Украина - несостоявшееся государство
На модерации ОтложенныйУкраина отмечает очередную годовщину: 18 лет назад, 24 августа 1991 года, Верховная рада Украинской ССР провозгласила Украину независимым, демократическим государством. За эти годы государство изменилось кардинальным образом. И главная характеристика этих изменений – массовое разочарование.
Напомню, что в декабре 1991 года на референдуме большинство жителей Украины высказалось за принятие независимого статуса. Сегодня же можно констатировать, что очень многие сегодня сожалеют об этом. Рейтинг действующего президента составляет 3-4%. Это свидетельствует о несостоятельности власти. Я бы вообще сказал, что Украина – несостоявшееся государство, вся деятельность которого показала его несамостоятельность как во внешней, так и во внутренней политике.
Наиболее ярко это характеризуют темпы убыли населения. Напомню, что по данным на 1991 год население советской Украины составляло 52,5 млн человек. После распада СССР на территорию Украины переехало несколько тысяч этнических украинцев из других союзных республик, за счет чего население страны увеличилось.
Сегодня же на территории Украины проживает менее 45 млн человек. Фактически это – геноцид собственного народа.
За 18 лет население страны сократилось на 17%. Это – характеристика того антинационального режима, который существует в стране, верхушки которого управляются заокеанскими властями. Сегодня только в одной Польше трудится около 1 млн украинцев. В основном это жители Западной Украины, работающие кухарками, посудомойками, разнорабочими и т. д. Около миллиона трудятся в Испании, Италии. По сути, в своей собственной стране они не могут себе обеспечить нормальную жизнь. Люди вынуждены уезжать на заработки за границу. Жизненный уровень украинцев за этот период независимости катастрофически упал.
У Украины есть одна единственная возможность выхода из этого системного идеологического кризиса – это духовная, экономическая интеграция с Россией и другими постсоветскими республиками и их скорейшее вхождение в Евразийский союз по модели ЕС.
Комментарии
Поцитировать великого Пу, оно как-то спокойнее за свой беспредел становится.
И Бог с ним, что острова УЖЕ отдали китайцам, на очереди Дальний Восток, Курилы.
Тут ведь важно повторять матру "Украина не .....................".
И вот представим, что нашлись такие лохи, что поверили.
Подскочили на экскурсию на танках и получили в ответ по самое не балуй.
Главное неизвестно от кого, раз страны-то нет.
Господа, хватит муссировать эту тему. Таким образом, только мягко говоря недоброжелателей наживаете.
Итак о критерии состоятельности в рамках давночленства в ООН
"17 декабря 1945 член ООН -- Гондурас. Политическая нестабильность и отсутствие путей сообщения замедлили распространение образования, и по официальным данным 1995, ок. 27 % взрослого населения было неграмотно. Хотя введено бесплатное и обязательное обучение для детей в возрасте от 7 до 12 лет, многие из них вынуждены бросать школу, чтобы зарабатывать на жизнь. Гондурас — слаборазвитая в экономическом плане страна Латинской Америки, находящаяся в зависимости от иностранного капитала, а в последнии несколько лет и от внешней экономической помощи.В этой связи ряд государств-доноров в соответствии с решениями Консультативной группы по Центральной Америке стали оказывать Гондурасу регулярную экономическую помощь в пределах от 300 до 600 миллионов долларов в год — в 2006 г. её объём оценивался до 490 миллионов долларов в год. "
Но, разумеется ПО ВАШЕМУ Гондурас состоялся )) ведь он так д...
Обоснуйте.
Не надо говорить загадками,расскажите подробнее,когда это было.
==========================================
Брехня.
в ходе своего визита в Китай президент России Владимир Путин подписал документ о добровольной передаче КНР острова Тарабарова и части Большого Уссурийского острова.
Вас то спросили? Может референдум провели?
Понятно, когда Украина обратилась в международный суд по вопросу о спорных территориях, а вот что б не спросить народ и отдать за здорово живёшь соседям территории, это Вы уж сами придумайте как назвать.
В России в течение января-июля 2009 г родились 1 млн 012,6 тыс. человек и умерли 1 млн 196,6 тыс. человек.
Таковы статистические данные.
Перед Хабаровском, по протоке Казакевичева, проходит единственный на Амуре недемаркированный участок. От Хабаровска до границы не так уж много - 25 километров. Сегодня. Теперь, после передачи островов, граница пройдет по самому городу, по его прибрежной черте, причем в самой развитой и населенной его части - в Индустриальном районе.
Спорными острова стали благодаря длительным усилиям китайской стороны по изменению русла Амура, которое определяет линию госграницы. "За последние годы на своем берегу китайцы возвели около трехсот километров дамб, чтобы искусственно направить Амур в нужном для себя направлении, обмелить протоку Казакевичева, по фарватеру которой на этом участке определяется граница", - рассказывает губернатор Хабаровского края Виктор Ишаев.
Почитайте эту статью тут на сайте.
А плохо относиться к РФ у меня нет причин, очень много там родни и друзей.
А вот молчать по поводу подобных провокационных статей не могу.
Удачи!
Стало быть этот автор у меня не вызывает доверия.
Я предпочитаю скупые статистические данные. Потом найти процент плёвое дело.
Просто погуглите в статистике.
:)))
" ....по данным на 1991 год население советской Украины составляло 52,5 млн человек. После распада СССР на территорию Украины переехало несколько тысяч этнических украинцев из других союзных республик, за счет чего население страны увеличилось. Сегодня же на территории Украины проживает менее 45 млн человек. "
Ответьте, тогда я погуглю, найду статистические данные и вычислю процент.
А то, что население сокращается это действительно факт для Украины, Европы, РФ.
Только азиатские страны дают прирост населения.
Панарин для меня просто пустой звук, что б я его цитировала.
А Вам, если интересно подсчитаю сравнительный процент за конкретный период времени.
Например за 2009, или другой год.
Я сно, сейчас погуглю и постараюсь найти сравнительные данные по РФ.
Что б у Вас не создалось ложного мнения, что пока Украина "вымирает", РФ подняло рождаемость.
Для того что б население любой страны росло, необходимо женщинам рожать не менее 3 детей.
У меня двое детей, сколько у Вас?
В 1991 году 172 млн.
http://www.prof.msu.ru
Получается примерно 22% снижения населения.
Все познается в сравнении.
Сам перейдет.
Спрашивать это конечно хорошо, но лучше бы в школе учились и вопросов не возникало бы смехотворных.
И видать не только с математикой здесь есть проблемы, а в первую очередь с моралью, что процентом не измеришь.
http://www.gks.ru://WWW.exe/Stg/d01/05-01.htm
И вообще советую пользоваться Яндексом. Серьезно. Он лучше Гугла.
Думаю, что все просто взято в статистике РФ от балды.
Слова \"многие сожалеют\" абсолютно пустые, поскольку неконконкретны. Многие - это сколько? И сколько из этих сожалеющих согласны были бы в Чечню своих детей посылать?
Слова об убыли населения произносятся так, как будто вся остальная Европа с Россией вместе просто захлебываются от растущей рождаемости. Без сравнительного анализа эти слова являются просто пустозвонством. Если взять за критерий только лишь уменьшение населения, то только в Азии можно найти \"правильные\" правительства, а все остальные правительства в мире, особенно в стареющей Европе, являются \"антинародными\":)).
Говоря о работающих за границей украинцах, автор делает вид, что не знает ни о каких россиянах на заработках, и что нет никакой утечки мозгов из России. Россия для него священна и даже посмотреть на нее критичным взглядом недопустимо. Критиковать позволено лишь \"отщепенцев\". Такие вот \"патриоты\", прости господи, представляют собой смешное и жалкое зрелище. И они-то как раз и являются наиболее опасными для России, потому что они не позволяют понять причины внутренних недостатков и найти способы разрешения проблем.
Ну, а если по существу вопроса - ответить можете?
Что за мода пошла в России? "Украинский фашизм"!
В 2008 году количество жертв расистского и ксенофобно мотивированного насилия составило не менее 525 человек, 97 из которых погибли. Это лишь минимальная оценка насилия, из которой полностью исключены инциденты, происходящие в северо-кавказских республиках [2], массовые драки, нападения с корыстным мотивом и с применением огнестрельного оружия (кроме случаев, где расистский мотив признан правоохранительными органами) и прочие спорные случаи. Кроме того, в число пострадавших мы традиционно не включаем бездомных, ставших жертвами неонацистов, поскольку в случаях нападений на них мотивацию определить крайне сложно. Однако известно, что как минимум в семи убийствах и в одном избиении бездомных подозревается или вменяется мотив ненависти.
Основными жертвами ксенофобной агрессии становятся уроженцы Центральной Азии (49 погибших, 108 раненых) и Кавказа (23 погибших, 72 раненых). Однако от расистов не застрахован практически ни один человек с неславянскими чертами лица, а также представители левых молодежных движений и альтернативных наци-скинхедам молодежных субкультур (панки, готы, эмо и др.), которых неонацисты считают «предателями идей белой расы».
Вы можете показать подобную сводку из нашей "фашиствующей страны"?
Многое на Украине ещё впереди. Распускаются цветочки исламского противостояния в Крыму, западные области, возвращенные в свое время Советским Союзом, вновь глядят в лес, на юго-западе Украины тоже ярко выражены нац.проблемы. О противостоянии запада и востока уже и не стоит говорить, общее место.
Ещё есть память у людей, многие помнят, как в начале 90-х по улицам бродили банды бритых с хохлами волос молодых людей и избивали тех, кто не знал, как по-украински звучит слово "галстук" или "зонтик".
Какую страну мне считать Родиною, простите не Вам решать.
Позвольте считать Ваше, мягко скзать неинтелигентное "предложение" -- признанием Вашей неправоты.
ну и пару тройку осквернений кладбищ.
Вот собственно и все.
Вот и этот форум не исключение.
Но, к примеру Германия и Голандия имеют процент мигрантов из Африки и Азии, да рост нациков малозаметен, хоть положение мигрантов в России с Германией не сравнить, там с налогов, уплачиваемых немцами живут мигранты на пособии, а в России улицы за гроши метут...Почувствуйте разницу.
Вертикаль отсутствует.
И если что подобное случится те же Регионалы хай такой подымут, лишь бы луценка опять снять.
Не читайте вы на ночь большевистских газет!
Не читайте богопротивных писаний Булгакова, спокойнее будете спать.
Вас не смущает поднявшаяся волна антисемитской истерии на Украине? Даже российские скины смущенно замолкают, слушая излияния разных Тягнибоков и иже с ним.
Утекли. Вот, что следовало доказать. :-))
Независимость Украины не помешала отправить в Чечню "своих детей" - наемников за 100 долларов в день (у нас в Швеции уборшица получает больше) плюс бонусы (что лишний раз говорит о недостатке денег у населения)
Опросы как раз свидетельствуют о том, что украинцы гораздо лучше относятся к России, чем россияне к Украине. Чем не показатель успешности кремлёвской пропаганды по дискредитации Украины?
Всё познаётся в сравнении. Недавно у меня сестра была в гостях, с мужем и сыном. И они, судя по всему, вовсе не считают Украину "несостоявшимся" государством. Живём мы, как люди, может быть, и не богато, но - свободно. Племянник мой российский, в общем-то, доволен Россией, но уж очень озабочен, как бы ему от армии "откосить". Спрашиваю - зачем это тебе нужно, взятки и прочее, нехорошо это, не лучше ли отслужить положенное. Отвечает, что не хочет защищать интересы Путина-Абрамовича. И перспектива обмыть сапоги в волнах Индийского океана его совсем не прельщает. Даже в Грузии побывать в составе "миротворческого ограниченного контингента" не хочет. Значит, не патриот. А сестрица моя, так вообще сказала, что я даже не представляю, в каком раю живу, и как здесь, в Украине, хорошо и свободно дышится. Разумеется, это всё можно отнести к субъективным эмоциям, не имеющим ничего общего с реальной действительностью, но так уж устроены люди.
А тем, кто пишет разную чушь п...
_______________-
Товарищ, отсыпте народу такой мощной травы!
________________
Не, одной травой тут точно не обошлось.
Успокойте ваших скинов, пусть не краснеют, не стесняются. А то жалко смотреть на такие мучения
Дык российскую армию громить было легче, чем веником махать. Все закономерно
За года еще складывать будем?
А процент "не украинцев" в Украине достаточно высок. Одних русских 17% !!! Вашим "кавказцам" рости и рости!
Украинский новояз-зонтик - росчиперка. :-)))
"За антисемитские и ксенофобские заявления лидер «Свободы» Олег Тягнибок был исключён из парламентской фракции «Нашей Украины». При этом руководитель фракции Виктор Ющенко заявил, что он решительно выступает против ксенофобии и межнациональной розни и что «патриот Украины не есть синонимом слова ксенофоб». Олег Тягнибок вынужден был подписать текст заявления с извинениями, но в своём интервью вновь высказался, что не считает оскорбительным называть «москалей — москалями, а жидов — жидами», и отверг обвинения в ксенофобии.
Заявления Олега Тягнибока как недопустимые осудил даже глава Конгресса украинских националистов Алексей Ивченко."
А вот собственно и само высказывание:
"...москальско-жидовская мафия, которая сегодня руководит в Украине. "
За исключением добаввления "москальско-" фраза вполне приемлемая, как для .RU, так и для многих политических митингов в России. Так причем Украина?
Пример: В 1991-м МинОбразования Украины спустило цидульку, про переход в двух-недельный срок ВСЕЙ документации на украинский. Это при "Ятранях"! Там, знте раскладка не переключается.
Так вот. Главные "фашисты" того времени "Рух" самостоятельно пообсчались с министерством об отмене того распоряжения.
Короче не врите!
У нас в Ульяновске все эти мигранты, которых мы вовсе к себе не звали, торгуют на рынках, иногда своим, как вьетнамцы или узбеки, а чаще кавказцы скупают в селах по дешевке продукты и продают их втридорога.
И самое главное - как бы ни было плохо в России, русские на Украину на заработки не едут, так что, ребята, иногда лучше действительно жевать, чем говорить...
Прожуйте, ка, вот эту инфу в свете "Это в Москве таджики улицы метут, а в остальной России с метлами - местные жители. "
Кого били в Пензе? Местных жителей? Или торговцев герачем?
Это вам по российскому ТВ такое рассказывали, и вы всерьез этому бреду поверили? Или вы настолько любите анекдоты, что уже с трудом отличаете их от реальности?
===============================
Брехня. Финляндия , вообще , не была губернией. Она была независимым государством связанным с РОссией личной унией. ТО есть на финском престоле сидел император Всероссийский. Финляндия имела свою границу, гражданство, валюту, армию, Конституцию.
Наемников посылает не страна. Они сами едут. Во все времена и у всех народов были и будут люди, для которых риск своей жизнью есть просто способ существования. Они не задумываются о морали. Они просто наемники.
tishka комментирует новость 27 сентября 2009 в 2:34: \"сколько из этих сожалеющих согласны были бы в Чечню своих детей посылать\", - tishka 28 сентября 2009 в 14:46: \"у всех народов были и будут люди\".
У нас в составе РФ есть много федераций, например, в т.ч. даже Биробиджа́н (идиш ביראָבידזשאן) — административный центр Еврейской автономной области.
Пока что не отделились по причине \"не согласны в Чечню своих детей посылать\"?..
Всеобшего призыва не было?..
А своя маленькая \"Чечня\" есть почти у каждой страны в мире (Ирландия в Великобритании, Баски в Испании, Курды в Турции, и так далее) И на Украине может быть своя \"Чечня\" в виде крымских татар, от сепаратизма никто не застрахован.
А про Биробиджан - веселый аргумент. Кстати, какой процент там коренных евреев, не подскажете? Или хотя бы просто евреев в населении? Я, конечно, понимаю, начальство там должно иметь соответствующее происхождение...
Ну а про призыв и наемников, то у меня складывается впечатление, что мы плохо понимаем друг друга. Я, к примеру, просто не сумел понять вашу мысль из последнего поста.
Никто не заставлял всех поголовно воевать в Чечне, и если бы Украина была в составе РФ никто бы их детей (всех поголовно) туда специально не загнал бы а добровольцы \"пострелять в тире\" есть всегда, вне зависимости от в составе республика РФ или нет...
Коренных в Биробиджане думаю нет и не может быть так как историческая родина где-то в районе Египетской области :)) А некоренных надо посмотреть на сайте их области или в википедии, интересно :)
p.s. название столицы переводится с эвенкийского \"биро\"=река и \"биджан\" = «постоянное стойбище» ;))
p.p.s. \"Граничит на юге с Китаем\" - интересно, у них есть проблемы с китайскими торговцами?.. :)
p.p.p.s. национальный состав области 2002г:
Русские 171 697 чел. (89,94 %)
Украинцы 8 483 чел. (4,44 %)
Евреи 2327 чел. (1,22 %)
Татары 1196 чел. (0,63 %)
Белорусы 1182 чел. (0,62 %)
\"..зарегистрировано 34 религиозные иудейские организации.. В дни празднования 70-летия Еврейской автономной области состоялось открытие Главной синагоги, построенной по всем канонам иудаизма.\" :))
<...
Что же касается участия в чеченской войне вообще, то я и не думал утверждать, что российские военкоматы отыгрывались бы исключительно на украинских призывниках (кстати, если даже вообразить невероятное, что Восточная Украина вдруг отделится сдуру от Украины и присоединится к России, то именно это и произойдет; приедут российские представители и с удовольствием начнут мстить хохлам). Об этом я стараюсь напоминать людям, которые желают видеть только плохое в независимости Украины.
А данные по ЕАО и вправду восхитительны. Я, конечно, примерно этого и ожидал, но все же процент евреев оказался неожиданно низким. Ведь 1.2% - этого даже на начальство не хватит...
Кстати, даже на благополучном Западе катастрофической убыли европейского населения нет лишь потому, что падение рождаемости компенсируется увеличением длительности жизни. Но это лишь пока.
Украина вовсе не моноэтническая страна. Она также многонациональная, только признать это не в интересах нынешних украинских властей.
Посмотрите статистику - население России за тот же период уменьшилось гораздо меньше и в количественном и в процентном отношениях.
Рождаемость в СССР начала снижаться еще в 70-е годы, а буквально провал по рождаемости случился еще во время ВОВ и до сих пор проявляется. Во второй половине 90-х рождаемость в России тоже существенно снижалась.
По поводу Запада согласен. Там даже продолжительность жизни не компенсирует убыль белого населения. Если такая тенденция продолжится, в США, например, белые станут меньшинством уже в течение ближайших 10 лет. То же самое в Старом Свете. Идет очень большой миграционный поток с Востока, где с рождаемостью все в порядке. Как, кстати, и у нас на Кавказе.
Я не считаю катастрофой разделение России и Украины на два политически независимых субъекта. И уверен, что культурные и этнические связи никуда не денутся. Мы так и останемся братьями, хотя жить будем уже в разных домах. Но я в штыки принимаю любые попытки убедить меня в том, что я и мои дети п...
Спрашивается, чего боятся?!
Сейчас в Украине проживает 46.1млн. человек.
Проводим простенький расчет. Получается, за 18 лет население сократилось не на 17%, а на 12%.
Может для Вас, Игорь Панарин, пять процентов, а это 2.6млн. человек, и не имеет знаения.
А ответить на вопрос "Состоялась Украина, как государство?" можно будет только через время.
Давайте подождем и увидим.)
А состоялись они или не состоялись.....настолько фиолетово. Лишь бы к нам не лезли.
А для этого надо строить китайскую стену на границе с украиной и вышки с пулеметами возводить, тогда все станет ОК.
У наших многоих политиков до сих пор в одном месте "пионерская зорька" не отыграла, а тут надо действовать жестко: умерла, так умерла. И кердык навеки.
Может проще в консерватории что-то поменять?
А \"воют\", как вы выразились, они не без причины. Буквально вчера на канале \"Интер\" приглашенный военспец успокоил украинцев: \"Мы на вас сейчас не будем нападать. У нас реформа в армии. Подождите лет пять...\". Такое тоже запоминается. Думаю, что процесс восстановления ядерного потенциала в Украине уже запущен.
Иначе в РФ проживает, 146 млн. , а китайцы бросаются на украинок.
Чем же Ваши дамы так не хороши? Полагаю вы ошибаетесь, просмотрите статистику, сколько смешанных браков с китайцами, чеченцами, татарами, дагестанцами..................
И успокойтесь, и не "гадьте" на Украину.
Займитесь проблемами семьи, перейдите на другую работу, коль она вас "гадит".
Успехов!
Заметил, что в России многие очень остро реагируют на надуманные этнические проблемы. Шовинизм - верный признак упадка. В Украине ничего такого нет. У нас живут люди всех национальностей, и никакой нетерпимости не чувствуется. Дети - они и есть дети, совершенно неважно, кто их родители, и в каких условиях они появились на свет. Пусть живут счастливо.
Очень подозреваю, что и личной жизни не сложилось, иначе бы не выбрала себе такой "разнесчастный" ник.
Пусть с Панариным статьи пишет, а мы комментировать будем.
За шлюх не волнуйтесь. Они не пропадут ни здесь ни там.
Да и потом, Вы сразу станенте мишенью и для Российских и для пендосовских ракет. Оно Вам надо?
:))) Удачи!
Похоже Вы работаете в скорой помощи, так понимаю, каков бы не был пациент, к каждому нужно относиться с состраданием и пониманием. Вы ж клятву Гиппократа давали?!
И статистика не предусматривает понятия "действительный москвич".
И если почитать Ваши посты, то можно подумать, что все украинки занимаются в свободное от работы время проституцией, или выискивают в мегаполисе китайцев для рождения детей, что б потом отвезти их на Украину.
Ну что Вы ей Богу, сами верите в то, что пишите?
Правильно стройте стену... чтоб китайцы к нам не пролезли.
Они РАБОТАЛИ. И зарабатывали для себя и своих семей.
Или вы лично их бесплатно подкармливали?
А вот насчет "позволят" - очень много зависит от РФ, так как она является гарантом безопастности Украины именно за отказ от ЯО. И если возникнет агрессия со стороны России - это, по сути, даст право Украине вернуть себе ядерный статус.
Но и Вы правы - не состоялись в Украине, прежде всего, властьимущие.