Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Обратитесь к Т. Голиковой, она в миг, всей России повысит продолжительность жизни, как уже увеличила рождаемость, и уменьшила смертность !!
Нынешняя пенсионная система России ничем другим заниматься не в состоянии, кроме как отсасывать у бизнеса 14% от зарплаты трудящихся в нём. Я лично до пенсии дожить не надеюсь, но тем, кого коснётся эта благодать, завидовать не стоит.
1. - Наказание невиновных;
2.- Награждение непричастных.
Неужели надо было брать слово "благодать" в кавычки для уточнения его назначения? );
1. Шумиха
2. Неразбериха
3. Поиски виновных
4. Наказание невиновных
5. Награждение тех кто затеял шумиху
Проверьте эту схему. Действует.
А вообще-то, пусть меня обвинят в мужском эгоизме, но почему бы и не сравнять пенсионный возраст женщинам и мужчинам. Ведь это дискриминация женщин по половому признаку, им не дают возможность работать столько же, сколько мужчинам, а это нарушение Конституции - дискриминация по половому признаку запрещена! Ведь в большенстве стран мира нет разницы между полами по этому показателю. Тем более не логично выглядит этот анахронизм, т.к. продолжительность жизни женщин на много больше. Правда после 50-55-ти многие из них совершенно дурнеют, становятся маловменяемыми, может поэтому и живут дольше, но это уже отдельный разговор. Это шутка, но в каждой шутке только доля шутки.
Они же себя обеспечат на 200 лет жизни!
Ну, и что вы мне тут пишете? Доросли - не доросли... Прежде чем писать комментарии прочтите внимательно то, что собираетесь комментировать, а уж потом негодуйте.
Люди состоятельные и состоявшиеся может и не пойдут, а несчастные бюджетники никуда не денуться. И кремлядь это прекрасно понимает, поэтому и ведет себя так цинично.
отменены свободные - независимые кандидаты! отменены другие "мелкие" партии!
ЭТО ПРОТИВОЗАКОННЫЙ РЕЖИМ - по сути анти-народен! Маргарет Тетчер сказала в бытность свою премьером Англии: мы уменьшим население Росссии до 15 миллионов... а потом и до 5 миллионов.
туда понятно войдут ВСЕ ИУДЫ ГЛАМУРЫ МАССОНЫ и др СЕКСУАЛИСТЫ МЕТРО МУЛЬТИ СЕКСУАЛЫ!
я слежу за драммой уничтожения русских уже более 25 лет, могу вам с уверенностью заявить
Россию разрежут! русских сгонят в резервацию и будут ассимилировать азиатами!
Увеличение рождаемости на 1000 это АЗИАТЫ приехавшие в москвабад!
посмотрите что творится в детсадах и школах! ТАМ НЕТ РУССКИХ ДЕТЕЙ!
Вы про..бали свою родину, своих детей - своё будущее!
Феодально-Рабовладельческий-ГОС-Капитализм!
люди тут нужны только чужые - пришлые из других стран! свои могут возмутиться, поэтому их уничтожают
если бы вы знали чем и как - давно бы уехали отсюда.
Хотя... В каждой шутке есть доля шутки.
... а часто и после 35-ти....
(Кстати, здесь по-русски общаются... )
Удачи Вам!
"Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее".
ПЛАН Путина выполняют- довести пенсию до прожиточного минимума..
Чтобы оную не платить ниже этого минимума т.к. бабки все уворовали и уворовывают, то единственным мероприятием по выполнению этого плана и есть увеличение этого срока выхода на пенсии, до которого и так уже мужики не доживают т.к. средняя продолжительность жизни мужчины в России составляет 59 лет. Ну про то что после отдыха и восстановления здоровью пенсионеры опять работают, то видимо этот Андрюша чего то не то скушал, сказал бы комик Е. Петросян.
Во-первых, даже молодёжи сейчас трудно работу найти, а пенсионеру тем более. Тогда как пенсионеру приходится идти и работать не потому, что он отдохнул, а потому, что на такаю пенсию не проживёшь и приходится идти на любую работу, до конца угробляя своё здоровье.
Так что после этого нововедения пенсию видимо будут направлять в мир иной россиянам...
Спасибо медведям за наше щастливое беспризорное детство и достойную пенсию на том свете.
Слава Путину!!! Слава медведЯм!!!
Медведей же надобно досрочно отправлять на пенсию и отправлять на заслуженный отдых в зоопарк в клетки, что...
Пусть зарабатывают пенсию лицом, а не задницей !!!
- дурак штоль?
- а это обязательно?
К вашему комменту и добавить нечего - всё в тему !!!
Кстати, выход на пенсию это еще и возможность подзаработать - кому здоровье позволяет
Хотел бы я посмотреть на 60-летнего мужика, пришедшего на работу устраиваться.
Кстати говоря, большинство уходит на пенсию все равно раньше - кто по вредности, в 55, кто по инвалидности.
1.Заранее выберите партию, которая Вам подходит больше всего. Если не выбрали- не ходите на выборы.
2.Возьмите бюллетень, найдите кандидата от своей партии, проголосуйте за него.
3.Если в бюллетене нет кандидатов от вашей партии- вычеркните всех и допишите на полях: "Требую участия в выборах кандидата от такой-то партии".
Таким образом Вы выполните свой долг. Вы сделаете все, что в Ваших силах.
===========================
Ложь.
А что касается пенсионного возраста, то давайте другие предложения в противовес увеличения возраста выхода на пенсию. Вон в Таиланде пенсий нет-говорят ваши дети вас прокормят. В Туркмении попробовали - что-то не вышло. В Китае процентов 70% кажись не получают пенсий.
Россия — фактическая 58,8 72,1
Запад — фактическая 75,1 80,9
Разница между Россией и Западом 16,3 8,9
Написать к примеру на бюллетене: Всех кандидатов-под суд!\"
Испорченный бюллетени идут в минус. Во всех прочих случаях - в плоюс.
(В отсутсвие Фронта Национального Спасения)
КПРФ - единственная партия, отстаивающая интересы народа, а не компрадорской, воровской, олигархической буржуазии, предавшей и страну и народ.
Обращаю внимание. Что данные за 2007 год. Что продолжительность жизни растет с каждым годом.
Искренне желаю Вам придти к Богу, попробовать покаяться. В т.ч. за "грязные" "пинки и удары по морде арматурой в 16 мм диаметром, завернутой в газетку…". Если подлость Вы себе не приписали от "бесовской гордыни". Не поздно "вынуть камень из-за пазухи" и избавиться от бесовства. Не нормально человеку хвастать Такой "геройской" подлостью (даже в отношении своих врагов).
К сожалению, во многом Вы правы.
Бывшие коммунисты (как и весь обманутый народ, отвернувшийся от КПСС в момент спецоперации США по развалу СССР) не должны снимать с себя ответственности и ЗА:
- всю историю СССР,
- повсеместный формализм и лицемерие,
- трусость и предательство Горбачёвым "и Ко" Родины, друзей и союзников СССР,
- то, не привели к порядку тех, кто "с камнём за пазухой",
- потворство приходу к власти Бени, его "шоблы" и нынешних последователей,
- потворство США, масонскому Западу, в развале Великой Державы - Сов. Сою...
КПРФ совершенно иная партия, чем была КПСС в СССР! Гораздо более "продвинутая в будущее". И политика и цели - иные, не столь зашоренные полумасонскими аксиомами Маркса-Ленина, как в КПСС.
Она не может отвечать за преступления большевиков – масонов (напр., за голод и разруху 20-х-30-х).
КПРФ не желает вернуть то, что, и КАК было. КПРФ ныне ратует и за частное предпринимательство, и за защиту частной собственности, и за свободу вероисповедания. В т.ч. и членов партии.
То, что КПРФ якобы тянет назад - к однобокому общественному строю, навязывается и муссируется властью! И кликушами – приспешниками её, типа Жириновского.
Настоящая ЦЕЛЬ КПРФ - создание новой Святой Соборной Справедливой России.
Другие слова-определения инерционно перешли из прошлого.
За "Святую Россию" отвечают верующие России, поддерживающие и КПРФ, и всю левую оппозицию. Аббревиатура - СССР, но совсем с другим содержанием.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ,
красной нитью проходит и у КПРФ (а она придет к власти при поддержки левого электората), и высказана священником Стеняевым
- ЗАЧАТЬ, РО...
И если Гогы, торгующие на рынках, поддерживают эту партию, значит, для России она вредна.
Ну не могут все люди в стране думать одинаково и голосовать одинаково.
А насчет пропихивания- думаю, что результаты голосования из каждого участка в округ передают по телефону. Что там говорят в участке в телефон и что слышат в трубке в округе- одному богу известно.
Правительство может сразу повысить порог пенсии до 80 лет. Вы будете недовольны первое время, а потом всё забудется и все опять будут жить хорошо и спокойно. Но правительство у нас хорошее, оно этого не делает. Так что давайте петь осанну нашему дорогому правительству.
Только вот одного я не понял, увеличение продолжительности жизни кому выгоднее человеку или правительству?
==========================
Ложь
А петь лучше Вечную пааааамять
В городе только сотрудники госведомств и госпредприятий.
Пенсионный возраст - 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин .
Военным, милиции и партийным функционерам.
Читайте внимательно - мой пост был ответом на слова :
( a.v.novikov 1 октября 2009 в 15:52 ) " в китае например вообще пенсий нет."
Да вообще пенсию отменить... И пособие по безработице, и пособие на детей... Нефиг нас баловать!
Апостол: Вам - в ад!
Бизнесмен : но как же так! Я ведь столько пожертвовал, я...
Апостол: деньги Вам вернут. В ад!
Так что уйду, когда ноги ходить не будут.
Это от того, что слуги народа (депутаты, чиновники, судьи, прокуроры и пр.) принимают судьбоносные решения, влияющие на жизнь страны. Они испытывают гигантские стрессы, когда голосуют за разные законопроекты (даже если не находятся в зале). Их нервная система расшатана, здоровье подорвано заботой о народе и государстве.
МЫ УЖЕ КО ВСЕМУ, КАЗАЛОСЬ БЫ, ПРИВЫКЛИ.
Но в стране, где продолжительность жизни ГОД ОТ ГОДА УМЕНЬШАЕТСЯ, говорить о повышении пенсионного возраста может или безумный, или преступник. Это опаснейшая тенденция. Исаев защищает не народные интересы, не тех, кто в поте лица трудится ради хлеба насущного. Увы - то, что он позволяет себе замышлять по отношению к измученным людям, позволяет сделать вывод: он АБСОЛЮТНО ПРЕНЕБРЕГАЕТ ИНТЕРЕСАМИ НАРОДА!
============================
ложь
Только, господин исаев, не задумывается, что этой инициативой "сдает" реальную численность населения России, то, что она уже далеко не 140 мл., потому то и есть возможность , при падении производства говорить о продлении возраста выхода на пенсию, молодежи то и на то колличество рабочих мест уже не хватает.
А на имеющиеся, с оплатой в 10 т.р., только пенсионеры, заработавшие пенсию, как довесок, и могут соглашаться, если конечно, до этого их "арбайтеры " не
турнут.
А пока нас подготавливают ... потихоньку ;))
Все они вышли из народа, но возвращаться в народ они не хотят и боятся.
===============================
Ложь.
А ведь пенсионные накопления, хоть и проходят в ПФР через налоги, но входят в Фонд Заработной Платы. Какая же она заработная, если по смерти чела она "за фук" уходит в накопления государства. Заработано - отдай! Сейчас придумали накопительную часть, но это такой мизер, что при таких темпах дай бог мой внук когда нибудь хоть 30% от заработанного получит. Нужно чтобы государство, а точнее посаженные им чиновники перестали запускать лапу в пенсионный карман. А для этого вся пенсия должна перечисляться на лицевой счёт трудящегося и с неё удерживаться то, что необходимо для социальных пенсий немощным и увечным. Вот тогда, если работяга увидит, что у него гребут 70-80%, он быстро найдёт способ как этот процент уменьшить до реальной величины. А по нынешнему выходит, что у нас процентов 50-70 -это инвалиды, калеки и тому подобные пенсии не заработавшие. Чиновники - так они все инвалиды. То же самое нужно и с медицинской страховкой сделать, а то на эти денежки сейчас чиновники пенс. фонда и здравозахоронения жируют.
Андрейка , идиот, ты в курсе, что после 35-40 в инете искать нечего!!!! Если ты зараза полоумная сделаешь меня своим помощником за 1,5-2 шт. баксов - я съем это письмо...Договорились -тогда пиши...Жду..Как пенсию..
Но меня ещё другая проблема волнует. Зря пенсионерам, участникам второй мировой войны, к следующему дню Победы отдельные квартиры пообещали. Опять погорячились! Для участников первой мировой - ещё бы сошло. А лучше всего было бы обещание в адрес участников войны с французами 1812 года. Но этот вопрос ещё не поздно и пересмотреть...
Прости, Господи меня за эту вольность! Более знаменательной даты я в своей голове не отыскал...
***
Сейчас у мужиков средняя продолжительность жизни меньше пенсионного возраста, условия труда на большинстве производств (кроме кабинетных работников) на уровне времен индустриализации. С заводов, строек, с/х полей и ферм работяги уходят на пенсию скрозь больные. Так что, как ни парадоксально, привести себя в порядок можно только к похоронам, на которые еще нужно накопить денежку. А работают те, кому Бог дал чуть больше здоровья, что бы хоть детям - внукам помочь или хотя бы поесть по человечески.
Этот глава комитета хоть теоретически прикидывал, на сколько ЧАСОВ ему хватит даже средней пенсии?
А ведь на этой гулянке ему, наверное, еще и аплодировали. И ведь ни один старичок не кинул в него помидором. И не один не встал и не ушел с этого позорища. И не один не выступил с трибуны с протестом.
Поймите правильно, старички: пока Вы этим уродам аплодируете- они на трибуне. Если Вы их освищите- они слезут с трибуны.
По-другому не получится.
Или на этом симпозиуме были только такие же, как и Дрон?
А массовку потом бутербродами накормили и по 100 рублей подарили... :)
По цинизму, напоминает лозунг на воротах немецкого концлагеря: "Труд освобождает".
в Европе идут на пенсию 60 -65 лет...
в 55 лет женщины еще работать могут ..
моя бабушка до 72 лет работала..
Мне 64 года, я не отдыхала ни одного дня и не могу пока об этом мечтать. И не потому что здоровья немеряно, а потому, что жить хочу по челевечески, да и детям помочь, пока есть силы. Так у меня труд интеллектуальный, а если физический?
и женщин и мужчин ,поделитесь с нами результатами.
попробуй после 50 лет поискать работку хе-хе ,а я посмотрю как вас отшивать будут ........... или зарплату чуть больше или меньше пенсии предлагать :0
Меня вот что удивляет: почему порогом для изменения пенсионного возраста выбрали 5 (пять) лет?
Почему, если изменять пенсионный возраст, для женщин, к примеру, то до 60 лет? ведь можно установить 57 или 58 лет.
Сужу по себе: в 57 лет мне многое сделать / придумать / решить сложнее, чем было в 55 лет. Вероятно, к 60 годам это состояние резко изменится, и без слов ясно, в какую сторону.
Но я-то еще о-го-го по сравнению со многими моими ровесницами, я пенсионер успешно работающий и зарабатывающий!
Пока. ПОКА
Пока есть силы. Вопрос в том, что будет через год, и через два ...
Однако увеличение пенсионного возраста на 2-3 года я бы поддержала. Разумеется, в том случае, если кто-нибудь поинтересуется моим мнением по этому вопросу.
Но, во всяком случае, работать собираюсь примерно до 70 лет - если будет спрос, если будут заказы, и прочее, и прочее...
Если причина другая, и я - единственный человек из всех респондентов, кто к 57 годам физически сохраняет хорошую форму, то тоже есть чем гордиться.
Зачем мне поддерживать кого-то? и почему вы думаете, что те, кто стремится уйти на пенсию и мечтает об одном - была бы она побольше - почему вы думаете, что они против тех, кто карманы набивает? "Не факт", как говорится. За время работы довелось увидеть многих, правдами и неправдами отлынивавших от работы, невзирая на возраст.
Не хочу никого "учить жизни" и делиться опытом, поэтому в заключение сообщу два факта:
1. при всем при том, вырастила двоих дочерей (вдали от бабушки и дедушки)
2. в лет 50 защитила диссертацию - по иной специальности, нежели имела по первому диплому и имею по второму.
3. никогда не ленилась
Если физическое и интеллектуальное здоровье могут служить фундаментом для законотворчества - что же, это не самый плохой базис
Мама - врач высшей категории - и отец - заслуженный врач РФ - работали до 70 лет. Свекор - инженер-электрик - и свекровь не проработали ни дня сверх установленного пенсионного возраста. Сейчас свекровь твердит - хватит работать, пора пожалеть себя, заработала, заслужила, сиди отдыхай! У мамы другое мнение - работать нужно до тех пор, пока есть силы и желание, или - до тех пор, пока не появилась альтернатива.
Какая именно альтернатива? я собираюсь в основном оставить работу после появления внуков, и освободить дочерей о домашней суеты.
так что главное, думаю - отношение к этому вопросу, первое, физическое состояние, второе. К физическому я отношу и интеллект (отсутствие склероза ...
Этот проворовавшийся пенсионный фонд, просто желает, чтобы денежные средства бесперебойно \"работали\" в различных инвестициях, а подохнет старик после 60, и пенсия ему уже не понадобится.
После 40-45 человек сам решает, как и где ему работать, и т.д. Но то, что заработал по обязательной от государства части и накопительная часть, которая в какой-нибудь УК работала - нужно выплатить, разом или в течении нескольких лет.
А так вся эта болтовня и различные заявления, манипуляция - как-бы удержать деньги в \"кашолке\" пенсионного фонда.
Я ни разу не видел открытой отчётности этого \"заведения\" как до времён Зурабова так и после, может в интернете где-то выложена, подскажите. Помню только, как Зурабов \"носился\" по всем пресс конференциям с ноутбуком и, показывал красивые графики, как пенсионная реформа совершается.
PS: «Но то что в будущем пенсионный возраст будет увеличен - это наверное да» именно так и должен говорить глава комитета Госдумы: наверное, может быть и т.п.
ппц
теория вероятности.
Причины уважительные, но мама одна. Хоть я и звоню ей ежедневно, последние года два даже пару раз в день, но этого недостаточно. К счастью, есть у мамы друзья детства, есть бывшие коллеги, есть двоюродные сестры, моложе лет на 10. С ними мама и встречается. А вот о том, чтобы она могла пригласить гостей, заботимся мы. И точно знаем, что на пенсию было бы не прожить. О чем говорить, мне тоже 57, но оставить работу не могу. Да и незачем - внуков пока нет, зато есть работа. Хватает и нам, и маме помочь, и детям.. а с пенсией не по...
У меня есть глупая привычка больше полагаться на свой опыт, чем на общую информацию из ТВ или газет
подумала и поняла - в чем-то вы очень правы, и мне необходимо взять это на заметку.
А почему в Израиле пенсионный стаж - 10 лет, а у нас 40?
Гнать надо с работы политиков пенсионного возраста. Страна наконец-то оживёт.
Выносить и родить ребенка - это не единовременное явление, это серьезная встряска для организма. Может быть, у животных это проходит несколько иначе, но у людей, в основном, именно так - как сложный процесс, последствия которого остаются надолго, на всю жизнь.
Предполагается, что это следствие прямохождения. Логично: у животных, которые ходят на четырех лапах, нет радикулита, ишиаса, остеохондроза. У человека есть - потому, что ходит на своих двоих.
На продолжительность жизни, помимо деторождения, влияет множество других факторов. Если многодетная мать в 40 лет заболевает раком, что и приводит к трагическому концу, то это, скорее всего, исключение из правил, чрезвычайное явление. Если женщина, рожающая бессистемно, ведет при этом беспорядочный образ жизни и склонна к алкоголю, то это повлияет на нее также плохо, как на бездетную женщину или на мужчину, но и это - исключение из правил.
Писала я совершенно о другом. Почему-то мужчины пытаются утверждать, что беременность и роды - просто и легко. Естественно, да, но НЕ легко и просто. Утверждают это именно мужчины, которые детей не вынашивают и не рожают. Легко рассуждать о том, чего не знаешь! Мужчины - акушеры-гинекологи таких безответственных утверждений не делают, они кое-что знают.
Средний срок жизни женщин выше. Склонность к порокам у женщин тоже ниже: доля женщин среди алкоголиков 28-29%, остальные мужчины, то же соотношение среди наркоманов. А среди участников поножовщины гораздо ниже! Интересная статистика, правд...
У мамы две дочери, она - врач и работала до 70 лет.
Мне 57, у меня две взрослых дочери, я продолжаю работать и буду работать до тех пор, пока не появятся внуки.
в движении к новому, неизвестному, опасному кто впереди? мужчины
если война, авария кто впереди, кто гибнет ? в основном, преимущественно - мужчины
в той же аварии на Саяно-Шушенской ГЭС погибших мужчин значительно больше, чем женщин.
А если мужчины впереди в чрезвычайном случае, в случае опасности, то и гибнут они больше. Да в тех же автокатастрофах мужчин гибнет больше, чем женщин!
А раз они меньше берегут себя, больше подвергаются опасности, то и гибнут больше, а все остальное - статистика ...
Позвольте спросить, а как вы относитесь к домашней работе, к тому, что после работы на предприятии (не важно, где именно и в какой должности) нужно еще полсмены дома отработать? а ведь кухню по энергозатратам порой к горячему цеху приравнивают.
Теперь - о женщине и функциях женского организма. Я ведь не берусь судить о том, больно вам или нет, если ударить ногой по ... ну, в общем, между ног. Осознаю, что это ощущение мне не знакомо. Почему мужчина берется судить о том, каково это - перенести беременность, для меня остается загадкой
Кстати, о мнениях. После института первое время переписывалась с однокурсницами из Восточной Европы. Узнала из писем, что в ГДР (или речь шла о Чехословакии? забыла за 30 с лишним лет), так вот, там женщина имела право на 2 свободных дня в месяц, чтобы отлежаться в соответствующие дни. В СССР об этом и речи не шло, словно бы и нет ничего. Знакомое су...
Кстати, от любой домашней работы никогда не увиливал, будь то обед, стирка или уборка. Конечно, при условии, что есть время. Не отрицаю, что это получалось не часто.
Молодые мужики погибли на войне (в Афгане ли, в Чечне ли ...) - их возраст 20 лет. Суммируется с другими. Автолюбители превышают скорость, погибают в 30-40 лет. Возраст суммируется с другими. Мужчины погибают в техногенных катастрофах - их возраст суммируется. Альпинисты погибают под завалами - их неполные или полные 30 лет суммируются. Склонные к пьянству-алкоголизму-наркомании могут сгинуть во цвете лет - их возраст суммируется.
И вот, наконец, те мужчины, которые доработали до 60 лет, ушли на пенсию или не ушли, продолжают работать или воспитывают внуков, и их возраст тоже суммируется.
Только мало их доживает до этого возраста, потому что на войне и в мирное время, в авариях и в катастрофах, от пьянства и наркотиков мужчин погибает значительно больше, чем женщин - примерно в 10 раз больше.
...так и рассчитывается средний возраст. Но природа предусмотрела эту возможность, поэтому на 10 девочек рождается 11-12 мальчиков, в Китае аж 18.
Но правда то, что женщины реже умирают от инфаркта ...
Если речь шла об этом, то все аргументы представлены: мужчины живут меньше, но В СРЕДНЕМ.
Если же рассматривать равноценные группы мужчин и женщин, группы, находящиеся в равных условиях с точки зрения производственного, военного, бытового и проч риска, с точки зрения одинакового отношения (потребления) алкоголя, наркотиков, никотина, с позиции стремления как ввязаться в драку, так и узнать новое и неведомое, то продолжительность жизни мужчин и женщин, скорее всего, окажется одинаковой. Если мы рассмотрим смертность в результате естественных причин, без разных отягчающих факторов, то окажется, что у мужчин больше инфарктов, у женщин чаще встречается рак, а инсульт практически в равной степени поражает и тех, и других.
Еще грустные цифры. В мире от СПИД а умерло около 21 млн человек, ВИЧ-инфицировано около 42 млн человек, из них мужчин больше в 2,5 - 3 раза (по-разному в разных странах). Тогда примерное соотношение М:Ж будет 5:2
Ну и смертность ...
Статистика жизни на пенсии - тоже статистика, и не больше.
Но можно посмотреть и по-другому.
Например, считается, что курение ведет к раку, и тем самым сокращает жизнь. В Японии курят почти все, однако в Японии самая низкая смертность от рака. Это статистика или ложь? Это хорошая профилактика, своевременные полные профосмотры, наконец, доступность обследований на предмет раннего выявления рака для широких масс. В РФ этого нет, в СССР не было.
Кстати, про Японию! Сейчас в Японии пенсионный возраст - 60 и 65 лет, для женщин меньше. Однако практика жизни вносит коррективы: рождаемость в Японии низкая, поэтому пенсионный возраст предполагается увеличить до 70 лет для всех. Исключение будет сделано для женщин, имеющих детей и продолжающих при этом работать, или вновь начавших работать тогда, когда дети выросли. Даже в стране жестокой капиталистической эксплуатации признается, что женщина имеет право раньше уйти на пенсию, имеет право на слабость.
Что я не люблю, это когда женщину воспринимают, как товарища - равного, равноправног...
Умиляет ваше отношение к статистике: когда цифры вам не нравятся, вы объявляете их ложью, но тут же приводите статистику, которая вас устраивает. Где логика?
И странно, что для доказательства вы выдергиваете одну страну и из этого делаете обобщения. Тем более, что даже в этой восточной стране признали необходимость равенства.
Вы хотите иметь равные условия при найме на работу, равную зарплату (при этом иметь льготы по уходу за ребенком), но отказываетесь признавать равенство в пенсионном возрасте и стаже. Считаю это не правльным.
Кстати, я ещё предлагал включать в стаж время ухода за ребёнком до 1.5 лет.
Что же касается равных условий - их, конечно, хотелось бы иметь, да пока это бывает очень редко. Уточняю: вероятно, случается, просто мне известно очень мало соответствующих примеров. Но память ни одного не назову.
Прежде, чем говорить о детях, об уходе за малышами, хочу поинтересоваться: у вас есть дети? вы участвовали в их "выращивании"? Мне пришлось этим заниматься вдали от родителей (и моих, и мужа), так что я лично очень хорошо представляю, что это такое. А в представляете?
Вас раздражают медицинские примеры, но, тем не менее, об этом стоит говорить. Вот
периферический атеросклероз, или сужение артерий нижних конечностей. Бывает преимущественно у мужчин, уточняю - у КУРЯЩИХ мужчин. Возможный результат - ампутация нижних конечностей, инвалидность, ранняя смерть. Ранняя, потому что случается это и в 35 лет, и в 45, и в 60. Причина, на 99% - курение. А дальше, безногий, что он будет делать и как жить? И как нашему минэкономики учесть такое пагубное последствие курения? из активной производственной деятельности человек выбыл, на пенсию по инвалидности право имеет, как спрогнозировать - не ясно.
Поскольку чистая экономика не имеет смысла, а социализированная экономика всегда завязана на людей, их здоровье, их продолжительность жизни, приходится смотреть и на медстатистику. Увы.
Причины смерти отдельных людей весьма разнообразны, кто ж спорит. Но это частности. Конечно, хорошо бы развивать профилактику, но её результаты - отдаленное будущее. А пенсионные проблемы надо решать сейчас. Вот почему я настаиваю на своих предложениях. И я так и не увидел контраргументов.
О себе я уже писал, добавлю - у меня двое детей и уже двое внуков. От "выращивания" никогда не увиливал.
Страна Женщины Мужчины
Россия 55 лет 60 лет
Казахстан 58 лет 63 года
Грузия 60 лет 65 лет
Эстония 63 года 63 года
Польша 60 лет 65 лет
Чехия 57-60 лет62 года
Венгрия 62 года 62 года
Великобритания 60 лет 65 лет
Франция 62,5 лет 62,5 лет
Италия 57 лет 60 лет
Германия 65 лет 65 лет
Испания 65 лет 65 лет
Норвегия 67 лет 67 лет
США 65 лет 65 лет
Канада 65 лет 65 лет
Япония 70 лет 70 лет
А вот про Великобританию знаю точно, что женщинам после 65, а мужчинам после 70 приходится уходить на пенсию, даже если они хотят работать. Моей профессорше (в смысле - леди-профессор) из университетской школы бизнеса пришлось уйти в неофициальные консультанты после того, как исполнилось 65. После этого даже все расходы по деловым поездкам (\"командировкам\"), в т.ч. заграничным, она оплачивает сама, из своего кармана. Считается, что деятельность по достижении 65 лет женщинами (и 70 мужчинами) непродуктивна, неоправданна . А всего-то 5 лет после достижения пенсионного возраста. И это при том, что англичанка в 60 выглядит и чувствует себя так же, как большинство \"наших\" дам в 50. Другие условия труда, что ты будешь делать ...
Что же касается вынашивания, рождения и выращивания детей ... не буду прикидываться дурочкой и спрашивать, приходилось ли вам рожать - и так знаю, что нет. Мой муж уверен в том, что и он никогда не отлынивал от выращивания малышей. Но он был на работе, а я с малышками. При этом нужно было пойти - найти - купить, постоять в очереди, а коляску на улице оставлять опасно (были страшные случаи в городе и области). Купить, приготовить, убрать, постирать и погладить, а тогда были пеленки, подгузники, не памперсы. При этом на руках малышка, порой и вторая тоже, когда в яслях карантин или приболеет... и одна 14-метровая комната в общежитии квартирного типа. Мужа в обед быстренько накормить, на работу отправить, после работы дать возможность отдохнуть, хотя бы ночью дать поспать! потому что на работу утром! и сохранить молоко для кормления малютки...
Вы знаете, что в принципе женщина намного слабее, и что в определенные дни даже пару килограммов трудно поднять?
То, что при всех сложностях, присущих жизни женщины, при всех проблемах женского организма "в среднем" женщины живут дольше,
вернее сказать, что большее число женщин доживает до среднего и пожилого возраста,
так это следствие отказа от "простых удовольствий" и "расслаблений" вроде алкоголя и никотина. Не плохо было бы "расслабиться" после работы вместо того, чтобы стремиться в гастроном и на кухню, на кухню! рысью! галопом!
Можно сколько угодно упрекать женщин в том, что они чем-то там не интересуются, но если вместо новостей из телевизора смотришь в кастрюлю и сковородку, если после ужина не с газетой в рука...
Странно, почему вы считаете, что у меня должны быть проблемы? Конечно, они могут быть, кто же от них застрахован! Но это - не мой случай.
Примерно четыре года назад я сформировала свою жизнь так, чтобы режим работы соответствовал моим потребностям и возможностям. На работе (вне дома) я всего несколько дней в месяц, не более десяти; разумеется, в случае дальних поездок количество таких дней возрастает, но это 3-4 раза в год, не больше. Например, неделю назад вернулась из Караганды, работала неделю в тамошнем университете - КарЭУ достаточно известное учебное заведение.
При таком свободном режиме мой личный вклад в семейный бюджет - выше средних доходов в московской области (я живу там), пожалуй, и среднемосковского уровня чуть повыше. Меня это устраивает, заказчиков и работодателей устраивает, государство - тоже, налоги-то идут. Мне, кстати, 57, и я хороший специалист. можете завидовать!
Я начала дискуссию лишь потому, что меня поразила ваша мужская уверенность в своем праве судить о женщине. Подавляющее большинство мужчин считает именно так, и в этом вы не оригинальны. И спорить с данным мнением, переубеждать - бессмысленно. Руководящие должности в нашей стране занимают, за редким исключением, именно мужчины. Они - начальники, и знают, как и что.
Однако просто смешно слышать (или читать), как мужчина заявляет: знаю я, что такое родить! знаю я, что такое дети!
Кто бы сомневался ... конечно, знают.
Да еще и аргументируют!
Правда, на основании чужого опыта, в лучшем случае на основании наблюдения. Или - на основании чужих - женских - слов. Но кто же будет жаловаться на...
Вызывает недоумение только одно - если спорить с мужчинами бессмысленно, то зачем вы здесь?!
Я ведь написала - удивительны и смешны заявления мужчин о том, что им, дескать, известно ... как показано выше
Но! вернитесь к моему тексту - разве указано, что Вы такое утверждали? А мои знания - из длинного жизненного опыта. Это парадоксально, но подобные заявления мужчины делают довольно часто, и в основном, на работе, и в основном, начальники...
Я рада тем, что в свое время, будучи уже за 40, решила сменить место работы.
И действительно: странно работать под руководством мужчины, который знает, что такое - рожать.
А вы подобного, действительно, не писали - да и я такого не утверждала.
И вообще, это - отвлечение от темы. Тема посвящена увеличению пенсионного возраста. Лично я - за, и именно потому, что ощущаю себя вполне работоспособной. Таких, думаю, много.
Плохо то, что руководители часто стремятся отказаться от работников пенсионного возраста. Лично я подобного не испытала, но я ведь газеты читаю, радио иногда слушаю (в машине), поэтому некое мнение про данному вопросу мне известно.
... известно, конечно, в той мере, в которой можно доверять средствам массовой информации
и позвольте еще один вопрос: вы женаты? в разводе? холостяк?
У нас произошла полная полная разруха: Великая Путинская война. На нормальную работу не устроится уже в 40 лет. Какое повышение возраста!? Чтоб пенсию не платить до гроба?
у нас уже 2000 лет война с РУССКИМ НАРОДОМ! иуды достали совсем, понимаю почему их гнали отовюду, только ин не гнать нужно, а телепортировать на плутон! по атомам...
ничего не будет в этой стране пока ей будут управлять зелёные бумажки - власть и деньги
криминал и проституты.
нужно что бы чиновник был русский и жил среди людей!!!!!!!! тогда будет ДЕЛО в СТРАНЕ
но так как страну уже закопали осталось народ прикопать и всё! можно резать землицу
как РАО ЕЭС России учбайс порезал, так иуды и будут резать нашу страну!
ВЫМОРАЖИВАНИЕ НАМЕЧЕНО ЗИМОЙ!!!!
людей миллионами будутуничтожать САМ учбайс про это сказал - ему мировое правительство приказало - он ГОТОВ ВЫПОЛНЯТЬ!
Также могли уходить и женщины, имеющие стаж 20 лет и вырастившие двоих детей. Они получали как раз эту, неполную пенсию.
Кстати, аналогичная возможности существует и сейчас, только мало кто идет на пенсию раньше.
Тут же нужно рассматривать комплекс мер по преодолению проблемы алкоголизма и наркомании, нужно "шерстить" аграрную промышленность, чтобы прекратилось использование гербицидов, пестицидов, и генетически модифицированных организмов.
В общем, работы - непочатый край.
Если б просто вопрос стоял о том, что людям необходимо больше работать (ибо пенсионная доля расходов государства не может расти бесконечно), то можно было бы увеличить пенсионный возраст на 1, максимум - на 2 года. Просто в качестве эксперимента. Но, боюсь, что при наличии современной бюрократизации общества где-то увеличивать эффективность экономики за счёт "использования людей" будет совершенно нецелесообразно. Потому что людям-то от этого не будет пользы. Точнее, польза будет только той самой бюрократии и чиновничеству. Полученная прибыль будет ими поглощена. А им и так уже живётся сравнительно хорошо...
Не хочется жить одними обвинениями "наверх", но реально можно было бы подумать о том, как увеличить пенсионный бюджет за счёт снижения зарплаты чиновников.
Интересно, кого у нас в стране больше? Бюрократии, или пенсионеров? Если бюрократии больше (помню в конце советского времени говорилось о 20 миллионах человек в управленческом аппарате!), то снижение зарплаты каждого даже на 1000 рублей существенно может улучшить ситуацию с пенсиями. И ведь не надо драконовских мер. Понятно, что управленцы тоже нужны (пусть и не все), и многие на своём месте хорошо и честно работают. Не нужно в 3 раза им зарплату урезать - это другой шок и дополнительную агрессию может вызвать. Но даже и небольшое понижение средней зарплаты даст много выгод. Плюс ко всему доверие людей к чиновникам, хоть немного, но вырастет от такого жеста доброй воли с их стороны.
Гос-во порождает только коррупцию и бюрократию -никогда гос-во не создаст высокооплачиваемые рабочие места, за исключением для самих родимых.
Только частная собственность способна дать людям хорошие рабочие места и высокие пенсии. Поэтому в Супермаркетах получают консультанты куда больше чем шахтеры и рабочие гос. заводов - хотя труд в 1000 раз меньше. Конкуренция порождает спрос на хорошего специалиста, терять его ни одна частная компания не хочет поэтому дает высокие зарплаты, чтобы специалисты не уходили к конкурентам.
А в гос-ве у чина нет никакого стимула для хорошей работы, его посадили на кресло -предприятие ему не принадлежит, оплата труда не зависит от качества работы -как результат чиновник очень быстро становится бюрократом.
-почитайте Законы Паркинсона.
О какое у величении жизни может идети речь, я не понимаю. В России, мы не нужно государству, у нас нет нормального здравохранения, к пенсионерам и инвалидам относятся как к "отбросам".
Господа, подумайте о том, что будет завтра, о том что вы можите оказаться на месте инвалидов и пенсионеров и при этом остаться у разбитого карыта.
У нас не очень-то любят беречь себя, ведь это связано с ограничениями: отказаться нужно от соленой и жирной пищи, переедания в целом, от малоподвижного образа жизни, от тех же посиделок перед телевизором или за домино, от плохого алкоголя.... список длинный, и все в нем очень многим нравится.
Ведь как бывает? вот спрашиваешь:
Почему балдеешь перед телевизором? устал, отдыхаю... почему выпил вчера вечером, в честь чего? стресс снимал (или грелся) ...
А в таком случае следует признать, что 58 лет - это много! при крайне нездоровом образе жизни дожить почти до 60 - это просто чудо!
У женщин, конечно, есть своя "гормональная" защита, но при этом они и порокам меньше подвержены, и психуют/переживают часто меньше, и с компанией за бутылкой гораздо реже сидят. Вот и живут дольше
Интересно, а кто инициатор этого сборища? Уж не грызун ли случаем?
- появится стимул заботиться о своём здоровье
- увеличится денежный взнос и накопления в будущую пенсию
- но повышение пенсионного возраста в городах должно опережать сельские районы,
где жизнь намного тяжелее
- при этм надо отменить возрастной ценз при устройстве на простые работы
-и конечно, правительство и др. должны создать эффективные предприятия, заводы и т.п.
"появится стимул заботиться о своём здоровье" - каким образом??
ства клубом ДОЛГОЖИТЕЛЬ.
Мечта любого государства - идеально здоровый, богатый, законопослушный гражданин, умерший в день выхода на пенсию
Комментарий удален модератором
А о результатах скажут, как в том старом анекдоте: "...по заявкам трудящихся..."
А вот заводчане, крестьяне и предприниматели с рынков живут не более 58.
Но верхушка управления решает задачу повышения рождаемости последних, не важно сколько лет они будут жить, важно чтобы их было достаточно для обслуживания вышеупомянутых.
А песни про пенсии, какие бы они красивыми не были всегда приобретают аудиторию нижеупомянутых для искусного манипулирования во всех секторах нашей хорошей жизни.
А повышение пенсионного возраста - еще один способ отъема денег у населения.Так, достигнув пенсионного возраста, человек при желании может продолжать работать, получая пенсию, а с повышением пенсионного возраста пенсионных денег он лишится.
Работали всю жизнь на страну и гос-во, а государство плевало на них.
Все заводы, нефтяные трубы на которых греют свои задницы чины -все наши старики построили -вот такое уважение труда у наших чиновников.
Это выглядит так: мы - за активную старость! поэтому до пенсии вы не доживёте!
Мы до пенсии итак не доживаем по большинству.
\"о только после того, как мы убедимся, что увеличилась и продолжительность жизни\" -так и не дадут старикам получать пенсии, будут жить дольше повысят пенсионный возраст -чтобы как и сегодня люди не доживали до своей пенсии -конечно, шкура чиновника дороже -пусть пенсионеры помирают с голоду, зато чиновник будет сыт, а так \"лишние\" затраты -чинам денег хватать не будет, хотя когда им хватало.
А ведь можно короче и привычней - \"Навстречу Великому юбилею, по желанию трудящихся...\"
Интересно а ментам , фсбшникам пенсионный возвраст увеличат?