У тебя ляпов в кометах так много, что пора их уже Задорнову выслать, вот посмеёмся!!! Помнишь про своего Морфея...да много у тебя несуразностей. Просто сперва думай, если сможешь, а потом уже пиши. Без обид, это дружеский совет.
Что касается вышеупомянутых историков, то, как вы совершенно правильно заметили, "есть ещё много публицистов по этой тематике" и я надеюсь понимаете, что на всю эту когорту имеется точно такая же с противоположными взглядами.
Моё же мнение давно уже изложено в микроблоге и отчасти выражено в комментах здесь. Судя по получаемой корреспонденции, жаловаться на недостаток интереса людей к общению по данным и другим вопросам, вашему покорному слуге
явно не грозит. Наоборот, досадно, что последнее время зачастую просто не успеваю. Даже подумываю о том, чтобы вообще ограничиться перепиской только с дельными людьми. Вот такие дела.
При Сталине же острота политического противостояния несомненно снизилась, хотя борьба экономических укладов и экономических теорий была напряженной как во времена НЭПа, так и позже. Жестокие методы борьбы оппонентов должны бы смягчиться, но Сталин несомненно поддерживал уничтожительные методы борьбы с оппонентами и лично подписывал расстрельные списки. Именно эта его деятельность и позволяет без колебания назвать Сталина убийцей.
А вообще: что у вас за болезненная страсть к публичной демонстрации своей глупости? Неутолённая склонность к эксгибионизму?
"Достижения" Гитлера обсуждать не хочу. Но скажу, что Вы заблуждаетесь в том, что кто-то всерьез подчеркивает положительные достижения гитлеровского режима (почитайте немецких писателей). Регресс же в режиме Гитлера заключался в переводе научных обсуждений о различиях рас в практическую область поголовного (!!!) уничтожения лиц по национальному признаку.
Ну, да ладно, аз воздам за труды ваши скорбные.
Слово "абстрикулисты" я слышал в детстве от деда, когда он нас с братом шутливо журил. Так что все претензии к нему, но не торопитесь спрашивать. Успеете. Живой вы нужнее. Мне, конечно, и так есть над кем потешаться, но и вас в данном отношении не хотелось бы терять.
Что касается остального, то кому, как не вам сталинистам, знать библейские тексты - вы ведь теперь все истые православные. Но я атеист, так что ваши псалмы оставьте для своих сектантских собраний.
Ну и последнее: бросайте лучше потуги что- нибудь сострить - это явно не ваше. Тоже без обид, ладно? Чисто из расположения к вам говорю. Другому может быть и не сказал бы.
Дорогой мой, Резуном 90% переболели. И Вам желаю того же)))))
Я тщетно пытался представить обложение 70%-м налогом курицы, но увы, у меня не получилось))))))
И видите ли, СССР сотрудничала с остальным миром. Столько, на сколько возможно. А к чему приводит сотрудничество с остальным миром на его условиях, сегодня уже наглядно видно)))) Может Вас и впечатляет рост Германии, но лично меня больше впечатляет красный флаг над рейхстагом)))))
В связи с окончанием строительства Беломоро-Балтийского водного пути ЦИК СССР постановил досрочно и без всяких ограничений освободить значительное число заключенных, \"особо проявивших себя ударниками, имеющих особые заслуги по указанному строительству...\". Данные по смертности во множестве приводились при обсуждении этой темы, но все же дам ссылку: http://www.rus-obr.ru
Так что историю нужно учить ТЕБЕ, гайдаровец, - и не по Солженицыну с подрабинеком.
Теперь надо двигаться дальше - в "Аншлаг". Вас возьмут вне конкурса, поверьте. У вас большой талант. Вы просто себе цены не знаете.
Покажите хоть один необоснованный приказ подписанный лично Сталиным????
То что Германская машина, просто захлебнулась в крови миллионов русских солдат, произошло не благодаря этому маньяку ,а вопреки.
Это произошло благодаря многим стратегическим действиям, как военного руководства, так и Сталина.
Что Вы знаете о специфике оборонительной стратегии России накануне II мировой?? Только и можете, что выливать свое говно на личностей, которые сделали что-то больше вашего.
2. Конкретно по "публикациям профессиональных историков, архивных документов и зарубежных социологов" - фамилии авторов, названия, ссылки. Что же кардинально перевернуло ваше мировоззрение.
3. какая страна на ваш взгляд успешнее - ФРГ или ГДР? И почему?
4. Где весь соцлагерь? Тоже "иуды" виноваты?
4. Сколько вам платят за продавливание нужной точки зрения?
http://stalinism.ru
Сталин - репрессии
Сталин - репрессии
Сталин - репрессии
культ личности - Сталин
культ личности - Сталин
культ личности - Сталин
>> Ладно, убедили!!!!
быстро же.... туда сюда
Я знаю статистику по своим. Упомянутые мною репрессированные крестьяне - мои родственники. И мой вопрос, о том кто виноват в гибели этих крестьян, есть всего лишь самый простой вопрос из множества вопросов, которые я как пострадавшее в определенной мере лицо, имею право задать защитникам Сталина здесь на форуме. Ваше объяснение, что виноваты близкие или завистливые соседи или карьеристы из низших звеньев власти, не принимаю! Аргументы типа "в гибели невиновного человека виноват тот который привел приговор в исполнение" есть аргументы для детей.
Если бы все, так или иначе пострадавшие от сталинского режима, имели бы возможность сказать об этом сейчас, вы уверены что счет этим пострадавшим не пошел бы на десятки миллионов людей?
Пожалуйста, не начинайте требовать у меня документальные подтверждения...... Не на базаре ведь находимся. Всё имеется.
Не обращайте внимание на злобные реплики от провокаторов и людей без роду и племени (так называемых homo soveticus)
Мой научный оппонент по кандидатской диссертации, очень талантливый ученый, во время войны попал в плен, там его заставили работать по специальности. После войны был осужден на 12 лет за пособничество немцам. Сидел в Норильске. Сначала катал тачки, а постепенно стал ведущим геолого...
Я против того чтобы начинать некий процесс над коммунистической идеологией. Такой процесс объективно превратился бы в бесконечное театральное шоу на радость зевакам и всяческим фобам. Коммунистическая идеология уже мертва, историческое время её уже закончилось. Живы только несколько тысяч несчастных больных людей, которые блуждают в закоулках своего сталинисткого сознания
А вот правду о недавнем прошлом нужно сказать. Её ведь, эту правду, никто так и не сказал. Правду нужно знать, но не для того чтобы прошлое не повторилось. Разговоры о том, что "прошлое может вернуться" - разговоры от лукавого.
Правду о прошлом нужно знать, чтобы понять что с нами произошло тогда, что происходит сейчас и что нас ждет в будущем
На всё давать тотчас свободное решенье,
Не много разуметь, о многом говорить;
Быть дерзку, но уметь продерзостями льстить;
Красивой пустошью плодиться в разговорах,
И другу и врагу являть приятство в взорах;
Блистать учтивостью, но, чтя, пренебрегать,
Смеяться дуракам и им же потакать,
Любить по прибыли, по случаю дружиться,
Душою подличать, а внешностью гордиться,
Казаться богачом, а жить на счет других;
С осанкой важничать в безделицах самих;
Для острого словца шутить и над законом,
Не уважать отцом, ни матерью, ни троном;
И, словом, лишь умом в поверхности блистать,
В познаниях одни цветы только срывать,
Тот узел рассекать, что развязать не знаем, —
Вот остроумием что часто мы считаем!
Раньше, правда, писали о «6 пальцах Сталина», и чтобы знать точно, могу я попросить Вас указать, в какой книге Черчилль об этом написал.
Попробуйте погуглить. А упоминания есть у А. Авторханова в \"Технологии власти\" или вот например забейте в поисковик:
...зимой 1932 – осенью 1933 года на Кубани разразился голод, ставший итогом коллективизации по сталински и следствием планомерного ограбления деревни.
329, д. 17). На вопрос Черчилля о цене коллективизации Сталин показал 10 пальцев – 10 миллионов...
http://www.sakharov-museum.ru… 2,0 МБ сохраненная копия еще с сайта
http://www.sakharov-museum.ru
или :
Уроки литературы в 11 классе. Книга для учителя. Русская проза в 50—90
Рассказ В. Тендрякова «Пара гнедых» заканчивается документальной репликой: «Уинстон Черчилль в своей книге «Вторая мировая война» вспоминает о десяти пальцах Сталина, которые тот показал, отвечая ему на вопрос о цене коллективизации.
То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит и — тучи слышат радость в смелом крике птицы.
В этом крике — жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике\". А здорово, ДА!
Люблю отчизну я. А кто теперь не знает,
Что истая любовь чревата муками
И родина мне щедро изменяет
С подонками, прохвостами и суками.
"Для российских элит плевки в Сталина нужны с более прозаической целью. В отличие от Ленина, репрессировавшего народ, но крайне снисходительно относившегося к новой советской верхушке, Сталин прославился террором против элит.Этого они ему не забыли. И их потомки, многие из которых вошли в постсоветскую правящую группировку, естественно, боятся Сталина, но не боятся Ленина, который для них является аналогом «бабушки»".©
Лучше не скажешь.
А нас за придурков считают, рассказывая, что они просто \"по зову ихней совести\", ищут не более чем \"исторической справедливости\". :)
На самом же деле все потуги этих провокаторов направлены на то, чтобы стравить между собой две наиболее многочисленные и влиятельные группы русского общества: православных с теми, кто искренне верит в возможность построения на земле самим человеком без Божией помощи рая социальной справедливости.
Эка вы, батенька, хватили. Минус.
Прощайте, э ... птичка...
А вообще по большому счёту вы должны даже радоваться, поскольку это в какой-то степени роднит вас с кумиром - он тоже весь устряпан с ног до головы. Вы же сами видите по комментам. Так, что сильно не переживайте. Всё прошло - пройдёт и это.
особенно последние сотню лет
Ты видишь, какие они замечательные ребята? Почитай их последние обращения. Одна пишет, что "я ничего антисемитского не писала", а сама во всеуслышание радовалась, что "не родилась иудейкой". Вторая, пристегнув к телеге идеи свою лошадь тщеславия, обвинила меня, что я... "борец за идею". Я уж не говорю о чисто респектабельных их рассуждениях. И прощаются и губки надувают, и свысока примериваются и низко ставят... Смешные... О! Они меня стараются то ли в негодовании поцеловать, то ли любя обвинить. Но по сути, ничего хоть сколько нибудь конкретного. Сарделька одна. Спасибо за поддержку. Жму руку. Что там ещё интересного? Где можно почерпнуть что-нибудь умного? Посоветуйте, и, айда туда!". Так, я думаю, респектабельно. Я впредь ещё глаже писать буду!
Бедный сталин, все ему мешали, а так он добрый и пушистый, ржунимагу, что за идиотизм беспробудный?????
"А теперь вопрос --- кто же стоял во главе репрессивных органов, многочисленных советских концлагерей и структур НКВД?"
Во главе стояли те кого поставил ЛИЧНО сталин, или ты думаешь они сами себя в начальники поставили?, беспробудный))), или может это были выборные должности????)))))
- Что для этих русофобов понятие совести существует лишь в качестве полезного "изъяна" у русских "недочеловеков", благодаря которому эти русофобы могут управлять русским сознанием как крысой с вживленным в её мозг электродом.
Для них же самих, эдаких "избранных", конечно же вы правы, понятие чести и совести не существует. Они от нее избавились благодаря ихним мистическим методикам, отшлифованных веками.
- Что какие бы они не "открывали" новые "исторические факты" нашей царской и советской истории, помнить - их действительная цель всех этих "откровений" через их "неподкупные" СМИ - это установить свой корыстный жесткий контроль над нашим сознанием, нашими святынями, рождаемостью русского народа, его независимостью, его волей.
История судам не подсудна...а такие гении как И.В. Сталин будут светит в веках будущим поколениям...
Смешные и жалкие потуги либерастов...
По жилью:
Интересное табличко по вводу в действие жилых домов
с 1929 по I полугодие 1941 было построено 111,8 млн.м2 жилья, из них населением за счет собственных и заемных средств 61,8. Итого при Сталине строилось примерно 9 млн. метров жилья ежегодно, из 4 млн. государством, т.е. шансы получить бесплатное жилье для рядового гражданина стремились к нулю.
В 1926 году доля горожан в населении страны оставалась на уровне 1913 г. и составляла 18% (28 млн. человек), поскольку во время революции и Гражданской войны из городов был значительный отток населения, и их рост прекратился. Однако с началом индустриализации и коллективизации вновь начался их неуклонный рост, и в 1940 г. в городах проживало уже 63 млн. человек.
Если в 1913 г. на 1 горожанина приходилось 6,4 кв. м жилья, то при советской власти:
1928 г. - 5,8 кв.м,
1932 г. - 4,9 кв.м,
1937 г. - 4,6 кв.м,
1940 г. - 4,5 кв.м.
плюс платное образование
\"Но, конечно, невинно репрессированные были (сыграли свою роль доносы завистников, классовых врагов), но не в таких масштабах, в каких она представляется сегодня.\"
А в каких масштабах были невинно репрессированные??????, два-три человека случайно засудили, да?, каких классовых врагов?, доносы?, это когда которые победнее на тех которые побагаче писали?, каких классовых врагов, в одной стране люди жили, являлись ГРАЖДАНАМИ ОДНОЙ СТРАНЫ, что если у кого то другое мнение он становится классовым врагом и за это его можно отправить на беломорканал БЕСПЛАТНО работать?тебя бы туда отправит...
Я не либераст,но с тем,что,что потери населения России за время правления Петра 1ого были просто гигантскими согласен.Вы не согласны с этим и можете дать свои данные ?Давайте.
Заговор против Сталина?И есть соответствующие документы об этом,а не статьи в газете Дуэль,к примеру?Где их можно почитать?У вас есть ссылки?Давайте.
Вам непонятна разница между Россией и, к примеру, Швейцарией? Если бы у бабушки был х*й, она была бы дедушкой; а если бы у России была такая же история, как у Швейцарии, она и была бы Швейцарией; и глупо обвинять Сталина в том, что это не так. Неужели надо объяснять такие очевидные вещи?
Тем самым вы признаете, что 1) прорыв был 2) других методов добиться его не было.
Но вы же так не сказали. вы сказали \"никто меня не переубедит\".
Человека, которого невозможно переубедить, правильно называть фанатиком. Это крайность веры - игнорировать аргументы, таким образов вы показали, что рациональности в ваших убеждениях нет.
Или же сам кодекс не отвечал каким-то гуманистическим требованиям?
Но до какой степени заходят ваши фантазии занимательно.
Давайте выясним. Как вам такая интерпретация: Россия вступила в войну из соображений престижа, как заступница Сербии? Можно сказать: из идеи панславизма. Которая, действительно, включает в себя и защиту православия. У сербов раньше даже была поговорка:\"На небе - бог, на земле - Россия\". Теперь нет.
Поэтому совершенно ясно, что массовые смертные приговоры за "неправильный образ мыслей", выносившиеся судебными органами революционной России и СССР в предвоенные годы, противоречили общемировой гуманитарной практике.
Что касается остального, то для такого красного цветочка удобрений не жалко.
Что вменяли, кто показания давал, кто приговор выносил?
Мой прадед, например, тоже попал, но я не возьмусь сказать, что ни за что пострадал. Просто потому, что с процессуально пригодной достоверностью не знаю, что и как было.
Впрочем, полагаю вы согласитесь, что международных кодексов не существует, и судить правительство государства за то, что его законы отличаются от законов других государств - нонсенс. Этак мусульман надо вешать поголовно, а жители Новой Зеландии должны реально внемлить Сванидзе и каяться за реальное людоедство, а не иносказательное.
А как вы понимаете антигосударственную деятельность и 58-ю статью вообще?
И говорю же. Узнайте причины коллективизации, может и прояснится что в голове. А заодно смертность поинтересуйтесь дореволюционной.
Молчание - знак согласия.
http://www.warandpeace.ru
http://www.anti-glob.ru
И не надо считать остальных навозными мухами. Вас тут, синекрылых только 16 штук. Хотя вы явно не осознаете всю глубину своего самоунижения.
Однако о мухах вы с глубоким смыслом упомянули. В переводе ВЕЛЬЗЕВУЛ - Повелитель Мух.
Вот и славьте его своим радостным жужжанием.
Но повторяю - только при желании.
Однако хотя бы пример моратория России на сметрные приговоры и прекращение людоедства практически во всем мире несомненно свидетельствуют о прогрессе человечества в гуманитарной сфере. Поэтому я и считаю, что редкие примеры указаний Ленина на применение жестоких методов в отношении населения (брать заложников из буржуазных семей и т.п. ) это остатки жестокости эпохи (все-таки российских "философов" он выслал, а не расстрелял), тогда как массовые расстрелы и пытки, санкционированные Сталиным, это гуманитарный регресс, так же как конлагеря и геноцид национальностей Гитлера.
Поэтому на заданный вопрос я не колеблясь отвечаю, что Сталин - преступник.
Мне, пока, известен единственный достоверный источник -- исследования Земскова. Всё остальное от лукавого.
Начали революцию не большевики, а те, кто имел возможность задержать поставки продовольствия в Питер и потом стал Временным правительством. Т.е. вешать царю пришлось бы своих ближайших родственников и министров.
Временное правительство, дорвавшись до власти, разложило армию, ликвидировало полицию, одновременно выпустив из тюрем уголовников, устроило в стране инфляцию. Т.е. они занимались тем же самым, чем занимались чубайсо-гайдары. Жаль, что в 93-м большевиков не нашлось, которые бы выкинули из Кремля всю эту нашу мафию.
И не надо надеяться на то, что Россия стала бы самой сильной. В начале ХХ века она развивалась примерно с той же скоростью, что и США, но отставала от них изначально примерно в два раза, т.е. в ХХ веке у этих стран были разные стартовые позиции. Разрыв между нашими странами начал сокращаться только при Сталине. После него этот процесс замедлился, но СССР все равно медленно разрыв сокращал вплоть до 91 года.
http://www.contr-tv.ru
Каждый человек в здравом уме и твердом рассудке действует в большей степени в своих поступках управляется «коллективным бессознательным»! Не тем, что ему в голову придет, то он и идет творить! А тем что на него наводится «извне»! На некоторых вот навилась идея! Что Сталин живоглот!
Теперь посмотрите какая такая идея заставляла Сталина делать то что он делал? Во имя чего он это всё это делал? Какая идея им двигала? Неужели людоедская? Идея садиста чтобы из людей варить мыло и истирать их в лагерный порошок! Стараясь только для того чтобы в год уменьшать население своей страны на один миллион! А потом чтобы это население вообще сгинуло…
http://www.proza.ru
Обуздать эту волну насилия еще никому не удавалось. Сталину удалось лишь оседлать ее и, по возможности, направить в русло созидания.
Геофизический расчетный график насилия по России:
http://alter.sinor.ru
1. Думаю, по той же причине, почему в животном мире Австралии почти нет хищников. Чем меньше жизненное пространство (остров, полуостров, материк), тем ниже трофическая пирамида, тем меньше хищников, находящихся на её вершине. Те же законы, на мой взгляд распространяются и на социальную пирамиду общества (сравните размеры \"полуострова\" Западная Европа, и континентальной Евразии).
2. Вторым фактором, вероятно, является уровень технологического развития. Западная Европа была уже почти на пике, в то время как Россия - у подножия
ЗЫ. А вот, интересно, если бы, скажем, белогвардейский Деникин победил с такими же потерями населения, на форумах также бы возмущались? Американцы бы точно не возмущались.. ну и наши вслед за ними
Да, вроде питерцы и научили, когда бабахнули из Авроры. Забыли, как людей в Неву бросали..
P.S. (для самых несообразительных): Когда кому-то говорят: \"Прощай\", это означает, что на дальнейшие отношения этот человек может не рассчитывать.
Но иной раз наблюдаются аномалии. Тогда приходится вооружаться мухобойкой.
Что касается меня, то вы явно с кем-то путаете. У меня не может быть никаких отношений с такими. Я традиционной ориентации.
Как этот мир устроен мудро -
В глухой деревне, в лихой столице,
Вослед за ночью приходит утро
И есть возможность опохмелиться.
Скриншот номер 3 с "калькулятора цивилизации" показывает первоначальное отставание России от Запада. Причём в алгоритм работы калькулятора не были внесены программно никакие данные о насилии или ненасилии
http://alter.sinor.ru
(интенсивность чёрной окраски показывает расчётную степень технологического развития регионов)
Индейцы, царствие им небесное, пытались пойти на сотрудничество с католиками
Вот так раз.Это были знаменитые маршалы ,комкоры и комдивы,можно сказать народные герои и вдруг в одночасье стали взяточниками и хапугами.Как же так?Куда органы смотрели до 37года?А доказательства того,что ,к примеру Каширин или Блюхер были взяточниками ,у вас есть.Если есть ,то где они?
Если сейчас провести опрос, хотя бы здесь на форуме, и попросить составить расстрельные списки из тех, кто по мнению народа сейчас заслуживает расстрела - списки были бы в три раза больше, чем расстреляли при Сталине:)//
Возможно,это и так.Но проблема в том,что те люди,которых народ включил бы здесь в расстрельные списки,возможно,вовсе не так уж виноваты,как это кажется тем,кто эти списки составлял.
Посмотри, пожалуйста, на свое имя.. такие имена свойственны социальному дну.. они любого утянут на дно. Говорил ли тебе батюшка, что власти даны нам б..гом и нуждаются в нашей любви и поддержке.. нет, он не мог тебе об этом не сказать
strateger.net/M-Tauger_The_32_Harvest_and_the_Soviet_Famine_of_193 2-1933__Holodomor_in_Ukraine
http://www.diary.ru
(пересказываю своими словами)
В 1931 году в результате неблагоприятных метеоусловий имел место сильный неурожай в США, Англии, Польше, Чехии, Югославии, Румынии, СССР (Украина, Северный Кавказ, Поволжье, Урал, Западная Сибирь). Зерна было собрано почти вдвое меньше. Видя это, большевики оставили городам голодный минимум и вернули оставшееся зерно в деревни. Кроме того, они объявили либерализацию, надеясь, на её волшебные фимиамы. Не помогла. Деревня начала голодать.
В 1932 году последовал ещё один жестокий неурожай. В ответ большевики сократили впятеро экспорт пшеницы. Они хотели и вовсе отменить экспорт, но боялись, что Запад разорвёт договора на поставку техники и попытается устроить революцию и гражданскую войну. Голод распространился из сёл в города.
В 1933 году, наконец, пришёл нормальный урожай, страна почти перестала голодать. А после урожайного 1935 опаснос...
Хорошо, что вы читали Ленина. Плохо, что вы его не поняли.
"перед 1-й мировой войной, Российская Империя опережала по темпам экономического роста все остальные страны"
Темпы роста - величина относительная. Если по темпам роста Бразилия обгоняет США, то это еще не говорит о превосходстве Бразилии.
" А вот дальше, пути разошлись, сначала большевики ввергли страну в гражданскую войну"
Вообще-то революция началась в феврале, и начали ее отнюдь не большевики.
Но если связи между прошлым и будущим нет, то почему Сталина обвиняют в нынешних бедах России?
2. Европа не отказывала России в технологиях. Ни царской, ни советской. Немало иностранных специалистов, создавших индустрию СССР, кончило свои дни в сталинских лагерях.
P.S. Гражданская война это одно, а массовые репрессии - другое.
Никогда не задумывались: почему в войну голодомора не было, исключая, конечно, Ленинград?
Потом мне не понятно почему вы берете мою фразу о гражданской войне и отвечаете о начале революции? Естественно революция произошла в феврале и была она буржуазная, большевики же произвели самый банальный переворот, а началом гражданской войны историки считают 18-й год, после большевистского переворота.
Я уже сам - история!
Обязательно почитаю! Хочется сопоставить с выводами, которые делает Н. Стариков: у него интересная интерпретация, но не называются заказчики.
И что из этого следует?
Ваш пост один сплошной бред. Набор несвязанных между собой предложений.
Человек может Вы и хороший, но в голове у Вас пусто.
Стратегические интересы государства - служить народу и защищать его интересы.
У граждан один общий интерес - жить достойно ( что не отвечает интересам государства)
Сталин ничего умного не сделал.
Он разделил людей на рабов и ублюдков.
Все достижения страны ,о которых кричали ублюдки, сделаны рабами.
Сейчас используется тот-же принцип тем-же аппаратом управления,
только в онове лежит не идеологическая база ,а криминально-экономическая.
Поэтому тухнет все,что не помогает выкачиванию природных ресурсов из страны и
обеспечению жирной жизни гос.аппарату и его ублюдкам.
Военка тоже тухнет,поскольку не отвечает приоритетам ублюдков.
Рабы нужны только в отраслях добычи природных ресурсов , а продать и распилить
- это уже для своих.
Так что не от всех сталлинских методов мы отказались . Осталось побольше посадить
без судов и будет, как тогда . И даже видно как над этим усиленно работают.
Флаг в руки,сталлинисты, только не попадите в другую компашку.
Ведь выбор-то почти случайный. (Кто кого сдаст первым)
Поскольку стратегия страны нименуемо должна совпадать с большенством ее населения. В противном случае это тоталитаризм.
2. У заград отрядов боекомплект был неограничен , в то время как солдаты под Москвой кроме лопаток ничего не имели. Максимум винтарь с 5 патронами.
Если бы боекомплекты поставляли тем ,кто воюет, то заград-отряды были-бы не нужны. Остановили бы и так.
И людей бы научили воевать , а не умирать.
1. Почти все индейцы очень обеспеченные люди, так как у них в резервациях разрешено казино и даны различные налоговые льготы.
2. Издревне колдуны и знахари использовали в своих снадобьях различные природные компоненты, приводящие человека в определённое состояние. Наркотики в сегодняшнем понимание пришли конечно с Востока.
3. Полностью согласен. Основной скачок экономик произошёл в 50-60 годы 20-го века
2) Другие методы были - эволюционный метод развития народного хозяйства и промышленности. Но большевики на это никогда бы не пошли, иначе они перестали бы быть большевиками и стали бы социал - демократами!
А вообще их заведомо проигрышная позиция выглядит как : назло маме отморожу уши. При том, что оные у них и без того холодные.
В форме полосатой
Коммунизм я строю
Ломом и лопатой.
"Однако эти 40 млн. скоро перестали удовлетворять «растущим потребностям» определенных политических сил в очернении истории советского периода. В ход пошли «изыскания» американские и других западных советологов, согласно которым в СССР от террора и репрессий погибло 50-60 млн. человек. Как и у Р.А. Медведева, все составляющие подобных расчетов были чрезвычайно завышены; разница же в 10-20 млн. объяснялась тем, что Медведев начинал отсчет с 1927 г., а западные советологи - с 1917 г. Если Медведев оговаривал в своей статье, что репрессии не всегда смерть, что большая часть раскулаченных осталась жива, что из репрессированных в 1937-1938 гг. была расстреляна меньшая часть и т.д., то ряд его западных коллег называли цифру в 50-60 млн. чел. как физически истребленных и умерших в результате террора, репрессий, голода, коллективизации и др.
Мы сомневаемся в научной добросовестности всех этих авторов...
...Однако и это не было еще пределом оболванивания общественности. В июне 1991 г. «Комсомольская правда» публикует интервью А.И. Солженицына испанскому телевидению в 1976 г. Из него мы узнали следующее: «Профессор Курганов косвенным путем подсчитал, что с 1917 года по 1959 только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами, — только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек... По его подсчетам, мы потеряли во Второй мировой войне от пренебрежительного, от неряшливого ее ведения 44 миллиона человек!\"
Поэтому не надо за популистские данные, манипуляции и подтасовки. Я оперирую ВАШИМИ источниками.
Сомневаюсь , что мы с Вами удостоимся такой чести! Ну, а, в остальном, я, по-моему, определил свою позицию и проводить "среди меня" ППР - неблагодарный труд. Не тратьте порох! Всего хорошего!
Слухи о моей смерти сильно преувеличены (с)
Коммунистическая идеология - это свойство интеллекта
1. Вы базируете свои рассуждения на неопределенных идеях гуманизма. Следуя вашей логике, можно осудить начальника, увольняющего запойного алкоголика с волчьим билетом и обрекающего семью этого алкоголика фактически на голодную смерть. Несмотря на то, что оный начальник поступает согласно действующему законодательству. Продалжая аналогию могу сказать, что таким образом вводится некая дополнительная шкала оценки, что дает нам свободу осудить что угодно, выбрав произвольные критерии.
Это распространеное явление в общем случае называется "двойными стандартами". Например, одна и таже группа вооруженных людей может быть как бандформированием, так и борцами за независимость, одна и та же административно-территориальная единица может иметь право на культурное самоопределение, а может нарушать федеральные законы, и так далее.
2. Преступником человека может назвать только суд. Который, в свою очередь, руководствуется Законом. Убийца - по определению - тот, кто убил. Солдат - не убийца, значит убийца - тот, кто совершил ПРЕСТУПНОЕ убийство, с нарушением закона. Что, опять ...
Гуманистические принципы и законодательные кодексы государств совпадают лишь частично, поскольку, во-первых, никакой кодекс не может охватить (регулировать) ВСЕ РАЗНООБРАЗИЕ жизненных обстоятельств, и, во-вторых, первые являются стимулом совершенствования законодательства. Противоречия между ними, конечно, являются основой "двойных стандартов", которые впрочем бывают как объективными, так и субъективными (к примеру, мораль "бедных" и "богатых").
Граждан государств судят в соответствии с действующими законодательными кодексами, которые все-таки совершенствуются.
Таким образом, Сталина нельзя назвать ни преступником, ни убийцей, так как С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКОНА не является ни тем, ни другим.
Постскриптумом приведу следующие рассуждения:
Существуют обязательства Правительства перед Обществом. Существуют также функции Государства, они строго определены, и оценивать Государство следует лишь с позиции выполнения этих функций, а Правительство - с позиции выполнения своих обязательств.
С этой точки зрения становится совершенно понятно, что Государство вправе пользоваться любыми методами для своего сохранения (это обязательное условия для выполнения его функций) и для сохранения Общества (одна из функций). На практике это означает, что граждане, активно недовольные Государством или Обществом - его враги. Как поступать с врагами - это диктуется Законом, принятом в конкретном Государстве.
Жду комментариев.
Имел в виду лишь то, что, например, законы шариата и тейповые обычаи преступны с точки зрения норм закона "прогрессивных стран".
А хапуг и воров из репрессированных 700.000 тоже было выше крышы - не все же были военные.
"ничьих" земель. Сегодня мы видим, что оне принесли нам, аборигенам. Это хуже, чем рабовладельческий строй.
Не читают, и лезут на форум.
Армия билась до конца, а им приклеили ярлык - власовцы.
сталинскую статистику думаю найдете сами!Хотя за 37-38год более 600-700тысяч казненных(НЕ УБИЙЦ И ШПИОНОВ)-не отрицают и красные!А было поболее,это из серии погибших8ми млн в ВОВ!
http://www.demoscope.ru
:"Кто больше виноват, исполнитель или заказчик? А то, что заказчик был Сталин, сомневаться не приходится, ваше алиби не является алиби, так как в
том случае мы имеем дело с заказным убийством, и доказательства типа отпечатки пальцев тут не актуальны. САМОЕ ДОСТОВЕРНОЕ ДОКАЗАТЕЛьСТВО, ЧТО ПРИКАЗЫ ОТДАВАЛ СТАЛИН - ЕМУ ЭТО БЫЛО ВЫГОДНО, ОН БОЯЛСЯ ПОТЕРЯТь ВЛАСТЬ
Сталин зачеркивал нули на заявках Хрущева? НЕ, вы серьезно или , может, шутите? Нет, вы явно, шутите. ХРУЩЕВ ПРИШЕЛ К ВЛАСТИ ПОСЛЕ СМЕРТИ СТАЛИНА, ПОЭТОМУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ДЕЙСТВИЯ СТАЛИНА НЕ НЕСЕТ, ПОДПИСЬ СТАВИЛ СТАЛИН - ОН ЗА ВСЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, кто тому же Хрущеву это было невыгодно. То что Сталин не знал, что творится в его государстве - ну это уж совсем смешно. А во кто такой Хрущев, и кто такой Солженицын вы явно не знаете
если бы хрущев был бы действительно в этом виновен, он никогда бы не завел бы об этом речи, потому что до него об этом никтол не говорил. он молчал бы. но он не молчал.он говорил .про все.
и вообще весь этот разговор ни о чем, хрущев это другое все: другая эпоха, другая политика, другие люди. вам так претит хрущев, что вы на него все сваливаете, потому что он оказался
популярнее сталина, потому что он смог ниспровергнуть образ сталина , что сталин оказался ничтожеством, вам не приятно, что вот вы жили и поклонялись одному человеку, и вот все то, чему вы поклонялись втаптывается в грязь, оскверняется, но это ваши личные переживания, ненадо пытаться переделать ход истории под свои личные чувства
Вы знаете статистику по своим,а как они попали туда в то время,вы знаете?Я дам рупь за сто,что даже выжившая ваша родня,если и была виновата в том,за что их наказали,везде говорила,что это было незаконно.
В прошедших дискуссиях «Сталинские соколы» мне постарались объяснить, что:
1. Называть Сталина убийцей нельзя. Только суд может определить, убийца или нет!
А «Вешать ярлык» - это не демократично.
2. Судить Сталина нельзя. Нет человека – нет проблем.
3. О мертвых плохо – «низя». Либо хорошо, либо никак.
Получается, что куда ни кинь – всюду клин.
Увы, это если использовать честные методы.
Насчёт Сталина - он не был ничтожеством. Сейчас есть тому доказательства. В докладе Хрущёва ХХ-му съезду американский учёный обнаружил 61 ложное утверждение, что сейчас подтверждается документами - и ни одного правдивого факта. Эпоха Хрущёва - она не другая. Она продолжение его предательской деятельности.
Если ни на что не смотреть – тогда, конечно, нельзя.
А если посмотреть, вроде, тоже – нельзя.
Гитлер уничтожал "чуждых" нации. А Сталин чуждых ему лично.
Заметим, на тезис «Сталин уничтожил цвет армии» получает ответ – «Жуков, Рокоссовский, Ватутин и еще сотни и тысячи маршалов…» Сотни и тысячи маршалов, во как!!! Не всех перебил, еще тысячи оставались.
Хороший аргумент в дискуссии - « Задним умом все умны». Конечно, обобщение сильное «мы все», однако, про «задний ум» - это хорошо сказано. Весомый аргумент в «пользу» Сталина!.
«Да, были потери, тяжелые, жестокие, порой неоправданные…». А Сталин считал - оправданные. Разве Сталин мо допустить неоправданные потери? Он, что плохо понимал происходящее?
И совсем хорошо – «Нас же не удивляет, что Суворов с 18 тысячами взял Измаил..., а 300 спартанцев остановили огромную армию персов ...».
Чего к Сталину пристали? Что вас удивляет, что Сталин не 300 человек «положил»?
Так Сталин человек иного масштаба, положить, так миллионы. Чем больше убиенных – тем значи...
Я слышал замечательную историю про человека, который, будучи бухгалтером, начал считать себя Наполеоном. Так его в «дурнушку» определили. И он оказался в среде «избранных и гениальных».
А как человек с больной головой – а это медицинский факт – мог нормальными «руководить».
Только, одним способом. Нормальных изолировать – это «враги народа». Соответственно доля ненормальных в народе повышается и, а ненормальный в среде ненормальных – это уже нормально.
Теперь, вождь ненормальных мертв. Вот оставшиеся в живых ненормальные и мечутся, не знают, что им бедолагам делать. На Руси всегда убогих и юродивых жалели. Их жалеть и надо.
Заметим, воевали на юге, востоке и сервере. Воевали те, кто и при царе были свободными. На севере поморы, на юге и востоке казаки. У всех своя земля была. Они за нее и воевали.
Так и объясните, почему большевики хотели отобрать землю у свободных людей.
Брали на улице сто человек заложников и расстреливали в назидание другим. Кого хватали? А тех, кто на социально - чуждых более походил.
Какая судебная система? Вы о чем?
«Ваше слово, товарищ маузер…»
Вот когда ленинисты, сталинисты, коммунисты и прочие - глисты опубликуют полный список невинно ими убиенных, тогда и будут созданы предпосылки для окончания гражданской войны.
Даже если судить по выступлениям участников этой или аналогичных дискуссий гражданская войне не окончилась, просто, она находится в состоянии «холодной войны».
А приведет это к окончательному развалу России, ибо жертвы и палачи не смогут жить в одной стране, конечно, если это страна, а не камера. Если внимательно почитать, легко заметить, что «жертвы» не отмщения требуют, не уголовного наказания для «убийц», а признания правды и покаяния.
(все-таки российских "философов" он выслал, а не расстрелял) Если бы расстрелял – паровозов бы не купил.
Очень нужны были паровозы, хрен с ними, с философами.
По следующей ссылке - "Шестьдесят одна неправда Никиты Хрущёва":
http://www.razumei.ru ;
И до кучи - "РАССТРЕЛ ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ":
http://www.fsb.ru!_print=true&id=10318003@fsbPublication.html
Так сказать - альтернативная история.Можете также прочитать у меня на с...
РАССТРЕЛ ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ
19.12.1997
СЕРГЕЙ ФЕДОСЕЕВ
По трём строчкам на сайте:
http://www.fsb.ru
Сказки про 4% родились после войны, после Речи Черчиля в Фултоне.
Поставки составляли:
пороха и взрывчатка - 80%
авиабензина 57%
автомобилей 409,5 тыс. что в 1,5 раза превышало советское производство за годы войны
ж/д рельсов 83%
Паровозо и тепловозов 240% от советского производства.........и т.д.
При желании найдёте в ин-те
1. Вы графики поставок посмотрите по годам.
2. Как Вы думаете, насколько широка была линейка выпускаемых товаров В СССР?
3. Узнайте процент поставок, которые получал СССР по сравнению с другими странами. И сравните масштабы боевых действий по сравнению с этими странами.
4. Вы не пробовали к примеру узнать ЖД парк в 1940 году?
Если сможете проявить зачатки анализа, то Вам должно это помочь. Если не сможете, то читайте дальше упрощенную литературу)))))
И то что в виду отсутствия азотной кислоты, СССР выпустил только 20% порохов и взрывчатки от необходимого....и если бы не Союзники, РККА, воевало бы луками со стрелами - я знаю точно....
А уж до Урала, немцы бы дошли.
Выпуск магистральных паровозов в СССР изменялся следующим образом: в 1940— 914, в 1941— 708, в 1942— 9, в 1943 — 43, в 1944 — 32, в 1945 — 8. Магистральных тепловозов в 1940 г. было выпущено 5 штук, а в 1941 г. — 1, после чего их выпуск был прекращен до 1945 г. включи¬тельно. Магистральных электровозов в 1940 г. было произведено 9 штук, а в 1941 г. — 6 штук, после чего их выпуск также был прекращен. По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов . Таким образом, поставки по ленд-лизу превосходили общее советское производство паровозов в 1941— 1945 гг. в 2,4 раза, а электровозов — в 11 раз. Производство грузовых вагонов в СССР в 1942—1945 гг. составило в сумме 1087 штук по сравнению с 33 096 в 1941 г. .
По ленд-лизу же было поставлено в общей сложности 11 075 вагонов......
Попутно задавить ревлюционные настроения в обществе - общий враг сплачивает нацию..
А вот и производство азотной кислоты, тыс. тонн
40г.-231.7, 41г.-273.3, 42-251.7, 43-342.1, 44- 367.5 , 45-203.2
Более половины вагонного и паровозного парка - были уничтожены или остались на окупированной территори..
80% -порохов и взрывчатки, 50% снарядов.....постаки по Лендлизу - это официальные цифры.
СССР получил по ленд-лизу в 1941-1945 гг. грузов на сумму 11 млрд. долл. (доля США - 96,4%), в том числе 22 150 самолетов, 12 700 танков, 8000 зенитных и 5000 противотанковых орудий, 132 000 пулеметов, 376 000 грузовиков, 51 000 джипов, 8000 тягачей, 35 000 мотоциклов, 472 млн. штук снарядов, 4,5 млн. т продовольствия, 2,1 млн. т нефтепродуктов, 1,2 млн. т химических и взрывчатых веществ, 11 000 вагонов, 2000 паровозов, 128 транспортных судов, 3 ледокола, 281 военный корабль.
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.
Высоко оценивал роль ленд-лиза и А. И. Микоян, во время войны отвечавший за работу семи союзных наркоматов (торговли, заготовок, пищевой, рыбной и мясомолочной промышленности, морского транспорта и речного флота) и, в качестве наркома внешней торговли страны, с 1942 года руководивший приёмом союзных поставок по ленд-лизу:
— … когда к нам стали поступать американская тушенка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.
Не 12 тыс танков, (12199 если быть точным, могу и по типам назвать), а поступило на фронт 86 тыс, 22 тыс. самолетов а поступило на фронт 138 тыс. самолетов, 8000 зенитных и 5000 противотанковых орудий, в войска поступило 38 тыс. зенитной и 54 тыс. противотанковой , 132 000 пулеметов, (222 тыс. пулеметов, произвели за 1942) а стрелкового оружия поступило на фронт 19.85 млн. и т.д. Осилите процент?
Взрывчатых веществ мы подучили 36% от произведенного. А если вы посмотрите военные справочники, то легко увидите что СССР держал непосредственно в действующей армии не более трети от имеющегося.
До 1943 года, мы получили лишь 28% от всего объема поставок. Англия получила в три раза больше. Ну и какой вклад в ВОВ англии и какой СССР?
Вы можете сколь угодно рвать рубаху, но если пошукаете, то оспорить фифру 4% у Вас вояд ли получится. И не читайте Соколова, не позорьтесь)))))
Последствия (при том, что я НИКОГДА не пил):
Жена умерла, когда ей не было ещё 27-ми, друг с детства усадил меня на 8 лет, а сейчас, судя по всему, его уже лет 15, как нет. Если мне это не мешает - я равнодушен (каждый сам себе злобный Буратино), но если мне пьяно докучают - я зверею (имею право). Не терплю пьянь, блатных сыроежек и всяческих крыс - в лагере давил их нещадно. Потом, на воле, привычка осталась. Надеюсь, что после прочитанного субъективное может принять другую форму.
Приписки в СССР, даже в условиях войны цвели махровым цветом.
ПРИМЕР.
В 1940 г. производство танков в СССР составляло менее 10 тыс. машин, в основном - легких танков. В этом случае довоенные советские запасы броневой стали никак не могли превышать 50 000 т. Следовательно, советская военная экономика за первые 2 1/2 года войны не могла использовать больше чем 400 000 т броневой стали. Однако, согласно официальным данным, с начала войны и до конца 1943 г. было произведено около 53 000 танков и самоходных орудий, в том числе не менее 30 000 Т-34. Принимая во внимание, что броня одного танка Т-34 весила 15-20 т, производство одних только "тридцать четверок" требовало в этот период не менее 450 000 т бронестали, т. е. больше, чем ее имелось в распоряжении промышленности. Советские безвозвратные потери танков и самоходных орудий в 1943 г. достигли 23 500.Советское танковое производство в 1943 г. составило 24 100 машин Но на 1 января 1943 г. Красная Армия на советско-германском фронте располагала 13 176 танками и самоходными орудиями, а к 1 января 1944 г. - только 5254..
А без пороха и взрывчатки - ...
Ещё пример по припискам.
Яковлев продавил решение, по которому выпуск самолётов засчитывался не по факту приёмки боевыми частями, а по факту отгрузки. Качество изготовления яков было низким, и в результате авиазаводы отчитывались об объёмах выпуска, а в частях скопилось большое количество нелетающих новых самолётов с дефектами. Чтобы погасить возмущение военных, на заводах формировались бригады, которые ездили по частям и пытались привести поставленные самолёты в более-менее летающий вид.
Таким образом цифры произведённых и летающих самолётов разнились существенно.Часть произвёденных самолётов так никогда и не взлетало, хотя числилось в частях.
А броневая сталь в 1944 году составляла 588 тыс. тонн. И производство броневой стали выросло в семь раз, это собсно называется переводом промышленности на военные рельсы.
Вы для приличия кинохронику посмотрите))))))) Какие танки, самолеты и орудия Вы там видите?
Соколова мне не надо цитировать. Я его читал, и в отличии от Вас еще много чего читал))))
Насчет качества самолетов, о также советую изучить материал, прежде чем писать глупости))))))
......Продолжать можно до бесконечности: в механизмах и моторах поступавших в войска танков нередко обнаруживали «посторонние предметы», а количество забракованных танков временами доходило до 40-50%. Первые же серийные Т-34 и вовсе оказались браком - все! Качество их сборки было столь низким, а количество бракованных деталей столь велико, что практически каждый танк пришлось завернуть обратно - на ручную доработку и переделку!....
http://newsland.ru
Так что вы ОБСОЛЮТНО не в теме....и бред о 4% поставок по Лендлизу, оставте при себе.
Так что если не Союзники, РККА воевала бы рогатинами, топорами и луками...
И поглядите когда стали поступать в войска Т-34. Да и вообще изучите немного историю этого танка для приличия. А то право, мне уже стыдно смеяться)))))))
Вы обсолютно не в теме вопроса, для этого надо серьёзно его изучать.
50% снарядов и около 30% патронов поставленных Союзниками, думаете были пустыми, без пороха ????? А заряды для "Катюш" из бумаги ???
Дилетант вы наш.
"Ковалев Петр Дмитриевич.
Род.1889, с.Лемяшовка Севского р-на Брянской обл.; русский, б/п, обр. низшее, рабочий-грабарь Хинелекского скотооткормочного пункта, прож. в Брянской обл.: Севский р-н, с.Лемяшовка.
Арест. 28.07.1937. Приговорен Тройкой при УНКВД Западной обл. 11.08.1937 по обв. в к.-р. пропаганде. Расстрелян 26.09.1937. Реабилитирован 29.08.1989.
Шумкин Сергей Герасимович.
Род.1914, г.Благовещенск; русский, б/п, обр. среднее, помощник машиниста ст.Елец Московско-Донбасской ж.д., прож. в Ельце: ул.Коммунаров, д.3, кв.4.
Арест. 7.01.1937. Приговорен Военным трибуналом МВО 14.08.1937 по обв. в шпионаже. Расстрелян 15.11.1937. Реабилитирован 31.01.1956.
Молоканова Александра Дмитриевна.
Род.1887, д.Зубово Волоколамского р-на Московской обл.; русская, б/п, малограмотная, без определенных занятий, исключена из членов колхоза в 1936 г., прож. в Московской обл.: Волоколамский р-н, д.Зубово.
Арест. 24.05.1937. Приговорена Военным трибуналом МВО 19.08.1937 по обв. в терроризме. Расстреляна 3.10.1937. Реабилитирована 5.08.1992. "
То, что Ежова ликвидировали за необоснованные репрессии это выдумка ЦК, а возможно и Сталина.
"С военной точки зрения недельная оборона Вестерплатте (капитуляция произошла 7 сентября в 10.15) практически не имела смысла (последний очаг сопротивления в Гданьске – Почтамт – был подавлен к 19 часам 1 сентября), но она позволила выиграть время для обороны Хельской косы. А вот с психологической точки зрения значение обороны полуострова трудно переоценить. Впервые гитлеровцы столкнулись со столь упорным сопротивлением. Хотя по большому счету с Брестской крепостью Вестерплатте сравнивать трудно. Только один факт: из 182 защитников Вестерплатте 158 дожили до конца войны, а число погибших составило 15 человек. Немецкие потери оценивались поляками в 400 человек, хотя в действительности их, наверное, все же меньше."
Я изучал польскую историю по польским учебникам, периодической литературе. Естественно, что если бы погиб гарнизон полностью, то вряд ли последующие поколения смогли бы достоверно узнать, чем там всё закончилось. Но одно то, что захваченным в плен офицерам немцами было оставлено право на личное холодное оружие, говорит о многом.
Вот, кстати, неплохая статья на близкую тему: http://www.win.ru
Хотя тоже не без недостатков.
http://www.mironov.ru
http://www.polskifilm.ru
Без недостатков статей не бывает.
Вот ссылка для ленивых болтунов:
http://market-pages.ru
С вами - не интересно. Научитесь думать и понимать - обращайтесь.
http://www.kadis.ru
Для людей с проблемным восприятием!Я писал про пенсии колхозникам!Внимание на дату!...Учится никогда не поздно!Всех благ!
Отвечая В. М. Пуришкевичу, кадет Ф. И. Родичев сказал: «В то время, когда русская власть находилась в борьбе с эксцессами революции, только одно средство видели, один палладиум в том, что г. Пуришкевич называет муравьевским воротником и что его потомки назовут, быть может, столыпинским галстуком» (Государственная дума, третий созыв:
В наказание за «непарламентское выражение» Ф. И. Родичев был исключен Думой на 15 заседаний, а П. А. Столыпин даже вызвал его на дуэль. Она не состоялась - депутат извинился перед премьером, но «столыпинский воротник» прочно вошел в ряд крылатых выражений того времени...
http://www.bibliotekar.ru
"31 июля 1957 года Военная коллегия Верховного суда СССР вынесла определение, которым приговор от 22 июля 1941 года был отменён по вновь открывшимся обстоятельствам и дело было прекращено за отсутствием состава преступления. Дмитрий Павлов был посмертно восстановлен в воинском звании."
В те годы вся военная коллегия состояла из людей, прошедших через войну и такое определение однозначно говорит о невиновности Павлова в тех обвинениях. Его просто назначили стрелочником, а возможно и на всякий случай заткнули рот, чтобы он не рассказал о гениальных распоряжениях Сталина и Жукова в предвоенный период.
Проблема отсева уголовников из общего числа осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления гораздо серьезнее, нежели это может показаться на первый взгляд. Если в источнике МБРФ и был произведен их отсев, то далеко не полный. В одной из справок, подготовленных 1-м спецотделом МВД СССР в декабре 1953 г., имеется пометка: «Всего осуждено за 1921-1938 гг. – 2 944 879 чел., из них 30% (1062 тыс.) – уголовников».xxv[25]
Это означает, что в 1921 – 1938 гг. осужденных политических насчитывалось 1883 тыс.; за период же 1921-1953 гг. получается не 4060 тыс., а менее 3 млн. И это при условии, если в 1939-1953 гг. среди осужденных «контрреволюционеров» не было уголовников, что весьма сомнительно.
Вполне вероятно, что расхождения связаны с трудностями перевода, а также с неумением читать и анализировать факты (широко шагаешь - штаны порвёшь). Вот ссылка на директорию с кучей книг этого автора:
И ОСУЖДЕННЫХ ОРГАНАМИ ВЧК - ОГПУ - НКВД - МГБ СССР В 1921 -1953 гг.
11 декабря 1953 г.Тем паче что ты на нее же ссылаешься,может проблемы со зрением?
Там черным по белому написано,сколько и за какие преступление приговорены к ВМН в 1937-38 году,681692человека,в графе-за другие преступления-202877,остальное к-р деятельность и антисоветская агитация,...у разных историков есть разные цифры и мнения на этот счет,но по моему меньших цифр нет ни у кого,хотя и могу ошибаться!Лично я считаю(и не только я)-что цифры эти занижены,причем сильно,!Просто лень искать рассказы очевидцев,но в сети есть,о том как вели статистику,особенно в начале этой трагедии!Это относится и к первым военным годам!...Куча книг этого автора понадобится много позже,возможно на пенсии(если доживу),так как сводить все это в колонку-труд кропотливый,увы,сейчас временем не располагаю,хотя и интересно!
(Какой агрессивный! Ж8 0 ), но подбираю знакомые слова, чтобы их могли понять ДАЖЕ ВЫ. Итак:
Ж - означает морщины на лбу, на который легла печать мысли и озабоченности (вероятно, Вам эти чувства не знакомы - потому не приходится таковой наблюдать в зеркале);
8 - означает очки или широко открытые глаза (причина может быть разной: страх, ужас, удивление или просто - чтобы лучше видеть).
0 - широко открытый рот или отвисшую челюсть (причины могут быть продолжением вышеупомянутых)...
А где Вы там увидели про ЖИДа?... Я - не нашёл. Просто смайлик - от английского "smile".
Кстати, в своём сообщении я не нашёл ни одного иероглифа - все сплошь русские буквы из W-1251. А Вы о чём? 8-)
О базаре: Столыпин всегда среди основной массы населения был за страшилку - его губерния была из тех, хлебородных, а он ломал привычный уклад, насаждал чуждые порядки, за что на него периодически покушались.
"Превратил народ в доносчиков и трусов" - это кто сказал? И там, далее по тексту. Насчёт самее - какие твои годы! Я-то уже на пенсии - и мне есть, что вспомнить и чем гордиться, а тебе - большой вопрос. Так что работай над собой.
В принципе особо и добавить нечего!Про базар опущу!А нацию доносчиков формировал сам большевистский уклад,это поощряли и взращивали всемерно!Но оно не значит ,что в стране нет достойных людей!Цвет нации вырублен был,ему кровь пускают почти век,ее уже и не осталось!
В общем, жрать и бухать за государственный счет надо было меньше, тогда и "репрессированных" было не так много...
перед "сильной рукой". Сталин уничтожил лучших. Его только за академика Вавилова четвертовать надо. Он убил основное крестьянское
население. Он посеял страх и унижение, он вырастил плеяду стукачей и прихвостней. Именно он изуродовал страну.
Такие термины как "бонапартизм" и "военный переворот" вам известны?
Почитайте про то как "воевал" "невинно убиенный" Блюхер с японцами. К сожалению не всех репрессировали. Если бы вовремя репрессировали командующего войсками западного фронта Павлова, то он бы не саботировал приказ и фронт не перестал бы существовать через две недели.
А Королёв...
Если на вас СЕЙЧАС настучат коллеги, донесут что вы экстремист и националист, а тут как раз органам надо будет отчитаться о борьбе с экстремизмом, догадайтесь какую литературу найдут у вас в столе?
И кстати, вот Вы зуб можете дать что в СССР троцкистов не существовало, военных заговоров быть не могло, сводя личные счёты ложных доносов никто не писал? Поклянётесь мамой, поспорите на свою квартиру?
PS Еще в 1918году ходила такая шутка,Диктатура пролетариата держится на трех китах-еврейских мозгах,латышских стрелках и русских дураках!Так вот и лишились и Родины и флага!
А этого не было. При общем провале начала войны все равно оставались узлы сопротивления фашистам. Значит, УЖЕ СДАЛИСЬ НЕ ВСЕ!
Подобные цифры - это БРЕДЯТИНА ПОЛНЕЙШАЯ!
"Я ненавижу сталинский режим! Вот такой я мстительный!"
"А я не хочу ее понимать!!!!!!"
Простой психологический прием. Берутся прямые утверждения, произнесенные пациентом и ему даются. Потому что все остальное, что он сказал о причинах своей обиды имеет небольшое значение. Только в качестве уточнения диагноза. Прилагательные, описывающие обиду даже не рассматриваются, это болтология для украшения речи.
В данном случае видно человека, который построил выводы на личной обиде, ни чем не разобравшись, и разбираться даже не желающий. А человек - это прежде всего - Разум. Коли нет, считай...Продолжать не буду, все знают.
Клиника это, уважаемый..
Тухачевский - фельдфебель-недоучка, прославийшийся только расстрелами крестьянских бунтов, и проваливший ВСЕ военные операции, ему доверенные, угробивший кучу государственных денег на бесполезные эксперименты с видами оружия, не имевшими никакой ценности. При этом так и не сумевший наладить поставки в армию современной техники. Был ярым противником автоматов! Почти пять лет рубил на корню любые попытки поставок в армию автоматического оружия, и тяжелых танков, державших прямые попадания из пушек того времени..Не видел им применения. Знаток, понимаешь тактики и современной техники в войне. Плюс личные качества и комплекс Наполеона, на которого он был слегка похож и этим гордился..Так и видел себя в императорской короне, а способностей - ноль..
Блюхер - Командующий Дальневосточной Армией. За весь свой срок пребывания на доолжности не сделал ничего, чтобы наладить элементарный быт подчинненных, половина!!!!!! личного состава жила в землянках, включая офицеров!! Не сумел наладить разведку, не строил инфрастуктуру вообще, а вот японцы на другой стороне время не теря...
Справедливости ради - и среди немцев находились подобные товарищи, и их тоже перед войной быстренько "зачистили". Но там их было в разы меньше.
Список можно продолжать, и сразу будет ясно - процент невинно подгребенных был невелик! Всего навсего около пяти с небольшим процентов. И после проверки дел лично Берией (Вот так вот - руководил в то время Ежов НКВД, а проверял за ним Берия, потому что знали о задвигах Ежова) невинно осужденные в большей части были восстановлены в званиях и в армии.
И не надо нам тут о "белых овечках"..Те ещ...
Цитирую с пропусками, именно потому, что кроме этих утверждений, причины обиды уже не важны. Если бы Вы старались разобраться в том времени и личностях людей, и на этом строили мнение, это было бы одно. А Вы - "А я не хочу ее понимать!!"
Только эмоции, вот у меня родственник пострадал.. У меня тоже пострадал, найдите такого, у кого не пострадал? Но вопрос - каждый второй родственник жертвы кричит о невиновности. Среди самих жертв каждый первый "невинно" сидит. Позвольте не поверить. Это из области фантастики. Вот у меня посадили за то, украл мешок зерна. Дети есть хотели. Очень жалко, правда? Чего бы мне не поорать о жертве сталинских репрессий? Но вопрос - если бы он этот долбаный мешок украл после сбора урожая, это одно. Но он его украл из того фонда, который был оставлен на посадки в будущем году! То есть ради минутного удовлетворения голода, мог обречь целое село на голод в будущем! Отсидел свою 10-ку, и ...
По существу имеете сказать?
Ради Бога, Мир Вашему Дому, здоровья Вам и Вашим близким, это таки важнее, чем все остальное в суетном мире..
удивитесь, наверно..
Хамство никого еще не украшало..
а пока цифры с потолка.
В 1937 году всего офицеров в армии - 144 300 человек. Их них арестовано и подвергнуто репрессиям - 11 034 человека.
В 1938 - 179 000 офицеров - репрессировано 6742 человека.
Из них по политике сидело не так и много. А про обычную уголовщину, что забываем? Стрельба по пьяни, растраты, злоупотребление служебным положением, и прочее. Вы серьезно думаете, что прошедшие "гражданку" командиры, были "белые и пушистые?
И.Сталин в 1946 г. заявил что общее число потерь СССР в ВОВ составило 7 млн. человек - вот образец лжи!!!
куда там современным политикам - да у них просто децкий лепет по сравнению со Сталиным.
но , что бы как то замаскировать эти чудовищные цифры потерь и репрессированных они скулят на каждом сайте о "потерях" в современной России - делая вид что не понимают что и эти преждевременные смерти - их, коммуняк, рук дело - они обворовали граждан СССР, потратив все деньги на поддержку "бгатских режимов" - сейчас эти "бгатские режимы" испарились вместе с деньгами, а коммуняки предъявляют претензии современной власти. По хорошему - на потребовать возврата всех народных денег у кпрф.
так что Вы - настоящий ленинец-сталинец
орден Вам надо ...
--------------
конечно нельзя - кто же спорит та?!
Гитлер отдыхает и курит в сторонке по сравнению со Сталиным.
-------------------
а причем тут Прага?
и вообще я не люблю сайру...(
ему за 2 недели разведка докладывала что немцы разворачивают арт.батареи в непосредственной близости от границ СССР и даже выкладывают снаряды на грунт возле орудий.
результат - война началась "неожиданно" - а население еще за пол-года в приграничных районах раскупило соль, муку и спички в магазинах...
любовница и прочий бред...
Сталин лично одобрил бездарный план операции и поддержал командующего Ленинградским фронтом М.С. Хозина.
"Против смертной казни". Сборник под ред. Гернета, СПБ, 1907
Загоскин. "Очерк истории смертной казни в России", СПБ, 1892
Кистяковский. "О смертной казни". 2-е изд., СПБ, 1896
И второе. Перед ответом я прочел ваш предыдущий комментарий и призываю Вас к милосердию. Палачи и жертвы в всех странах ВЫНУЖДЕНЫ проживать в одной стране. К примеру, палачи беспримерно более жесткой революции конца ХVIII века во Франции были вынуждены жить в одной стране с жертвами. И не смотря на бесконечные споры о жестокостях того времени, никто не призывает к мести. И это правильно, иначе нужно вернуться к принципам "кровной мести". Я поддерживаю Ваше требование к выяснению ВСЕХ ФАКТОВ о репрессиях в России до 1940 года. И покаяние (подобно немецкому) тоже необходимо пройти. Но и Вас я призываю к милосердию и смириться, что бывшие...
37 год был ответом "ленинской гвардии", которая была против Сталина за его нежелание проводить мировую революцию, и его конституцию, за ввод контроля прокуратуры в НКВД. А вот уже в 38 стреляли самих партийцев...
Вот и послали купить..Туполев с делегацией привезли всего 3 (три) лицензии, без перевода, с размерами в чертежах в американских дюймах. То есть, это все равно что делать самолет практически с нуля - тратить время на перевод всей технической документации, переводить размеры в нашу систему - год тяжелейшей работы! А вместе с делегацией прилетела куча импортного барахла, купленного на сокрытые деньги..А теперь сопоставьте - единственные ресурсы, за которые можно было купить технологии - золото и валюта. Единственное, за что можно было выручить золото или валюту - был хлеб..Как добывали этот хлеб у крестьян, какой ценой, думаю вам не надо говорить..Вот и подумайте - невинная ли жертва Туполев с компанией???
В отношении Сталина - я сторонник того, что Сталина надо оценивать адекватно. Без "демократической" истерики. Не надо демоном его рисовать! Он прежде всего - человек. Со всеми вытекающими отсюда слабостями и достоинствами. Он как делал великие дела на пользу страны, так совершал и великие ошибки. И преступления, наверно совершал. В таком деле невозможно остаться чистым целиком. Но - не в тех масштабах и не по тем мотивам, которые ему приписывают.
Ему и авиаконструктору В.М. Петлякову было предъявлено обвинение в организации и руководстве «Русско-фашистской партии». Под угрозой ареста родных он «сознался», что с 1924 г. являлся французским шпионом (жену и сына все равно арестовали). В феврале 1939 г. еще не осужденного Туполева перевели из Бутырской тюрьмы в подмосковный дачный поселок Болшево, где в лесу за забором с вышками размещалось "Особое техническое бюро при НКВД СССР" (так называемая «шарашка»).
В данном случае с Туполевым. Шпионаж тогда "пришивали" очень многим. И иногда даже на него делали упор в обвинении. Почему? Да потому что Политбюро, в котором Сталин был сильнее противников, имело право помилования в случае со шпионажем. Ну, купился человек на деньги, слаб идейно, подтянем, будет хороший советский гражданин. А "политические" статьи тогда были расстрельными. Туполева, и других СПРЯТАЛИ ОТ РАССТРЕЛА. Да, в шарашку. Но лучше было в шарашке, чем трупом в канаве. Да и содержали их там не в лагерных условиях. Реабилитирован был Берией лично. В деле есть его резолю...
Горбачев же наоборот - он спас нас всех из этой адской тюрьмы народов. Буду вечно ему благодарен. Настоящий человек.
Если вы желаете разобраться в том периоде Истории, то нужно рассматривать информацию и с "левой" и с "правой" стороны. Потому что более-менее похожая на правду картина получится из сопоставления фактов. Но демократы как раз слабы в поставке фактов и оценках того времени, они постоянно скатываются на истерику и эмоции "обиженных". Вот и веры им мало.
Более того - прочитаете, поймете, что в итоге Сталина победили..Уже мертвого. Все, за что дрались его противники, свершилось. И развал страны, разделение по национальностям, религиям, и прочим признакам, отдача промышленности в руки иностранных государств через третьи руки. А вместе с ним победили и нас всех..Страна жила почти 50 лет на заделе того, что заложено при Сталине и его команде. Вот это объективный ФАКТ. Почитайте. Что хотели тогда, и что свершилось в...
"Враг не так силен, как изображают его некоторые перепуганные интеллигентики. Не так страшен чорт, как его малюют. Кто может отрицать, что наша Красная Армия не раз обращала в паническое бегство хваленые немецкие войска? Если судить не по хвастливым заявлениям немецких пропагандистов, а по действительному положению Германии, нетрудно будет понять, что немецко-фашистские захватчики стоят перед катастрофой. В Германии теперь царят голод и обнищание, за 4 месяца войны Германия потеряла 4 с половиной миллиона солдат, Германия истекает кровью, ее людские резервы иссякают, дух возмущения овладевает не только народами Европы, подпавшими под иго немецких захватчиков, но и самим германским народом, который не видит конца войны. Немецкие захватчики напрягают последние силы. Нет сомнения, что Германия не может выдержать долго такого напряжения. Еще несколько месяцев, еще полгода, может быть годик, — и гитлеровская Германия должна лопнуть под тяжестью своих преступлений"
Господа защитнички, возьмите и посчитайте когда Германия рухнула...
Будьте здоровы!
"Отец полюбил Россию очень сильно и глубоко, на всю жизнь. Я не знаю ни одного грузина, который настолько бы забыл свои национальные черты и настолько сильно полюбил бы все русское. Еще в Сибири отец полюбил Россию по-настоящему: и людей, и язык, и природу. Он вспоминал всегда о годах ссылки, как будто это были сплошь рыбная ловля, охота, прогулки по тайге. У него навсегда сохранилась эта любовь..."
(Светлана Аллилуева)
Я сказал, что как сивый мерин врал Жуков, Вы доказываете, что врал Хрущев - я с Вами полностью согласен в этом. Остался вопрос с Павловым - кем и насколько обоснована его вина. Могу уверенно сказать, что вина Жукова за начальный период войны была не меньше, а гораздо больше вины Павлова.
И вырублен не только культурный слой, а и образование, наука, промышленность и много того, что давно уже не находится в поле не только Вашего зрения... А при Сталине ликвидировали безграмотность, но сейчас даже по ящику можно услышать безграмотную речь.
Так изучайте прошлое, чтобы не множить глупость.
"Ведение следствия по делу Павлова и других генералов Западного фронта было возложено на младшего лейтенанта госбезопасности Комарова и батальонного комиссара Павловского (Комаров впоследствии станет полковником, заместителем начальника следственной части по особо важным делам и "отличится" тем, что, обладая большой физической силой, как писалось в документах, "применит ее к подследственным, вынуждая их оговаривать себя". В декабре 1954 г. Военной коллегией Верховного суда за применение незаконных методов следствия он был приговорен к расстрелу). Допрашивали Комаров и Павловский генералов попеременно, первый допрос длился 15 часов. Сам этот факт вызывает полное недоумение: как младший лейтенант может разобраться в таком специфическом вопросе, как действия фронта, не будучи в этом компетентен?"
Посмотрите http://elvisti.com
проекта идёт с 19 века. Об этом в "Советская цивилизация" С.Г.Кара -Мурза. Есть в сети.
не вернуло землю народу. ЧТО МЕШАЕТ? Значит Сталин - гений, раз всё и один. Уж за двадцать то лет можно разродиться чем то
отрицающим наше ужасное тоталитарное прошлое! Пока опять сначала давай жевать антисоветское мочало. Где широкий жест
в сторону "тучных стад и колосистых полей". 85% жратвы в городах импорт. "Ваше ублюдочное территориальное образование"-
как определил его антисоветчик Зиновьев- живёт за счёт продажы нефти и падающей добычи газа. "Молодому демократическому
государству" осталось жить, по Байдену, 15 лет. Так оставшиеся 15 лет и будем жевать антисоветские сопельки, пока жизнеспо-
собные нации не спихнут вас со стула, объяснив что "ваше место у параши".
http://www.razumei.ru
И не суйтесь ко мне больше - я вас буду игнорировать (вы отнимаете у меня время).
Народу положил - страшно даже подумать(миллионы). Нет ему прощения.
С другой стороны: наша действительность - страну грабит действующая власть, народ нищий(врач получает чистыми 3800р),
все платное, нравственность умерла, полная деградация населения(в связи со смертью образования).
Никого не расстреливают - люди сами мрут как мухи.
Вопрос: какая чаша перевесит?
Полагаю, что в то время не было newsland, где можно было обсудить все, что творилось, народ вообще слышно не было тогда, пропаганда была не больше, чем сейчас, но было что то такое, что ПРОСТОЙ НАРОД ПОДДЕРЖИВАЛ Сталина безоговорочно, иначе не было бы такого, что творилось на похоронах Сталина. Плакала ВСЯ Россия, а что творилось на собраниях и митингах на предприятиях во время объявления о смерти Сталина? Сколько деятелей после умерло и что, кто то сожалеет так? А если сейчас кто из высших умрет, думаю, от простого народа кроме "умер максим ну и хрен с ним", да может еще и плевков на могилу, ни кто добрых слов не дождется. Только ПЕДРОС по обязанности и будет выказывать лживые сожаления. А сколько народа погибло за эти 25 лет реформ, и сколько еще поумирает от такой жизни, ниже прожиточного минимум...
Немцы, в захваченных штабных документах РККА, действительно не нашли .... ни одного письменного документа, где бы прямо говорилось о приведении Западных округов в «полную», или хотя бы «повышенную» боевую готовность, перед 22-м июня. Ни в одной телеграмме или директиве, посланных в округа нет чёткого письменного указания — «привести войска западных округов в повышенную (полную) боевую готовность.. ..
К границе были выдвинуто большое количество складов вооружений и служб тыла, что привело к захвату этих складов немцами при прорыве нашей обороны и оставило РККА без запасов оружие, боеприпасов, топлива и т.д.. В-третьих, авиация приграничных округов не имела неизвестных для немцев запасных площадок (полевых аэродромов) куда она должна была перебазироваться в случае начала боевых действий. Это и привело к тому, что практически вся авиация, особенно в округе у Павлова была уничтожена если не с первого же налета, то в течении последующих суток.
Был ли Павлов предателем или разгильдяем —однозначного ответа нет.
Высшее военное руководство РККА допустило ошибку, полагая, что вступление в сражение главных сил сторон не совпадет по времени с началом военных действий. Расчеты строились исходя из т. н. начального периода войны (примерно 2 недели), в течение которого планировали произвести мобилизацию. Собственно, отсутствие этого периода и стало «внезапностью» для Тимошенко, Жукова и поверившего их расчетам Сталина.
Само распоряжение, на основании которого вышла директива № 0042, было дано не позднее 18.06.41. Во что верил Сталин - большой вопрос с весьма расплывчатым ответом.
В этом и есть преступление Сталина, приведшее к трагическим последствиям...
Даже если бы Гитлер начал тянуть с ответом, это было бы для Сталина доказательством близости войны. Но Гитлер вообще отказал.
И Сталин поручает наркомату обороны обеспечить срочную и эффективную воздушную разведку приграничной зоны с немецкой стороны опытным авиационным командиром высокого уровня,возможно, через командующего ВВС РККА Жигарева, бывшего в кабинете Сталина с 0.45 до 1.50 17-го июня 1941 года, а тот позвонил в Минск Копцу.
Сталин поручил Берии обеспечить передачу собранной лётчиком информации в Москву. Вот почему Захаров на всём маршруте,в зонах нескольких пограничных отрядов,чтобы все сведения периодически передавать через пограничников,делал посадки через 30-50 километров.
К вечеру 18 июня 1941 года Сталин знал точно:война на носу.
Сталин немедленно(то есть не позднее вечера 18 июня)начал отдавать соответствующие распоряжения НКО,НК ВМФ и НКВД.Достаточно было устного расп...
Гитлер, не смотря на возражения генералитета, первой задачей поставил захват Украины и Донбасса, а не Москвы...
К стати тогда и состоялось первое "Величайшее танковое сражение" Если интересно - ( http://www.otvoyna.ru )
Итак, 23 июня 1941 года, в результате вклинивания 1-й танковой группы Клейста в стык между Владимир-Волынским и Струмиловским укрепрайонами в советской линии фронта была пробита большая брешь. Разрыв в полосе 5-й и 6-й армий не только мог быть использован противником для выхода им в тыл. Его главная опасность заключалась в том, что он мог стать удобным трамплином для стремительного немецкого броска на Киев. Командование Юго-Западного фронта, хорошо осознавая нависшую угрозу, предпринимало соответствующие неотложные меры. Меры эти были четко сформулированы в директиве № 3: войскам всеми силами перейти в контрнаступление и перенести боевые действия на территорию противника. Тем более что соотношение сил сулило быстрый и решительный успех. Поэтом...
Гитлер, не смотря на возражения генералитета, первой задачей поставил захват Украины и Донбасса, а не Москвы...
К стати тогда и состоялось первое "Величайшее танковое сражение" Если интересно - ( http://www.otvoyna.ru )
Итак, 23 июня 1941 года, в результате вклинивания 1-й танковой группы Клейста в стык между Владимир-Волынским и Струмиловским укрепрайонами в советской линии фронта была пробита большая брешь. Разрыв в полосе 5-й и 6-й армий не только мог быть использован противником для выхода им в тыл. Его главная опасность заключалась в том, что он мог стать удобным трамплином для стремительного немецкого броска на Киев. Командование Юго-Западного фронта, хорошо осознавая нависшую угрозу, предпринимало соответствующие неотложные меры. Меры эти были четко сформулированы в директиве № 3: войскам всеми силами перейти в контрнаступление и перенести боевые действия на территорию противника. Тем более что соотношение сил сулило быстрый и решительный успех. Поэтом...
Гитлер, не смотря на возражения генералитета, первой задачей поставил захват Украины и Донбасса, а не Москвы...
К стати тогда и состоялось первое "Величайшее танковое сражение" Если интересно - ( http://www.otvoyna.ru )
Итак, 23 июня 1941 года, в результате вклинивания 1-й танковой группы Клейста в стык между Владимир-Волынским и Струмиловским укрепрайонами в советской линии фронта была пробита большая брешь. Разрыв в полосе 5-й и 6-й армий не только мог быть использован противником для выхода им в тыл. Его главная опасность заключалась в том, что он мог стать удобным трамплином для стремительного немецкого броска на Киев. Командование Юго-Западного фронта, хорошо осознавая нависшую угрозу, предпринимало соответствующие неотложные меры. Меры эти были четко сформулированы в директиве № 3: войскам всеми силами перейти в контрнаступление и перенести боевые действия на территорию противника. Тем более что соотношение сил сулило быстрый и решительный успех. Поэтом...
Гитлер, не смотря на возражения генералитета, первой задачей поставил захват Украины и Донбасса, а не Москвы...
К стати тогда и состоялось первое \"Величайшее танковое сражение\" Если интересно - ( http://www.otvoyna.ru )
Итак, 23 июня 1941 года, в результате вклинивания 1-й танковой группы Клейста в стык между Владимир-Волынским и Струмиловским укрепрайонами в советской линии фронта была пробита большая брешь. Разрыв в полосе 5-й и 6-й армий не только мог быть использован противником для выхода им в тыл. Его главная опасность заключалась в том, что он мог стать удобным трамплином для стремительного немецкого броска на Киев. Командование Юго-Западного фронта, хорошо осознавая нависшую угрозу, предпринимало соответствующие неотложные меры. Меры эти были четко сформулированы в директиве № 3: войскам всеми силами перейти в контрнаступление и перенести боевые действия на территорию противника. Тем более что соотношение сил сулило быстрый и решительный успех. Поэтому ни представитель Ставки Главного Командо...
Передаются только кодовые слова, для вскрытия конвертов, с оперативными Приказами на случай войны...
А то, что вы пишите, извините, для безграмотных, не знающих Полевой Устав РККА, структуру управления и пр.
Сталинистам, надо было ж.пу прикрыть, поэтому и выдумали, про УСТНЫЙ приказ...
Так же говорили - \"Без объявление войны\" - на самом деле Германия официально объявила войну СССР..
Цитата -
Лишь поздно вечером 22 июня в войска ушла первая директива военного времени, за подписями Тимошенко и Жукова, которая предписывала обрушиться всеми силами на врага и уничтожить его, то есть приказывала войскам перейти в контрнаступление, минуя стадию обороны. Однако к этому моменту была уже практически полностью уничтожена фронтовая авиация.
Приказ НКО СССР № 0042 от 19.06.41 [О маскировке аэродромов и важнейших военных объектов]
Директиве № 1 от 21 июня 1941 года - определила задачи войск округа на случай внезапного нападения гитлеровцев на нашу страну. / ланом прикрытия государственной границы / Это была именно последняя Директива мирного времени, а не «первая», начавшейся долгой Войны. И уж тем более эта Директива не приводила части западных округов в боевую готовность.
Директиву №2 - я не нашёл.
Другие дерективы НКО, до июня..
Приказ НКО СССР № 0043 от 20.06.41 О маскировке самолетов, взлетных полос, аэродромных сооружений
Приказ НКО СССР № 227 от 27.06.41 С объявлением Указа Президиума Верховного Совета СССР «О порядке назначения и выплаты пособий семьям военнослужащих рядового и младшего начальствующего состава в военное время»
Так что пока о приведении войск в какую ...
А потом что мне слать то, что вы истолковать не можете - пришлите ссылку, а я посмотрю.
Полагаю, что в то время не было newsland, где можно было обсудить все, что творилось, народ вообще слышно не было тогда, пропаганда была не больше, чем сейчас, но было что то такое, что ПРОСТОЙ НАРОД ПОДДЕРЖИВАЛ Сталина безоговорочно, иначе не было бы такого, что творилось на похоронах Сталина. Плакала ВСЯ Россия, а что творилось на собраниях и митингах на предприятиях во время объявления о смерти Сталина? Сколько деятелей после умерло и что, кто то сожалеет так? А если сейчас кто из высших умрет, думаю, от простого народа кроме "умер максим ну и хрен с ним", да может еще и плевков на могилу, ни кто добрых слов не дождется. Только ПЕДРОС по обязанности и будет выказывать лживые сожаления. А сколько народа погибло за эти 25 лет реформ, и сколько еще поумирает от такой жизни, ниже прожиточного минимума?
Наберите Директивы, на которые вы ссылаетесь и найдёте.
Ещё одно дополнение - Директива №1, на который вы ссылаетесь не может носить такой номер.
Два ноля впереди, должны быть обязательно. Потому что такие Дерективы имеют гриф "совершенно секретно" / как приказ НКО /
Давайте по сути... -Деректива №1, никакого отношения к приведению Армии в боевую готовность не имеет, а определяет диспозицию войск в пограничной зоне.
Приказ НКО, рутинный документ, о необходимости маскировки...
Немцы, все попавшие штабные документы РККА перерыли.
И не нашли никаких Приказов о приведении РККА, в боевую готовность.
А проверяли они тщательно, потому что по приказу Гитлера искали документы подтверждающие намерения Сталина, напасть на Германию....
Вы командовали хотя бы отделением, руководили хотя бы маленьким подразделением? Имеете хорошее образование, умеете грамотно излагать не только чужие, но и свои мысли? Позвольте усомниться. И не только. И не только в этом.
Вы сослались на Жукова - потом согласились, что он пытался обелить себя...
Допускайте хотя бы немного, что после смерти Сталина машина фальсификации многого, в том числе и путём уничтожения документов, интенсивно работала более 10-ти лет, но, если верить Виктору Алкснису, то продолжает работать и сейчас (из дела его деда уже сейчас продолжают пропадать документы).
Как сказал Генка сын Андрея:"Были перегибы на местах."
Надо же как-то своё присутствие во главе партии оправдывать, вот и приходиться молоть чушь.
Они даже не понимают, что трусость этой личности оправдывала любые средства по уничтожению возможных
претендентов на пост главы государства, где бы они не находились.
Факты: Ульянов, с которого всё началось, а потом Киров, Чкалов и др. и пр.
На самом деле, список бесконечен, т.к. любой претендент на пост сразу становился кандидатом в тюрьму.
ПАЛА"Ч, а, м. .......... || перен. Угнетатель, жестокий мучитель (ритор).
Внутри и внешнеполитические начальные условия накануне реформ также трудно сопоставимы. Дэну удалось ещё (1978) за 2 года до смещения Хуа Гофэна (1980) провести аграрную реформу (распустить совхозы). В РФ аграрный вопрос решался на выборах 1996г. Ельцин и Зюганов решали - кто кого в землю закопает
В СССР после раскулачивания оставшихся с помощью колхозно-совхозной принудиловки в течении 3 поколений отучили работать на земле.
В Китае в 1978 в трудоспособном возрасте жило ещё несколько сот миллионов крестьян помнивших единоличный труд.
Более того: Надежда Алиллуева, законная жена Сталина, застрелилась от жизни с таким (если, конечно, не он её убил), а Ева Браун, просто подруга Гитлера, хоть и могла спастись, предпочла разделить с ним его участь. Как , кстати, и подруга Муссолини Клара Петаччи. Даже в этом Сталин обделался по полной. И можно многое ещё сказать, но разговор этот имеет смысл лишь с умными людьми, а со сталинистами - пустая трата времени.
А почему не поверить Гроверу Ферру , американскому историку, который утверждает, что всё, что говорилось о Сталине на 20 съезде - 100% ложь?
А кто проверит все доказательства, которые приводит Гровер Ферр?
1 На основании чего Вы решили, что нет не только документов, но и копий?
2 Даже такое простое, на первый взгляд, катыньское дело "большая часть засекречена"
А Пиночет так вообще - чилийский Дед Мороз.
А про бериевские чистки в НКВД, когда он почистил около половины всей организации, борясь с последствиями "ежовщины", знаете? Как при нём выпустили многих невиновных?
А о том что в начале войны части НКВД и пограничных войск (находились в ведомстве НКВД), руководимые Берией, оказались самыми боеспособными? Про создание аналога нынешнего армейского спецназа ОМСБОН лично Берией? А реактивная артиллерия? А атомный проект? Это всё тоже детища Берии.
А вы повторяете чужой бред и довольны.
Наверное, исключительно из-за их боеспособности их там не перебили.
On September 12, 1941 Joseph Stalin issued the Stavka Directive No. 1919 (Директива Ставки ВГК №001919) concerning the creation of barrier troops in rifle divisions of the Southwestern Front, to suppress panic retreats. Each Red Army division was to have an anti-retreat detachment equipped with transport totalling one company for each regiment.
In 1942, after the creation of penal battalions by Stavka Directive No. 227 (Директива Ставки ВГК №227) in 1942, anti-retreat detachments were also used to prevent withdrawal or desertion by penal units as well.
NKVD anti-retreat troops had detained a total of 657,364 retreating or deserting personnel, of which 25,878 were arrested, and 10,201 shot.
("Воспоминания о войне", Н.Н. Никулин)
Почитай об этом вот здесь http://newsland.ru
Не нужны тебе ссылки - не умничай тогда, приведено для того, чтоб ты был в курсе о том что про заград-отряды знает весь мир
Кого ты там застал из своих друзей-нкавэдэшников живыми всем глубоко насрать, у меня отец войну прошел и пока еше жив, при том, что воевал связистом и все твои зград-отряды видел когда связь протягивал
rumato отвечает на комментарий AndrewChi: "______в начале войны____ части НКВД .. руководимые Берией, оказались самыми боеспособными"
Приказом НКВД СССР № 00941 от 19 июля 1941 сформированы отдельные стрелковые взводы укомплектованные личным составом войск НКВД
зы приказ № 227 вышел 28 июля 1942 года
Товарисчи минусаторы! Вы минусуете не мой комментарий. Вы минусуете правду о ВОВ... Вы боитесь этой правды?
Может вы ещё к заградотрядам диверсионные группы из тех же НКВД-шников отнесёте?
Потери не были "чудовищными", а вот один участок, где потери были действительно большими - это западное направление, за которое отвечал предатель генерал Павлов. Он готовился сдаться немцам и служить им, поэтому сделал всё возможное, чтобы облегчить им продвижение: он не перевёл дивизии из зимних казарм в летние лагеря, что делалось обычно ежегодно, несмотря на приказ занять оборонительные рубежи (приказ спущен в армию за неделю до войны), он не позволял этого сделать. Итог - 4 дивизии были почти полностью уничтожены артилерийским огнём противника сонными в зимних казармах.
Можно много об этом писать, но нет места. Так вот главная вина Сталина в том, что он не добил "пятую колонну" в армии в лице таких "генералов" как Мерецков, Павлов.
Отморозились, тов. специалист по шишкам?..
При конституционной монархии реальная законодательная власть принадлежит парламенту, исполнительная - правительству. Судебная власть является независимой. Главой государства является король.
Социал-демократическая рабочая партия Швеции (основана 23 апреля 1889 г.) самая многочисленная шведская политическая партия. Основана как революционная партия шведского пролетариата и секция 2-го Интернационала. Возглавляла правительство Швеции в 1920, 1921—1923, 1924—1926, 1932—1936, 1936—1976, 1982—1991, 1994—2006 гг.
Еше вопросы от товаришей с Алтая?..
Какие могут быть вопросы к невеждам, если есть вопрос, то лучше спросить умного.
А что, я не прав? Стоило делать революцию 80 лет назад чтобы сегодня покупать продукты дороже, чем в США, "экономя" Абрамовичу на яхту? ;) При царе таким "олигархам" в столицах жить запрешалось. Надеетесь, он вас на ней покатает, милочка? ;D
Король у нас хороший, глава государства. А строй - социалистический, вот такие дела, дружише.
2.Революцию я не делала и не заказывала даже=))
3.Такие "олигархи" при царе крестились и прекрасно жили в столице.
4.Никаких надежд в связи с Абрамовичем и ему подобными у меня нет.
5.И да, вы не правы. Каждый прав по-своему, а по-моему - нет!=)))
P.S. Спасибо за "милочку". Давно меня никто так не называл.
Нахамить - могу, но в данном случае - не было ничего личного :D
И не надо басен в стиле грызловского сыночка о том, что умственные способности передаются на генном уровне - это очередная расовая теория.
http://www.iaf.se
Перевести на русский можешь здесь:
http://www.microsofttranslator.com
Ни шведские, ни иностранные студенты не платят за обучение:
http://www.swedenabroad.com
А не когда массовые расстрелы (чилийцев целые кварталы), агрессии (иракцев и югославов микрорайоны), гражданская война (русское кладбише в Париже), плохая экология (когда не хотят чтобы дети дышали дерьмом и болели раком) и так далее.
"в Европе" - Европа большая, Турция - тоже Европа, "со знанием языка" - какого, португальского? Каким еше "вашим" - узбекским нелегалам на стройке? О чем речь вообше? Вам про пособия, а вы о чем? Вы вообше в курсе, что платить зарплату ниже ставки запрешено законом? Не важно местный работает или марсианин. Нет?.. 800 здесь квартира стоит в месяц, вы что - китаец по 20 в комнате жить?
Иначе валим вскй страной туда или Рюрика на царство!
При этом при наследниках Ельцина-Гайдара-Чубайса ежегодная убыль населения составляет около 800 тысяч человек -столько же, сколько погибло в ГУЛАГЕ с 1929 по 1953 (вместе с уголовниками).
Если это не убийство, то что?
Может, поезд под откос пустил или упер цистерну казенного спирта?
Путин, займись своей партией по примеру великого вождя! А потом вздёрнись сам! Это лучшее, что ты можешь сделать для России!
Я считаю, что нужно помнить, а судить не нужно.
Слишком многим хочется получить мзду с России, например, в виде богатых ресурсами территорий, поэтому желающих провести такое "судилище" очень и очень много, но проблема в доказательствах, они против таких шавок. Всю их (и вашу) брехню вскроет любая попытка расследования.
Поэтому эти ваши "гениальные идеи" насчёт "нюрнберга" никогда не осуществятся. Это всё идеологическая завеса, фон, прикрытие для настоящего преступления, совершаемого над народом России в настоящий момент.
В 70-е года осудить коммунизм? В ООН? Побойтесь Бога! Кто же пойдет против государства, рассадника коммунизма, имеющего самый большой ядерный потенциал в мире? Диктатура пролетариата была , если помните в эпоху т.н. "военного коммунизма". Заметьте, коммунизма, и все в дальнейшем делалось во имя посторения коммунизма. Причем эта бредовая мечта просуществовала достаточно долго: помните, Хрущев сказал, что "нынешнее поколение людей будет жить при коммунизме"?
http://www.rus-obr.ru
Диктатура пролетариата, партии-это все проводники идеологии. Мы речь ведем о самой идеологии. Вы так и не сказали ничего на вопрос:за что судить коммунизм. ООН бояласЬ СССР? Первый раз такое слышу. Наоборот, "военный коммунизм" был в эпоху диктатуры пролетариата. когда отряды этнодиктатуры после истребления дворян и офицерстав принялись истреблять крестьян. Также вы оставили без ответа мое предложение поименно назвать большевиков- что-то вы обходите этот важнейший вопрос стороной! Это настораживает! Хрущев был неграмотным мужиком- он не в счет.
...болезнь Блейера - хроническая психическая болезнь с отчетливыми симптомами психоза, нарушениями мышления, эмоциональными расстройствами и неадекватным поведением.
При болезни Блейера теряется ЦЕЛЬНОСТНОСТЬ ЛИЧНОСТИ, происходит ее РАСЩЕПЛЕНИЕ, утрата дифференциации своего "Я", часто возникает переживание, что наиболее сокровенные мысли, чувства и действия известны окружающим людям, и что они могут
ВЛИЯТЬ на эти процессы...
Пациент отождествляет себя со Сталиным, но отчество преднамеренно искажает, вырезав лишнюю "с", тем самым давая понять, что он выше обрезанного учителя!
Он вещает от имени Сталина, вопрошает, приговаривает, указывает, оценивает! т-е., пытается влиять!
и кроме всего прочего, пациенту присуща мания величия - он, ничтоже сумнявшее, учит присутствующих морали! ...и пред самозванцем склонили голову.
Боже, как меняется время! Сходят с ума даже те, кто от рождения его не имел.
социализм - откаждого по способности, каждому по труду.
коммунизм - от каждого по возможностям, каждому по потребностям.
то, что свершилось в России в 17 году послужило назидательным уроком мировой буржуазии!
Настолько поучительным, что капитализм стал отказываться от нещадной эксплуатации работников, став более социальным! что мы и видим в странах ЕС и даже USA. И что напрочь забыла наша олигархия!
Поэтому судить коммунизм как идею - нонсенс.
Осуждать надобно методы достижения цели.
Что касается путина. Если вспомнить, что как у преемника ельцина и бывшей "шестёрки" ворюги-собчака рейтинг у него был, кажется 4%. Как в таких условиях его хозяевам "сделать" из него президента? Очень просто, всё старо как мир: обывателя надо напугать, напуганный обыватель сговорчив. И организовали под это дело взрывы в Москве, Волгодонске и Буйнакске - "угроза терроризма", чем не страшилка? Вот в Рязани попались фсб-шники с гексогеном, но по тупости своей никакой запасной версии не подготовили, потом лихорадочно пытались представить это учениями, но ничего у них не получилось. Затем, конечно же "маленькая победоносная война" - заплатили чеченам, те пошли в Дагестан. Всё, путин по кличке "серая моль", который тремя курицами в жизни не руководил - дутый герой. Уверяю, стоит только начать расследование всё откроется, вопрос только в том, кто начнёт.
любезность на любезность,
книгу Башировой, что на сайте справшиваете - мона скачать по адресу:
http://www.koob.ru
такой большой опыт, а диагноз ставили по пропущенной букве...
моя трактовка более объективно выглядит :-)
а так-то оголтелое неприятия истории - будь то Сталин, Хрущёв, Брежнев, Черненко, Андропов, Горбачёв, Ельцин, Путин, Медведев... с призывами расстрелять, повесить, распять - считаю кретинизмом и начальной стадией шизофрении, извините если задел что-то личное.
за приглашение спасибо.
всего доброго.
Что касается опыта, то всё гораздо серьёзнее - это ассоциация, не более того, с Вашим диагнозом Висарионовичу (в обоих случаях по букве пропущено). К Сталину я отношусь терпимо только по одной причине - я очень хорошо помню тот день, когда он умер и какое это было горе для всех окружающих меня. Хрущёва я видел на расстоянии пары метров вживую и помню, как все радовались, когда его оттёрли от власти, Брежнев, Андропов, Черненко - их можно судить по мелочам, но не принципиально; Горбачёв - если бы он не поддерживал Хрущёва и не прокакал Союз - да бог бы с ним, Ельцин, Путин - Эти должны получить по полной до седьмого колена, Медведев - цыплят по осени считают, в некоторых местах его речей появляются мысли, которые я высказывал пару лет тому назад (может, ещё не совсем потерян для дела и страны?). Стрелять, вешать, травить - это не моё. Я считаю, что даже закоренелому преступнику надо предоставлять возможность изменить жизнь.
Всего доброго.
каюсь! Сталина я не застал. Помню только - отец нашёл у меня в записной книжке слова песни \"Товарищ Сталин\" - ну, где - вы большой учёный!
Ой-ой-ой что было в доме! Взрослый человек, прошедший всю войну на передовой, куча орденов-медалей... я даже не ожидал от него такого ярко выраженного страха - ты, что хранишь, откуда, кто дал, нас ПОСАДЯТ! если узнают!
Около часу донимал-выпытывал, чуть ли не сдавать родного сынка в НКВД хотел:-) еле отбрыкался. а уже правил Брежнев и не первый год.
Уже потом, повзрослев, кой-чего почитав, поездив по России, я его понял...
в каком страхе жили люди.
Вот и сейчас жути нагоняют! блоггеров за не в попад сказанное слово судят... плохо это! может и Сталина поэтому реанимируют? вернее \"железную руку\" - не пискнуть, не пукнуть...
так как мы - жили большинство! властей побаиваливась, репрессивный-то аппарат у них в руках, но в основном относились к ним с иронией.
"товарищ верь взойдёт она- на водку старая цена!
И на закуску будет скидка ушёл на пенсию Никитка!"(с)
а если б ещё и знали, что за расстрел некоторых ничего НЕ БУДЕТ, автомат рвали бы друг у друга :-(
многие были обижены! у многих были ЛИЧНЫЕ причины, мягко говоря не уважать власть!
Читая форум стал замечать, что всё больше и больше появляется пострадавших борцов с той властью! один сидел, другой не встал при входе в камеру начальства, третий без работы остался...
а на демонстрации ходили все и при этом несли портреты своих угнетателей, бросая вверх свои шляпы и берЭты. парадокс!
Права свои знать, канешна, нада! Ваще идиллия была б если и власть их признавала. Признавала без суда, без прокуратуры! а priori. судя по разноголосице, звучащей в обществе, вряд ли в ближайшее время это возможно.
Должен заметить, что взгляды на жизнь не одно полярны... многое меняется от место-положения смотрящего. :-)
за сим позвольте откл...
Но ведь их должно быть просто огромное количество.
И никак. Интересно, почему?
http://www.rureferat.ru
Кромвеля выкопали из могилы. Отрубили голову. Туловище сожгли. Голова сушилась
на шпиле самого высокого здания Лондона свыше 20 лет.
Затем этот череп выкупил владелец цирка для показа толпе.
Истории и вчерашнему дню нужно поклониться. А перед днём завтрашним засучить рукава.
Когда мы вернулись в управление мой старшина нашёл дело мужика и прочитал мне. Оказывается, мужик был механиком парохода на Волге. Однажды ночью, он вместе с подчиненённами напился и уснул. Произошел пожар, погибло много людей, наш механик спёр 10 вербльюжих одеял(по тем временам очень большие деньги) и сбежал. Дальше уже не особенно интересно. Что-то мы забываем, что большая часть "репрессированных", были простые уголовники.
Уголовников ведь в СССР не было )))
Еще и Гитлера грязью поливают.
А как он поднял экономику Германии?
Ну, а войны, жертвы...
"он был человеком своей эпохи в первую очередь."
А чучело Ленина лежит.
Не на шпиль повесили, но выпотрошили и положили на главной площади.
Думаю, в назидание.
2. Проституции не было? Явной, да, скрытой не меньше, чем сейчас, и часто, под \"крышей\" КГБ (в основном в Интуристе). А официально даже \"секса не было\"... :-)
3. Первые активные наркоманы в СССР появились во время Афганской войны. У меня там одноклассник служил, много чего на этутему рассказал...
4. Преступность да, была, но в основном в лихие 90-е, сейчас, конечно не Европа, но жить можно
5. Казнокрадства не было? Тем не менее почему-то Андропов начал трясти ряд партайгеносе, только вот не успел...
Нет, что угодно, но только не назад в СССР! Сам факт, что этот колосс рухнул через 74 года красноречиво говорит о его гнилости.
2. И что перед \"Националем\" строем стояли проститутки? Или насмотрелся НТВ? Я очень смеялся над той передачей, когда вокзальную шлюшку выдавали за \"бригадира валютных проституток\", а та пьяненько разводила корреспонедента или кто он там.
3. Про Афган особый разговор. И вообще твой пост напоминает \"Архипелаг Гулаг\" - мне рассказали, я слышал.
4. Лихие 90-е - не СССР
5. Я говорил не о воровстве, а о казнокрадстве, когда советник президента признается, что в расходы закладывается 20%, которые разворуют чиновники.
И наконец, про развал СССР - тоже разговор особый.
Интересно, если Вам по затылку кастетом заехать со всей дури, будет ли Ваша смерть свидетельствовать о Вашей гнилости?
Или болтать и поучать перестаньте.
А Николай 2 и Брежнев были очень хорошие, мягкие люди и довели страну как раз до революции и контрреволюции. И что мы сможем сейчас сказать когда история еще не сказала своего слова?. Не надо отделять себя от своих правителей. Мы сделали их такими, значит и мы такие.И менять надо себя, а они уже не изменятся-они история. А кампания? Кому-то она нужна. Вор всегда кричит-"Держи вора".
http://www.warandpeace.ru
Очередная проверка на вшивость . До какой степени россиянцам мозги загадили мрази .
А уж гадили не покладая рук и ног всю мою жизнь. Начиная от дурачка хруща и кончая нынешними уродами. Не удается никак их дело . Уже давно в могиле или около жившие при Сталине , а великое дело сокрушения Сталина и ныне всё не сдвигается с места.
Уже новые и совсем молодые Сталина держат на пьедестале ! Ниспровергатели брызжут слюной в припадках бешенства ! А он стоит !
магистрали. Выпустили займы. Эти долги признало и частично погасило правительство Черномырдина. Перед выпуском займов их экономисты просчитали, что Россия станет экономикой номер 1 к началу 30х.
Так что Ваше сравнение по поводу эффективности вариантов развития точно и более чем правомерно
Потом побегут туда, где нас любви к Америке учат:)))
Сталину досталась держава совсем уже не разоренная в хлам и уж тем более не грозящая разлететься вот-вот (или быть растерзанной будущими светочами западной демократии) на кучку удельных княжеств. Увы, достоверная статистика восстановления и подъема промышленности и сельского хозяйства в период с 1922 по 1929 год отсутствует. Идеология все зачистила! Так что, о том периоде жизни страны можно судить лишь по дошедшим семейным преданиям и ..... по романам Ильфа и Петрова "Золотой теленок" и "Двенадцать стульев". Если искать аналогии в современности, Россия того периода весьма напоминает Китай после 1988 года. Именно так! Подавление Кронштадтского восстания в 1921 году явился такой же отправной точкой в развитии той Советской России что и подавление в Китае в 1988 году митинга на площади Тэнь ань мень. Та Советская Россия свернула в 1929 году с пути НЭПа на путь построения коммунизма а Китай и сейчас идет по пути НЭПа.
Был ли исторически предопределен возврат в 1929 году властной элиты Советской России к идеям построения коммунизма? - Отнюдь! Социалистические и коммунистические идеи к тому времени полностью овладели головами жителей планеты. Международная обстановка тогда была на редкость мирной и едва ли на горизонте просматривались какие то угрозы для Советской России. Но ведь что то послужило толчком для перехода от НЭПа к построению коммунизма! - В 1929 году началась Великая Депрессия в капиталистических странах. И властная элита Советской России, пришедшая во власть на коммунистических идеях и ставшая к тому времени из-за НЭПа невостребованной, почувствовала вдруг что капиталистический мир зашатался и что возможна мировая революция. Ах, какая же все таки прелесть эта мировая революция! Ради мировой революции можно и пожертвовать русским народом! И пожертвовали, потому что возврат властной элиты Советской России к идеи мировой революции и построения коммунизма в всем мире стало первым звеном в дальнейшей цепочке внутрироссийских и международных событий.....
Итак, в 1929 году властной элитой Советской России было принято решение о подготовке мировой революции и достижения победы коммунизма во всем мире. Но! Для осуществления мировой революции и тем более для достижения победы коммунизма во всем мире требуются танки, самолеты, корабли.... Много танков, самолетов и кораблей. Тысячи, десятки тысяч! Надо ведь ТОРОПИТЬСЯ, Великая Депрессия может ведь ЗАКОНЧИТЬСЯ!!!!А где же их взять если имеющаяся промышленность способна выпускать спички, мыло, ложки, кастрюли, ткацкие станки, плуга......? А тут еще какие -то частники и собственники этих производств под ногами крутятся. Да и единственный экспортный товар - зерно, проходит мимо власти. Сами единоличные крестьяне выращивают зерно, сами его продают и сами пользуются плодами своего труда. А решение то всех проблем лежит на поверхности - Всех частников, собствеников и единоличников К НОГТЮ! А конфискованное зерно на экспорт в обмен на станки и технологии, необходимые для постройки десятков тысяч и ТАНКОВ и САМОЛЕТОВ и КОРАБЛЕЙ! И пошло, поехало.... Весь остальной мир начал с ужасом смотреть на паранойю охватившую Советскую Россию.
Итак, после принятия в 1929 году решения о подготовке мировой революции в России начались коллективизация, индустриализация и прочие \"зации\". Вот тогда-то в Германии начало стремительно набирать силу нацисткое движение, опорой которому стали как раз напуганные событиями в Советской России немецкие частники, собственники и единоличники.... Потом уже, к 1937 году Сталин понял какой монстр появился в виде фашисткой Германии, понял... и испугался. Все его дальнейшие шаги были направлены на устранение свидетелей и соучастников в деле подготовки мировой революции (какая теперь может быть мировая революция!?) и осуществление отчаянных внешне-политических \"маневров\" с целью избежать (или отодвинуть на далекое будущее) войны с фашисткой Германией. Сталин был всё-так не дурак и понимал что Красная Армия не выстоит против Вермахта.
Я не сталинист, упаси бог, члены семьи пострадавшие, но не перед каким мировым сообществом каяться не намерен, наша страна, наша история и это наше внутреннее дело.
Парижская дама (начало XX века, годы 20-30-тые)заходит в гости к подруге, и видит... в рамке из венокв, портреты деятелей Великой Французской революции, Робеспьер и Компания.
- Как, ведь это-же чудовища!!!!! Восклицает она.
- Ты не права! - визжит подруга - Это святые люди!!!!!!
Спорить бесполезно. Через столько лет, взрослые люди определились в своих пристрастиях.
Сталин - чудовище. Ленин - ещё хуже. Обоих перекрывает Троцкий.
Отболит
Кстати, взгляд, немного под другим углом - мы сейчас так бешенно дискутируем на эту тему ещё и потому что много лет тема была закрыта. Не только для ознакомления, обсуждения, критики.
Сейчас стало можно говорить что думаешь, и вертеть проблему с любой стороны. Это нам ново, интересно, и ... кружит голову!
Пройдёт время и мы станем спокойней всё это воспринимать.
Не лично, конечно.
Робеспьеру, правда тоже. Но уже другие люди.
Сталину голову не отрубали.
Он отрубал. Тоже не лично.
Ему не отсекли. К сожалению.
Надеюсь, через 4 поколения потомки дадут оценку этому чудовищу
Эта такая же травля гения. как убийства лидеров славянского Сопротивления на Балканах и русского в Прибалтике. Сталин не убийца
А вот по поводу того, что баранам всегда нужны козлы отпущения - это медицинский факт
Комментарий удален модератором
А то бы не родился
Безусловно убийцы
но в ВОВ безусловно вклад сталина неоспорим и определяющий
безусловно Каганович справился с задачей будучи в ВОВ Наркомом железных дорог -
очевидно ни один самый генеальный полководец не победил бы без переброски живой силы техники боеприпасов тем более в необьятной России
и еще странность находясь под угрозой сталинских репрессий и имея репрессироваными своих близких Молотов и Каганович преклонялись перед Сталиным и имея возможность после его смерти отомстить не делали это
Это не попытка оправдать а приглашение к размышлению
Может быть действительно "Такое было время"
Про СМИ это верно...особенно в кризис надо это обсуждать
И наоборот, т. Сталина любят те, кому кроме "своих цепей " терять нечего. Я отношусь
к последним.
DURA LEX, SED LEX
DURA LEX, SED LEX
...
Вскоре после смерти Сталина Президиум ЦК КПСС затребовал от правоохранительных органов данные о численности лиц, осужденных за \"контрреволюционные преступления\". В докладной записке, представленной в феврале 1954 года генеральным прокурором СССР Руденко, министром внутренних дел Кругловым и министром юстиции Горшениным, указывалось: с 1921 года по 1 февраля 1954 года по обвинениям в контрреволюционных преступлениях было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах - 2 369 220, к ссылке и высылке - 765 180 человек.
http://ru.wikipedia.org /wiki/Репрессии_в_СССР
Где это Вы про 40 - 50 млн. прочитали? Но 3.7 млн - это по вашему мало? А сколько ещё их родственников пострадало, когда они ...
"Солженицын назвал цифру 60млн жертв" - ссылку!!
...болтун...
700 тысяч тебе мало?
А сколько нужно?
Вы уверены, что нужны именно репрессии?
"Эх огурчики да помидорчики. Сталин Кирова убил да в коридорчике"
Весь этот бесконечный фольклор возник отнюдь не в эпоху репа
Во многих регионах ещё живы старики, которые расскажут Вам как из 360 дворов было раскулачено свыше 300. А они детьми игрались брошенными вещами в заброшенных домах
1.Можно ли назвать главу государства убийцей, если его непосредственные подчиненные вершат убийства через посредников?
2.Можно ли назвать Сталина убийцей, если период его правления связан с геноцидом населения
Ответ очевиден – как минимум, он ассоциативный (со)участник убийств. Соответственно, по нему должны пройти судебные разбирательства, как соучастника...
Трепещите, остальные вершители судеб!
Но так я и не понял отчего
Убийство, коль творится государством,
Меняется название его.
Нет ну это же уже полный предел маразма ! Карлики на этом наследстве Сталина до сих пор живут . Правда угробили уже по полной ! Грабят-грабят ,но ещё живут . Вот так наследство драчкам досталось ! Так Сталин разогнал страну , что по инерции докатились аж до 21 века !
Очередная проверка на вшивость . До какой степени россиянцам мозги загадили мрази .
А уж гадили не покладая рук и ног всю мою жизнь. Начиная от дурачка хруща и кончая нынешними уродами. Не удается никак их дело . Уже давно в могиле или около жившие при Сталине , а великое дело сокрушения Сталина и ныне всё не сдвигается с места.
Уже новые и совсем молодые Сталина держат на пьедестале ! Ниспровергатели брызжут слюной в припадках бешенства ! А он стоит !
или ввести законодательные преследования как в Германии и т.д.?
Я действительно ищу выход, не ерничаю:)
в любом случае я за "советский суд самый гуманный суд в мире!"
Пусть суд длиться хоть пять лет, лишь был результат - конечный, такая бумажка, чтобы ни какой Швондер бы не подошел даже на пушечный выстрел. (с)
посмотрите на результаты опроса - и вашем случае присяжные проголосуют поровну:)
Очередная проверка на вшивость . До какой степени россиянцам мозги загадили мрази .
А уж гадили не покладая рук и ног всю мою жизнь. Начиная от дурачка хруща и кончая нынешними уродами. Не удается никак их дело . Уже давно в могиле или около жившие при Сталине , а великое дело сокрушения Сталина и ныне всё не сдвигается с места.
Уже новые и совсем молодые Сталина держат на пьедестале ! Ниспровергатели брызжут слюной в припадках бешенства ! А он стоит !
Людоед(((((((
строил временое жильё (коммуналки) с последующим расселением.после войну поднял страну до космических небес,охаивать его могут только современные бездари.
Очередная проверка на вшивость . До какой степени россиянцам мозги загадили мрази .
А уж гадили не покладая рук и ног всю мою жизнь. Начиная от дурачка хруща и кончая нынешними уродами. Не удается никак их дело . Уже давно в могиле или около жившие при Сталине , а великое дело сокрушения Сталина и ныне всё не сдвигается с места.
Уже новые и совсем молодые Сталина держат на пьедестале ! Ниспровергатели брызжут слюной в припадках бешенства ! А он стоит !
И не пудрите мозги людям подъемом великой страны: Германия из руин поднялась без репрессий. Да и не она одна.
Так что хороший человек.
это символ порядка, равенства ВСЕХ перед законом, это сила государства, на которое простой человек может расчитывать. Его дети воевали и умирали как ВСЕ. Одно это вызывает уважения. Страну он оставил не сырьевым придатком, а ядерной державой.
Вот потому , и такие проценты.
Предлагаю приравнять Авраама Линкольна к Гитлеру за развязывание гражданской войны. Ну что нить еще можно добавить по вкусу.
Расцвет доносительства, как средство самосохранения, за счёт чужих жизней. Доносительство, как средство наживы, за счёт чужих жизней.
Доносительство, как средство сведения счётов, за счёт чужих жизней.
Доносительство, как средство тотального контроля на обществом.
Какие моральные качества мог сформировать такой режим у подавляющей части населения? Самые низменные. Приспосабленчество-конформизм, раболепное ожидание подачки от хозяина, безразличие к чужой жизни, агрессивное неприятие чужого мнения.
Народ -зомби, в своём большинстве, готовый выполнить любую, самую дикую, прихоть властителя.
Сколько можно!
В нищей дикой стране только репрессиями, увы, можно было обеспечить стране (армии) спокойный тыл в грядущих войнах.
Представляете себе эвакуацию (и реэвакуацию) предприятий и заводов, если они были бы частные??
Бредятина.
Только Ленин спас нас (потом и Сталин подключился) от Гитлера, который размазал бы царскую, да и буржуазную Россию ровным слоем по асфальту!
Потом бы нас, конечно, спасли американцы...
И уже наше поколение было бы полными потомственными рабами.
Надеюсь, никто не сомневается в том, что Гитлер - порождение Версаля, который от России никак не зависел?..
Не надо сожалеть о прошлом, убиваться и плохо поминать его... может аукнуться.
Мои размышления могут быть абсолютно противоположны вашим и столь же верны.
Врядли кто-то будет искать и тем более наказывать лет так через 40-50 виновников в поголовном спаивании и травле народа России а ведь не мало полегло уже, побольше чем при Сталине. О сегодняшнем дне надо думать, а лучше о завтрашнем и совсем уж хорошо, если о будущем поколении.
пока не будет все названо своими именами,ничего хорошего ждать не приходится.
и самое,паршивое во всем этом,что называть вещи своими именами никто и не собирается.
http://newsland.ru
Ну почему бы не взять, хотя бы хорошее от того, что делал Сталин, ведь сейчас то и этого не делается.
Начнет ли ребенок курить, если не увидит курящих вокруг и не будет знать, что такое табак, но будет знать, что вдыхать всякую постороннюю дрянь - вредно? Понятно, что сейчас, чтобы ребенок не курил, надо его лет в 8 усадить на стул, принести сигарету, раскурить ее и дать ему затяжку, для того, чтобы удовлетворить его любопытство, а потом объяснить с какой целью, кем и почему это делается, как действует яд и к чему ведет отравление. Но со временем (надеюсь оно когда-либо настанет) такая необходимость отпадет. Наивно, скорее всего да, но если во что-топодобное не верить и к чему-то подобному не стремиться, то ничего никогда вообще не будет.
Мне отец рассказывал - он был мастером в депо - рабочий день начинался с обсуждения проблемы, заключающейся в том, что рабочие не выходили на работу ежедневно, а прогуливали и работать было некому.
Сталин издал приказ о расстреле прогульщиков.
Проблема с опозданиями и прогулами кончилась!
Посмотрите на прирост населения при Сталине и при Путине с Медведевым - будет ясно, кто из них убийца!
Есть понятие "стокгольмского синдрома" -- когда заложники начинают любить террористов
Здесь та же психопатология. Защитники Сталина -- глубоко больные люди, их жалеть надо, с такой-то изломанной психикой. Компенсация собственных комплексов, фобий и неудач.
Очередная проверка на вшивость . До какой степени россиянцам мозги загадили мрази .
А уж гадили не покладая рук и ног всю мою жизнь. Начиная от дурачка хруща и кончая нынешними уродами. Не удается никак их дело . Уже давно в могиле или около жившие при Сталине , а великое дело сокрушения Сталина и ныне всё не сдвигается с места.
Уже новые и совсем молодые Сталина держат на пьедестале ! Ниспровергатели брызжут слюной в припадках бешенства ! А он стоит !
Американцев убивают гамбургеры - нас отсутствие памяти и , в конечном итоге истории.
Или опять услышали звон и не разбираясь - по принципу \"лишь бы поболоболить\".
Чем меньше мы чтим историю, меньше помни ее тем, менее мы к ней причастны, а у тех у кого нет истории нет и будущего.
Перевод Н.Заболоцкого
И настала тяжкая година,
Поглотила русичей чужбина,
Поднялась Обида от курганов
И вступила девой в край Троянов.
Крыльями лебяжьими всплеснула,
Дон и море оглашая криком,
Времена довольства пошатнула,
16
Возвестив о бедствии великом.
А князья дружин не собирают.
Не идут войной на супостата,
Малое великим называют
И куют крамолу брат на брата.
А враги на Русь несутся тучей,
И повсюду бедствие и горе.
Далеко ты, сокол наш могучий,
Птиц бия, ушел на сине море!...
http://www.old-russian.chat.ru
\"С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с русским не так… Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей\" – подобная задокументированная фраза Петра 1 очень наглядно передаёт его отношение к русскому народу... Одним из его «великих деяний» на благо русского народа был переход на христианский календарь, в результате чего, из русской истории исчезли 5 508 лет истории, после Сотворения Мира в Звёздном Храме и вся история до этого. Пётр 1 объявил себя Императором Российской Империи и эти самые «ненужные» многие тысячи лет прошлого русского народа, как нельзя лучше всего, должны были бы служить обоснованию титула Императора, как знак возрождения былой славы...»
Походя, уничтоживший тыс - нюю историю народа. Он, по вашему, кто. Это было давно, скажите вы, да, но не потому ли мы сейчас ведем спор о Сталине, а не занимаемся насущными проблемами. Выйдете на улицу, там нам, что светит?, великое будущее или счастливое настоящее для нас? Вот, что важно, как минимум.
Тот-же Гитлер после Первой мировой войны лично людей не убивал.
Особенно урожайным для конца "пламенных революционеров" оказался 1937г ,когда были выявлены все их связи.Сейчас похоже их внучики пришли к власти .Подождем нового Сталина!
Комментарий удален модератором
гораздо сильнее интересует не вопрос кто виноват а что делать.
и важно, на мой взгляд, понять - почему действующая власть, зная об этом раздрае, никак не реагирует.
Комментарий удален модератором
Убили Сталина геволюционегы всех времён и народов ! Не удалось Сталину реализовать свой план . Последствия мы со всей очевидностью на себе по полной программе видим !
Мао учел печальный опыт Сталина. Организовал так называемую Культурную революцию у себя в стране. Около 5-ти миллионная диаспора геволюционегов всех времён и народов (была такая и в Китае ) скоропостижно “ассимилировалась” ! Результат тоже очевиден ! Китай вертикально вверх , Россия вертикально вниз .
В силу ст.21 того же УК РФ для борьбы с наиболее тяжкими видами преступлений, угрожающими основам Советской власти и Советского строя, впредь до отмены ЦИК СССР, в случаях, специально статьями настоящего Кодекса указанных, в качестве исключительной меры охраны государства трудящихся применялся расстрел.
Указом Президиума ВС СССР от 26.05.1947 г.(Ведомости ВС СССР 1947 г. №17) смертная казнь была отменена и заменена заключением в исправительно-трудовые лагеря сроком на 25 лет.
Указом Президиума ВС СССР от 12.01.1950 г. (Ведомости ВС СССР 1950 №3) в виде изъятия из Указа от 26.05.1947 г. применение смертной казни допускалось к изменникам родины, шпионам, подрывникам-диверсантам.
И.В.Сталин действовал правомерно. Все остальное - бабьи басни слюнтяев и беззаконников. Законы учите, обви...
Ну и кто тогда истинный убийца русского народа?!
Сталин начал развал села а Хрущев закончил.
Теперь все это восстанавливать долго надо.
Етот номер взрастает в месте окупированными территориами.
Сколко в лагерях сидел, нам подкажет уважаемыи Солженитсын.
Просветите нас и зделаите ету маленкую калкулатсию для нас пожалуиста.
И может быт удайотса мне показат вам другую сторону монеты.
Сталин спас бандеровцев от народного гнева, он их неусыпно днем и ночью охранял от заслуженного возмездия их жертв.
http://ataman-krasnoff.livejournal.com
Трагедия русского Трёхречья
http://xxl3.ru
Кроме Локотского самоуправления, в советское время была предпринята ещё одна серьёзная попытка создать русское самоуправление за пределами Совдепии, в китайском Трёхречье.
Он создал все условиа штоб воина состаялос.
1)Помогал Гитлеру стат "вождем".
1932 ноябре были выбрание в германии.
НСДАП (Гитлер) полутшил 33.1%
Сотсиал демократы 20.4%
Германскии коммуниститшеская партия 16.9%
Тсентралная партия (они препотшитали Сотс демократов но зделали с Гитлером "хорошую зделку") 11.9%
Сотсиал демократы умаляли коммунистов штоб делат месте правителство, они были готов на всйо. Потшему то коммунисты не согласилис. Коммуниститшеская партия был тшленом коминтерна, а коминтерном правил Сталин.
Потшемуто в голову придйот один вывод, што Сталину по надовилос псих от которого потом мира освободит.
Псих которыи правляет Германии для него лутше тшем тшаст власти. А што Гитлер был псих, ето было уже известно с 1925-ого года когда выдали ег книгу "Меин Кампф"
2) Строил в месте Гитлером подводные лодки в Недерланде. Подводные лодки были запрешены Версаиллес договорм Германию. А Сталину всйоравно. Строил лодки компания:
4)Молотов-Риббентрп пакт. Клутш для открытия воины. \"Ты атакуи западные страны а я тебя в спину не ударю.\"
Гитлер в ступил сам незная в воину которыи был невазможно выиграт.
Понимав свою ошибку он атаковал Советски Союс и ето является притшином потшему Советски Союз дашол толко до Берлина, а не до Атлантики.
5) Сталин приготовил к \"оборонителне\" воине 23.000 (К сровнению у Гитлера 3000 танков.) танков и миллион парашытистов. И ешо огромную колитшество других воиск. По настояшему оборнителне воине был бы парашутист проста солдат которыи йехал бы на фронт поезде.
Потшему тратит тогда шелк для них. И етот золото для шелк-а зарабoтали в лагерях.
Докажите фактитшески што я ошибаюс.
Суда не было, а значит, никто не имеет права называть его убийцей.
А,во-вторыхъ, \"сталин\" лишь жалкое отражение \"ленина\", у которого чуть не каждая работа сводится к тому, что надо РАССТРЕЛЯТЬ КАЖДОГО ДЕСЯТОГО...,но \"ленина\" никто не осуждает и не обвиняет.
И,наконец, в -третьих, \"сталин\" создавал Законы и Конституции, которые имели убийственные процедуры.
Так что \"сталину\" ничего не надо было делать, так как работало положение Конституции о тех, кто \"ЯВЛЯЮТСЯ ВРАГАМИ НАРОДА\".(см. Конституцию СССР-36, статья 131)
Сначала осудите ПРЕСТУПНУЮ Конституцию, а потом её автора.
Николай Александрович Ломов, Санкт-Петербург
О какой преступной Конституции Вы говорите? Конституция СССР 1936 г. до сих пор признается ученым сообществом мира как самая демократичная. Зачем же клеветать? Если у Вас к Сталину есть претензии по личным мотивам, так об этом и говорите, но не распространяйте неприязнь к нему кучки обиженных от всего СССР (России).
Сама по себе бумажка с писаниной не работает – работают люди, которые и бывают убийцами, если признаны таковыми правосудием.
Пожалуйста, согласно ст.131 Конституции СССР 1936 г. каждый гражданин СССР обязан беречь и укреплять общественную, социалистическую собственность, как священную и неприкосновенную основу советского строя, как источник богатства и могущества Родины, как источник зажиточной и культурной жизни всех трудящихся. Лица, покушающиеся на общественную, социалистическую собственность, являются врагами народа.
И юридическая техника, и содержание текста статьи выполнены безукоризненно правильно и точно, реалистически отражая политический момент того времени.
А за то, что ОБЪЕКТИВНО СРАБОТАЛА ПРЕСТУПНАЯ КОНСТИТУЦИЯ СССР-36 года.
То, что вы где-то взяли данные исследования наших Конституций, вы бы привели данные...
Но я знаю, что это ВАШИ домыслы.
Лично с вами спорить не намерен, так как ваше наЗВАНИЕ обязывает, а я не желаю в подобной ментальности соучаствовать.
Николай Ломов
Николай Ломов
Мой Ник означает необходимость восстановления законности и порядка в государстве, борьбу с диффузией власти и политическим плюрализмом. Весь этот мусор западной демократии отравляет жизнь народов России. Или история ни чему не учит?
То знатшит што дума не контролирует правителство, а народ не выбирает думу (своих представителеи).
Я согласен што плуралисм разрушает Россиу но винит запада в своих ошибок непонятно.
Я согласен што народ которыи не знайет свою хисторию не может утшитса ис своих ошибок.
Например уже 100 лет в Росси у власти одно и то же "служба".
Он отшен опотныи пропаганде, в убиствах. Он контролирует архивы, секретныи сет информатсии, и денег.
Делаите свои выводы.
Больше на вас не реагирую, и ваши посты игнорирую.
Согласно прим.1 ст.14 УК РСФСР 1927 г. в случаях привлечения к уголовной ответственности ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ КОНТРРЕВОЛЮЦИОННЫЕ применение давности в каждом отдельном случае предоставляется усмотрению суда; однако, если суд не найдет возможным применение давности, то при назначении им РАССТРЕЛА за данное преступление таковой ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАМЕНЯЕТСЯ ОБЪЯВЛЕНИЕМ ВРАГОМ ТРУДЯЩИХСЯ, с лишением гражданства СССР и изгнанием из пределов СССР навсегда или лишением свободы на срок не ниже двух лет (06.06.1927 г. СУ №49, ст.330).
В соответствии со ст.27 УК РСФСР 1927 г. объявление ВРАГОМ ТРУДЯЩИХСЯ и изгнание из пределов Союза ССР с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР может ПРИМЕНЯТЬСЯ ЛИШЬ БЕЗ СРОКА (06.06.1927 г. СУ №49, ст.330).
Но "массовые репрессии" относят к "37-ому"...после принятия Конституции СССР от 5-12-36г.
Николай Ломов
Николай
.
все внешние враги не нанесли столько смертей
сколько Сталин и Гитлер - каждый своему отечеству
======================================
прекрасный ответ о преступнике-Сталине приведенный список:
КОМАНДАРМЫ 1-го РАНГА (из 5 репрессированы 3)
КОМАНДАРМЫ 2-го РАНГА (репрессированы все)
КОМКОРЫ (из 57 комкоров 50 репрессированы)
КОМДИВЫ (из 186 комдивов 154 репрессированы)
КОМБРИГИ (из 400 комбригов 220 были репрессированы)
ФЛАГМАНЫ ФЛОТА 1-го РАНГА (репрессированы все)
ФЛАГМАНЫ ФЛОТА 2-го РАНГА (репрессированы все)
ФЛАГМАНЫ 1-го РАНГА (из 6 репрессированы 5)
АРМЕЙСКИЕ КОМИССАРЫ 2-го РАНГА (репрессированы все)
КОРПУСНЫЕ КОМИССАРЫ (Из 28 корпусных комиссаров 25 репрессированы)
но достаточно было бы упомянуть - сотни (!) тысяч (!)
расстрелянных самих слуг-следователей-палачей его
из органов НКВД и т.д. - чтобы понять этого маньяка-убийцу
что говорить о невинных...
история не знала кроме Сталина и Гитлера
кто бы еще нанес своему (!) отечеству (!)
столь ужасающее количество - смертей
как ни один внешний враг (!)
или точнее все (...
Кстати, любопытный момент: все флагманы флота были репрессированы, и именно флот оказался более других подготовлен к войне и достойно отразил нападение Германии, и именно моряки показали себя настоящими героями и в начале войны (оборона Одессы, оборона Севастополя) и в последующем.
Вывод напрашивается сам собой!
Вывод напрашивается сам собой!//
И какой же?
Эти несколько слов я писал в течение 20 минут. БЕЗОБРАЗИЕ!!
Дариенко В.В. - Вы кроме уличной рекламы хоть что-то читаете?
А насчет руководства армией далеко ходить не надо. Это не анекдот, а самая настоящая действительность: кто у нас был главнокомандующим во время первой чеченской войны?!
Кого-то прислонили к стенке. Кого-то сослали. Кого-то оставили на месте.
А то, что при Сталине страну из разрухи (в головах) вывести удалось - так то "умниками" не учитывается.
Я не сталинист. Но вот, что характерно: подавляющее большинство тявкающего дерьмократически-либерастского сброда я сам бы ЛИЧНО расстрелял бы. Могут только поносить "бывших", ничего не сделавши полезного сами. Были и перегибы, было и тупое усердство. Многое было. Зато многого и не было - того, что сейчас имеется. Дерьмососы всякие молчали, производство налаживалось, были и свои учёные и грамотные инженеры.
Мне понравилось, как написал в самом начале обсуждений 442кр - "А мухи могут судить льва?"
1. Психологический консерватизм.
Людям свойственно чувство противоречия. очевидным вещам. Чем больше навязывается очевидных доказательств, тем больше протеста. Потому, что доказательства предъявляются топорно, без учета психологичаских особенностей народных масс. Кремлевские пиарщики в защиту Сталина действуют гораздо тоньше.
Во многом это - вопрос веры. Столько лет внушали веру, что сразу и не отказаться. \"Верую, потому, что нелепо!\"
2. Психологическая защита.
Людям много лет внушали ложные истины: наша страна самая лучшая, самая миролюбивая, самая благородная, наша цель - строительство коммунизма, в общем \"я другой такой страны не знаю...\" и действительно не знали. Потому, что узнавать было запрещено.
И теперь, когда раскрылась жуткая правда, не все могут ее принять. Это означало бы признать, что вся жизнь, идеалы, мечты, все, все - впустую. Справиться с такой психологической нагрузкой может не всякий. Примерно 50 на 50. Вот и внук Сталина вопреки очевидному уперся в своей слепоте: и твердит \"не верю!\"
Только добавил бы, что СУДИТЬ "сталина" надо тем, кто знает Законы своего существования.
У нас же люди не знают ни нынешних преступных Законов, ни тем более ещё более преступных сталинских Законов и Конституций, не знают механизмов их работы, но обо всём ... "судят".
Что же до "внушения ложных истин...и до раскрытия жуткой правды", то здесь я вижу больше не тех КОМУ внушали, а тех, КТО ВНУШАЛ и внушает ложные истины и сегодня.
Николай Александрович Ломов, Санкт-Петербург
Помнится из истории , в 20 годы прошлого столетия, деятели этой же национальности устроили кровавый террор всему русскому и православному. Но почему то , этот факт не любят обсуждать.
И ведь нельзя сказать,что народу другие неинтересны,правда?
Один мой очень хороший приятель, большой умница,обладатель степеней и наград, в том числе и забугорных, полуполяк-полуукраинец, к слову сказать, имеет обыкновение говаривать:"Я не антисемит,но я не люблю евреев за то, что они навязывают мне комплекс моей же неполноценности". Это как раз то, что навязывается всему российскому народу в целом и отдельным ее представителям, в частности, с момента прихода Хрущева. Апогея достигло в наши дни. Однако,народ все же не настолько быдло,как может думаться наблюдателям.Я бы не переоценивала возможности антисталинистов и не недооценивала бы интеллект и душевные качества про-сталинистов.
1.Прекратить с 1 марта 1950 года определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую золотую основу, в соответствии с золотых содержанием рубля.
2. Установить золотое содержание рубля в 0, 222168 грамма чистого золота.
3. Установить с 1 марта 1950 года покупную цену Госбанка на золото в 4 рубля 45 копеек за 1 грамм чистого золота.
4. Определить с 1 марта 1950 года курс в отношении иностранных валют, исходя из золотого содержания рубля, установленного в пункте 2:
4 руб. за один американский доллар вместо существующего 5 р.30 коп.
11 руб.20 коп. за один фунт стерлингов вместо существующего 14 р.84 коп.
Поручить Госбанку СССР, соответственно изменить курс рубля в отношении к другим иностранным валютам.
В случае дальнейших изменений золотого содержания иностранных валют или изменений их курсов, Госбанку СССР устанавливать курс рубля в отношении к иностранным валютам с учетом этих изменений».
2. в апреле 1952 года в Москве состоялось международное экономическое совещание, на котором СССР, страны Восточной Европы и Китай предложили создать зону торговли, альтернативную долларовой. Причем громадный интерес к этому плану проявили также: Иран, Эфиопия, Аргентина, Мексика, Уругвай, Австрия, Швеция Финляндия, Ирландия, Исландия. На совещании Сталин предложил создать свой «общий рынок». Более того. На совещании была озвучена также и идея введения межгосударственной расчетной валюты. Учитывая же, что инициатором замысла создания альтернативного долларовой зоне торговли фактически трансконтинентального «общего рынка» был Советский Союз, то и межгосударственной расчетной валютой в таком «общем рынке» все шансы имел стать именно советский рубль, определение курса которого за два года до этого было переведено на золотую основу.
Для сравнения: Великобритания, которая пострадала в войне несоизмеримо меньше, еще в начале 50-х гг. не могла себе позволить отказаться от карточной системы распределения продуктов питания.
Вообще надо отметить, что первая же послевоенная пятилетка, несмотря на все трудности этого периода, побила буквально все рекорды. Если в самой первой советской пятилетке новое предприятие входило в строй каждые двадцать девять часов, во второй - каждые десять часов, а в третьей, не завершенной из-за начала войны - каждые семь часов, то в послевоенной - каждые шесть часов!
А с чем спорить-то? С тем, что курсы доллара, золота и чего угодно Сталин, да и другие сов.руководители вводили часто исходя не из реальных экономических условий, а по политическим соображениям? С таким же успехом можно было приравнять курс доллара и рубля 1:1...
А по поводу "фактологического материала": после "немецкого бумажного шпагата" в "катынском детективе", который он сам же и выдумал, никаких приличных слов для таких "фактов" уже нет...
ПС. Бегло просмотрев "труды" Мартиросяна, можно заметить почти то же, что и у Мухина: хамство, выпячивание требуемого и замалчивание неудобного. Нет, по-моему,на объективность не тянет...
Ваше ПС вообще оставляю без комментариев, прочитаете потом поговорим.
Как вы легко людей выродками обзываете.Не понравилась рекомендованная вами книжка,все ,выродок.Книг Юрия Жукова я не читал,но вот интервью с ним,опубликованное недавно в КП помню.Немало утверждений,высказанных им в этом интервью,не выдерживают никакой критики,причем именно с исторической точки зрения.
По поводу "без комментариев"-ну,прочитал,продравшись сквозь хамство и злобу автора.И что? Как я и предполагал,в разоблачении "мифа о Катыни", например, Мартиросян солидаризировался с Мухиным и отослал читателей к его трудам, т.е. к "немецкому бумажному шпагату",который Мухин лично выдумал. КСТАТИ! Мартиросян в отличие от Мухина не сомневается в подлинности секретного протокола к "пакту Риббентропа-Молотова" и значит поклонникам подобной "разоблачительной" литературы придётся в этом вопросе выбирать,на чьей они стороне.Часть книги он спорит с Суворовым,но у меня никогда не было желания его читать.А вывод Мартиросяна о том, что именно Финляндия напала на СССР, да ещё за неимением другого,основанные на неких фразах из воспоминаний Маннергейма - та...
А по поводу "мухиных", "жуковых" и "мартиросянов" - я, знаете ли, привык читать не "пережеваную" и потом в виде отрыжки поставляемую информацию, а опубликованные документы, на основе которых составляю своё собственное мнение, тем более, что они вполне доступны. Именно поэтому я знаю, что уже осенью 41-го Москву защищали английские танки и без американского пороха и листовой стали наши танки были бы просто пулепробиваемым хламом на гусеницах, а пушки, винтовки и пулемёты - обычным металлоломом. И не важно, что английские "харрикейны" были устаревшим типом самолетов и их было поставлено в десятки раз меньше,чем было потом произведено в СССР - тогда,при обороне Москвы,Ленинграда и Кавказа это была неоценимая помощь. Так что, например, в развенчании Мартиросяном "мифа" о значительности вклада ленд-лиза в разгром фашистов, такую недоговорённость лично я приравниваю к лжи, тем более,что по-моему,никто не подвергает сомнению того,что победили именно советские граждане...
Нужен Суд, у которого была бы Судебная Власть и которого у нас НЕТ...со времён ленина-сталина и до сих пор.
Настоящий Суд возможен только через учреждение нормальной Конституции, а не того ПРЕСТУПЛЕНИЯ, который установлен у нас в течение 100 лет.
Николай Ломов, Санкт-Петербург
если представленные документы были изготовлены в конце 40-х в начале холодной войны, точно установить подделка это или подлинник очень сложно
учил,что убийства польских офицеров совершили немцы.И Вы правы.Он умудрился так подделать документы и представить их на Нюрнбернгский процесс,что ни у кого не вызвало даже малейшего подозрения.Ложь оставалась до 1989 года,когда факт массовых убийств польских пленных был признан с советской стороны.Но списки расстрелянных мы не открываем по простой причине.Подисал их наш вождь и учитель-Великий Сталин.Как известно имя Сталина сегодня поставлено на почётное второе место за всю историю существования России.Но шила в мешке не утаишь.Думаю,что этот суд заказной.Цель совершить мягкую посадку,и постепенно опустить имя Сталина.Потому,что архивы открывают поляки и мы также должны открыть,согласно договорённости Путина с руководителями Польши.Представляете какая катастрофа произойдёт?Наш ГЕРОЙ Сталин вдруг окажется убийцей.А на имени Сталина сегодня пишут историю России.Моё мнение основывается:внука на суде не было,адвокат внука не знает внука,процесс со стороны внука инициировал представитель.Поэтому диски показыв...
Прошлое – это то, что произошло на самом деле, а история – это то, что мы предпочитаем помнить.
X Y Z
-----------= i
T
Х-понимание события современниками.Y-как понимаем мы.Z-научный взгляд.Т-время.I-информация.
А не убийца ли Кеннеди во Вьетнаме.?
А Клинтон в Югославии с бомбардировками мирного населения кем был?
Не корректный вопрос.
Но. Посмотрите на его детей.
Своих сыновей - он не жаловал вовсе.
Своего попавшего в плен он - не выручил.
Василия - он пустил на самотек.
Любил ли он Родину? А разве есть сомнения?
Что он был бандит - сомнений нету.
И потом. Да, в те годы у власти было огромное количество негодяев и преступников. Но от нынешней власти их отличало одно - любой из них знал, что завтра могут прийти к нему. Знали, но продолжали строить страну, как они это понимали. Нынешние же, если не дай бог, подобное повторится, завтра же исчезнут без следа, забыв и о построении демократии, и о России.
Кстати, а другими методами можно было создать государство, плодами которого мы пользуемся до си...
...Белые хаты стоят над оврагом.
Птицы над ними кругами летают.
Будто каким-то охвачены страхом,
Будто чего-то недопонимают...
...Нынче никто уж могил не копает.
Нынче никто не кричит, причитая...
Полумертвец на крыльцо выползает...
Господу молится полуживая...
Трупы лежат во дворах и в канавах,
Трупы в домах и в грязи придорожной.
Многие - в полузасыпанных ямах,
Полуистлевшие с осени прошлой...
Смрадом, замешанным с мартовским паром,
Хаты полны и проулки кривые.
Двое детей за колхозным амбаром -
То ли уж мёртвые, то ли живые...
А за амбарными теми дверями
Нету ни зёрнышка вот уж полгода.
Был урожай, и довольно немалый,
Да увезли его "слуги народа".
Гнил он на станциях в кучах огромных,
Денно и нощно его охраняли.
А на днепровских равнинах просторных
Тысячи сёл до конца вымирали.
С Буга, с Ингула, с Днепра и с Кубани
Беженцев толпы брели спотыкаясь.
Близких своих зарывая руками,
Женщины выли в снегу, надрываясь...
Те, кто добрались до города всё же,
Или до Киева, иль до Полтавы, -
Полуживые, и м...
Как можно оценивать политика таким образом? Его уже давно оценили современники и люди его уровня: Рузвельт, Черчиль, Де Голь... и даже собратья диктаторы...
\" Чем утопия \"лучше\", привлекательнее, тем страшнее ее следствия. Деятель, захваченный утопией, не хочет понять, что она неосуществима, что вечный двигатель никогда не удастся запустить. Ему кажется, что причина неполадок — в пережитках капитализма в сознании людей, и надо уничтожить тех, кто мешает, кто вредит, кто саботирует. Жюльен Сорель готов был расстрелять троих, чтобы спасти четырех. А когда начинаются расстрелы, трудно остановиться. Просыпается палачество, и на первое место в государстве выходят палачи. Этим утопия уже только предлог. Счастье (как говорил Сталин) — иметь врага, уничтожить его и выпить бутылочку хорошего вина...\"
Иначе говоря, сам Сталин, будучи бездумным и ограниченным утопистом, был наказан Богом, став главной жертвой и исполнителем террора за извращение путей Господних.
;)
по этому вопросу есть в инете информация как жы.ды подстроили это в свой главный праздник и когда он умирал в одиночестве они уже водили хороводы
бомбившие Белград и убивавшие детей, женщин, разрушавшие жилые квартала и больницы не убийцы? Зайдите на сайт "Американский
гулаг" и вы поймёте гениальность мысли, - О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух. А вот в Афганистане, за который
СССР пинали все кому не лень, убито больше чем во время "советской оккупации". Пиндосы уже нашли виноватого - Корзай. Перевыборы
надо сделать и ещё лет на пять всё будет зашибись.
среди голода и разрухи-шубы и мерседесы высших чиновников
после этого сказал=делай как я,но в регионах чиновники подсунули крестьян и трудяг
Сталину не хватало на все рук
Сталин-мудрый правитель!
предпологает ответ -убийца
дешевые штучки для дурачков.которых все меньше и меньше(по причине вымирания населения)
ну причастен Сталин к репрессиям, ну и что? время такое было. рано скончался, жаль.
убийца. не виновен.
времена перестроечной эйфории. Почитайте подшивки газет 80-х,90-х годов. Нельзя же десятилетиями жевать это жёванное мочало. Медицинские диагнозы людьми
с нормальной психикой, как аргументы для социально-политических дискуссий не принимаются.
В АиФ было опубликовано письмо внучки Бехтерева где она "вспоминала", что дедушку вызывали к Сталину и вернувшись он назвал Сталина параноиком.
Через некоторое время медицинское светило ( ФИО не помню) это утверждение опроверг очень подробно и аргументированно. Когда истерия спала, внучка
Бехтерева сообщила, что "оттуда" попросили обгадить Сталина, что она и сделала. Те же АиФ напечатали враньё, что Сталин потребовал сделать лифт на
своей двухэтажной даче в Филях. Описание этого лифта сопровождалось ослоумным юмором. На беду автора оказался жив старик полковник, участвовавший
в строительстве этой дачи, и написал опровержение. Так что пишущий выше anilkvn - ПРАВ.
Осталось ждать, по Байдену, максимум 15 лет, а потом придут не скулящие народы, со здоровым мозгом и объяснят оставшимся в "этой стране", что ваше место
у параши. Олимпиада один из маленьких намёков и бесплатное приложение к оставшейся нефте-газовой трубе.
В конце концов такими темпами мы скоро окажемся за новым железным зановесом, но не с социалистичеким лицом а с перекошенной гримассой военной хунты.
Если они реально начнут боятся нападения разгневанных людей на улицах то уже не смогут спокойно гадить стране и народу, а охраны у них на всех не хватит, недвижимость, родственники все окажется под ударом.
Почти по млн. в год убыль народа- геноцид, а не репрессии не так уж и невинных, предъявляемых И.В.
Растущая в массах востребованность вождя типа Сталина, доводит банду кремлядей до колик от ужаса поэтому они наращивают силы цепных псов и ослабляют силы народа, травя его всевозможными суррогатами и развращая всеми немалыми доступными средствами.
чтобы брызгающие слюной от злобы и ненависти любители Сталина не засоряли эфир.
К сожалению, все они, теперь оттягиваются в Сети, в том числе, и на этом сайте.
Жаль нет Сталина, чтобы отправить их по этапам за подрыв государственного политического режима, деятельности по расколу общества и
противодействия решениям РПЦ.
Если скажут, что Сталин не русский, то можно ответить, что все Российские цари были не русскими, у всех в крови англичане, французы и особенно немцы.
Отвечаю по пунктам Иосиф Сталин не палач. Для того чтобы ответить на данный вопрос надо просто пошевелить мозгами, и почитать документы и статистику, а не публикации фашистских прихвстней. Стали и его команда превратила нищую и убогую империю в сверхдержаву, а лысый кукурузник и его прихвостни уничтожили то, до чего своим убогим умишком не могли понять. Такова ПРАВДА, всё остальное лукавство и проституция в открытом виде.
Все это большой блеф в рамках идеологоческой войны против России.
30 октября, в День памяти жертв политических репрессий на сайте Международного историко-просветительского,
благотворительного и правозащитного общества "Мемориал" размещены списки, включающие почти 1 500 000 имен
жертв политического террора в СССР.
Как отмечают правозащитники, число жертв сталинского террора до сих пор точно не установлено. В России до
сих пор нет государственной программы по увековечению их памяти и нет государственной структуры, которая
занималась бы составлением общего мартиролога.
"Мы надеемся, что публикуемая информация поможет многим нашим соотечественникам в поисках сведений о судьбе
своих предков, ставших жертвами коммунистического режима, - говорится на сайте Общества "Мемориал". - Полтора
миллиона - это не более 12 процентов от общего числа тех, кто был расстрелян, отправлен в лагеря, сослан,
раскулачен, депортирован...
http://www.regnum.ru
ЧТО,...
Это то же , что спросить были ли убийцами английская королева Елизавета?
Сталин был государственным деятелем, собирателем земель.И только одно это ставит его в ранг великих.
Ну а как политик и лидер Страны? Тут ясно, от него зависела жизнь или смерть многих людей. И многие трагически погибли. Из-за решений Сталина. Это на нем, на его душе.
Но кто из вождей, президентов, царей не был убийцей в этом смысле ? И Петр 1 , и Екатерина 2, и Трумен , и Буш, и Черчиль и так далее..
Я не против , если общество признает Сталина убийцей. Но я против того, чтобы его признали убийцей одного. Нужно тогда создать международную комиссию, которая рассмотрела бы всех лидеров, всех государств за последние 100, 200, 1000 лет... Ведь это нелепо !!!!
Сталин -историческая личность, а такие личности, как и все люди не могут быть обрисованы в черном и белом цвете. История и личности людей многолики.
Мы должны помнить и знать и о трагичном и о славном. И это нормально. Мы можем спорить и давать разные оценки Сталину, но самое главное, чтобы это не сеяло вражду и ненависть сегодня. Общая память должна укрепля...
Тем более, что сама постановка вопроса - провокация ЦРУ для имбицилов.
Да и к тому же тов.Сталин не убийца.
Октябрьская революция 1917 г. тоже была Великой не потому, что к власти пришли великие и достойные люди. А потому, что она изменила судьбу Страны и Мира в целом.
Умаляя роль Сталина, мы умаляем и СВОЮ Победу.
Вся история России - история войн...Освободительных войн.Сталин был последним генералиссимусом самой последней - Великой (Освободительной) Отечественной войны. И как последнего нашего генералиссимуса Сталина невозможно вычеркнуть из нашей Истории, из памяти, никакими нашими произвольными решениями. Единственное, что нам остается - ни при каких обстоятельствах не допустить разрушения исторической объективности.
трогать её грязными сталиноидными руками, она до сих пор стонет незахороненными костями русских солдат, безжалостно бросаемых почти ctm десятилетий назад на убой - без оружия и подготовки, на истребление врагом по преступным приказам недочеловечного и бездарного в военном деле вашего вождя. Он глава палачей русского народа, расколовший Россию, которую ненавидел, именуя её в свои большевистско-бандитские и сексотно-полицейские допереворотные годы "тюрьмой народов", на три части, и недалеко время людского прозрения и осознания ими всей пагубы и гнуси кровавого сталинизма.
Со второй строны. Большенство этих людей представляли угрозу для государства?
И последний аргумент. Этот человек постал СССР на ноги и она стояла еще несколько ДЕСЯТКОВ лет.
В принципе таже ситуация и с Петром Великим и с остальными "Великими" в истории
Со второй строны. Большенство этих людей представляли угрозу для государства?
И последний аргумент. Этот человек постал СССР на ноги и она стояла еще несколько ДЕСЯТКОВ лет.
В принципе таже ситуация и с Петром Великим и с остальными "Великими" в истории
Оперативные новости
Экспертное мнение
Комментарии
Голосование
Популярные каналы
Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Сайт ориентирован на взрослую аудиторию с активной жизненной позицией (35+).
При любом использовании материалов сайта пользователь обязан указать источник в виде гиперссылки на сайт newsland.com.
Новости, аналитика, прогнозы и другие материалы, представленные на данном сайте, не являются офертой или рекомендацией к покупке или продаже каких-либо активов.
Ответственность за содержание любых рекламных материалов, размещенных на портале, несет рекламодатель.
Авторизуясь, вы соглашаетесь с правилами пользования сайтом и даёте согласие на обработку персональных данных