Есть город золотой
На модерации
Отложенный
Ребят, мы живём в городе, где за 1 км четвертого транспортного кольца чиновники отвалили 700 млн. баксов. Это - п...ц. Потому что в Европе такое стоит от силы - 10 млн. евро (поправка - 1 млн.). Только, в отличие от наших дорог, там кладут ещё и очень дорогое покрытие из полимерных битумов, к-рое 12 лет не изнашивается. Все знают, что 1 км андронного коллайдера, закопанного на глубине 100 м в Швейцарии - гораздо дешевле 700 млн долларов. Километр монорельса на магнитной подушке стоит всего 70 лимонов. Но это - наш город. Москва, мать её.
Меня угораздило открыть бюджет Москвы - 2008. Как сейчас модно выражаться в ЖЖ, - это феерический документ. Вы любите чиновников? Я этих тварей просто ненавижу. Особенно - столичных. И есть почему. Лучше бы не смотрел те цифры - это п...ц. И без всякого МСФО видно, что так не воруют даже в Уганде и Сальвадоре.
Краткая предыстория. Как известно, бюджет города, по жизни, - дефицитный. В нынешнем году хотят собрать - 1,39 трлн. руб., потратить - 1,46 трлн., это - шестая часть всех казённых расходов страны.
Так что, по части дефицита, в Мск имеют так.наз. горожан в так.наз. рот просто немерено. Потому что когда старику Батурину приносят бумаги, где сходятся концы с концами, он топочет своими полуразложившимися конечностями и требует, чтобы, сука, был дефицит. Ну, ему и рисуют.
Ну а теперь - рок-н-ролл. На что конкретно профакивают бабки?
Первым делом у нас - молодежь. Товарищи, крепитесь. Это Кафка: «На обеспечение для молодежи равных стартовых возможностей» казна города в 2008 г. профакала жалкие 261 млн. рублей. Стартанули нехило. Представляете, какая по той статье была развита зашибательская активность? Кругом одни сплошные равные возможности.
Но хрен бы с ним. Оказывается, подрастающему поколению нужна ещё и «Защита молодежи от деструктивных влияний и негативных проявлений». Кашпировского и Ко что-ли оплатить собрались?
Цена вопроса - говно. Сто двадцать два миллиона восемьсот пятьдесят семь тысяч рублей.
Нас защитили? Зашибись, едем дальше. Пора и воспитать. Конечно, тоже не бесплатно.
Поэтому «Комплексная целевая среднесрочная программа \"Патриотическое воспитание молодежи Москвы на 2007-2009 гг.» влетела городу в 143 млн. рублей.
Ладно, хрен бы с ним опять. Но господа, всё не смешно, пока не узнаете, что город профакал 64 млн. руб. на \"Популяризацию объектов недвижимого культурного наследия\"!
Вы вдумались в смысл трат? Ну так, есть продолжение:
«Разработка и проведение крупных \"знаковых\" мероприятий»!
Клянусь, цитирую дословно. Она стоила казне почти 40 миллионов. Куда их, мать их, дели?
А, ничего, что на «Бесплатное зубопротезирование» ухнули миллиард рублей? Кто-то в этом городе ходит к стоматологу бесплатно?
Но когда даже на «Пропаганде энергосбережения» висит ценник 32 млн. рублей... А ничего что «Расходы на консервацию и хранение тоннелепроходческого механизированного комплекса» составили 29,5 миллионов? Знаете, что это за комплекс? Это тот самый хренов проходческий щит, не падайте, «Херренкнехт», который купили, потому что Лужкову очень хотелось. По моим прикидкам - порядка ста лимонов баксов стоил (по крайней мере, Дерипаска собирался купить щит, только диаметром не 14,5, как у Москвы, а 19 метров - за 100 млн. евро). А теперь тому Херренкнехту просто по факту нефига прокладывать. Потому что у Четвёртого кольца будет четыре полосы, а эта машина умеет рыть только на три, да ещё и одна получается укороченная.
Вот, этот щит, за ненадобностью, и ушлепал на прикол. На склад Метростроя. Цена консервации - лимон баксов. Даже на этом люди деньги роют.
Ну а уж московский монорельс. Нет, я не могу. Когда я всю правду, в тот момент как его ещё только строили, написал... Так тамошний гендир позвонил мне в редакцию и крепко ругался матом. Хорошо так, по-русски. Главное - я с ним, когда делал текст - встречался. Сидел у него часа два, нормально поговорили.
Но я уже тогда всё знал. И что он 22-летний сынуля директора московского «Института теплотехники» (ракеты строят). И что папочка его надыбал контракт и посадил дитятку бабки околачивать. И что тот монорельс - копия швейцарского Интамина. Интамин - это хоть и Швейцария, но - самый дешевый монорельс в мире. Потому что он спроектирован для парков развлечений. Диснейленд, мать их, - детишек возить! Чистой воды кидалово. Там загрузка вагона - 20 человек. И они это детский сад расфигачили на транспортную систему мегаполиса.
Потому и построили в том месте, где никому такой транспорт нахх не нужен.
А монорельс тот, конечно, просрался. Как пустили (почти с двухгодичным опозданием) и освоили бабки - скинули сразу на баланс метрополитена.
Ну а теперь, ба-бам! - сумма ежегодных московских дотаций на содержание того гребаного монорельса. Называется: «Субсидии ГУП \"Московский метрополитен\" на возмещение затрат в связи с оказанием услуг по перевозке пассажиров на Московской монорельсовой транспортной системе». Девятьсот восемь миллионов рублей! Еще раз: почти - миллиард. Каждый гребаный год. Господа, это не просто - много. Это 228 руб. на поездку. Это столько монорельс получает от города за то, что вы один раз на нём проедетесь (по офиц. - явно сильно завышенным данным - годовой пассажиропоток монорельса - 4,38 млн. человек). Там вся линия - менее пяти километров. Так что, городу дешевле было бы на халяву возить людей на такси. Вот вам и цена той лужковской игрушки.
Ладно, всё. Приступим к сути.
Пост писался вот доля чего. Думаете, это Газпром - крупнейший спонсор никому нахх не нужных СМИ? Ошибаетесь. Правительство Москвы тратит на эту дрянь гораздо больше.
Позволю себе дисклеймер. Да, было дело, я сам работал в одной из таких распилочных. Поэтому и знаю - что это такое. И как там всё устроено и зачем и кому и сколько.
Денег я там поднял... Зарплаты платили очень много (уж побольше, чем ЛДБ, как главному). А ещё больше можно было не то, что украсть - этим я никогда не занимался. Но, например, сделать с десяток-другой-третий текстов в номер (речь идет о ежемесячнике, а я - редактор). И выписать за них гонорары на имена друзей. По 1,5 тыс. баксов за каждый текст. А, ну да, и ещё по внутреннему курсу - 28 руб. за бакс. Тогда как реальный тогда был - 25. Итого, каждый месяц - прикиньте, сколько. Ну, они так платили, я же не виноват. А статьи те сам писал и в общем, всё было честно.
Короче, это было золотое дно, но меня там реально тошнило. Вы попробуйте с чиновниками-то московскими пообщаться. Я ушёл, когда светило стать главным в той жопе. Ну, мой очень хороший друг, который всей той (только журналистской, а не распилочной) лавкой рулил, тоже не выдержал, и сбежал в Испанию. А у меня встал выбор - или за него - или - на улицу. Я выбрал последнее и не жалею.
А тот журнал до сих пор процветает. И сейчас поймёте почему.
Итак, рейтинг. Больше всех из бюджета Москвы околачивают:
1) Газета «Московская среда» - 82 млн. руб. в год.
2) Издание «Тверская, 13\" загадочное приложение «Петровка, 22» получают 62,7 млн. рублей.
3) Газета \"Москвичка\" (вы её видели?) - 62,7 млн. рублей.
4) Социально-экономический журнал «Круг Жизни» - 39,7 миллионов.
5) МК тоже потрясающе сосет. Лена Добрюха - очень хорошая девушка. Милая, симпатичная, интеллигентная, тонкая. Я с ней хорошо знаком, я раз даже как-то в неё чуть не влюбился. Она в МК - много лет за копейки пахала. Но когда её назначили главредом «Родителького дома»... А это издание получает 40,3 млн. дотаций из московского бюджета. И тоже - чистая распилочная. А Лена всё переживает - и почему это наша газета никому не нужна? Даже хотела уйти, и у меня совета спрашивала, куда. Ну, я ей сказал.
6) Ну а дальше - мелочь. ЗАО \"Объединенная редакция \"Муниципал-пресс\" околотила 42 млн. рублей. Субсидии газете «Квартирный ряд» - 52 млн. руб., журнал «вестник Мэра» получил 20 лимонов.
Всякая шелупонь, как-то «Центр духовного и (заметьте!) физического оздоровления общества \"Партнерство\" отгреб на издание «информационно-аналитического» журнала «Страна и мы» - 1,3 млн. рублей. А вот некий «Московский журнал «История государства российского» получил 18 лимонов.
7) А ну, да. Самое смешное. Это всё «субсидии на производство и распространение социально ориентированной периодической печатной продукции». Собственно, всё содержание изданий по этой статье и идёт.
Но ещё - кому бы вы думали? Газете \"Пионерская правда\".
Господа: семь лимонов в год. Из нашего кармана. Вот тоже приспособилась.
Короче. Перечислять все эти лавки можно долго. Вот общие цифры.
На всю про всю печатную прессу бюджет Москвы за год профакивает 850 млн. рублей.
И ещё дотации телевидению и радио. Разным, абсолютно неприбыльным и чисто социальным каналам типа \"ТВ Центр\". Это ещё 6,9 млрд. рублей.
Итого: 7,750 млрд. рублей.
Всё. А дальше думайте сами...
Комментарии
Спасибо за информацию. Плюс Вам
А вот насчет дорог Вы не совсем правы. Наши чиновники указывают стоимость не строительства дороги, а стоимость подготовки площадки стоимость строительства.
Стоимость подготовки площадки у них очень дорога - расселение, перенос коммуникаций и т.д.
Вот взглянуть бы на полную смету. Во что обходится чистое строительство. Если и чистое строительство дороже - им вообще вышки мало.
А теперь не заснуть ... :(
А ведь ничто не мешает посчитать в единой методике.
Нужно срочно во чистом поле готовить нулевой цикл и дороги, а потом строить новую столицу.
Но, строить нужно с учётом передового опыта.
Сегодня в России плохо не потому, что воруют.
Воруют много, но ещё хуже то, что досталась нам не оптимизированная структура.
Во всём мире сделали ставку на децентрализацию энергообеспечения - у нас теплотрассы, электротрассы и водопроводы, газопроводы.
Во всём мире давно ставка на личный транспорт. В Россию личный транспорт пришёл на дороги, приспособленные для общественного транспорта.
Нигде в мире столица не разрезана на 14 частей внутренней кольцевой и семью железными дорогами (а ещё и реки?!). К каждому мосту или путепроводу - пробка из автомобилей.
Во всех больших городах есть подземная часть. В этой подземной части лежат открыто (их можно пощупать) коммуникации. У нас все трубы закопаны в землю и никто не знает где!
Прекратить нужно благоустраивать Москву!
Её невозможно приспособить для проживания!
Слушать-то он будет кого? А если изменить Лужкова на мушкова, то, что изменится?
В школе нас должны научить учиться всю жизнь.
А вот если бы мы умели учиться, то задумались бы.
Чтобы построить в Москве - нужно что-то сломать.
Чтобы сделать развязку - нужно инфраструктуру спасти - которая обеспечивает свет, тепло и канализацию в окружающих домах.
Мэр Москвы - Батурин, собирается увеличить численность города на 3 миллиона человек.
Это сколько же они с супругой должны снести, чтобы построить жильё и работу для 3 миллионов человек!
В 10 раз дешевле строить в чистом поле и сначала нулевой цикл - потом дороги и тротуары и только потом дома, магазины, школы и бордели (извините - присутственные места чиновников!).
Получается, что только гильотиной ...
А ск народа в Москве - можно только гадать.
Примерно 15-20 млн человек
Могут закопать в любом достойном месте, кроме Кр площади, - только бабки гони!
И любую бабку похоронят рядом с президентом!
Мама всегда говорила
Кто рано встает ...
Глаза боятся, а руки делают.
и т.п.
Как правило, точечная застройка приводит к снижению рыночной цены недвижимости в ближайших домах и застройщик должен устранить материальный ущерб каждому собственнику!.
Когда разногласия снимаются, застройщик оказывается перед фактом - квадратный метр точечной застройки стал в 2, а то и в 3 раза дороже - платить пришлось жителям, которые возражали!
Беда жителей, которых уплотняют, в том, что они читать умеют, а нужные книги (законы) не читают, а если и читают, то не понимают прочитанного!
Чем и пользуются застройщики!
Больше остается в бюджете ...
Искрились чтоб всегда глаза!
И мой девиз: ЖИВИ, НЕ КИСНИ !
Так кто-то мне давно сказал...
Да вы его все, кто в Москве живёт, видели.
Смысл его примерно так я понимаю
Что хотим - то и делаем.
А написано так:
"Слово держим - дело делаем"!
ведь как написали, никак не выучить - ходил прочитал.
Ну и теперь всё, что в статье - - слово это или дело?
А хотите классную бизнесс идею? Продайте свою квартиру и купите здесь небольшой бизнесс. Денег хватит и в москву на самолете летать.
Лужков с бабой в сотни раз больше гребет, яно, иначе откуда такие бабки, и что-то не слышно, чтобы кто-то всерьез их обвинил, так, жужжат, по головке поглаживают. А ванька слушает, да ест.
А до агонии у них еще эпоха солдатских императоров была, там мочилово было "мама не горюй", императоры жили не больше 2х месяцев.
Не посадят! Пока ... :)
Что предъявить вору? Вор он и есть вор.
А как те, кто надев маску "невинного зайчика", прикрывает такое пложение вещей.
Ведь они, вещая о благе народном, гораздно омерзительнее.
Многие и на своем опыте не научаются у них опыт одномерная функция
Немцы из ГДР живут не намного лучше турок в Германии, а может и хуже. А турки уже в бундестаг баллотируются, пока от "зеленых", но это начало
Нет индукции
Вышка за такое - очень гуманно!
Надо засылать на пожизненные исправительные работы по прокладке дорог где-нибудь в Сибири.
P.S.
А у нас в Питере вообще не парятся по поводу переноса коммуникаций, их просто закатывают под полотно,
чтобы потом всем веселей было с ними возиться.
После ВСЕЙ полемики, развернутой на портале в преддверии выборов в ГорДуму, коренные и не только, москвичи - думаю не на выборы пойдут а - к Белому Дому баррикады строить, в знак протеста монополизации Москвы семейством Батуриных!
ЗЫ: ...уже даже не матом ругаться хочется, а у "обреза затвор передернуть".
А куда пойдут москвичи и за кого будут голосвать на выборах посмотрим: не длого осталось...
2. Вы о какой численности - об официальной или о реальной?
москва почти мусульманский город. Москвичей-то выселяют из Москвы. Возможно, и встанут горой, но новые москвичи.
А новый начнет набивать пустые карманы себе и родственикам с удвоенной энергией! :)
А то посадят, хотя вся Россия будет передачки носить :)
Разве только добавлю, что и по всей стране воруют не меньше - просто, в зависимости от количества бюджетных денег. Все бюджеты - дефецитные.
В нашем селении за 40 миллионов рублей отремонтировали методом дырочного ремонта - это когда кладут в яму две лопаты асфальта и ручной каталкой прикатывают - 800 метров дороги. Деньги, конечно, много меньше московских, а суть та же.
Могу сказать, что у нас украсть миллиард просто неоткуда. Хотя есть региональные президенты, родственники которых тоже не бедствуют. Правда все они несут денежки тем, кто живет в Москве
По поводу СГУПОВ и муниципальных предприятий Почему у них такие доходы? Они предоставляют услуги всем и поверьте доля Всероссийских корпораций там очень даже велика. Это и коммунальные платежи, и пошлины и др. По поводу аренды. Ссколько платят в городской бюджет за аренду в том числе земли всероссийские корпорации? Поверьте гораздо меньше, чем в регионах, потому, что и ставки там меньше и размеры площадей Оренбургского офиса Газпрома не сравнить с Московскими, например....
http://ru.wikipedia.org:Natural_Population_Growth_of_Russia.PNG
вот ссылка на график или просто введите в википедии "Демографическая ситуация в Российской Федерации" там все написано очень подробно
Умом Россию не понять. Впрочем Россия заканчивается как раз на МКАД.
Да и плюс есть ощутимый : в небе нет сребролюбивых сотрудников ГИБДД.
Есть и второй важный плюс : при отсутствии дорог в случае войны на нашей территории, врагу будет заметно тяжелее... А нам к бездорожью не привыкать!
Наши великие стратеги это знают и, видимо, по этой причине дорог и не строят...
Ничего не понимаю: если граница на Мкаде, то с какой стороны Россия? Или она на приделах?
Шарик не выдержит издевательств)))
А в небе и без ГИБДД чиновников хватает. Если ты по земле на машине - когда нужно тебе - сел и поехал, то чтобы вылететь - тебе надобно за три дня до вылетапозвонить в дистпетчерскую, оставить заявку, кто когда куда и зачем летит. Потом тебе соизволят ответить - можно али нет. Потом тебе уже на рулежке могут запретить вылететь и не объяснять причины.
В США иначе - там в небе действительно свободно. никто не может запретить полет куда тебе вздумается. Можешь сообщать свой план полета, но в любой момент можешь его изменить(и не сообщать - план нужен лишь для того, чтобы знали где тебя искать в случае катастрофы)
http://flyinusa.homeip.net - как русский учился летать на легкой авиации в америке.
К РФ никакого отношения эта шваль вся не имеет - у них свой мир.
1) Основная масса народа в России работает все же не в бюджетных организациях (помимо врачей, учителей, военных -есть много других профессий)
2) Проезд в Москве конечно дороже. В регионах люди работают рядом с домом , не имея возможности особого выбора. В Москве выбор места работы пошире. Например от Кузьминок до Можайского шоссе по МКАДу будет около 55 км... А в регионе это уже будет другой город. Попробуйте в регионе проехать расстояние равное расстоянию от Красногвардейской до Речного Вокзала за ту же что и в Москве цену. У вас получится?
3) насчет цен согласен. Киллограм красной икры в Москве значительно дороже киллограмма гречки в регионах. Давайте не забывать , что москвичи практически во всем (кроме овощи-фрукты) не будут потреблять товары равные по качеству и имиджевости тому , что потребляют в регионах. Это касается одежды, техники, обуви - да всего. Почему приезжих легко отличить в толпе? Да потому что одеты они в те шмотки, что были куплены за бесценок в Москве, увезены в регионы и С НАЦЕНКОЙ ВДВОЕ проданы "регионалам"... Поэтому "регионалы" и выглядят "дешево" хотя заплатил...
Выбор места работы в крупном городе всегда шире, при любом раскладе и в любой стране.
Красную икру не покупаю давно, поэтому не могу с Вами спорить.
"москвичи практически во всем (кроме овощи-фрукты) не будут потреблять товары равные по качеству и имиджевости тому , что потребляют в регионах"
Да что Вы говорите? Вы наверное пишите о "москвичах" с Рублевки? Тогда поддерживаю Вас двумя руками. Я могу Вам рассказать о том, как живут такие, как я - а таких большинство, но боюсь это не в тему.
"одеты они в те шмотки, что были куплены за бесценок в Москве, увезены в регионы и С НАЦЕНКОЙ ВДВОЕ проданы "регионалам""
Вы считаете, что мы покупаем без наценки по оптовым ценам?
1) На мой ответ на ваш вопрос в чем заключается \"прикорм\" вы в итоге ответили , что это обычное положение вещей и так всегда было. Слава Богу не стали оспаривать самого факта \"прикорма\".
2) Про связь между зараплатами и прикормом \"от чинуш\" читайте мой первый пост - она причинно-следственная. Народ создающий комфортные условия для деятельности ворья (причина) - повышенные зарплаты , \"прикорм\" (следствие).
Встречный вопрос - а что собственно Вы умеете, кроме как \"развешивать ярлыки\" на людей, которые в принципе ни в чем перед Вами не провинились? Предлагаю Вам, а заодно всем тем, кто меня \"минусует\" составить программу для \"зажравшихся\" москвичей. Представьте себе, что проживаете в Москве. Ваши действия?
2) Ярлыки я не развешиваю. И не обвиняю никого. То, что я вскрываю некую ситуацию и не даю ее прикрыть и завуалировать ложными утверждениями,
это не значит, что кто-то передо мной (или еще кем) провинился. Ваши слова лично ваше видение или желание что либо видеть под таким углом.
3) Представлять, что я живу в Москве мне не нужно. Вы, наверно, уже догадались по моим постам. Слово \"зажравшиеся\" я не употреблял, это ваш эпитет, думаю вам виднее.
4) Что делать москвичам? Ощутить себя гражданами России, а не мини-государства в границах МКАДа... Ходить на выборы, и думать за кого голосуют. Причем думать не только о своей выгоде, но и о выгоде всей страны. Иначе кончится страна, Москве - тоже худо будет. Это тот минимум, к...
1) Не нужно забалтывать тему отступлениями на тему родословной. Так по вашему приезжие едут в Москву из-за "самого большого ПОНТА", а не потому что в Москве за тот же труд они получат более высокую зарплату и доступ к более дешевым и качественным товарам , чем на перефирии? Вот это основная тема нашего разговора.
2) Пренебрежение к приезжим и к их "низкой самооценке, которую они компенсируют понтами" сквозит в вашем снобизме. А понятие "дресс-код" приезжие придумали? То есть на переговоры на уровне директоров компаний можно и в джинсах Dragon King и кроссовках Аbibass пришлепать? (исключение когда все свои и давние партнеры) А устраиваясь на работу на позицию директора компании появиться в шортах, майке и вьетнамках с Черкизона? И незакомплексованность приезжего будет оценена по достоинству и внимание обратят прежде всего на его навыки и ум?
По моему мнению это ярлык, а все вместе как раз означает "зажравшиеся", просто объединила в одно слово, чтобы не писать три.
=А в остальном, вы лично ни у кого ничего не воровали.=
В "остальном" не воровали, а "не в остальном" значит все-таки подворовывали?
Вы знаете, вот всегда хожу на выборы, видимо, как и Вы. Но толку пока от этого не увидела, хотя стараюсь думать за кого голосую.Ведь все кандидаты такие замечательные, а когда становятся депутатами, их очарование куда-то улетучивается. Может я что-то не так делаю и вы мне объясните, как правильно распознать того, кого нужно выбрать?
2) То что вы одеваетесь в OGGI , получая "чуть больше, чем Вы написали" лишь подтверждает правоту приведенного мною примера. OGGI - марка секретарей, начинающих бухгалтеров и молодых менеджеров... Не потому что это обязательно - а так сложилось. И вы сами соблюдаете "дресс-код" отрицая его.
И все вывернули в сторону, выгодную для себя, упрекая меня в снобизме. Снобы - это как раз те, кто приезжая жить в Москву, потом стесняется своей родины. Отношение к людям складывается от того, какими они обладают личностными качествами, а не от того, откуда они приехали и где проживают.
Вы знаете, я на собеседованиях обходилась без дресс-кода. И для этого мне не пришлось пользоваться кроссовками и майками. На "черкизонах" продают не только вьетнамки с джинсами, там можно и юбочк...
2) \"А то, что все сюда едут - так это еще не повод считать, что все в Москве замечательно.\"
Нет, все в Москву едут чтобы разделить \"тяготы\" и \"невзгоды\" московской жизни, столь \"больно бьющие\" по москвичам... У меня дома помидоры пахнут помидорами, молоко настоящее, воздух чище, с балкона Большой Кавказ виден, а до моря ехать столько же сколько я трачу на дорогу на работу ежедневно. И я это оставил не потому что заболел \"столичным синдромом\" и желанием побольше снега и поменьше солнца видеть. Оставил потому, что из моего региона выкачивают деньги. Так хоть часть верну
На пе...
я НЕ одеваюсь в Оджи. Я там ИНОГДА покупаю какую-нибудь вещь(и то, только потому, что он рядом с моей работой), которая бы соответствовала моему возрасту и внешнему виду, поскольку я уже давно не "молодой секретарь-бухгалтер-менеджер". Есть разница? Если в магазине нет нужной мне вещи - я иду на рынок через дорогу и покупаю там. В магазине преимущество только в возможности сделать примерку в кабинке , а не на улице за картонкой, любезно придерживаемой продавцом на рынке.
2) а \"не в остальном\" - принимали участие в создании комфортной среды для жизни и деятельности ворья, получая за это вознаграждение в виде премии ( внутри зарплаты) за лояльность.
3) Давать советы за кого голосовать не буду. Это личный выбор каждого в соответствии с его убеждениями.
Но мой протест был не столько поэтому, а потому, что вы навесили на всех москвичей ярлык "прикормленных". Прикормленными бывают чиновники и менты, а простые люди просто живут, как умеют и ничего не отнимают у других.
Хорошо там, где нас нет
Еще раз - я не осуждаю или обвиняю. Я просто обозначаю, что явление имеет место быть.
Объясните, каким образом принимали участие?
=вознаграждение в виде премии ( внутри зарплаты) за лояльность=
Я не знаю о каких вы фирмах рассуждаете, наверное о ТЕХ САМЫХ, созданных \"чинушками\"
Про разговоры о политике вообще надуманно.
Доказываю как вы просили Убедительно: Предполагаю, что вам знаком такой термин, как "покупательная способность" и то что "цена определяется покупательной способностью, спросом и предложением". Итак, в Москве соотношение между численностью чиновников принимающих участие в "распилке" бюджета и численностью людей занятых в производстве и оказании услуг этим чиновникам выглядит совешенно иначе чем на перефирии. Доля "пилящих" чиновников и их "отпилы" больше , чем в провинции. И зарплаты чиновников больше. Мэр Москвы получает больше чем мэр Воронежа, хотя задачи одинаковые и сутки и там и там = 24 часа. Отсюда покупательная способность чиновников в Москве выше, доля чиновников в объеме приобретателей товаров и услуг в Москве - выше. Это толкает цены на услуги вверх. Зарплата бармена (продавца) связана с доходом от его места работы, доход места работы связан с покупательной способностью населения, значительную долю от которого составл...
3) Вознаграждение - в каждой зарплате, которая выше зарплаты за аналогичный объем труда в провинции. Большая оплата за равнозначный труд и есть эта премия. И я не о \"фирамах\" говорю. И просил уже вас рассматривать ситуацию в целом на уровне сообщества по имени Москва.
>>
Да будет прибедняться... ездили летом, в отпуске, по России, от Ивановской до Ростовской областей. Везде люди выглядят примерно одинаково... и цены на вещи примерно московские: дилерские сети работают, наценки сокращаются. Продукты питания в глубинке дешевле (и гораздо лучше), но не намного.
А насчет проезда -- что, в регионах у людей машин нет? Имея машину, можно искать работу в пределах 50 км. В Москве тоже люди ездили бы на машинах, но из-за пробок время себе дороже.
Проезд общественным транспортом... ну попробуйте проехать в Москве "от Красногвардейской до Речного Вокзала" наземным транспортом и посчитайте, во что это обойдется...
ну будем считать, что во всех регионах, кроме Москвы, 100% участие в голосовании. И что? Кого же навыбирали?
Я не могу рассматривать в целом, поскольку есть простые люди и есть чиновники и иже с ними. И сравнивать жизнь этих сообществ нельзя. Поскольку "прикормленными" и инертными являются именно те жители Москвы, которые понимают свою выгоду. А для обычного жителя, не имеющего отношения ни к чиновникам, ни "распилке" жизнь не кажется такой уж сладкой. На работе каждый день обсуждаем политическую ситуацию, мэра, президента и премьера. И заметьте на этом сайте не так мало москвичей обсуждают тоже самое (это к вопросу о том, что москвичи не интересуются политикой)
2) Ежедневный проезд 50км на машине ради "немосковской зарплаты" невыгоден... по опыту говорю... 100 км в день, даже по 8 литров, да 20 дней в месяц = ориентировочно 4000 рублей... Для большинства это около 50%- 30% зарплаты. Невыгодно даже без учета запчастей и замены масла.
3) давайте еще сравнеим цену пролета от Красногвардейской до Речного на вертолете, почему нет? На вертолете в Москве выйдет дороже, чем на автобусе в провинции... Давайте сравнивать самые дешевые ДОСТУПНЫЕ способы передвижения? В москве самый дешевый и доступный способ - метро, в провинции самый дешевый из доступных - пригородный или междугородний автобус. В Москве всяко дешевле выходит. Или не согласны?
2) Прикормлена основная масса москвичей за редким исключением. Прикорм - более высокая оплата равного, по сравнению с регионами, труда.
3) Политикой москвичи может и интересуются - но анонимно. :-) А вот говорить о политике в коллективе - \"моветон\" и чревато.
Кстати, а что, в Москву едут устраиваться только люди, стремящиеся стать директорами компаний? И представьте себе, мне тоже не нравится когда меня оценивают по одежке, а не по другим качествам, видимо поэтому в моем кругу общения нет людей с понтами (и москвичей и приезжих) - я их \"кожей чувствую\" и \"за километр\" обхожу.
Кстати, те, кто приезжая в Москву, делает тут свой бизнес или занимает высокие руководящие посты на фирмах, могли бы отменить пресловутый дресс-код на своих предприятиях. Ан нет...
С прикормами вы меня не убедили все равно, я бы это называла каким-нибудь другим словом.
А в том, чтобы обсудить политику и политиков на работе - не вижу ничего \"моветонного\". Зато не анонимно:-) Просто нужно знать с кем говоришь - тогда и чревато не будет:-)
P.S. Неявка не всегда вызвана безразличием. Просто люди также как и я разуверились в выборах - сколько уже выбираем, а лучше не стало. Многие мне говорят в ответ на вопрос \"пойдешь на выборы?\" - \"а что толку идти, все равно выбраны будут те, кто угоден руководящим чиновникам.\" Или Вы может доверяете наблюдателям?:-)
И спасибо за советы, воспользуюсь :-)
Недавно видела, как подъехал к коммерческой палатке, находящейся на остановке троллейбуса, молодой человек характерной наружности лет 25-ти на наикрутейшем черном \"мерсе\" с тонированными стеклами (окна просто черные, в.ч. и ветровое стекло) и выгружал из багажника какие-то вещички для палатки. А мы все (кучка пенсионеров и несколько женщин) ждали, когда он закончит и соизволит отъехать, чтобы уступить троллейбусу его законное место на остановке, где между прочим была разметка, запрещающая парковку. \"Хозяин жизни\" ...
2) У меня на общественном транспорте выходит те же 4000 в месяц (из области в Москву). Ездил бы на машине, но слишком долго, на маршрутке метро быстрее.
3)Метро есть в каждом городе-\"миллионнике\" мира, и сделано оно не для ублажения зажравшихся горожан, как Вы полагаете на примере москвичей, а для оперативного обеспечения рабочей силой предприятий города, которые сконцентрированы здесь на небольшой площади. Рыть метро в провинции невыгодно, потому что концентрация предприятий там сильно меньше... а то бы давно прорыли...
Почему в описанном мною случае парень ездит по городу заведомо нарушая правила в машине со 100% тонированными стеклами, в т.ч. ветровым? Правила не для него? А почему он так себя ведет? Потому что знает, что откупится в любом случае. А кто создал в Мск такую ситуацию? \"Компания Батурин и К\"
2) По поводу палатки рядом. Раскрываю вам глаза. Итак представьте что вы нашли место где по-вашему может пойти торговля (хлебом, овощами..) и нет никакой торговой точки. Вы ставите там палатку, пока покупатели привыкают к точке, нарабатывается клиентура - вы по-любому понесете убытки из-за нераскупленного товара, который испортился. А ассортимент вы должны держать - для удобства покупателей. Причем прикармливать \"своего\" покупателя нужно месяцами, а то и годами. И это стоит денег. А потом, когда покупатель приучен к точке, откуда ни возьмись появляется к примеру кавказец и ставит рядом с вами палатку с таким же товаром. И оттягивает на себя часть ваших покупателей, которых вы дорогой ценой приучали... Вам обидно будет? А почему вам должно быть обидно , а кавказцу нет? Поверьте ничего вам никто не скажет если вы рядом с палаткой кавказца торгующего фруктами поставите свою палатку и будете торговать книгами, бусами, посудой... Нужно же понимать, что каждый свое дело делает сам, а не приходить на готовенькое с бухты-барахты.
продолжение далее...
Я разве сказала об отсутствии у меня работы?
=Никто не мешает вам взять в руки лопату и укладывать асфальт как это делают армяне; взять в руки метлу и подметать двор, как это делают киргизы или таджики; закупить фрукты оптом в совхозе Московский и продавать его в палатке возле дома, как это делают азербайджанцы;=
Боже ж мой, и как же мы раньше без них всех обходились?
Не нужно постоянно указывать на то, что у Москвы нет своих денег. Или назовите любую столицу мира, которая сама себя окупает.
=Почему тот , у кого на строительство и поддержание Москвы забрали деньги и тот чьими руками Москва строится, чистится и приводится в движение должен себя в ней чувствовать на "птичьих правах"? =
да, действительно, обобрала Москва Азербайджан с Таджикистаном и Китай с Вьетнамом.
Я веду речь не только о Москве, а вообще о России, но живу я именно в этом городе, поэтому и говорю о том, что вижу здесь.
Азербайджан - Закавказье, и я, говоря о кавказцах, подразумеваю в первую очередь именно их. И в том примере (с палаткой) был именно азербайджанец.
=Так кто же хозяин в Москве?=
Как кто? Батурин Юрий Михалыч (Лужков в первом браке, девичью фамилию тоже все знают) )))
СТЕКЛО БЕЗОПАСНОЕ ДЛЯ НАЗЕМНОГО ТРАНСПОРТА
ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
ГОСТ 5727-88.......
.........2.2.4. Светопропускание ветровых стекол автотранспорта и трамваев должно быть не менее 75%, прочих стекол—не менее 70%.
Вот закон, как Вы считаете, 75% - это черное стекло?
2)"как же мы раньше без них всех обходились?" Да никак. Напоминаю , через Москву прошло несколько волн "лимиты". Как думаете зачем в послевоенные и более поздние времена вдруг понадобилось привлечение огромного количества людей из-за пределов Москвы, если москвичи сами чудесно безо всех "обходились"? Вы кстати, потомок одной из таких волн. Люди пришедшие с этими волнами даже диалект московский изменили. Настоящий московский говор не характеризуется растягиванием гласных (как это многие думают), он характеризуется наоборот проглатыванием гласных.. Не "харааашо", а "хршо"... Ну и "булошная", "прачешная" итд... А растягивание гласных принесла с собой первая волна лимиты сразу после войны, а более поздняя волна лимиты стала подражать истинно московскому говору первой уже обжившейся в Москве волны.. Так и родился этот нео-московский говор с растягиванием гласных.
P.S. Никоим образом не хотел обидеть или дискредитировать понятие "лимита". Не вкладываю в него никакого обидного смысла. Прост...
2) Вот вы пишете "У меня на общественном транспорте выходит те же 4000 в месяц". А почему вы забываете что при "тех же расходах" зарплата в Москве в разы выше чем в регионах? Для некоторых в Москве 4000 рублей - мелочь, один раз вчетвером в кафешке слегка посидеть... А для большинства в провинции 4000 рублей - треть если не половина зарплаты, а есть много таких для кого это большая часть зарплаты (слесарь на ж/д дороге 6000 рублей в месяц- СКЖД)...
3)Про метро мы говорили только в свете возможностей гражданина живущего в Москве за меньшие чем в провинции деньги проехать аналогичное расстояние. Причина существования метро в данном случае не имеет значения. Я напоминаю о чем изначально шла речь: "При гарантированном законом праве людей на равную оплату за равный труд мы имеем следующее: Оплата труда в Москве в разы выше чем в провинции, цены на товары в основном ниже, стоимость проезда в основном ниже, качество жизни следовательно выше. И это и является...
2) \"и цены на вещи примерно московские\" , опять согласен. Только зарплаты там не московские. В несколько раз ниже. И товары там не совсем те которые лежат в магазинах МЕГИ, Европейского или ХЦ... Не так ли?
Кстати насчет укладки асфальта и торговли фруктами. В первом случае у нас очень хорошо "отмываются" чьи-то деньги. Есть такие места, где постоянно ведутся "раскопки", я уж думаю - не клад ли там ищут какой. Только закопают и заасфальтируют - через неделю снова яма. Это я к тому, что далеко не каждого подпустят к этому так сказать бизнесу. А торгвля овощами-фруктами давно превратилась в монополию азербайджанцев, которые везде устанавливают свои цены и просто не дадут другим этим заниматься.
http://www.yuga.ru
Привду пример - проституция. Типичный пример нелегальной работы. Для того чтобы бороться с этим достаточно уметь читать и пользоваться телефоном. Но московским милиционерам эти навыки видимо не присущи.. Никак они не могут понять, что же там за строчки такие с букафками в конце Московского Комсомольца написаны с телефонами... Что может означать \"К вам, к нам\", \"Студентки провинциалки 24 часа\", \"Выезд. Апартаменты.\" им понять никак не удается, потому что прочитать они это даже по слогам не могут... А в редакциях и креслах главредов засели мигранты (не москвичи), и разрешения на печать таких газет выдают мигранты (не москвичи)... Это все мигранты затеяли чтобы высокую мораль в Москве подорвать и духовно Москву разложить.
ЕР снова "рулит", хотя кто в этом сомневался?
"Юрий Лужков не собирается уходить в отставку. "Не дождетесь!" - такой фразой столичный мэр прокомментировал сообщения в сегодняшней прессе."(с) http://bfm.ru
2) Насчет поведения. Вы немного неправильно смотрите на вещи. Приезжие ведут себя не "по-хозяйски", а "так же как все остальные" и настолько "насколько остальные это позволяют". Если вы приедете в Дагестан или Чечню и станете вести себя "так же как и остальные" и "настолько насколько это будет позволено" - поверьте вы впишетесь в местный социум. Если вы приедете в Чечню с семьей насчитывающей 4-5 тысяч человек и приобретете в собственность соответствующие земли, да устроите соих родственников на нужные места в органах власти и местного самоуправления жизнь вашей семьи ничем не будет отличаться от жизни соответствующего по численности и весу чеченского тейпа. Если же у вас такой возможности нет , а численность вашей семьи 3 человека, то и сравнивайте себя и свои возможности с чеченской семьей у которой аналогичная численность и положение в обществе... Не в национальности дело. Надеюсь я понятно объяснил?
2) К странным выводам вы приходите. Давайте вместе проследим за ходом мысли:
а) проституция - нелегальный и незаконный вид деятельности
б) реклама этого незаконного видя деятельности дается ОТКРЫТО
в) московская милиция не предпринимает никаких шагов ни по закрытию \"точек\", ни по преследованию тех , кто размещает у себя рекламу, и способствует продвижению бизнеса...
Ваш вывод: \"во главе этого бизнеса стоят южные люди\"
Мне кажется очень нелогичным. Чтобы вы ощутили разницу приведу другой пример незаконной деятельности: торговля наркотиками. Этот вид деятельности не возглавляется московской милицией. И что мы видим? Рекламы в газетах - нет. У хозяев нарко-\"точек\" нет понятия - \"субботник\". \"Точки\" - известны только узкому кругу лиц на отдельной территории. Надеюсь я понятно основную мысль изложил?
Если бы приезжие кавказцы вели себя по-другому, то думаю и отношение к ним было бы совсем иное. Вы не понимаете -я не против приезжих, (у меня два зятя и оба не москвичи, один из российской глубинки, второй с Украины), я(как и все жители Москвы) против такого наглого захватнического поведения, независимо от национальности \"захватчиков\".
Еще раз повторю - пишу о Москве только потому, что я живу тут (а не из-за снобизма) и не могу держать речь о других городах. Но уверена, там те же проблемы - Китай и Дальний Восток, например.
Я уже где-то писала, что называю кавказцами азербайджанцев тоже, а их не 1%, Вы сами писали - каждый десятый москвич.
А вот \"Я бы не позволил.\" - это ключевые слова?:)
А насчет кавказцев(Азербайджан - Закавказье), почему бы и не назвать так? Это лучше, чем оскорбительные прозвища, да и удобнее в постах писать одним словом, чем перечислять каждую национальность через запятую.
2) "Я бы не позволил" - как хозяин дома я несу ответственность за удобство и безопасность гостей. Поскольку собрались уважающие меня люди, моего слова было бы достаточно чтобы прекратились рзговоры об арабо-израильском конфликте или противоречиях между суннитами - исмаилитами, или православными-протестантами (если бы их кто начал).
2) Ваше мнение спросили во время выборов.
3) Если все проголосуют против какой-то партии никакой административный ресурс не поможет этого скрыть. При наличии наблюдателей от разных партий скрыть нарушения процедур на избирательных участках - практически невозможно.
3) " От нас ничего не зависит" Ложная установка для приведения электората в аморфное и аполитичное состояние о котором я писал ранее. От нас ВСЕ зависит.
ЕР является выразителем интересов части населения, не нужно считать что все неправильно если население не голосует единогласно именно так как вы этого хотели.
Я просто изложил сей тезис более простым и прямым языком.
Можно спорить до посинения о сравнительных достоинствах Москвы и провинции, а также москвичей и жителей регионов, но толку от этих споров нет.
Основной Ваш тезис: существует якобы \"гарантированное законом право людей на равную оплату за равный труд\". Каким законом это гарантируется и чем обеспечивается гарантия? Напоминаю, что одновременно предприниматель имеет, вроде бы, право назначать своим работникам оплату по своему усмотрению (то бишь, распоряжаться своими средствами)... а те имеют право требовать больше (ну или меньше 8)). ПРАВО требовать оплату имеют и москвичи и жители регионов. \"Технология\" экономических требований в мировой практике отработана достаточно...
Бабушка из-за Урала вряд ли поедет митинговоать к стенам Кремля. А вот пенсионер из Чертаново - может запросто. Поэтому и отношение к ним разное.
Ну а насчет "зажраться" - у каждого свой размер желудка. А аппетит приходит во время еды. Кому-то выкроить и скопить деньги на подкраску дощатого забора - мечта, а кто-то считает что отдых в Турции и Египте - неактуально. Ну это так, к примеру...
А Конституция российская составлена непродуманно, как будто наспех (наверное, в расчете на глобальные правки в будущем)... оперируя такими понятиями, как "дискриминация", под которые можно подогнать всё, что угодно, авторы не удосужились их определить... В советской конституции каждому праву сопутствовала гарантия... здесь не гарантировано ничего...
Что касается уборщиц, то как только стали появляться частные компании, уборщиц, как таковых, в них не было. Была "сестра-хозяйка", в обязанности которой входил прием посетителей и уборка помещений после рабочего дня. В зависимости от режима этого самого дня такая работа могла быть достаточно хлопотной, поэтому оплачивалась прилично. И это определило нижнюю границу зарплаты на последующее время.
Кстати, что касается "собственно уборщицы": сейчас к нам в компанию наняли новую приходящую уборщицу, из "гастарбайтеров"... директор платит ей 6000, т.е., примерно как в Урюпинске...
2) Время бизнесмена стоит в зависимости от размера сделки. Не гоже сравнивать московского владельца палатки у метро и бизнесмена из провинции , владельца пары-тройки заводов. Так что ваш тезис неверен.
3) Насчет \"сестры-хозяйки ведущей прием посетителей\"- насмешили. Реально. И часто вы записывались на прием к уборщице? Не нужно путать сестру-хозяйку (должность существует только в минздраве), уборщицу и менеджера бэк-офиса. У них разный функционал и разные зарплаты.
4) В приведенном вами примере совпадения зарплат есть ключесвое слово \"приходящая\".. То есть пришла (возможно через день) , убралась и пошла на другой объект. А в \"Урюпинске\" за эти деньги уборщица весь день на работе трет... Разницу ощущаете?
2)Да нет, \"владельца пары-тройки заводов\" из провинции будьте добры сравнить с таким же владельцем из Москвы...
3)Не делайте из меня идиота. \"Сестра-хозяйка\" у меня заключено в кавычки (если приглядеться). \"Прием посетителей\" в данном случае означает помочь им раздеться и предложить кофе. Есс-но \"тетьМаша\" на такую работу не подходит.
4)Дык пусть не трет целый день, а найдет \"приходящую\" работу. А мест в регионах мало, поэтому работодатели -- монополисты, и диктуют людям нищенскую оплату.
Вообще, разговор, похоже, бесцельный...
2) Вы действительно считаете, что время владельца пары-тройки работающих заводов в провинции стоит меньше, чем время владельца пары-тройки остановленных и розданных под офисы заводов в Москве? Если производство и там и там работает - между ними никакой разницы не вижу.
3) 15 тысяч рублей сейчас это средняя зарплата уборщицы(-ка) на полный рабочий день в Москве. Ни какого отношения эти люди к ресепшн не имеют и не имели. Поэтому ваш пассаж притянут за уши и к теме не клеется.
4) Не пытайтесь доказать, что зарплаты в Москве одинаковы с регионами. Такая попытка по крайней мере аморальна. Я еще раз утверждаю, что в Москве за тот же труд и те же трудозатраты платится зарплата в 2-...
Не смешите - в России все возможно и делается, а неугодных наблюдателей просто удаляют под любыми предлогами (я уже читала о таких случаях на последних выборах и о еще вбросах пачек бюллетеней на различных участках).
=ЕР является выразителем интересов части населения=
Конечно, является, я не спорю, и даже догадываюсь какой именно части.
=Ваше мнение спросили во время выборов=
Ага, спросили, только учесть забыли.
2) Пока факт вброса или нарушений не доказан - все это оговорки и огрызания проигравшей стороны, не сумевшей привести свой электорат к урнам для голосования. Нашли нарушение, есть доказательства - в прокуратуру, далее в суд. Нет доказательств - одни догадки и фантазии? Ну тогда готовьтесь ответить за клевету. В моем городе КПРФ выявила нарушения. Причем там не говорят - "где-то", "кто-то" , "предположительно".. Говорят конкретно - номер участка, факт нарушения. Думаю это правильный подход. А причитаниями "после драки" в основном всякие овощи-фрукты страдают...
У меня нет цели приводить здесь доказательства нарушений, я просто констатирую факт, что они были и писали о них еще ДО окончания выборов, так что Ваши реплики по поводу проигравшей стороны здесь неуместны.
«Голосуй-не голосуй, все равно получишь ЕР» и я с этим полностью согласна.:)
А там вскоре и 99% подтянется за единого(и единственного) кандидата из ЕР.
Если Вам еще есть что сказать, предлагаю перенести дискуссию в личку. На моем мониторе уже невозможно нормально читать посты – все сместилось в угол и растянуто по вертикали – в строчке 1слово (или 2 -если с предлогом)
2) если производство работает, то бизнес в Москве как правило, более динамичный, чем бизнес в регионах. А динамика переходит в прибыль.
3) это не ресепшн, это пред-ресепшн. Я поясняю историю формирования высоких ставок...
4) Господь с Вами... никогда этого не доказывал... не выйдет приклеить мне моральное разложение... 8) Все, что я хочу сказать -- что цены на труд в Москве формируются в соответствии с законами рынка ( высокий спрос на квалифицированную (или хотя бы "продвинутую") рабочую силу порождает высокие цифры зарплаты). А гипотеза о "прикармливании" -- плод Вашего воображения. Обеспечьте высокий спрос на такой же труд в регионах (только не приказным порядком, а терпеливо создав условия для этого) и зарплаты поднимутся... люди из Москвы разъедутся с радостью, ибо го...
Ладно, лущильщика может обучить с нуля или переделать из скорлупщика. А вот подобное обучение специалистов по банковским бизнес-серверам или по современным АСУП вылетит компании в такую копеечку, что они десять раз подумают, связываться ли вообще с этим. Если решат связываться, мне жалко специалистов, избранных "на учебу". А Москве, скажем, (а в регионах -- намного меньше) есть специалисты, которые работали с чем-то подобным и могут переучиться относительно легко. Но по дешевке они работать не будут... а название у специальности (специалистов) одинаковое, скажем, системный администратор, и отсюда иллюзия несправедливой оплаты труда.
Ну, например, о программно-аппаратных сетевых серверных решениях на основе железа IBM.
\"Высококлассного кодера\" держать действительно не надо... но нужен системщик, желательно умеющий БЫСТРО устранить сбой в системе и спасти данные. Вот... а если такого специалиста обучить (есть дилерские компании, которые обучают клиентов, в Москве, по крайней мере), то он с большой вероятностью найдет работу в Москве, где предложений достаточно много...
Вот специалист умеющий восстановить систему и не умеющий этого делать -- они называются одинаково, отсиживают одинаковые часы, но стоить будут по разному... весьма вероятно, что один окажется в Москве, а другой -- в регионе. 8)
Охринеть ....
Все жду 2011 год .... - раньше сомневался в предсказаниях Авеля ... мол на кол посадят Пу и Ме ....
Думаю ,что раньше это произойдет ....
"ГДЕ БАБЛО,МЛЯ ?!!!!!"
Смогом дышит древний Лондон.
Хватит Лондону ветшать,
Надо что-то с ним решать."
Поэтому вывод: Чем чаще и больше отстреливать казнокрадов, тем больше будет численность населения и жизнь станет лучше.
А вот сейчас мы, уважаемые, оказались в именно такой же ситуации. Кому-то придется это делать снова.
Показание свидетеля :
Сидел в очереди у стоматолога - из кабинета стоматолога вышел мужик Прокопий и произнес фразу - "А при Колчаке зубы вырывали не так больно."
Больше в этом деле не было ничего кроме справки. Написано было в ней лаконично кратко - "Приговор приведен в исполнение".
Когда читал эти дела у меня, на яйцах волосы шевелились. Так что начинали с уборщиц, потом пошли громкие дела известных людей.
анекдот вспомнил.диагноз-психически здоров.просто дурак.так и тут получилось
А вы не задумывались, что у этого мужика своя личная жизнь была.
Я ведь написал, что привожу один из многих документов.
В нашей стране надо публично опубликовать эти архивные дела, что бы до многих дошло, что Солженицын и Шаламов еще не все описали. Поэтому когда пишут, что надо ввести расстрел - еще надо задуматься, а судьями кто будет. Современное правосудие в России, мягко говоря хромает на обе ноги.
Показания девицы - Шла по лесу собирала грибы, повстречался хозяин, стал приставать ... Далее идут мед. справки.
Показания помещика - Шел по лесу собирал грибы, повстречалась девица которая стала приставать ко мне с ласками...
Вердикт суда - Помещику 10 лет каторги.
Из чего следует, что даже деньги и его статус не помогли избежать правосудия.
В современной России думаю вердикт суда был бы сточностью наоборот.
Просто посадить и расстрелять мало!
Предлагаю такую экскурсию - к стенке, после в реанимацию. В газовую камеру - в реанимацию, на электростул - в реанимацию...... и только потом на чукотку, лес валить.
Пусть после реанимации хоть водички попьют ... :)
я хоть и крут на расправу, но здесь могу только в подмастерья...
)))
Читал, что в Германии, при Гитлере, родственники растрелянного оплачивали всю процедуру казни, услуги палача, патрон, и почтовые расходы.
Вообщето я добрый... иногда... Ну ещё в меру ядовитый... местами! Хотя руки иногда чешутся, взять мелкашку, и вспомнить навыки "ворошиловского стрелка".
Все же просто на самом деле объединятся надо и добиватся такого общественного строя при котором власть просто не сможет игнорировать общественное мнение. Конкретно предлагаю следующее
Создать партию без ярко выраженных лидеров. Выдать всем электронные подписи. Решения вселенского массштаба принимать открытым электронным голосованием всех членов партии. Решения местного уровня голосованием местной общины или назовите как хотите. Проходим в думу меняем законы избираем президента. Формируем механизмы отзыва депутатов и любого чиновника. Вводим институт шерифства. Сами будем решать свою судбьу.
Повторюсь голосование открытое риск фальсификации итогов нулевой.
Вот только это не значит что "электронная партия" тоже что-то решит.
Сейчас чиновничья система стала настолько велика и устойчива, что "добрыми законами" её уже не сковырнуть.
Однако насчет социальной среды вы правы теперь чиновников больше стало чем работающих последствия сырьевой экономики. И работать вообще уже никто не хочет всем только дай, но я считаю надо агитировать объяснять так как есть не должно оставаться.
Надеюсь что не будет у него проблем.
Хотя есть мнение, что ЕдРо победит на выборах вполне реально. Именно потому, что те, кто мог бы проголосовать не за них как раз на выборы не придут, считая, что это бесполезно. А вот если победить свою лень и апатию, придти и проголосовать за аппозицию, то может другие партии получат больше процентов и соответственно больше мест в местных законодательных органах.
Короче, нужно идти и голосовать.
Родину не выбирают сынок.
Если вы хотите самоустранится и предоставить решать за вас Явлинскому Жириновскому или любому другому то чего вы ждете ?
Модель менялась уже и неоднократно.
Яблоко малый рейтинг набирает вот и не берут в карманные собачонки.
Надо бы мне тоже написать, как я одно время ходил на комплексные проверки, совместно с Департаментом потребительского рынка и услуг г. Москвы, по ресторанам и магазинам. И был крайне удивлен тем, что они очень похожи на гаишников (НЕТ СРЕДИ НИХ НИ ОДНОГО, КТО БЫ НЕ БРАЛ). И после двух, проведенных (по плану за день) проверок они расходились по 70 тысяч рублей примерно каждому, ничем не рискуя. УБЭПАМ дана команда инспекторов из Московских департаментов не трогать. Вы когда нибудь слышали, чтобы приняли за взятку кого нибудь из ДПРиУ по г. Москве? Я лично не слышал. А уж сколько имеет их начальник, господин Малышков или его зам Слепак- вот это вопрос.
Предлагаю всем
Создать партию без ярко выраженных лидеров. Выдать всем электронные подписи. Решения вселенского массштаба принимать открытым электронным голосованием всех членов партии. Решения местного уровня голосованием местной общины или назовите как хотите. Проходим в думу меняем законы. До этого боремся с коррупцией доступными средствами вместе легче. Сами будем решать свою судьбу.
Иногда встречаются плакаты с Жириновским и плакаты упоминанием КПРФ. Они конечно поскромней и попроще. А вот предвыборной агитации "Яблока" и ... кто там еще?.. их не видно.
Я всегда голосовал за центристов, - сначала за "Наш дом - Россию", потом "Единую Россию". Потому что туда ушла самая умная и работоспособная часть общества, его цвет. А "быдло" в основном осело в радикальных партиях (КПРФ, ЛДПР, СПС и так далее). Хочется иногда проголосовать за КПРФ, но подержав в руках её газету про то как новые русские едят пролетарских младенцев и что каждой сочувствующей КПРФ бабушке надо обязательно купить 100%-лекарство от старости "фуфлометин", - после этой газетёнки бежишь скорее мыть руки.
Социальное неравенство, на мой взгляд, - это следствие временной сложной геоэкологической обстановки в жестких умеренных и субполярных широтах планеты. И голосование за "нищих духом", как тут предлагают некоторые, только усугубит ситуацию. Есть вроде такая древняя мудрость: "нет ничего более чудовищного, чем ...
За партию власти можно голосовать только в том случае, когда совершенно доволен действительностью. Я рад, что вас все хорошо и вы не стремитесь к переменам. Но так не со всеми. Не все довольны тем, что страна отдана на разграбление чиновникам.
Россия может и Едина, но только разное едим мы.
Насчёт \"Яблока\", - какая уж тут пропаганда? Жестикулирующий лидер с вечно бегающими глазками, с \"французским акцентом\", взывающий к гнилой интеллигенции. У него вообще нормальная сексуальная ориентация?
Вы угадали, я доволен. Мне положено быть довольным, потому что родился в стране будущего - Сибири. Весной я счастлив, что не отморозил уши; осенью, что меня не сожрал медведь. Счастлив, что у меня почти каждый день есть хлеб и есть современный компьютер. И что алкаш Вася с кастетом забесплатно поможет мне умереть молодым и здоровым
Ну, значит действительно верно, что каждый народ имеет то правительство, которого достоин.
А зачем вам знать сексуальную ориентацию политиков?
Не пойти на выборы это значит отдать свой голос за то, что бы все оставалось без изменений. Проголосовать за ЕдРо тоже самое.
Да мы все молиться должны на Москву, которая, как Александр Матросов, бросилась на амбразуру потребительской западной "цивилизации". Ценою своей смерти (ожирения и опидарастения) она спасла Россию, позволив её остальному населению до сего дня оставаться стройными гетеросексуальными поэтами
Мне вот не хочется, что бы в моем родном городе строили дороги по цене ядерного коллайдера за мои деньги. потому на выборы придется идти не как на ярмарку, а как на амбразуру.
Вы у себя в Алтайском крае, можете и дальше веселиться и гордиться своей гетеросексуальностью, если больше гордиться нечем. А нам тут не очень весело.
А негры и узбеки у нас культурные, сами ноги мыть умеют.
Создать партию без ярко выраженных лидеров. Выдать всем электронные подписи. Решения вселенского массштаба принимать открытым электронным голосованием всех членов партии. Решения местного уровня голосованием местной общины или назовите как хотите. Сами будем решать.
Новгородское вече?
Создать партию без ярко выраженных лидеров. Выдать всем электронные подписи. Решения вселенского массштаба принимать открытым электронным голосованием всех членов партии. Решения местного уровня голосованием местной общины или назовите как хотите.
Нет никакой программы есть конкретные проблеммы которые решаются всеобщим голосованием после обсуждения. Сами творим свою судьбу не доверяя ее уродам от власти.
а голосование в том числе на выборах тайное и вполне поддается фальсификации.
Интернет может поставить это все с головы на ноги.
Что же касается думы то мои личные пожелания это
1. Максимальное сведение общение граждан с исполнительной властью к электронной форме.
2. Устранить некоторые маразмы внутреннего регламента налоговой инспекции.
3. Пересмотреть монополию и цены на ЭКЛЗ так же устранить ограничение связанное с одним годом ее эксплуатации.
4. Ввести предварительную проверку заявлений в налоговые органы и обязательно дать возможность подавать их предварительно в электронном виде.
5. Усложнить использование иностранной рабочей силы до такой степени когда иностранного рабочего будет держать экономически невыгодно могу доказать сейчас это наоборот.
Во всех проектах связанных с электронным документооборотом готов участвовать лично на общественных началах.
"Гуляют там животные"... а из песни, слова, как известно, не выкинешь.
Лужка, если заменят, то на другого такого же и никак с воровством это не связано, просто ротация воров
Создать партию без ярко выраженных лидеров. Выдать всем электронные подписи. Решения вселенского массштаба принимать открытым электронным голосованием всех членов партии. Решения местного уровня голосованием местной общины или назовите как хотите. Сами будем решать.
Не подготавливается ли в очередной раз общественное мнение, что только уничтожив большую страну, мы будем "уютно" жить в маленькой?
Меня настораживают даже не сами опусы, авторов запросто использовать "втемную" на самом чистом материале, но ведь ни слова по возможности как-то повлиять на обстановку, я не говорю уж про митинги и пистолеты, ну хотя бы запрос в Думу не от А.Пугачевой, не от седалищно -русофобской ОП, а от интернет-сообщества, с предупреждениями о каких-то акциях типа гр. неповиновения.
А то ведь по самой скромной малости можем просто посодействовать замене Лужкова на Немцова, ну и что изменится?
Развала же страны не допустят, т.к. тогда возникнет хаос, дойная корова сдохнет и доить станет просто некого. Уверен, что именно потому, придя к власти, Путин тогда не допустил такого развала, что ему сейчас ставят в очень большую заслугу, не допустит он этого и сейчас.
А вот за цифры автору огромное спасибо ! Впечатляет !
Жаль , что в бюджет не заложена стоимость одного-единственного холостого заряда для Авроры.
И сразу бюджет стал бы профицитным.
А, он сам работал редактором в одной из "распилочных"! "Короче, это было золотое дно, но меня там реально тошнило". "Денег я там поднял..." Несчастный человек! "Я ушёл, когда светило стать главным в той жопе. Ну, мой очень хороший друг, который всей той (только журналистской, а не распилочной) лавкой рулил, тоже не выдержал, и сбежал в Испанию. А у меня встал выбор - или за него - или - на улицу. Я выбрал последнее и не жалею". Счастливый человек! Наверняка, все "поднятые" деньги выбросил в урну рядом с мэрией. А сам статью писать. Ребята, мол, я прозрел! Чего и Вам желаю.
Народ упорно не видит связи между убийствами журналистов, карикатурой на демократию, бессудными судилищами etc - и \"феерическими следствиями\", исчисляемыми в миллиардах и триллионах - всё равно - чего.
Жители Помпеи погибли вследствие своей легкомысленности.. в РФ миллионы гибнут по причине уже полной неспособности к умственной деятельности.
Комментарий удален модератором
Только перенос столицы, и как можно быстрее. За любые деньги. Это в любом случае гораздо дешевле, чем ежесекундно кормить этого спрута.
-Скажите - правда что семиты разворовали Россию?
правда ж.морда..
Скажите пожалуйста где же я могу получить свою долю...
Ну и что???
Что в этом такого???
В Москве проживают 15 миллионов человек.
Итого, на каждого из них за три (!) года было списано/потрачено менее 10 (!) рублей.
Это что, много?
Статья - грязная заказуха от Немцова, который хочет быть мэром.
Клянусь, цитирую дословно. Она стоила казне почти 40 миллионов. Куда их, мать их, дели?\"
Их потратили на разработку и проведение крупных \"знаковых\" мероприятий.
На одного москвича потратили менее 3х рублей. Вы не участвовали в дне города?
\"А, ничего, что на «Бесплатное зубопротезирование» ухнули миллиард рублей? Кто-то в этом городе ходит к стоматологу бесплатно?\"
А ничего, что я знаю, лучше или хуже, троих пенсионеров, которым поставили зубные протезы за счет Москвы? И что одна из них - моя бабушка?
Автор - придурок. Вернее, все он понимает, но текст оплачен.
Пускай автор прав хотя бы частично, это \"частично\" наши деньги и наша судьба, судьба наших детей и внуков.
Протезирование всей верхней челюсти, зубы выглядят как свои.
Насчет ветерана труда уточню, вообще-то такого не помню...
Кстати, она живет в подмосковье, это я ее прописал к себе по ее просьбе, потому что здесь лучше медицина и больше пенсия (Лужковские надбавки). На сколько именно - не вникал.
Что протезирование только москвичам?
Это я знаю от нее. Что еще надо узнать?
Миллиард на Москву - 66 рублей на человека.
А зубные протезы делали многим.
Вы умеете потратить на них меньше денег?
Беда в том, что всем наплевать на законы. Нет контроля- нет порядка.
И еще. Факты приведенные в статье известны, но тем не менее все равно поражают. Еще поражает наглость с которое разворовывается городской бюджет. Про стоимость строительства 4-го кольца говорится уже несколько лет - кремлевская тишина... Про 3-е кольцо и МКАД говорится до сих пор - та же тишина. Лишь шуршание купюр в плотно закрытых кабинетах...
До кризиса, когда количество приходящих денег было огромно, все эти "фокусы" выглядели не так вопиюще, но сейчас, когда в казне дефицит, когда берутся кредиты и тут же растаскиваются по чиновничьим карманам... слов нет!
И последнее, 11 октября - своеобразный Рубикон. И дело не в том, что выборы - их результат будет нарисован так как нужно. А в том, что это deadline для Кремля, для замены гнилой московской власти. Если и в очередной раз старик Батурин выйдет сухим из воды, да еще и победителем...ну не знаю...
Дом в Лондоне - неизвестно кому принадлежит, британской прессе верить нельзя. Ни одного подтверждения привести они не смогли.
Поэтому Россия и загибается. Технари ей не нужны - все тащим с запада. Ученые тоже. А значит и учителя не нужны. Зачем тратиться, когда каждый млн на счету.
Если Вы на пенсии, бежать надо из этого проклятого города. Бежать на природу, в деревню, малые города и пр. Если вы молодой, бегите отсюда с еще большим проворством. Но вот одна беда - бежать некуда..За границей эти процессы набирают силу. Я всю жизнь был оптимистом. Но вижу, что это не помагает. Надо идти в партизаны.....
До этого Витёк был несколько лет \"в бегах\" от правосудия и от криминальной разборки.
При Наздратенко \"всплыл\" и стал сразу администратором Хасанской территории (самой прибыльной), пока не \"залетел\" снова под суд за злоупотреблением властью (проще - бандитизм). Вот это братство.
сначала напилил себе бабок, а потом стал борцом за правду.
потому что не дали напилить больше.
и инфа интересная. только ни путену ни медведу она нафик не нужна - они пилят другими суммами. :)
а старик батурин и им откатывает.
А в Счетной палате не видят и не понимают?
Скорее всего страна поделена на вотчины - здесь он "пилит", здесь тот "пилит", там этот ...
Не страна, а ПИЛОРАМА какая-то.
Краткое содержание:
«По данным СМИ, 23 июня Правительство Москвы рассмотрело целевую программу "Спорт Москвы" на 2010-2012 годы. На реализацию этой программы планируется потратить 124 млрд.рублей.
На совещании было сообщено, что бюджетные средства планируется потратить на:
- возвращение на экраны телевизоров утренней зарядки,
- возрождения советской системы сдачи нормативов ГТО,
- внедрение в офисах уроков производственной гимнастики,
- пропаганду закаливания в детских садах и школах,
и прочие такие же «нужные» народу мелочи.
Поскольку в программе не было гольфа, мэр Лужков ее «завернул», предложив вновь вернуться к обсуждению "Спорта Москвы-3" через два месяца. Да, глубоко копает старик Батурин. Производственная гимнастика и гольф - это то, что действительно не хватает жителям Бутово, Чертаново и Бирюлево.»
ВиталийС
http://margincalls.livejournal.com
потом уже без мата в газете:
http://www.argumenti.ru
ну и кому интересно про питер:
http://margincalls.livejournal.com
Ну а если президент это знает и ничего не предпринимает, ТОГДА ОН В ДОЛЕ. Что делать страна ЭРЭФИЯ
Да и причем здесь мы? На кой нам эту лабуду читать? Или прокуроры настолько своей работой (читай – воровством) увлечены, что им времени только и хватает, чтобы бабушек по базарам ихним ОМОНОМ гонять? Показывали как-то одного прокурора в бане с весьма «ничего - себе» телками. Есть время у бедолаг, на баб, ест-но.
Мысль не влезла. Щас продолжу...
Из заметки непонятно: нам что, гадов колами гонять призывают? А догнав тащить в сортиры и мочить насмерть, или самим что своровать или взятку взять по их подобию? Ну – гаишникам просто: перекрыл дорогу и $100 за проезд бери. А нам каково? Ведь если я канал связи какой АЭС перекрою, то и сам не буду знать, куда бежать от этой АЭС, пока она не грохнула. Так что, депутаты – президенты – правительство лучше вам порядок в своем бардаке навести. Если народ за установление порядка возьмется, то и ваши головы полетят. Как кочерыжки. На кои они похожи, поскольку тоже мозгов не имеют.
Автор пишет: «я ненавижу чиновников». Так мы все их не шибко любим. А президент тоже чиновник. От ребят слышал: дуб – дубом. А я вот сомневаюсь. Я его телеку видел, но не слышал, поскольку звук при этом выключал. Ведь по телеку только глупости говорят да мультики показывают. Мультики я детям включаю, а глупости мне от своей жены слушать приятнее.
- Согласен полностью, но кроме того, не мало случаев когда решения принятые не на основе законов является благим решением. Это тоже российская специфика. Видимо в этом главная причина всех бед. На мой взгляд происходит это потому что народонаселение страны воспитывается в духе преклонения перед материальными ценностями. Участвуют в этом все: и близкие и далекие. Главное же зло кроется в пагубном мифе о том, что материя первична. Слепая вера в материалистическое мироустроение лишает человека главного - нравственности. Поэтому ничего не изменится куда бы не переносили столицу и деньги. Копать надо глубже.
Пример: Казахстан, Бразилия, США и другие. Эффект колоссальный...
Не буду говорить о Бразилии и США, но вот про Казахстан могу сказать совершенно ответственно, здесь действительно эффект был получен. Назарбаев перенес столицу из Алма-Аты (ныне Алматы) в Целиноград (затем Акмола, ныне Астана) по следующим основным причинам:
1. Так как из 16 областей в Казахстане 9 были сплошь русскими, то, чтобы "разбавить" русское население казахами, которые плотно живут на юге, нужна была причина их резкой миграции на север. В итоге получен эффект того, что стало невозможным провести референдум за широкую автономию русских на севере Казахстана, что укрепило его суверенитет и целостность.
Есть еще один 3-й важный эффект в виде получения чиновниками своей доли из тех огромных бюджетных средств, которые были выделены и до сих пор выделяются на строительство новой столицы, в том же виде, как это делает Лужков со своей братвой в Москве.
Какой эффект и конкретно в чем его колоссальность будет в России при подобном переносе столицы?
Гнев, или издевательство в такой теме выглядят несколько пафосно.
(Инсайдер от англ. Insider - член группы людей, имеющей доступ к информации, недоступной широкой публике. В бизнесе инсайдеры - лица, имеющие доступ к внутренней информации о корпорации; обычно инсайдерами являются директора и старшие менеджеры).
Реплика: Это ли не говорит о следующей, приближающейся волне кризиса..?
Я статистическими изысканиями не занимаюсь, хватает информационного дерьма, что само на темечко падает и от которого не укрыться. СМИ твердят, что численность госаппарата(чиновников) при СССР была на 1/3 меньше нежели теперь, с утратой 120000000 населения. Откуда же слетелась эта чиновничья стая? Не ваши ли это братовья да кумовья и не в ваши ли семьи они в клювиках тащат? Жрать все хотят и чиновники и публика которая возле них крутится, а кто крутится-то?
Автор статьи заявил, что он из СМИ-индустрии, ну вот хотя бы они и крутятся - не даром. По первому требованию, они кому надо зад оближут, а кого надо поносом зальют, только плати. Очень полезная для "системы" публика, а главное ей плевать откуда "зелень". Так в чем проблема - речистые? Прикроют кормушки, где "пастись" будете, на заводы-стройки пойдете? Сомневаюсь, холуйство стало нормой жизни слишком для многих и не надо тут ля-ля разводить. Воруют не только гене...
Правда с 1 км. четвертого транспорного кольца Вы крепко лажанулись, т.к. не упомянули о том, что это громадная развязка в районе Сокола и работа там очень сложная и дорогостоящая.
Люди в этих цепочках десятки лет притирались и обкатывались, еще со времен Хрущева, ибо коррупционные денежные потоки не сопровождаются "белыми" документами. Вы хоть раз видели счет с формулировкой "Коррупционные слуги" в графе "Наименование товара"? Переходы денег от одного лица к другому (а таких переходов миллионы) осуществляются исключительно НА БАЛАНСЕ КОРЫСТНЫХ ИНТЕРЕСОВ МЕЖДУ УЧАСТНИКАМИ ВСЕЙ ЦЕПОЧКИ.
Разумеется, полностью перенос столицы проблему коррупции не решает, но во-первых наносит ей сильнейший удар и дает шанс вогнать ее хотя бы в китайские рамки, а во-вторых - эта проблема НИГДЕ В МИРЕ не решена. Даже в самых законнопослушных странах. В Китае все прекрасно знают, что начальство ворует. Но - не больше 10%. Украл больше - попался - смертная казнь. Без разговоров.
А потом менять её как ставку рефинансирования. Или вообще пусть чиновники играют на бирже - покупают фьючерсы на взятки. Хочешь красиво жить, плиз, на ММВБ или РТС.
Можно ещё проводить конкурсные торги...
Читать детские комментарии автора не очень-то приятно - неконструктивная критика в не нормативной лексике.
Всегда так в России было- Русь ведь всеж!
Иван Грозный, Сталин, Путин - батьки цари! Народец сирый и убогий это мы. Нас бьют, дурят, грабят, убивают. Мы должны покорно молчать и все стерпеть, поскольку Батька-Царь знает лучше - как для нас лучше будет.
А Массква конечно богаче, там батьки-цари проживают, и конечно денег побольше там и прочих благ.
Да еще добавил бы и их семьям так как знают чем папы занимаются но нагло пользуются.
Корупция на лицо интересно что об этом гос.дума думает . Да и какие там эти в думе законы против корупции примут коли все они пристроили своих родных в такие блотные места ха.ха. ха! Пора народу задаться вопросом а зачем им эта такая власть!? и если конституционно ее сменить просто не реально может пора подумать о том как в добрых вестарнах народ нанимает Доброго Клинта Иствуда и тот за скромные гроши валит эту старую обнаглевшую бывшую коммунистическую а ныне демакратическую лысаю потому что умный волос вовремя покидает дурную голову дрянь.
Возможно ,чтобы бороться с явлением ,надо развивать ,культивировать его противоположность?
"Страна наша изобильна ,придите и володейте нами Американцы!"